Sähkönkulutuksen sopeuduttava tarjontaan

stuxnet

"Sähkönkulutuksen pitää sopeutua tarjontaan – Kuluttajia tulisi kannustaa käyttämään sähköä silloin, kun tuuli- ja aurinkovoimaa on tarjolla paljon"
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html

Artikkelissa on paljon asiaa, joka vaatii ajattelutavan muutosta. Tässä eräs oivallus:
"Tulevaisuudessa myös energian varastointi on osa kysyntäjoustoa."

22

264

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • RomanianMallia

      Romaniassa kommunistidiktatuurin aikana tuo oli käytäntöä julmimmillaan. Sähköntuotanto oli olematonta ja sitä säännösteltiin alueittain tunti kerrallaan. Siinä tunnissa oli alueen asukkaiden valmistettava ruokansa ja lämmitettävä pesuvetensä. Tunnin päästä oli vuorossa toinen alue. Siinä käytännön malliesimerkki kulutuksen sopeuttamisesta tuotantoon.

      • Historian.kertomaa

        Tuo säännöstely ja sen seuraukset paljastuivat kommunismin kaaduttua. Lastensairaalat olivat myös olleet ilman sähköä useita tunteja vuorokaudessa ja myös ihmeteltiin kun vanhempaa väestöä ei ollut. Vanhainkodit oli irroitettu kokonaan verkosta. Siinä sitä kulutuksen sopeuttamista tarjontaan käytännön kautta. Ei kukaan täysjärkinen voi tällaista tosissaan ehdottaa. Sähköntuotantoa tulee olla tarpeeksi kaikille käyttäjille demokraattisessa valtiossa. Ratkaistakoon kulutus sitten hinnoituksella ajan kanssa, eikä diktatuurilla.

    • NoinOn

      Taloustieteilijät ovat autuaan tietämättömiä teknisestä todellisuudesta. Voisivat tuon joustohypetyksen sijasta puuttua suurimpaan markkinahäirikköön: uusiutuvan energian järjettömiin tukiin.

    • stuxnet
      • toisin-käy

        Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.

        "Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501

      • toisin-käy
        toisin-käy kirjoitti:

        Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.

        "Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501

        Negatiivisen tuulisähläilyn hyötyjänä on ainoastaan suurkuluttajat, eivät suinkaan tavalliset sukankuluttajat. Stuxnetin omasta linkistä poimittua:
        "Sunnuntaina tehtaille ja muille suurille sähkön käyttäjille maksettiin ajoittain yli 50 euroa megawattitunnilta."

      • stuxnet
        toisin-käy kirjoitti:

        Negatiivisen tuulisähläilyn hyötyjänä on ainoastaan suurkuluttajat, eivät suinkaan tavalliset sukankuluttajat. Stuxnetin omasta linkistä poimittua:
        "Sunnuntaina tehtaille ja muille suurille sähkön käyttäjille maksettiin ajoittain yli 50 euroa megawattitunnilta."

        Täsmennys: linkki ei ollut omani, vaan sisältyi viestiini https://keskustelu.suomi24.fi/t/15130648/sahkonkulutuksen-sopeuduttava-tarjontaan

      • stuxnet
        toisin-käy kirjoitti:

        Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.

        "Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501

        Sopimus on sopimus.
        Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/

      • miten-lie
        stuxnet kirjoitti:

        Sopimus on sopimus.
        Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/

        Montakohan prosenttia Saksan kotitalouksista lienee sähköntuottajana "suuri osa"?
        Tuskin tavallinen kerrostaloasukki paljoakaan sähköä tuottaa kissannahallaan?
        Kotitaloudet ovat kuitenkin Saksan "energiakäänteen" maksumiehiä.

      • toisin-käy
        stuxnet kirjoitti:

        Sopimus on sopimus.
        Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/

        "Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon." mökeltää Stuxnet

        Totuus on toisenlainen. Suurta osaa saksalaista uhkaa sähköjen katkaisu.

        "Tuki siirretään Saksassa suoraan kuluttajan maksettavaksi. Saksassa on Euroopan toiseksi kallein sähkö. Englantilaisen Telegraph-lehden (16.1.) mukaan 300 000 saksalaista kotitaloutta ei vuosittain pysty maksamaan sähkölaskuaan ja sähköt katkaistaan. Maassa toimii voimakas tuulivoiman vastainen liike."
        https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501

      • stuxnet
    • kili_kili_machine

      Niin no, kyllä mun sähkölämmitys tuottaa :D
      Patterit kaakkoon vaan ja tropiikista nauttimaan...

    • EiTuulimyllyille

      Höpöhöpö. Sähköä käytetään nimenomaan siksi, että sen avulla voi käyttää erilaisia laitteita silloin kun niitä tarvitaan. Siis ei silloin kun sattuu tuulemaan.

