Intelin prosessorit eivät hidastu linuxjakeluissa

Harmittaako muita, minua ei.
https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/intelin-suorittimissa-paha-bugi-kaikki-kayttojarjestelmat-paivitetaan-suorituskyky-laskee-6694615
Epäilen että win-käyttäjiä nyppii :D
Ilmianna
Jaa

31 Vastausta


Silloin niihin jää tietoturva-aukko. Jos korjaus tehdään, niin sama suorituskyvyn pudotus tulee kaikkiin järjestelmiin.

"...these updates to both Linux and Windows will incur a performance hit on Intel products."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
" Googlen Project Zero -tiimin mukaan suorittimet ovat alttiita kahdelle eri haavoittuvuudelle, jotka ovat saaneet nimet "Spectre" ja "Meltdown". Google paljastaa kertoneensa haavoittuvuuksista Intelille jo viime vuonna; toisen lähteen mukaan ehkä jo kesäkuussa.

Käytännössä haavoittuvuuksia hyväksikäyttämällä hakkeri voi päästä käsiksi dataan, joka sijaitsee laitteen muistissa. Hakkeri voisi näin saada käsiinsä esimerkiksi salasanoja, salausavaimia tai auki olevien sovellusten dataa.

Haavoittuvuudet eivät koske ainoastaan yhtä tiettyä siruvalmistajaa, vaan vaikuttavat lähes kaikkiin laitteisiin PC-koneista puhelimiin ja palvelimiin.

Intelin ja Armin lisäksi ne koskevat rajoitetussa määrin myös AMD:tä, CNET kirjoittaa.

"Se ei ole yhden valmistajan ongelma, se ei ole meidän tai jonkun muun tuotetta koskeva ongelma", puolustautuu erityishuomion kohteeksi joutuneen Intelin datakeskuksista vastaava pomo Steve Smith . Hänen mukaansa suunnitteluongelma koskee useimpia moderneja suorittimia viimeisen parinkymmenen vuoden ajalta.

Siruvalmistajien mukaan paniikkiin ei kuitenkaan ole syytä. Intel on tehnyt yhteistyötä Armin, AMD:n ja muiden toimijoiden kanssa ja yhtiöillä on tarjota ongelmaan paikkaus. Esimerkiksi Googlella ja Applella on jo jaossa päivitys, jonka pitäisi paikata ongelma.

Kuten keskiviikkona kerrottiin, osa haavoittuvuuksien paikkauksista pitää tehdä käyttöjärjestelmätasolla mikä voi aiheuttaa suorituskyvyn alenemista. Intelin mukaan osa voidaan tehdä ohjelmistotasolla. Ongelma huomioidaan myös tulevissa suoritinsukupolvissa."

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/jattibugi-ei-koske-pelkastaan-intelia-kaksi-uutta-uhkaa-vaanii-lahes-kaikkia-laitteita-puhelimista-pc-koneisiin-6694781

Eli lähes kaikki suorittimet ovat olleet takaportattuja jotta ohjelmallisesti sopivilla työkaluohjelmilla niistä on saatu kaivettua kaikki suorituksenaikainen data siis salasanat, salausavaimet ym. ja nyt tämä korjataan käyttöjärjestelmäpäivityksillä jonka jälkeen edelleen sopivalla käyttöjärjestelmää muokkaavalla työkalulla data on samalla tavalla kaivettavissa lähes kaikista PC ja mobiililaitteista. Sattumaako?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Linuxeissa ei pientä hidastumista edes huomaa. Windowsissa, muutenkin niin hitaassa sen huomaa heti. Lisäksi windowsin käyttäjien salasanat ja datat ovat vaarassa kun rosmot voisivat päästä niihin käsiksi, elleivät jo ole päässeet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Linux on luonnostaan jo toivottaman hidas. Samalla raudalla pääsee maksimissaan vain murto-osan nopeuteen verrattuna Windowsiin. Syitä ovat kehno harrastelijatason koodi yhdistettynä täysin kelvottomiin ajureihin. Myös käyttökatkot ovat Linuxin riesa, esim. pätkivät wlan-kortit vaativat useiden minuuttien mittaisia uudelleen käynnistelyjä.

Jos Linuxilla haluaa jotain tehdä on sitä parempi ajaa Windows-koneessa jossain virtualisointiympäristössä. Näin Windows toimii nopeasti kuten pitääkin, eikä Linuxin aiheuttamat kokonaishaitat hidasta koneen tavallista käyttöä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
LinuxVieTehot kirjoitti:
Linux on luonnostaan jo toivottaman hidas. Samalla raudalla pääsee maksimissaan vain murto-osan nopeuteen verrattuna Windowsiin. Syitä ovat kehno harrastelijatason koodi yhdistettynä täysin kelvottomiin ajureihin. Myös käyttökatkot ovat Linuxin riesa, esim. pätkivät wlan-kortit vaativat useiden minuuttien mittaisia uudelleen käynnistelyjä.

Jos Linuxilla haluaa jotain tehdä on sitä parempi ajaa Windows-koneessa jossain virtualisointiympäristössä. Näin Windows toimii nopeasti kuten pitääkin, eikä Linuxin aiheuttamat kokonaishaitat hidasta koneen tavallista käyttöä.
Linux on luonnostaan nopea. Ei tarvitse ylikellottaa, kuten win-kurttausta pitää...

Windowsissa tarvitaan esimerkiksi kuvankäsittelyyn jotain gigabittien kokoisia ohjelmia, musiikkiin sitten paljon enemmän. Ramiakin osa ohjelmista vaatii jotain jopa 16GB, kun taas Linuxeille riittää yllinkyllin 4GB...

Linuxeissa ei taida ohjelmia olla joilla moiset 16GB vaatimukset, koska koodi on avointa eikä ainakaan louhi virtuaalivaluuttaa, tai muuta haitallista toimintaa ei esiinny.

Windowsia et tarvitse, sen todistaa Googlen Android ja Applen tuotteet Nuokin tosin vakoilee kun ovat samalta mantereelta kuin Windows.

Linuxit ei vakoile, ellei ole joku poikkeustapaus jossa on suljettua lähdekoodia tai turvapäivitykset ontuvat.

Linux on jopa miljardeissa palvelimissa ja toimii...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Avaaja: Kokeile lukea se linkkisi uudestaan. Ei vaikuta sen perusteella että sillä olisi huomattavaa negatiivista vaikutusta myöskään normaaleihin Windows-käyttäjiin.
"Ongelma ei vaikuta ainakaan toistaiseksi peruskäyttäjiin. Sen sijaan sillä voi olla iso vaikutus pilvipalveluntarjoajiin"

Mutta tämä todennäköisesti hidastaa eniten juuri servereitä tai muita laitteita joissa käytetään virtualisointia huomattavasti.

Lisää luettavaa aiheesta:
https://www.reuters.com/article/us-cyber-intel/security-flaws-put-virtually-all-phones-computers-at-risk-idUSKBN1ES1BO
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Eikä peruskäyttäjällä ole tiliä microsotkun palvelimilla eikä sitä kukaan korkkaa.
Vaarallisinta on kieltää uhka, koska se varmasti tapahtuu.
Onneksi ei ole tiliä microsoftilla. Eikä googlella missä voisin hävitä jotain.
Pankissa on tili ja se on riittänyt :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
"Poistawin": Tiedän että on vaikeaa, mutta voitko edes yrittää lukea mistä ongelmassa on kyse (ja mitä sillä pystyy mahdollisesti tekemään) ennen kuin keksit tarinoida MS:n servereiden korkkaamisesta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Oudoksuva kirjoitti:
"Poistawin": Tiedän että on vaikeaa, mutta voitko edes yrittää lukea mistä ongelmassa on kyse (ja mitä sillä pystyy mahdollisesti tekemään) ennen kuin keksit tarinoida MS:n servereiden korkkaamisesta?
Enpä taida jaksaa lukea. Ei kiinnosta vähääkään joku hikinen vakoilija joka rahastaa tietämättömien kustannuksella ja jopa julkisesti "kusee naamalle".
Tuokin varmaan kiistetään tukimatta eräiden henkilöiden pankkitilin saldoa, että siellä ne kusetusmiljardit vaan lepäävät, eikä millään ole rajaa :0(oh fuck!)
Ehkä joku rahanarvon menettänyt miljardööri sitten yrittää mukaan paskabisnekseen afrikkaan, estämään paskanhajua, kun oma paska sattuu ökylentokoneessa kuvottamaan ;| Afrikka saastuu tämän erään miljardöörin kertakäyttötuotteen seurauksena. Lapset purkavat vanhoja win-koneita, jotka täynnä myrkkyjä :-( Myrkyt imeytyy ihmisiin ja maaperään/veteen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poistawin kirjoitti:
Enpä taida jaksaa lukea. Ei kiinnosta vähääkään joku hikinen vakoilija joka rahastaa tietämättömien kustannuksella ja jopa julkisesti "kusee naamalle".
Tuokin varmaan kiistetään tukimatta eräiden henkilöiden pankkitilin saldoa, että siellä ne kusetusmiljardit vaan lepäävät, eikä millään ole rajaa :0(oh fuck!)
Ehkä joku rahanarvon menettänyt miljardööri sitten yrittää mukaan paskabisnekseen afrikkaan, estämään paskanhajua, kun oma paska sattuu ökylentokoneessa kuvottamaan ;| Afrikka saastuu tämän erään miljardöörin kertakäyttötuotteen seurauksena. Lapset purkavat vanhoja win-koneita, jotka täynnä myrkkyjä :-( Myrkyt imeytyy ihmisiin ja maaperään/veteen.
Ei tietenkään kiinnosta, joskin viestilläsi ei ole mitään tekemistä sen oikean ongelman kanssa :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Uutisen mukaan KAIKKI Intelin viimeisen kymmenen vuoden aikana myymät prosessorit on viallisia!

Nyt korvausrahoja vaatimaan!
Ilmianna
Jaa
Ylen mukaan Linuxille on julkaistu jo päivitykset Meltdown-hyökkäyksiä vastaan Intelille ja ARM-prossuille. Mistä tietää onko se päivitys jo asennettu? Tuleeko kokonaan uusi kernel?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Manjaron kerneli 4.14.11-3 LTS ainakin paikattu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
"Ylen mukaan Linuxille on julkaistu jo päivitykset"

Canonical ei ole vielä julkaissut mitään päivityksiä - ubuntuun tulee vasta 9.1. päivitys joka korjaa sekä spectre- että meltdown haavoittuvuudet. Ko. päivitys hidastaa sekä intel- että amd-prosessorit.

Ubuntuun perustuvat käyttikset kuiten Mint paikataan myös 9.1. jälkeen. Ainoastaan x64 versio paikataan, 32-bittiset ja ARM jäävät kokonaan ilman korjauksia.

Jos käyttää Ubuntu Server for ARM:ää, siihen jää 4 pahaa haavoittuvuutta (spectre, meltdown, ja 2 muutakin varianttia) joita ei paikata ja koneeseen pitää etsiä joku muu distro tilalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mina en ymmärrä miksi tämä olisi kotikoneessa ongelma. Minulla kaikki tärkeä data on käyttäjän tiedostoissa. Ei huuri kiinnosta, jos troijalainen lukee ytimen muistia. Ymmärrän, että palvelimissa ja monen käyttäjän koneissa tämä on ongelma.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Puhelimissa on Nordean tunnuslukusovellus, ja hyökkääjät pystyvät sitä helposti käyttämään hyödyntäen arm-prosessoreissa olevia aukkoja.
Puhelimeen ei kannata kytkeä virtaa päälle, ennen kuin ko. haavoittuvuudet korjataan ja valmista ilmoittaa ne korjanneensa. Kun virrat laittaa päälle, puhelin ensi töikseen asentaa korjauspäivitykset.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tunnuslukusovellus kirjoitti:
Puhelimissa on Nordean tunnuslukusovellus, ja hyökkääjät pystyvät sitä helposti käyttämään hyödyntäen arm-prosessoreissa olevia aukkoja.
Puhelimeen ei kannata kytkeä virtaa päälle, ennen kuin ko. haavoittuvuudet korjataan ja valmista ilmoittaa ne korjanneensa. Kun virrat laittaa päälle, puhelin ensi töikseen asentaa korjauspäivitykset.
Nuo tunnuslukusovellukset ovat ehkä maailman paras huijaus. Niillä annetaan rosvoille avoin pääsy pankkitileille. Sellaisen sovelluksen käyttäjä saa olla kyllä itse vastuussa, jos joku muu onnistuu tyhjentämään tilit.

Pankit nimenomaan painottavat, että avainlukulistoja _EI_ saa koskaan säilyttää yhdessä pankkitunnusten kanssa. Puhelimessa ne ovat samassa paikassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Käytän Windowsia ja Intelin suoritin, eilen tuli se päivitys. Pelkäsin kuinka paljon koneeni hidastuu, ihan turhaa käytössä ei huomaa mitään eroa entiseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Windowsit tosiaankin eivät hidastu kuin 0% - 0,1%, mutta Linuxissa korjaus on huonommin tehty, ja linux-benchmarkeissa hidastuminen on aika massiivista, 5-30% ja FS-markissa jopa yli 50%.

Noin massiivinen hidastuminen koskee siis kaikkia linux-käyttiksiä, mm. Ubuntu, Android, Tizen ja Chrome OS.

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
linux_hidastuu kirjoitti:
Windowsit tosiaankin eivät hidastu kuin 0% - 0,1%, mutta Linuxissa korjaus on huonommin tehty, ja linux-benchmarkeissa hidastuminen on aika massiivista, 5-30% ja FS-markissa jopa yli 50%.

Noin massiivinen hidastuminen koskee siis kaikkia linux-käyttiksiä, mm. Ubuntu, Android, Tizen ja Chrome OS.

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
Kerroit sitten valheen ilman mitään mittauksia wintöötin osalta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Windowsin benchmarkkeja on jo riittävästi lähetetty muihin "intel hidastuu" ketjuihin s24 tietotekniikka-palstalla, eikä niitä tarvitse enempää crosspostata. Totuushan on, että Windows ei hidastu ollenkaan noissa päivityksissä.

Linux sen sijaan hidastuu 30%, eli ottaa 6 vuotta takapakkia cpu-nopeuden kehityksessä - Linux turmelee kaikki tämän vuosikymmenen vuosittaiset 5% kehitysaskeleet yhdellä huonolla päivityksellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
linuksit on muutenkin niin hitaita, ettei tällä ole mitään merkitystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
https://mobiili.fi/2018/01/06/ilmaisen-windows-10-paivityksen-porsaanreika-sulkeutuu-viimein-16-tammikuuta-viela-ehtii-toimia/

LInuxin käyttäjät ehtivät vielä hankkia ilmaisen win10-lisenssin, ms sopivasti siirsi deadlinea 16. tammikuuta. Nyt kannattaa vaihtaa leiriä, kun linux-nopeus hidastuu kolmanneksella tietoturvakorjausten takia, mutta Windows ei hidastu.

Päivitys esim. kmspicolla aktivoidusta kasista, ja sen jälkeen puhdas asennus. Saa vielä ilmaisen, pysyvän ja laillisen win10 lisenssin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ikuinen Windows 10 lisenssi on hyvä syy siirtyä kelvottomasta linuksista ammattimaisesti valmistetun Windowsin käyttäjäksi. Saksassa jopa Münchenin kaupunki palasi Windowsiin, koska jonkun kommunistin siellä ehdottama linukskokeilu osoittautui taloudelliseksi katastrofiksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tuhertakaa itse tuolla inva-windowsilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Eiköhän se suurin hidastuminen tule jatkuvasti kasvavista ohjelmista ja lisääntyvästä muistin tarpeesta. Joillakin on jo 4k näyttö joka vaatii enemmän tehoja. Jo valokuvien käsittely (RAW-kuvat) kennojen kasvaessa vaativat melkoisesti muistia ja tehoa. Windowssissa yritin 4-ydin prosulla editoida Nikon D800 kuvia ja ei siitä tahtonut tulla mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Ohjelmat lähinnä nopeutuu mutta käsiteltävät datamäärät näkyvät turpoavan.

Ajatteles kun vielä vuonna 2001 webissä kuvat oli oli vaikka kokoa 600x338.
Tai jos oli sivussa palkkia niin sitten vaikka 468x263, niin kyllähän siinä on hieman eroa nykyisiin 4K tarkkuuksiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Ohjelmat lähinnä nopeutuu mutta käsiteltävät datamäärät näkyvät turpoavan.

Ajatteles kun vielä vuonna 2001 webissä kuvat oli oli vaikka kokoa 600x338.
Tai jos oli sivussa palkkia niin sitten vaikka 468x263, niin kyllähän siinä on hieman eroa nykyisiin 4K tarkkuuksiin.
Hehheh... 4K tarkkuus tarkkoittaa yli 40x enemmän käsiteltävää dataa kuvissa verrattuna vuoteen 2001, aikaan mitä täällä jotkut kovasti ihannoi ja sanoo että "ohjelmat hidastuu".

Kertoo hyvin paljon ymmärryksen puutteesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Hehheh... 4K tarkkuus tarkkoittaa yli 40x enemmän käsiteltävää dataa kuvissa verrattuna vuoteen 2001, aikaan mitä täällä jotkut kovasti ihannoi ja sanoo että "ohjelmat hidastuu".

Kertoo hyvin paljon ymmärryksen puutteesta.
Kaveri osti 65 tuumaisen 4K TV:n. Kyllä siinä suurin osa nettigallerioiden kuvat näytti aika postimerkeiltä jos niitä katsoi 1:1.

Täysikennoinen ammatitason digikameran kuvat ovat isoja. Kyllä niidenkin käsittely tehoa vaatii kun paljon pisteitä laskettavana. Onneksi näytönohjain auttaa. Käsittääkseni Intelin OpenCL tuki on vielä huono. Pitää muistaa, että videoiden katselussa ja monissa muissakin sovelluksissa näytönohjain tekee suurimman työn jos vain rajapinnat kunnossa. Ei peleissäkään prosessori paljoa piirrä - näytönohjain sen työn tekee. Näytönohjaimien tehot ja muistimäärät ovat kasvaneet kovasti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
M-Kar kirjoitti:
Ohjelmat lähinnä nopeutuu mutta käsiteltävät datamäärät näkyvät turpoavan.

Ajatteles kun vielä vuonna 2001 webissä kuvat oli oli vaikka kokoa 600x338.
Tai jos oli sivussa palkkia niin sitten vaikka 468x263, niin kyllähän siinä on hieman eroa nykyisiin 4K tarkkuuksiin.
"Tai jos oli sivussa palkkia niin sitten vaikka 468x263, niin kyllähän siinä on hieman eroa nykyisiin 4K tarkkuuksiin. "

Nykyisin kaikki web-grafiikka on svg-muodossa (lukuunottamatta valokuvia esim. wallpaper-galleriassa), ja kuvien koko on vain 1-2kt. Ne myös toimivat vaikka olisi 8K-näyttö 500% skaalauksella, svg-kuva on aina täysin tarkka.

Ennenvanhaan piti käyttää jpg-formaattia jolloin tuollaisen rakeisen kuvan koko oli kymmeniä tai satoja kilotavuja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
datamäärä_pienentynyt kirjoitti:
"Tai jos oli sivussa palkkia niin sitten vaikka 468x263, niin kyllähän siinä on hieman eroa nykyisiin 4K tarkkuuksiin. "

Nykyisin kaikki web-grafiikka on svg-muodossa (lukuunottamatta valokuvia esim. wallpaper-galleriassa), ja kuvien koko on vain 1-2kt. Ne myös toimivat vaikka olisi 8K-näyttö 500% skaalauksella, svg-kuva on aina täysin tarkka.

Ennenvanhaan piti käyttää jpg-formaattia jolloin tuollaisen rakeisen kuvan koko oli kymmeniä tai satoja kilotavuja.
Kyllä netistä löytyy myös isoja panoraamoja joita voi pyörittää näytöllä. Itsellä on Google Drivessä yksi niin iso kuva jota selain ei suostu näyttämään. Jos koostaa kuvan monesta kuvasta pystyy sen postilaatikonkin tekstin lukemaan vaikka kuvassa talo pihoineen. Koko on kyllä melko iso.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Intelin prosessorit eivät hidastu linuxjakeluissa

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta