Jo lähes 30 vuotta lääkäriliiton suojeluksessa kypsynyt lääkäripula on tuhonnut suomalaisen terveydenhuollon. Kunnalliset terveyskeskukset yskivät henkitoreissaan ympäri maata. Lääkäreille joudutaan usein maksamaan tolkuttomia palkkoja, jotta jokin minimi hoidon taso voitaisiin säilyttää. Hoitojonot ovat länsimaihin verrattuna aivan käsittämättömän pitkiä. Ja kaikki tämä surkeus vain sen vuoksi, että lääkärikoulutuksen aloituspaikkojen määrittely on ollut ulkoistettuna lääkäriliitolle.
Nyt kun maassa on havahduttu siihen, että terveyden huolto ei enää toimi, mitä tekeekään arvoisa Suomen hallitus? Kaikki rakenteet sekaisin ja hokkuspokkus, SOTE!
Voi helvetti tätä päättäjien tyhmyyttä!
https://www.ammattibarometri.fi/kartta2.asp?vuosi=17ii&ammattikoodi=2211&kieli=fi
Nyt kun maassa on havahduttu siihen, että terveyden huolto ei enää toimi, mitä tekeekään arvoisa Suomen hallitus? Kaikki rakenteet sekaisin ja hokkuspokkus, SOTE!
Voi helvetti tätä päättäjien tyhmyyttä!
https://www.ammattibarometri.fi/kartta2.asp?vuosi=17ii&ammattikoodi=2211&kieli=fi
Vastaukset 107
Vanhimmat
Nykyinen hallitus ei ole syyllinen lääkäripulaan.
Syyllinen on Lipposen hallitus 1, eivät suostuneet lisäämään lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja.
Eiköhän nykyhallituksen pitäisi olla jo näinkin vanhasta ongelmasta tietoinen? Joka päivähän me olemme saaneet lehdestä lukea milloin lääkäripulasta, milloin terveydenhoito on tökkinyt tai liian pitkistä hoitojonoista, hei haloo!
Osui ja upposi!
Toimenpiteitä, please!
Ongelma ei ole se että lääkäreitä on liian vähän vaan se että hoidettavia on liikaa.
Tuo oli hyvin sanottu. Siitä kuitenkin voinee implikoida johtopäätöksen, että lääkäreitä tarvitaan lisää. Vai ajattelitko puuttua hoidettavien suureen määrään jollain hallinnollisella "aktivointi-tyyppisellä" lailla, malliin kuperkeikka terveyskeskuksen ajanvarauksessa joka päivä, tai muutoin menetät paikkasi jonossa?
No ei vaan todelliseen ongelmaan tulisi puuttua viimeistään nyt. Lääkäreitä lisäämällä ongelma ei poistu mihinkään vaan vain pahenee. Tulevaisuudessa lääkäreitä tarvitaan vain enemmän.
Mikä on se todellinen ongelma sinun mielestäsi? Miksi ei lääkäreiden lisääminen muka poistaisi ongelmaa?
Se että ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa.
Jos lääkäreiden palkkoja voitaisi alentaa, alkaisi taas täysien työviikkojen tekeminen kiinnostaa ja oma lomailu vähenisi
Kun kaikki lääkäripalvelut tulevat yksityisiltä firmoilta, lääkäreiden tarve moninkertaistuu.
Silloin kenenkään tavoite ei ole enää parantaa.
Tavoite on vain ylläpitää sairautta siedettävänä lääkkeillä, lääkemääräyksilla ja hoitokäynneillä .
Sairauden parantaminen tuhoaa tehokkaasti yrityksen tuloksen.
Sairauden ylläpito on se millä bisnestä ja tulosta tehdään.
Orjuuteen siirrettävä työväestö ei tarvitse lääkäripalveluita. Eihän sillä ole edes varaa maksaa niistä. Näin ollen lääkäreitä on jo nyt aivan tarpeeksi. Kitinät pois!
lääkäreitä kyllä löytyy jatkossakin mutta millä hinnalla.
Kysymys on siitä, saako lääkäriliitto päättää edelleenkin aloituspaikkojen määrän.
Lääkäreitä on liian vähän, eikös niin?
Lisäämällä lääkärikoulutusta siihen tasoon asti, että lääkärit joutuisivat kilpailemaan virkapaikoista, seuraisi se, että palkkataso varsin nopeasti normalisoituisi ja vastaavasti lääkärikeskukset joutuisivat kilpailemaan asiakkaistaan. Siitä seuraisi puolestaan vastaanottohintoihin pikemminkin laskupainetta...
Juuri tästä on kysymys. Nyt on niin helppo jossakin pikkukunnassa huudattaa palkkaa, kun tietää, että toista tarjokasta ei tällä hillotolpalla ole. Jokseenkin hävytöntä toimintaa ja lääkäriliitto hyväksyy tällaisen ilveilyn.
Lääkärin palkka on 4000 euroa kuukaudessa ja erikoislääkärillä 4500 euroa kuukaudessa. Ei ole kovin kummoin palkka pitkän koulutuksen jälkeen. Tuolla palkalla ei todellakaan juhlita ainakaan pääkaupunkiseudulla.
Kyllä se 6000 ja siitä ylöspäin on oikeasti... Ota selvää.
tämänpäivän politikot ei ole korjanneet entisten tekemiä leikkauksa.
jos lääkäreitä koulutetaan vähän hintapolitiikka ratkasee ne vähäisten toimipisteet.
Mutta miksi virheitä ei osata korjata?
Miksi jostain nuhalääke reseptistä pitäisi maksaa satoja euroja? Haloo,onko kaikki kotona? Lääkärit on aivan hirveän ylipalkkaisia työntekijöitä,jokaisella kuuluisi olla oikeus sekoittaa ja ostaa mixtuurat itse,tietoa on maailmassa miten. Koko sairaanhoito on turhaan monopolisoitu,sitä on purettava.
Esim.Afrikassakin lääkereseptit saa alle kympillä,paikoin ilmaiseksi,miksi ei myös länsimaissa?
No, esimerkiksi Ruotsissa homma toimii erittäin hyvin. Siellä on lääkärikoulutus ollut vastuullisesti yhteiskunnan kontrollissa. Lääkäreitä on riittävästi, palkat ovat kohtuulliset, eikä hoitojonoja edes tunneta..
Näin juuri. Lääkkeitä tulisi saada oottaa apteekin hyllyltä niin paljon kun mieli tekee.
Ei, suinkaan! Lääkkeet apteekin hyllyiltä vain ja ainoastaan lääkärin lääkemääräyksillä. (Muutoinhan sinunlaiset nistit hilluisivat aivan valtoimenaan.)
Hallitus voisi hakea mallia ihan mistä tahansa. Ei missään muussa länsimaassa ole tällaista kuurupiiloa lääkäreiden kanssa.
Tehkää lääkiksen pääsykokeista helpompia, niin varmasti enemmän ihmisiä kouluttautuu kyseiseen ammattiin. Ihan turhaan niistä tehdään niin vaikeita.
Ei se ongelma siinä ole! Ongelma on lääkärikoulutuksen aivan liian vähäiset aloituspaikat. Totta kai, aloituspaikat täytetään aina parhaimmista hakijoista alkaen.
Pitää muistaa, että lääkärin ammattia on Suomessa hoidettu menestyksellä myös ilman lääkärikoulutusta. Ei kyseessä mikään rakettitiede ole. Ennemminkin kutsumuksesta.
Liian usein ja pitkät lomat
Helppo pitää pitkiä lomia, kun vuosipalkan saa tienatuksi 6 kuukaudessa. Näinhän lääkäriliitto suosittelee tekemään, ettei markkina pääse jäähtymään!
Kokkaremantra, 'yksityinen on kaikessa parempi' on purru/puree lopunkin. Julkisella ei koht saa suomenkielist palveluu. SOTE teettää ennennäkemättömän(pl. sota) ilmiön. PAKKOTYÖ PÄIVYSTYKSESSÄ, tai muuten voi perustuslailla pyyhkii vaik- ulkosynnyttimiä.
Ovat tehneet samat temput, nykyhallitus on alentanut oikeudet globaalien rahastuslaitosten takutusnuoraan.
saadaanka kai kerätä seuraava kansalais aloite ei sote uudistukselle, aaltoyliopiston prossa arvioi kuinka ala tulee monopolisoitumaan jatkossa, käy kun helposti kuin eläkeläisille käyvät virossa halvenman hinnan takia lääkärissä.
Onko lääkäripulaa vai onko vain pulaa kunnan palkkalistoille haluavista lääkäreistä? Meidän kaupungissa terveyskeskukset ovat yksityisten suuryritysten pyörittämiä, kun kunnan pyörittämänä eivät saaneet lääkäreitä.-
Lääkäripula ilmenee monin tavoin. Jos lääkäreitä on liian vähän, seuraa siitä se, että ikävämpiin tehtäviin ei hakeudu kukaan. Juuri nämä pienten kuntien terveyskeskukset ovat tyypillisesti jääneet ilman lääkäreitä. Sitten paikalle ilmaantuu suuri yksityinen lääkäriyritys ja tarjoaa kovalla rahalla puuttuvan lääkäripalvelun. Kova palkka on se taikasana, jolla se lääkäri saadaan sinne pikkukuntaan, mutta taas se isolla rahalla houkuteltu lääkäri on pois jostain muualta; jostain toisesta pikkukunnasta!
Tässä kohtaa syytä muistuttaa, että lääkäripula on paitsi lääkäriliiton intressi, niin myös kokoomusta lähellä olevien suurten lääkärifirmojen intressi.
näihän se menee ensin luodaan ongelma lääkäri pula ja jonotus ratkaisuksi yksityiset lääkäri
asemat hintoineen kustannusta kompensoimalla turvaurutaan soteen vero äyrin nousu paineessa kunnille jollain taas jää kunnan tehtäväksi mistä muualta voisi säästää.
kuten esimerkiksi ottamalla lahtelaiset HUSin piiriin...
Kaikki alalle pumpattu lisäraha menee lääkäreiden lisääntyvään lomailuun
Niinpä siinä taitaa käydä! Lisäresurssit pitäisi käyttää lääkärikoulutuksen aloituspaikkojen lisäämiseen. Sieltä niitä säästöjä lähtisi purkautumaan ja hoitojonot lyhenemään.
ainakin meidän kunnassa pyhä päivystykset hoitaa keikka lääkärit, nämä säästöt ovat niin ihmeellisiä että maallikko putoaa kyydistä.
Kannattaa lopettaa kokonaan pyhäpäivystys niin säästyy rahaa enemmän. Oikeasti sairaat voi sitten mennä sairaalan yhteispäivystykseen.
Kauppatieteessä puhutaan hintajoustosta. Kun jotakin hyödykettä on markkinoilla liian vähän, sen hinta nousee. Juuri tätä mekansimia lääkäriliitto on surutta laulattanut jo kohta 30 vuotta. Valitettavasti se on raunioittanut suomalaisen terveydenhuollon.
Lääkärikoulutus voidaan ulottaa koko kansaan ilman mitään pääsykokeita. Muuntokoulutuksella saataisiin työttömät yms.nopeasti täyttämään kaikki tyhjät virat.
Toisaalta, jos koko kansa olisi muuntokoulutettu lääkäreiksi, ei tarvittaisi enää mitään terveyskeskuslääkäreitä, koska jokainen osaisi hoitas itsensä ja perheensä. Terveyskeskuksiin jäisi enää parlamentaaristen voimasuhteiden mukaan valittu hallinto.
Myös sosiaalihuolto voitaisiin lopettaa ja kaikki Kelakorvaukset, koska koko kansa olisi hyväosaisia lääkäreitä.
Koska koko kansa olusi myös Lääkäriliiton jäsen, liitto ei pääsisi tuhoamaan Suomen terveydenhoitoa.
Kaikkialle, minne katse kantaisi, olisi valkotakkisia lääkäreitä. Maahanmuuttajat vousivat tehdä muut alempiarvoiset työt.
Kuis kävis Lääkäriliiton A-Y, vai onks eri asia kuin PAM?
Moni kysyy, että mistä rahat?
Rahoitus saataisiin kerralla helposti kuntoon:
Lääkärit maksavat tuloveroja neljän keskivertokansalaisen verran - siis valtio saisi nelinkertaisesti ansiotuloveroja.
Sosiaalimenot loppuisivat kokonaan, koska kaikki olisivat hyvätuloisia. Tämä on valtion budjetin suurin menoerä.
Terveyskulut pienenisivät, koska kaikki hoitaisivat itsensä. Maksettavaksi jäisi ainoastaan hallintokulut.
Kela saisi päinvastoin tuloja, eikä olisi menoja, koska hyväosaiset eivät tarvitsisi mitään sairaskulukorvauksia. Tuloja Kela saisi joka lääkkeestä liki euron ns. sähköisen reseptin hoitokuluina (entiseen malliin). Joka lääkkeestähän joutuu kirjoittamaan yksityisellä puolella erillisen reseptin, a. 0,9 Euroa Kelalle.
Miten on koulutuskulut?
Eipä siinäkään paljoa tulisi lisää, sillä koulutukseen voitaisiin käyttää mm. tyhjillään olevia kyläkouluja, aluesairaaloita jne.
Luennot voitaisiin siirtää helposti yliopistokeskuksista netin välityksellä. Nämä siirtokulut voitaisiin velvoittaa kokokansanlääkäriksi opiskelevien itsensä kustannettaviksi.
Käytännön harjoitukset kyläläiset voisivat tehdä toisillensa nettivälitteisen ohjauksen mukaisesti. Veikkaisinpa, että kylän peräkamaripojat olisivat innolla mukana gynekologisissa käytännön harjoituksissa.
Vain Lääkäriliitto vastustaa tätä, koko muu kansa puolustaa.
Tuumasta toimeen edistyksellisin voimin.
Nyt näyttää, että lääkäriliitossa on joku herännyt, toki voit laskea liirun laarukkaa. Ei siinä mitään. Kehoitan nyt kuitenkin katsomaan keskustelun avausta. Se on ikävää asiaa ja saattaa ymmärrettävästi huolestuttaa lääkäriliiton jäseniä. Yhteisen hyvän edessä ei kuitenkaan voida hyväksyä, että vain yksi ammattikunta saa kaiken kivan toisten kustannuksella.
ei tarte englantia lääkärille sairaanhoitajalle NE juoksee ulkomaille rahan perään
Ammattiyhdistykset ovat vasemmistolaisia järjestöjä. Lääkäriliitto kuuluu samaan kastiin SAK:n kanssa. SDP ajaa ammattiyhdistysten etuja, jopa on osa sitä. Tosiasiassa SDP on Lääkäriliitonkin toiminnan tukija.
Tässä kaivataan hallitukselta toimia ihan koulutuspolitiikan merkeissä vain...
Eläköön, pitkäaikaistyöttömät raksamiehet ym. muuntokoulutukseen lääkäreiksi!! Totta ihmeessä nuo älykkäät ihmiset selvittävät kaikki alaan liittyvät tentit.
Moni pystyisikin
Ei se juurikaan pystymisestä ole kiinni. Kysymys on enemmänkin kutsumuksesta ja kiinnostuksesta lääkärin ammattiin. Haluan korostaa, että ongelma on nyt pelkästään vain siinä, että lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja on edelleenkin aivan liian vähän.
Aloituspaikkoja pitää olla niin paljon, että kaikki halukkaat pääsevät opiskelemaan ja valmistumaan lääkäriksi.
Jos ei pääsee muualle opskelemaan, aina täytyy olla viimeisenä keinona mahdollisuus opiskella lääkäriksi.
Jos lääkärinä ei sitten saisi työtä, aina olisi mahdollisuus yrittää päästä myöhemmin haluamalleen alalle opiskelemaan. Silloin pohjatutkintona olisi lääkärin tutkinto ja sitten voisi hankkia vaikka rekkakuskin tai talousalan pätevyyden ja toimia sillä alalla.
Muuntokoulutusta unohtamatta.
Varsin typeriä näkökantoja ilmeisestikin lääkärikoulutuksen saaneelta! Oletko mahdollisesti huolissasi hillotolppasi pysyvyydestä vai onko sinulla jotain henkilökohtaisia terveysongelmia?
Katsoppas nyt ystäväiseni. Nykyinen n. 750 lääkärikoulutuksen aloituspaikkaa on markkinoilla osoittautunut aivan liian pieneksi. Kuukausittain meillä on noin 250 lääkäriä liian vähän. Patoutunutta tarvetta löytyy sen lisäksi arviolta toinen mokoma. Vielä näiden lisäksi meillä työskentelee paljon epäpäteviä ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä, jotka eivät hallitse suomen kieltä riittävästi. Tältä pohjalta koulutusta tarvittaisiin heti sinne luokkaan 1000 aloituspaikkaa. Muutaman vuoden kuluttua sitten opetusministeriön arvio ja/tai päätös mahdollisista muutostarpeista.
Miksi kaikki halukkaat eivät voisi päästä lääkärikouluun ja valmistua lääkäriksi? Se olisi todellista tasa- arvoa.
Miksi vain tuhat?
Suomessa eri alojen koulutukseen valitaan hakijat aina meriittien tai pääsykoemenestyksen mukaisessa järjestyksessä. Näin se vaan valitettavasti menee ja siihen on tyytyminen.
Tämä asiakokonaisuus pitäisi viedä kansalaisaloitteeksi!
varmaan pitäisi viedä kansalaisaloitteeksi. vaarana on kun keittokirjan sisältöä ei kerrota niin soppa syntyy jälkikäteen mitä meille on syötetty.
Ei kukaan näistä hallituksen kokeista tiedä mitä soppaa he ovat keittämässä. Varmaan heillä on tiettyjä visioita, johon pitäisi päästä, mutta silloin kun meillä on yritykset mukana, niin muuttujia on aivan liikaa. Tuo sote-kokeilu todennäköisesti ajautuu enemmän tai vähemmän anarkiaan ja on syytä muistaa, että paluuta lähtöruutuun ei ole.
Esim. Porvoossa terveyskeskuksiin n. 3 kk.n jonot ! Ollut arviolta ehkä ainakin 3 vuotta ? Tiedä vaikka olis välillä pelkkiä matupäiviä ?
On se sitten tehokas, siellä porvoossakin tuo lääkäritoiminta.
Kotkassa sama juttu. Avi ei enää tutki ainakaan Kotkan terveysaseman tapauksia. Niitä on kuulemma niin paljon. On hiukan erikoinen tulkinta valvovalta viranomaiselta...
Lääkärikoulusta on tehtävä peruskouluun verrattava laitos, jonne kaikki pääsevät opiskelemaan. Eräänlainen peruskoulun jatke, jonne meno ainakin aluksi olisi vapaaehtoista.
Kaikilla ihmisillä on mahdollisuus vaikka aivokirurgiksi, kun vain yhteiskunta antaa siihen mahdollisuuden. Siksi mitään porvarilliseen yhteiskuntaan kuuluvia kilpailun tuomia valintakokeita ei tarvita.
Tämä olisi todellista kansanterveystyötä.
paljon puhuttu työvoima pula on ainakin totta lääkädeiden osalta akava liitossa oli syksyllä vain 111 kpl työttömänä.
Lääkäreitä on tällä hetkellä 30000 kun vuonna 1990 oli vain 13900 ja vuonna 2000 taas 18600. Jos lääkäreiden määrä on kaksinkertaistunut muutaman vuosikymmenen aikana niin jo on kumma ettei se riitä.
Se että ei saa lääkäriaikaa tarkoittaa että lääkäreiden työaika menee johonkin hyödyttömään. Luultavasti tietokone on se jonka kanssa tavallinen lääkäri viettä eniten aikaa päivässä eikä niinkään potilaiden kanssa. Tiimalasi on lääkäreille erittäin tuttu näköhäiriö kun odotellaan kunnianarvoisan tietokoneen seuraavaa siirtoa.
Ongelmana ovat lääkäreiden ja hoitajien kannalta huonosti toimivat tietojärjestelmät joita päivittäin joutuu käyttämään kymmenkuntaa. Aikaa menee mm. turhaan klikkailuun kun halutaan kerätä tietoa vastaanoton alkamisesta, loppumisesta, käynnin syystä jne. Aikaa menee ohjelmien jatkuvaan avaamiseen (automaattinen lukkiutuminen).
Oman aikansa vievät sairauslomatoditukset joita työnantaja vaatii parin päivän flunssan vuoksi tai Kelan vaatimat B-lausunnot vaikka potilaan voinnissa ei olisi tapahtunut mitään. Onpa joskus vaadittu jalkansa menettäneeltä uutta todistusta kun ovat epäilleet jos jalka olisi odotellessa kasvanut takaisin. Sosiaalitoimistokin on joskus vaatinut lääkärintodistusta astianpesukoneen maksamista varten kun selkä rasittuu suurperheeltä tai koulu lääkärintodistusta jalka kipsissä kulkevalta lapselta.
Kun lääkäri vapautettaisiin hoitamaan potilaita ja lopetettaisiin turhien todistusten tekeminen ja kaiken turhan kirjaaminen niin lääkäripulaa ei enää olisi. Mitkään tulevat apuvälineet kuten etävastaanotot eivät auta tähän jos lääkäreiden aika menee paperisaastan tuottamiseen.
Autoteollisuudessa ja terveydenhoidossa on tapana tehostaa toimintaa ns. Lean toiminnalla. Milloinkahan sen toiminnan saisi laajemmin käyttöön Kelan yms. suuntaan.
Toki myös tuosta byrokratiasta johtuen Suomeen tarvitaan jatkuvasti yhä enemmän ja enemmän lääkäreitä. Byrokratia on valitettavasti tullut jäädäkseen.
Sanoisin kuitenkin, että suurin syy jatkuvaan lääkäripulaan on se, että lääkäreitä on aivan liian vähän väestömäärään nähden. Muutamat kollegat viettävät vuosittain useamman kuukauden ylimääräiset lomat täydellä palkalla samalla kun potilaat vain odottavat jonoissaan. Ei tämä näin voi olla!
Hyvä esimerkki siitä, miten suomalainen politiikka johtaa meitä kohti helvettiä vain, jotta muutama sata osakkeen omistaa voisi tehdä hyvät pikavoitot.
Kansalaiset ja veronmaksajat ovat vain pelkkää tuotantokarjaa siinä missä lehmätkin. Juhlapuheet kannattaa jättää omaan arvoonsa.
Ikävä juttu tuo lääkäreiden lomailu.
Se on EU: n syytä. Lääkäri kun päivystää pakosta, niin siitä tulee ylityötunteja. EU: n sääntöjen mukaan ihmistä ei voida pakottaa ylitöihin. Koska lääkäri katsotaan EU:ssa ihmiseksi, niin häntäkään ei voida pakottaa tekemään ylityötunteja, joten ylityötunnit voi ottaa vapaana.
Jos leikkaus kestää vaikkapa 12 tuntia ja päälle on osastokiertot yms. ja kenties muitakin leikkauksia, kun jonoja lyhennetään ja toimintaa tehostetaan, niin väkisin siinä tulee ylitunteja, jotka on pakko antaa vapaana, jos työntekijä sitä haluaa.
Yleinen kateuteen perustuva suhtautuminen ja verotus pitävät huolen, että nykyisin lääkäri haluaa. Ehkä puolisi on jokin hyväpalkjainen juristi tai hallintomies, joten miksi tehdä ylitöitä.
Jos lisätyöt ottaa rahana, se aiheuttaa lisäkuluja toimualayksikköön säästöjen sijaan. Säästöt ovat tärkeitä, niistä hallinnollinen johto saa bonusta.
Lisäksi tämä aiheuttaa lääkärin ansiotason nousua, mikä on erittäin pahaa sairauksien kustannuksella rikastumista.
Ainoa ongelman ratkaisu on ero EU :sta ja YK: n ihmisoikeuksien julistuksesta.
Tuo olikin oikein hyvä esimerkki siitä, mitä lääkäripula tarkoittaa käytännön klinikkatasolla. Harvoille lääkäreille järjettömän pitkiä työpäiviä ja pitkät päivystykset päälle. Tämä pelleily on yhteiskunnalle kaikilla mittareilla paitsi hyvin kallista , niin myös varsin tehotonta. Lääkäreitä tarvitaan lisää. Nykyinen lääkärikoulutuksen 750 aloituspaikkaa on aivan liian vähän.
Eihän meidän toki EU:sta eikä YK:n ihmisoikeusjulistuksesta pidä erota! Lisää lääkäreitä me vain tarvitaan !
Lisäämällä lääkärien määrää, koko lääkärikunnalle maksettava palkkapotti yllättäen saattaisi jopa pienentyä. Toisin sanoen, yhteiskunta voisi säästää jo lääkäreiden palkkakustannuksissa, puhumattakaan millaisia säästöjä syntyisi hoitojonojen purkautumisesta ja sairauslomien lyhentymisestä jne.
Kaikki tämä hyvä vain ymmärtämällä, mitä käsite hintajousto tarkoittaa lääkärien määrää lisäämällä. (= Kasvattamalla lääkärikunnan kokoa, siitä seuraa lääkäripalkkioiden pienentymistä lisääntyvän kilpailun seurauksena.)
Kyllä se kilpailu tehoaa lääkäripalkkioihin aivan samalla tavalla, kuin mihin muuhun hyödykkeeseen tahansa. Lisää lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja vaan! Siittä se lutviutuu.
Juuri näin. Kalliit päivystykset ovat vain seurausta lääkärivakanssien puutteesta.
Koulutukseen pitäisi saadaa rutkasti lisää rahaa.
Uusia rakennuksia täytyisi rakentaa, jotta luentosalikapasiteetti saataisiin suuremmaksi. 60 hengen luentosaleihin ei mahdu 160 opiskelijaa.
Käytännön pienryhmäharjoittelu vaatisi lisää palkattavia opettajia ja opetukseen suosiollisia potilaita.
Tenteistäkin pitäisi päästä läpi ja tenttien tarkastajiakin pitäisi saada lisätä.
Jotenkin pitäisi estää, että opiskelijat eivät kyllästyisi ja vaihtaisi alaa. Lisäksi pitäisi estää, ettei opiskelijat mene naimisiin hyväpalkkaisen pankinjohtajan tms. kanssa, jolloin lääkäri pitää varmasti kiinni EU:n suomadta oikeudestaan tehdä työtä vain perustyöajan, jos sitäkään jos työolot tympäisevät. Puolison palkalla elettäisiin ihan mukavasti ja lapsillekin jäisi aikaa kotona.
Koska koko kansalle maksetaan koulutus, lääkärin määrääminen pakkotyöhön jonnekin vetoamalla koulutuksen maksuun, olisi ihmisoikeusloukkaus tätä ihmisryhmää kohtaan.
Jos teoreettisesti olisi mahdollista nostaa koulutuspaikkojen aloitus tänä vuonna 1000: een, olisi tarvinnut suorittaa jo nämä satojen miljoonien eurojen investoinnit infraan jo vuosia aikaisemmin.
Kun nyt sitten tapahtuisi tämä lisäys aloituspaikoissa, ensimmäiset lisäykset näkyisivät lääkärimäärissä vasta 6-7 vuoden kuluttua ja erikoislääkäreissä 12-13 vuoden kuluttua, jos myös yhteiskunta investoisi erikoistumiseen.
Tämä edellyttäisi, että opiskelijat vievät koulutuksensa läpi vaatimukset täyttäen. Jos infra ei ole kunnossa, eivät vie vaan vaihtavat alaa.
Kukaan poliitikko ei ole vaatinut näitä satojen miljoonien lisäinvestointeja.
Luentosalit eivät ole mikään ongelma. Vapaita tiloja ja aikoja löytyy kyllä. Niitä tuskin tarvitsee alkaa rakentamaan.
Eiköhän noita opettajia aina jostakin löydy. Tuskin siitä ongelmaa saadaan aikaiseksi. Ja potilaitahan Suomen hoitojonoista kyllä löytyy vaikka vientiin.
Totta kai tenteistä pitää päästä läpi. Eikö se nyt ole itsestään selvä asia?
Kyllä opiskelijoille pitää antaa mahdollisuus vaihtaa alaa, jos siltä tuntuu. Ja naimakaupat saa tehdä jokainen parhaan kykynsä ja taitonsa mukaan. Johan outoja ihmettelet!
Ei lääkäreitä tietenkään määrätä pakkotyöhön. Kun on riittävästä lääkäreitä tarjolla, niin virka vain auki ja sopivin valitaan. Helppoa ja aivan normaalia toimintaa kaikilla muillakin aloilla.
Mitähän infroja sinä nyt vielä kaipaat? Yökerhoja vai lentokenttiä? Kyllä 1000 aloituspaikkaa voidaan tarvittaessa organisoida alkamaan ensi syksynä. Totta kai erinäisiä järjestelyjä on tehtävä sitä ennen, mutta sitä vartenhan meillä on ihmiset töissä.
Olet aivan oikeassa, että nyt on tehtävä päätökset ja tarvittavat järjestelyt, jotta ensi syksynä voidaan tarjota riittävä määrä uusia lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja. Juuri näin!
Suuri tyhmyys on lähteä tässä asiassa jakamaan päätösvaltaa lääkäriliitolle.
Eiköhän kääritä hihat ja hoideta potilasjonot pois sekä julkinen rahoitusvaje kuntoon yhdellä ja samalla kertaa lisäämällä lääkärikoulutuksen aloituspaikat riittävälle tasolle?
Tämä ei taida jättää selittelyille tilaa: https://yle.fi/uutiset/3-7179565
Nyt minä ymmärrän.
Ongelman ydin ei olekaan potilasjonot tai muu vastaava, vaan työntekijöiden liian isot palkat ja ammattiliittojen liian suureksi oletettu vaikutusvalta Suomessa.
Lääkärien koulutuksen aloituspaikkoja lisäämällä tähän on mahdollisuus vaikuttaa jo ehkä 2030- luvulla. Täytyy kuitenkin huomata, että epäonnistumisen riskikin on, sillä vaikka esim. rakennusalalla on työttömyyttä ja ulkolaista työvoimaa, niin suomalaisten rakennusmiesten palkat eivät ole toiveista huolimatta romahtaneet.Rakentaminen edelleen on kallista.
Nyt minä ymmärrän.
Ongelman ydin ei olekaan potilasjonot tai muu vastaava, vaan työntekijöiden liian isot palkat ja ammattiliittojen liian suureksi oletettu vaikutusvalta Suomessa.
Lääkärien koulutuksen aloituspaikkoja lisäämällä tähän on mahdollisuus vaikuttaa jo ehkä 2030- luvulla. Täytyy kuitenkin huomata, että epäonnistumisen riskikin on, sillä vaikka esim. rakennusalalla on työttömyyttä ja ulkolaista työvoimaa, niin suomalaisten rakennusmiesten palkat eivät ole toiveista huolimatta romahtaneet.Rakentaminen edelleen on kallista.
Lääkäriliitolla nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Eihän se voi kuin lausua mielipiteensä koulutuksesta ja sen laadusta. Suurempi merkitys on EU:n vaatimuksilla lääkärikoulutuksesta EU:n alueella.
Ensin pitää olla infrastruktuuri kunnossa. Miksi niihin ei vaadita rahaa? Lääkäriksi opiskelu vaatii opiskelua vastavan tilan, koska alaa ei voi opiskella kirjekurssila.
Jos urheilukatsomoon mahtuu 1000 ihmistä , niin tarvitan rakentaa lisää tilaa, jotta katsojien määrä voitaisiin nostaa 2000 :een. Ne 1000 lisää katsojaa vaatii myös lisätilan lisäksi lisää toimitsijoita.
Voisko ajatella, että sama pätisi myös koulutuksessa.
Vaadi siis ensin tiloja ja resursseja ja niihin rahaa.
Jos bussiyhtiö perustaa uuden lisäreitin, siihen tarvitaan myös bussi ja kuljettaja. Liikennöintiä ei voi aloittaa ennen välineitä.
Ei auttaisi syytellä kuljetusalan kuljettajien ammattiliittoa. Se kuulostaisi aika hoopolta. Oikeampi vaatimus olisi hankkia bussi ja kuski ja maksaa kuskille kunnon palkka.
Leikkausjonojen lyhentäminen lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja lisäämällä (nyt heti) teoriassakin alkaisi vaikuttamaan vasta 12-13 vuoden kuluttua. Siinä kerkiää paidan mallikin vaihtua moneen kertaa pitkähihaisesta lyhythihaiseen.
Lääkäriliitolla+on+aina+ollut+sormet+pelissä+tässä+lääkärikoulutuksen+aloituspaikkojen+määrässä.+
Ei ole mitään lääkäri pulaa, meillä ei palkata työvoimaa tarpeeksi.
Tulijoita on hoitoalalle vaikka kuinka.
Tässäkin joulun- ja vuodenvaihteen aikaan huomaa sen että puolet työntekijöistä on lomilla,
siihen päälle vielä sairaslomat niin kyllä aika vajaalla miehityksellä mennään. Toki sijaisia on otettu mutta sopivia ja päteviä ei yhtäkkiä puussa kasva, työ vaatii aina perehdyttämisenkin. Meilläkin eläköityy 2 tänä vuonna, viime vuonna myös 2 eikä tilalle oteta ketään, eikö se nyt kerro sen että
ei ole työvoimapulaa.
Lääkäripula on ollut todellisuutta työvoimahallinnon tilastojen mukaan jo lähes 30 vuotta. Lääkäripulasta johtuen pikkupaikkakunnille ei ole riittänyt yhtäkään lääkäriä! Tämä on kyllä täysin käsittämätön tilanne maassa, jossa työttömyys on yleistä.
Yhteiskunta ei oikeastaan voi tehdä tällaisessa tilanteessa mitään muuta kuin perustaa yhä enemmän lääkäreiden aloituspaikkoja. Liikakoulutusta ei kannata pelätä, sillä lääkärit työllistyvät hyvin myös hallinnollisiin tehtäviin ja myöskin ulkomailla tuntuu riittävän kysyntää.
Lääkäripula on yhteiskuntamme kannalta erittäin vahingollinen tila, johon poliittisten päättäjien tulee vastuunsa tuntien viipymättä puuttua.
Poliittisten päättäjät pitää herättää!
Ei se voi olla 10 vuoden päästä, kun erikoislääkäriksi kouluttautuminen vaatii 12-13 vuotta plus vielä erityspätevyyksien hankkiminen. Edellyttäen, että yliopistosairaaloissa on koulutusvirkoja tarjolla. erikoistumiseen.
Tällöinkin koulutuksen lisäys vasta alkaisi asteittain vaikuttamaan.
Kansanterveystyö alkoi 36 vuotta sitten, jolloin aloitettiin terveydenhoidon DDR- tyyppinen toiminta ja hallinnointi.Silloin oli yhtenä peraatteena, että lääkäreiden isot tulot saadaan pienennettyä.
Nyt ollaan EU:ssa ja toimitaan niiden vaatimusten mukaan. Lääkärin tutkinnon pitäisi vastata myös esim. saksalaista ja ranskalaista tutkintoa, koska suomalainen voi mennä sinne töihin samoin kuin he voivat tulla tänne ilman mitään lisäkoulutusta. Näin EU:ssa.
Koska palkat tuntuvat edelleen olevan liian korkeat, niin voi vain todeta, että suomalaiset johtavatkin poliitikot ( Kekkonen, Koivisto, Sorsa, Sundqvist ym.) ovat olleet tämän 36 vuoden aikana avuttomia nyhjäreitä Lääkäriliiton edessä.
Uskokoon ken tahtoo.
Kansanterveystyön alkaessa oli lääkäreitä n.5000, nyt jotain 30 000 ja jonot vain kasvavat.
Jotain muuta hommassa on tainnut mennä pieleen.
Ei se voi olla 10 vuoden päästä, kun erikoislääkäriksi kouluttautuminen vaatii 12-13 vuotta plus vielä erityspätevyyksien hankkiminen. Edellyttäen, että yliopistosairaaloissa on koulutusvirkoja tarjolla. erikoistumiseen.
Tällöinkin koulutuksen lisäys vasta alkaisi asteittain vaikuttamaan.
Kansanterveystyö alkoi 36 vuotta sitten, jolloin aloitettiin terveydenhoidon DDR- tyyppinen toiminta ja hallinnointi.Silloin oli yhtenä peraatteena, että lääkäreiden isot tulot saadaan pienennettyä.
Nyt ollaan EU:ssa ja toimitaan niiden vaatimusten mukaan. Lääkärin tutkinnon pitäisi vastata myös esim. saksalaista ja ranskalaista tutkintoa, koska suomalainen voi mennä sinne töihin samoin kuin he voivat tulla tänne ilman mitään lisäkoulutusta. Näin EU:ssa.
Koska palkat tuntuvat edelleen olevan liian korkeat, niin voi vain todeta, että suomalaiset johtavatkin poliitikot ( Kekkonen, Koivisto, Sorsa, Sundqvist ym.) ovat olleet tämän 36 vuoden aikana avuttomia nyhjäreitä Lääkäriliiton edessä.
Uskokoon ken tahtoo.
Kansanterveystyön alkaessa oli lääkäreitä n.5000, nyt jotain 30 000 ja lääkärimäärä nykyiselläänkin lisääntyy kiihtyvällä vauhdilla.mutta potilasjonot vain kasvavat.
Jotain muuta hommassa on tainnut mennä pieleen.
Riittää kun on hyvä tyyppi. Hakemuksia kehiin. Soittakaa.
Työvoimahallinnon tilastot eivät kerro koko totuutta. Tuona aikana lääkäri määrä on moninkertaistunut, mutta potilasjonot vain pitkittyneet.
Ehkä niiden paikkakuntien olosuhteissa on jotain vikaa, jonne ei saada lääkäreitä.Viereisessä kunnassa virat voivat olla täynnä ja lääkäritulokkaita ja -lomittajia jonoksi asti.
Kuntapäättäienkin kannattaisi katsoa peiliin.Voisi olla halvempi ratkaisu saada lääkäripula poistumaan.
Lisäkoulutusta voidaan tehdä vaikka kuinka paljon, mutta siihen täytyy luoda edellytykset ja pitää taso länsimaisena.
Ammattiyhdistysliikkeen mollaaminenkaan ei paranna työolosuhteita ja kunnan työpaikkojen haluttavuutta.
Rahasta se ei ole kiinni, sillä yksityispuolella lääkärien palkka on jopa pienempi kuin julkisella.
Työolosuhteista se johtuu. Lääkäri ei saa lakkoilla työolosuhteiden vuoksi, joten
ainut keino on äänestää jaloillaan.
Sitten joudutaan ostamaan firmoista keikka lääkäreitä. Palkkio on firmalle kova, mutta keikkalääkäri ei siitä saa kuin murto-osan. Mutta hän on vapaa ko. kuntayhtymän terveydenhoidon hallintokaavioista eikä kukaan pikkuinen paikallispoliitikko pääse häntä hyppyyttämään, kuten virassa olevaa.
Kyllä kai lääkäripula on yleisesti tunnustettu asia. Tietenkin lääkärikunta näkee asian toisin ja mielellään erilaisilla verukkeillaan yrittääkin hämätä. Sote ei tietenkään ratkaise lääkäripulaa, vaan päinvastoin luultavasti nostaa kustannuksia ja vaikeuttaa edelleen lääkäripalveluiden saatavuutta. Ainoa lääke lääkäripulaan on nostaa voimakkaasti lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja, samalle tasolle kuin muissakin länsimaissa.
Ei ole mitään lääkäripulaa. On vain pula kunnallisista laitoksista jotka maksaisivat lääkäreille ansaitsemansa palkan. Siksi kaikki lähtevät yksityiselle puolelle, joka ei sekään hyvä ole.
Terveydenhuolto on jo romutettu, nyt mennään amerikan malliin eli jos haluaa hoitoa niin täytyy mennä yksityiselle ja maksaa siitä isosti. Jos haluaa arpomista, sponssattuja lääkemääräyksiä ja surkeaa hoitoa, on kunnallinen siihen oikea paikka.
Ilmaiset tuon lääkäripulan ikään kuin itse olisit ahne lääkäri, heh: "On vain pula kunnallisista laitoksista jotka maksaisivat lääkäreille ansaitsemansa palkan."
Tietenkin ahneet lääkärit mielellään huudattavat palkkoja eri työnantajien kesken ja aina mistä löytyy paras tarjous sinne mennään. Normaaleille tessin mukaisille palkkatarjouksille lääkärit vain pääsääntöisesti nauravat.
Suomen krooninen lääkäripula ei millään kosmeettisilla opiskelupaikkojen tarkistuksilla parane. Sosiaali- ja terveysministerön puolueettoman virkamiehen laskelman mukaan nykyinen 750 aloituspaikkaa tulisi nostaa tasolle 1100 aloituspaikkaa kolmeksi vuodeksi ja sen jälkeen 950 aloituspaikan tasolle, kunnes lääkäripula olisi katettu.
Lääkäri on ainoa hyväpalkkainen joka on palkkansa ansainnut, lentäjät ja muut suuren vastuun kantavat toisena. Pilipaliviroissa olevat ministerit ja muut ahneet kusipäät ovat tärkeysjärjestyksen häntäpäässä.
Lääkäri on toki palkkansa ansainnut, mutta rosvoaminen ei kuulu asiaan. Jotta lääkäreiden ansiotaso voitaisiin kohtuullistaa ja terveydenhoito saada toimimaan, meille tarvitaan varsin reilusti lisää uusia lääkäreitä. Kysymys on Lääkärikoulutuksen aloituspaikkojen lisäämisestä aina 1100 vuotuiseen lääkärikoulutuksen aloituspaikkaan.
SOTE: a markkinoidaan säästöillä, mutta Suomi käyttää selvästi vähiten rahaa terveydenhuoltoon bkt/kansalainen pohjoismaissa. Suomi käyttää 4 000 dollaria/asukas ja Ruotsi sikäläisen SOTE:n jälkeen 5 000 dollaria, eli noin 4 miljardia tarvittaisiin lisää, jotta oltaisiin Ruotsin tasolla. Norja onkin sitten ihan omalla tasollaan pohjoismaissa (ja USA koko maailmassa).
https://kymensanomat.fi/mielipide/paakirjoitukset/60e85fd0-40ad-475e-8f4c-43c891eedbe5
korjaan; 6 miljardia tarvittaisiin lisää.
Joku sanoi Juha Sipilän vaalivoiton ja hallituksen muodostamisen jälkeen, että nyt alkaa kylmä kyyti.
Oikeistohallituksella näyttää olleen vain kova kiira kerätä rahat pois ihmisiltä, palveluista ja ties mistä. Yksittäiset ihmiset ja heidän tarpeensa ovat vain roskia yhteiskunnassa.
Tässä on kyllä käsittämätön poliittinen moka päässyt tapahtumaan, jonka seurauksena lääkäripula on päässyt repeämään nykyisiin mittoihin.
Hillotolppapolitiikka harvoin tuottaa mitään yhteiskunnallista hyvää...
Pääasia, että Timo Juhani Soini voi hyvin ja lihoo...
Demarien lääkärikatkeruus juontaa sadan vuoden taakse. Punakaarti ei saanut houkuteltua lääkäreitä sairaaloihin saanut, vaan lääkärit toimivat SPR:n sairaaloissa ja punaiset joutuivat palkkaamaan välskäreitä kalliilla hinnalla Venäjältä. Punakaartilta loppui rahat.
SDP haluaa edelleen panna lääkärit polvilleen ja antaa niskalaukauksen Antti Rinteen kielikuva käyttäen.
Ei suinkaan, mutta virkoihin halutaan saada lääkäreitä eikä mitään kermankuorijoita!
Kouvolaan ei saatu lääkäreitä lainkaan. Kuulemma lääkäripula. Nyt sitten sairaala pantiin kiinni ja sairaat yritetään hoitaa Kotkassa, jossa on ennestään paha lääkäripula.
Lääkäri määräsi lisääntyy, joka vuosi on enemmän lääkäreitä kuin edellisenä vuotena. Silti lääkäripula lisääntyy.
Todella ihmeellistä kun ylilääkärinkään superkermankuorijan virkoihin ei ole hakijoita.
Koko sote helvettiin .Omalääkäri Suomalaisille takaisin
Lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja on lisättävä voimakkaasti, kunnes kaikki lääkärinvirat on saatu täytetyiksi. Lääkäriliitto on vain lääkäreiden taloudellista etua ajava työmarkkinajärjestö. Sen vuoksi Lääkäriliiton näkemyksille ei saa antaa liikaa painoarvoa.
Erittäin hyvä avaus! Täyttä asiaa. Missä vastaukset?
Lääkärivaje on jostain syystä lääkäriliiton tuottamaa tietoa. On selvää, että ammattiliiton tuottama tieto on helposti värittynyttä tai jopa tarkoitushakuisesti virheellistä, sillä lääkärivaje tuo jokaisen lääkärin taskuun kymmeniä tuhansia euroja vuosittain.
Onneksi Perussuomalaiset ovat nyt ottaneeta lääkärivajeen poistamisen tehtäväkseen.
Lääkärivaje kaakkois-Suomessa:
https://www.ammattibarometri.fi/Toplista.asp?maakunta=kaakkoissuomi&vuosi=17ii&kieli=
Ehkä ois kantsinu tehä niiku itellee toivos tapahtuva. Kolkyt ja risat on kuiteki pitkä aika.
Eestissä koulutetaan paljon suomalaisia eläinlääkäreitä. Heistä saisi hyviä lääkäreitä ruuhkasuomen terveyskeskuksiin.