      • stuxnet

        "Tulevaisuudessa myös energian varastointi on osa kysyntäjoustoa."

    • Pihaus

      Meillä on lattioissa lämmityskaapelit. Mielellämme käyttäisimme tuulisähköä lämmitykseen. Jonkin verran lattialämpö jopa varaakin. Kannustimeksi voisi sähkön hintaa laskea vaikkapa 50% aina kun tuulee.

      • stuxnet

        Siitä on jo hirveän monta vuotta kun suunnitteluyhtiö Pöyry esitti (briteille?), että luonto määräisi sähkön hinnan - mitä kovempi tuuli, sitä halvempi sähkö. Siitä oli täällä juttua, mutta myöhemmin kun sitä etsin, en enää löytänyt sitä. Ulkomaisista artikkeleista sen voisi ehkä vielä löytää, mutta n. 10v jälkeen monet artikkelit poistetaan servereiltä.

      • NoinOn

        Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule.

      • NoinOn
        stuxnet kirjoitti:

        Siitä on jo hirveän monta vuotta kun suunnitteluyhtiö Pöyry esitti (briteille?), että luonto määräisi sähkön hinnan - mitä kovempi tuuli, sitä halvempi sähkö. Siitä oli täällä juttua, mutta myöhemmin kun sitä etsin, en enää löytänyt sitä. Ulkomaisista artikkeleista sen voisi ehkä vielä löytää, mutta n. 10v jälkeen monet artikkelit poistetaan servereiltä.

        Stuxnetille, tuohan toteutuu jo Saksassa ja Tanskassa. Kovilla tuulilla siellä on sähkön markkinahinta negatiivinen. Tosin tavallinen kuluttaja ei siitä nauti, vaan maksaa uusiutuvien tukien ansiosta EUn korkeinta sähkön hintaa.

      • stuxnet
        NoinOn kirjoitti:

        Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule.

        Tosi huonosti ymmärretty, taas kerran, sinulta. Jos sähkön hinta on riippuvainen tuulen voimakkuudesta, ei mikään estä muitakin tuottajia tuottamasta sähköä samaan hintaan - paitsi tietenkin silloin voi joutua miettimään tuotannon keskeyttämistä, kun sen tuottaminen on kalliimpaa kuin siitä saatu hinta.

        Jos olisi hyvä tuulisuus, sähkö olisi halpaa. Sekä luonto että kuluttajat olisivat kiitollisia.

        Jos ei tuule lainkaan, muut (kalliimmat, vaarallisimman ja saastuttavammat tuotantotavat) saavat vuoronsa paremman hinnan sähköstä.

        Viite:
        "NoinOn
        4.1.2018 8:54

        Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule. "
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15130648/sahkonkulutuksen-sopeuduttava-tarjontaan#comment-92366614

    • stuxnet

      "Energiantuotannon ajoittaista vaihtelua voidaan pyrkiä tasoittamaan kahdella tavalla.

      Yksi ratkaisu on luoda niin kutsutut kapasiteettimarkkinat, jonne sähköntuottajat tarjoavat kapasiteettia. Tämä kapasiteetti voidaan ottaa käyttöön, kun energiaa on vähän saatavilla.

      Kapasiteettienergian hinnoittelu voidaan tehdä huutokauppamenettelyllä, jollainen on jo käytössä esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa. Tutkimusten mukaan tämä ei kuitenkaan ole toimiva käytäntö, jos tuotantomarkkinoilla on vain harvoja, suuria toimijoita."
      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html

      Hajautettu energiantuotanto onkin suurten sähköntuottajien painajainen.

      • NoinOn

        Suomessahan Fingrid järjesti huutokaupan tehoreservin saamiseksi pakkaskausien varalle. Tehoreservin suuruudeksi tuli runsaat 700 MW ja sen vuosikustannus on 14 M€. Suomessa hajautettua tuotantoa edustaa lähinnä aurinkosähkö, joka jostain syystä ei tarjonnut tehoreserviä. Johtuneeko siitä, että Suomen aurinkosähkön keskiteho on Fingridin mukaan näinä aikoina 0, eli alle 1 MW.

    • stuxnet

      "Tuuli- ja aurinkoenergialle on tyypillistä, että energian saatavuus vaihtelee suuresti. Älykäs sähköverkko huomioi vaihtelun ja hyödyntää sitä täysimääräisesti. Se haastaa sähkömarkkinoita uudistamaan toimintatapojaan ja avaa mahdollisuuksia uuteen liiketoimintaan. Samalla muutoksesta hyötyy ympäristö."
      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html

      Kukapa haluaisi olla ympäristön vihollinen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      82
      4627

    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3837

    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      176
      3627

    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      64
      2070

    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1941

    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      78
      1268

    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      129
      1132

    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      144
      1069

    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      49
      979

    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      26
      891
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt