"Sähkönkulutuksen pitää sopeutua tarjontaan – Kuluttajia tulisi kannustaa käyttämään sähköä silloin, kun tuuli- ja aurinkovoimaa on tarjolla paljon"
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html
Artikkelissa on paljon asiaa, joka vaatii ajattelutavan muutosta. Tässä eräs oivallus:
"Tulevaisuudessa myös energian varastointi on osa kysyntäjoustoa."
Sähkönkulutuksen sopeuduttava tarjontaan
22
264
Vastaukset
- RomanianMallia
Romaniassa kommunistidiktatuurin aikana tuo oli käytäntöä julmimmillaan. Sähköntuotanto oli olematonta ja sitä säännösteltiin alueittain tunti kerrallaan. Siinä tunnissa oli alueen asukkaiden valmistettava ruokansa ja lämmitettävä pesuvetensä. Tunnin päästä oli vuorossa toinen alue. Siinä käytännön malliesimerkki kulutuksen sopeuttamisesta tuotantoon.
- Historian.kertomaa
Tuo säännöstely ja sen seuraukset paljastuivat kommunismin kaaduttua. Lastensairaalat olivat myös olleet ilman sähköä useita tunteja vuorokaudessa ja myös ihmeteltiin kun vanhempaa väestöä ei ollut. Vanhainkodit oli irroitettu kokonaan verkosta. Siinä sitä kulutuksen sopeuttamista tarjontaan käytännön kautta. Ei kukaan täysjärkinen voi tällaista tosissaan ehdottaa. Sähköntuotantoa tulee olla tarpeeksi kaikille käyttäjille demokraattisessa valtiossa. Ratkaistakoon kulutus sitten hinnoituksella ajan kanssa, eikä diktatuurilla.
- NoinOn
Taloustieteilijät ovat autuaan tietämättömiä teknisestä todellisuudesta. Voisivat tuon joustohypetyksen sijasta puuttua suurimpaan markkinahäirikköön: uusiutuvan energian järjettömiin tukiin.
"Sähkön hinta on laskenut Saksassa jo monta kertaa miinuksen puolelle."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-saksassa-kuluttajille-maksettiin-sahkon-kaytosta/8WgwKZDZ (27.12.2017)
Niin kuin VTT sanoi jo monta vuotta sitten, IEA:ta(?) siteeraten: "Tuulivoima alentaa sähkön hintaa". Onhan tuo tavallaan selvä asia. Ilmainen saasteeton polttoaine paikanpäälle tuotuna (vaikkakaan ei tilauksesta) on etu, jota on vaikea pistää paremmaksi.- toisin-käy
Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.
"Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501 - toisin-käy
toisin-käy kirjoitti:
Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.
"Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501Negatiivisen tuulisähläilyn hyötyjänä on ainoastaan suurkuluttajat, eivät suinkaan tavalliset sukankuluttajat. Stuxnetin omasta linkistä poimittua:
"Sunnuntaina tehtaille ja muille suurille sähkön käyttäjille maksettiin ajoittain yli 50 euroa megawattitunnilta." toisin-käy kirjoitti:
Negatiivisen tuulisähläilyn hyötyjänä on ainoastaan suurkuluttajat, eivät suinkaan tavalliset sukankuluttajat. Stuxnetin omasta linkistä poimittua:
"Sunnuntaina tehtaille ja muille suurille sähkön käyttäjille maksettiin ajoittain yli 50 euroa megawattitunnilta."Täsmennys: linkki ei ollut omani, vaan sisältyi viestiini https://keskustelu.suomi24.fi/t/15130648/sahkonkulutuksen-sopeuduttava-tarjontaan
toisin-käy kirjoitti:
Vaan eipä näy miinusmerkinen tuulisähkön hinta alentavan tuulihölmöilyn maksumieheksi joutuvan tavallisen kotitalouskuluttajan maksamaa sähkön hintaa Saksassakaan.
"Die Zeit -lehden mukaan negatiiviset hinnat eivät kuitenkaan näy kotitalouskuluttajan seuraavassa sähkölaskussa. Suurimmalla osalla kuluttajista on kiinteähintainen jopa kolmen vuoden sähkösopimus jonkin ison sähköntuottajan kanssa."
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501Sopimus on sopimus.
Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/- miten-lie
stuxnet kirjoitti:
Sopimus on sopimus.
Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/Montakohan prosenttia Saksan kotitalouksista lienee sähköntuottajana "suuri osa"?
Tuskin tavallinen kerrostaloasukki paljoakaan sähköä tuottaa kissannahallaan?
Kotitaloudet ovat kuitenkin Saksan "energiakäänteen" maksumiehiä. - toisin-käy
stuxnet kirjoitti:
Sopimus on sopimus.
Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon. Siitä tarkempaa tietoa löytyy keskustelusta "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/"Saksalaisista suuri osa tuottaa sähköä verkkoon." mökeltää Stuxnet
Totuus on toisenlainen. Suurta osaa saksalaista uhkaa sähköjen katkaisu.
"Tuki siirretään Saksassa suoraan kuluttajan maksettavaksi. Saksassa on Euroopan toiseksi kallein sähkö. Englantilaisen Telegraph-lehden (16.1.) mukaan 300 000 saksalaista kotitaloutta ei vuosittain pysty maksamaan sähkölaskuaan ja sähköt katkaistaan. Maassa toimii voimakas tuulivoiman vastainen liike."
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/jouluna-ulkona-plusasteita-sahkoporssissa-pakkasta-saksassa-6610501 * * * Keskustelussa "Energiavallankumous (energiakäänne)", http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/ asiallista tietoa Saksan energiakäänteestä
Esim. "toisenlaisesta totuudestasikin" viesti https://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/energiavallankumous-(energiakaanne)#comment-85876887
Paljon tietoa Saksan energiakäänteestä yhdessä viestissä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14381128/energiavallankumous-(energiakaanne)#comment-87708085
- kili_kili_machine
Niin no, kyllä mun sähkölämmitys tuottaa :D
Patterit kaakkoon vaan ja tropiikista nauttimaan... - EiTuulimyllyille
Höpöhöpö. Sähköä käytetään nimenomaan siksi, että sen avulla voi käyttää erilaisia laitteita silloin kun niitä tarvitaan. Siis ei silloin kun sattuu tuulemaan.
- Pihaus
Meillä on lattioissa lämmityskaapelit. Mielellämme käyttäisimme tuulisähköä lämmitykseen. Jonkin verran lattialämpö jopa varaakin. Kannustimeksi voisi sähkön hintaa laskea vaikkapa 50% aina kun tuulee.
Siitä on jo hirveän monta vuotta kun suunnitteluyhtiö Pöyry esitti (briteille?), että luonto määräisi sähkön hinnan - mitä kovempi tuuli, sitä halvempi sähkö. Siitä oli täällä juttua, mutta myöhemmin kun sitä etsin, en enää löytänyt sitä. Ulkomaisista artikkeleista sen voisi ehkä vielä löytää, mutta n. 10v jälkeen monet artikkelit poistetaan servereiltä.
- NoinOn
Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule.
- NoinOn
stuxnet kirjoitti:
Siitä on jo hirveän monta vuotta kun suunnitteluyhtiö Pöyry esitti (briteille?), että luonto määräisi sähkön hinnan - mitä kovempi tuuli, sitä halvempi sähkö. Siitä oli täällä juttua, mutta myöhemmin kun sitä etsin, en enää löytänyt sitä. Ulkomaisista artikkeleista sen voisi ehkä vielä löytää, mutta n. 10v jälkeen monet artikkelit poistetaan servereiltä.
Stuxnetille, tuohan toteutuu jo Saksassa ja Tanskassa. Kovilla tuulilla siellä on sähkön markkinahinta negatiivinen. Tosin tavallinen kuluttaja ei siitä nauti, vaan maksaa uusiutuvien tukien ansiosta EUn korkeinta sähkön hintaa.
NoinOn kirjoitti:
Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule.
Tosi huonosti ymmärretty, taas kerran, sinulta. Jos sähkön hinta on riippuvainen tuulen voimakkuudesta, ei mikään estä muitakin tuottajia tuottamasta sähköä samaan hintaan - paitsi tietenkin silloin voi joutua miettimään tuotannon keskeyttämistä, kun sen tuottaminen on kalliimpaa kuin siitä saatu hinta.
Jos olisi hyvä tuulisuus, sähkö olisi halpaa. Sekä luonto että kuluttajat olisivat kiitollisia.
Jos ei tuule lainkaan, muut (kalliimmat, vaarallisimman ja saastuttavammat tuotantotavat) saavat vuoronsa paremman hinnan sähköstä.
Viite:
"NoinOn
4.1.2018 8:54
Niin ja sitten voisi sähkön katkaista kokonaan, kun ei tuule. "
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15130648/sahkonkulutuksen-sopeuduttava-tarjontaan#comment-92366614
"Energiantuotannon ajoittaista vaihtelua voidaan pyrkiä tasoittamaan kahdella tavalla.
Yksi ratkaisu on luoda niin kutsutut kapasiteettimarkkinat, jonne sähköntuottajat tarjoavat kapasiteettia. Tämä kapasiteetti voidaan ottaa käyttöön, kun energiaa on vähän saatavilla.
Kapasiteettienergian hinnoittelu voidaan tehdä huutokauppamenettelyllä, jollainen on jo käytössä esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa. Tutkimusten mukaan tämä ei kuitenkaan ole toimiva käytäntö, jos tuotantomarkkinoilla on vain harvoja, suuria toimijoita."
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html
Hajautettu energiantuotanto onkin suurten sähköntuottajien painajainen.- NoinOn
Suomessahan Fingrid järjesti huutokaupan tehoreservin saamiseksi pakkaskausien varalle. Tehoreservin suuruudeksi tuli runsaat 700 MW ja sen vuosikustannus on 14 M€. Suomessa hajautettua tuotantoa edustaa lähinnä aurinkosähkö, joka jostain syystä ei tarjonnut tehoreserviä. Johtuneeko siitä, että Suomen aurinkosähkön keskiteho on Fingridin mukaan näinä aikoina 0, eli alle 1 MW.
"Tuuli- ja aurinkoenergialle on tyypillistä, että energian saatavuus vaihtelee suuresti. Älykäs sähköverkko huomioi vaihtelun ja hyödyntää sitä täysimääräisesti. Se haastaa sähkömarkkinoita uudistamaan toimintatapojaan ja avaa mahdollisuuksia uuteen liiketoimintaan. Samalla muutoksesta hyötyy ympäristö."
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005510601.html
Kukapa haluaisi olla ympäristön vihollinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081726Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1031723Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1031635Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541416Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341372Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii472941Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50934Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115896Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai297869Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347823
