Erityisesti tämän keskustelupalstan "juju" näyttää olevan siinä, että keskustelut muuttuvat väittelyiksi, ja väittelyssä on luettava vastaväittäjän väittämä - voidakseen vastata siihen. Ja sama prosessi jatkuu vuoden toiseen.
Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta, niin kenen pöydässä silloin väitellessään aterioi? Raamatun mukaan on vain kaksi pöytää. Toinen pöytä on Raamatun henkeyttämän Jumalan asettama hengellinen pöytä, ja toinen pöytä on Jumalan vastustajan Panettelijan ja hänen demonienkeleittensä asettama hengellinen pöytä.
Ei siksi ole viisasta väitellä tällä keskustelupalstalla - ja täyttää mieltään Raamatun vastaisen opetuksen sisällöllä, vaikka olisikin palava halu puolustaa Raamatun totuutta.
Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta, niin kenen pöydässä silloin väitellessään aterioi? Raamatun mukaan on vain kaksi pöytää. Toinen pöytä on Raamatun henkeyttämän Jumalan asettama hengellinen pöytä, ja toinen pöytä on Jumalan vastustajan Panettelijan ja hänen demonienkeleittensä asettama hengellinen pöytä.
Ei siksi ole viisasta väitellä tällä keskustelupalstalla - ja täyttää mieltään Raamatun vastaisen opetuksen sisällöllä, vaikka olisikin palava halu puolustaa Raamatun totuutta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
KaksiSormea 7.1.2018 3:35
<>Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta...><
Mitä tai kellä on Raamatun puhdas opetus?
1 Tim.6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tiit.3: 9
siun 13.1.2018 15:42
<>1 Tim.6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tiit.3: 9 ><
Matt. 10:23; 16:27, 28; 23:36; 24:34; 26:64; Mark. 9:1; 13:3-6; 13:30; 14:61, 62; Luuk. 9:27; 21:5-8; 21:32; Joh. 21:22; Ilm. 1:1; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20.
1 Tim.6:4,5,2 , Tööt 1 Tim1 , TöötTim.6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tiit im 2:14,23 (24-26) , Tiit.3: 9 Tim.6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tööt.3: 9 2:14,23 (24-26) , 6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tööt.3: 9 (24-26) , Tiit.3: 91 Tim.6:4,5,2Tim 2:14,23 (24-26) , Tiit.3: 9 , Tööt, Tööt, Tööt
Jaa että Jumalan asettama hengellinen pöytä olisi joku amerikanhumpuukilahkon suoltama "puutaheinää" pieleen menneiden ennusteluiden, sitouttaminen rituaali-itsemurhaan, ihmisoikeuksien loukkaaminen, sairaiden pedofilien suojeleminen ja monen, monen Jeesuksen sanomisen vähätteleminen, tyyliin: "ei ole voimassa enään"? -KÖ?
Jehovan todistajien opetukset, muka raamatusta on ISO. ISO!!!! eksytys.
Älkää kuunnelko heidän "valkeuden enkeliksi tekeytyvän "valheita.
"Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta, niin kenen pöydässä silloin väitellessään aterioi?"
No raamatun opetushan riippuu aivan siitä keneltä kysytään. Ja jotta raamattua voisi pitää vakavasti otettavana opetuksen lähteenä, sen sisältö on voitava kyseenalaistaa, mitä se taas ei kestä.
Itse asiassa Vartiotorni on kirjoittanut, että uusi testamentti on tarkoitettu enimmältään niille, jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.
Vartiotorni on myös kirjoittanut, että pelkän Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen.
Jos olet kiinnostunut Vartiotornin numero- ja sivulähteistä, niin Pasi Turusen kirjassa "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" ne on nähtävillä.
Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.
Sillähän ei ole merkitystä mitä vartiotorni on kirjoittanut, ei se tee raamattua uskottavaksi sen enempää kuin Turunenkaan. Turusen kirjasta on kyllä osoitettu virheitä, mutta osoittajat eivät kyllä ole todistajia, jotka eivät Turusen kirjaa lue.
Sinä taas et ole kyennyt vastamaan ainoaankaan asiaan, jotka sinulle on osoitettu. Et eroa siis todistajista mitenkään.
Mitkä sulla on virheitäsi, osoitettuja asioitasi ?
Onko ne salaisia kuin lahkovanhimpien värvättyjen manipulointikirja, "kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan" ?
"Kuusi ilmausta, joita ei tule käyttää lomakkeissa.....
- Mitään, mikä nimeää Seuran virallisen edustajan.
- Mitään mainintaa Seuran lakiosastosta.
- Mitään lausuntoa, jotka viittaavat Seuralta saatuun ohjaukseen.
- Mitään lausuntoa, jotka ilmaisevat jonkin muun kuin komitean vaikuttaneen päätöksiin.
- Mitään lausuntoa, joka voisi saada jonkin kriittisesti suhtautuvan ajattelemaan, että komitea ei tehnyt ratkaisuja itsenäisesti vaan salli jollakin tavalla jonkun toisen ulkopuolisen vaikuttaa ratkaisuun.
- Mitään sellaista lausuntoa, että vanhimmat käsittelivät tapausta väärin tai tekivät jonkin virheen käsitellessään tapausta oikeuskomitean istunnossa.
Nämä siis 1991 painoksessa "paimentakaa jumalan laumaa" -kirjan lopussa.
Kuten monet on sanoneet tälläki palstalla: Tosiasiat puhuu puolestaan.
Siksi jokainen rehellismielinen älliä käyttämällä pystyy jo näistä säännöistä näkemään, millainen todistajien kulttuuri on.
Näitä otteita vanhinten kirjasta paljastuksina ympäriinsä, niin kyyyllä se kiinnostus liittyä jäseneksi laantuu. Oikeastaan tämä salatun kirjan sisältö pitäisi saattaa rivijulistajien tietoon. Ja sitten noihin maihin, missä asukkailla ei ole laajassa mitassa nettiä käytössään. Sielä kun kasvua on.
Julistajille siksi että tulisivat tietämään, missä ovat. Liittymistä aikoville siksi, että tietäisivät, mihin aikovat liittyä.
Vanhinten puolelta rehellisyydeksi ei vaan riitä se, että kerrotaan tämän kirjan olemassa olo. Kansi ei tässä tapauksessa kerro sisällöstä mitään olennaista.
Kumpi sulle on tärkeämpää? Kehykset vai sisältö?
Ei siis kritiikkiä pietaryrtittärelle. Suuntaan tämän, niinku monet muutkin kirjoitukseni nykyisille kipuileville todistajille. Sen takia voi olla, että tyylini on välillä liian "kädestä pitäen ja rautalangasta vääntäen". Saattaa ärsyttää joitakin.
Mutta kun osa niistä on kuin vasemman jalan saapas kognitiiviselta reserviltään. Tämä toisaalta ärsyttää semmosta, jolla on reserviä, mutta ei halua rehellisesti myöntää, että näin asia on. No....Sua jälkimmäistä en ehkä kykene auttaan... Se urakka rehellisyytesi kasvattamiseksi uudestaan on sun oma urakka.
Hikinen, veemäinen, paskamainen, nöyryyttävä ja kaikkee tämmöstä. Mutta jos pääset perille, huomaat että kyllä kannatti. Tiedän, koska olen tämän urakan tehnyt.
Oikeastaan kyse ei ole sen kummempi, kuin ottaa yksi askel....Huomaat tämän sitten jälkeenpäin, uutta matkaa hetken taitettuasi. Ei se niin pahalta tunnukaan. Mutta voi elämä sitä ekan askeleen ottamista. Osuvasti on sanottu, että eka askel on vaikein....
semmoosta
Pari vuotta sitten , kun tutustuin nettiin "ihmeikkunan" kautta,
tutustuin myös Barbara Anderssonin paljastuksiin GB:ssä.
Hän työskenteli johtoportaassa ja näki epäkohtia, joita ei kyennyt nielemään.
Enkä pystynyt minäkään! Oikaisua ei niihin asioihin kannata odottaa.
"Erityisesti tämän keskustelupalstan "juju" näyttää olevan siinä, että keskustelut muuttuvat väittelyiksi, ja väittelyssä on luettava vastaväittäjän väittämä - voidakseen vastata siihen. Ja sama prosessi jatkuu vuoden toiseen. "
Kyse on argumentoinnista, jossa esitetään väitteitä, perusteluja ja todistusaineistoa. Ei siinä pitäisi olla mitään kummallista, vaan se on tapa käsitellä asioita rakentavasti. Keskustelukumppanin kommenttien lukematta jättäminen puolestaan tarkoittaisi sitä, ettei kyse ole keskustelusta ensinkään, vaan huutelusta ja toisen ohi puhumisesta.
"Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta, niin kenen pöydässä silloin väitellessään aterioi?"
Kuten sinulta on jo pyydetty, voisitko määritellä ja perustella, mitä puhdas Raamatun opetus mielestäsi on?
" Raamatun mukaan on vain kaksi pöytää. Toinen pöytä on Raamatun henkeyttämän Jumalan asettama hengellinen pöytä, ja toinen pöytä on Jumalan vastustajan Panettelijan ja hänen demonienkeleittensä asettama hengellinen pöytä."
Pyritkö tällaisella pelottelulla ja mustavalkoisella jaottelulla siihen, että joku uskoisi pelkästään Vartiotorni-seuran sanaa, eikä tutkisi asiaa objektiivisesti eri puolilta? Oikeudessakin kaikki osapuolet saavat kertoa näkemyksensä ja vasta sitten oikeus tekee oman ratkaisunsa.
"Ei siksi ole viisasta väitellä tällä keskustelupalstalla - ja täyttää mieltään Raamatun vastaisen opetuksen sisällöllä, vaikka olisikin palava halu puolustaa Raamatun totuutta."
Mutta sinä uskaltauduit tänne sen verran, että kävit heittämässä kommentin. Vieläkö uskallat jatkaa niin, että syntyisi keskustelua?
KaksiSormea? Ihan mielenkiinnosta: mikä sormi on rektumissa, mikä nenää kaivamassa? Mitä raamatussa sanotaan sormista?
Tuo sana "hengellisyys" vain verho , jonka taakse vetäydytään piiloon kun ei osata muuta , se ei tarkoita sanana oikeastaan mitään , ja on kuin sana " Henkimaailma , " josta saa mielikuvituslorua vaikka minkä verran.
Etkös sinä sano vielä siellä valtakunnansalillasi, että sydämen tila pitää olla oikea, kun seltityksesi on loppu, paipapum ?
Mikset leuhki jäsenistöllesi, että puolisosi elämä ei mennyt hukkaan kun hän käytti sen maailmanlopun pelkäämiseen ?
Hjälpkällan.se -foorumilla (Ruotsin lahkon jättäneet) joku kirjoitti, että seksuaaliset oikeudenloukkaukset ovat ilmeisesti yleisempiä lahkossa kuin luullaan, vaan kun naiset eivät näe mahdolliseksi ottaa puheenaiheeksi.
Lahkossa kun se vahva periaate, että poliisi ja oikeuslaitos ei saisi puuttua lahkolaisten keskinäisiin asioihin.
";...Valtakunnnansalillasi ,.. "Ja kerrotko milloin olet nähnyt meikäläisen Valtakunnansalillasi , jota seuraat ? Puolisoni elämä ,..päättyi joku vuosi sitten yhteisten 57 vuoden jälkeen , , olin omaishoitajanansa , Ja miksi olet siitä kiinnostunut ?Valtakunta-sanasta en muuta tiedä , kuin että hyllyssäni on historiakirjasarja " ,Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho ; " eräät Piirit saivat suomessakin sätkyjä kokouksissaan kun Gerda- täti kertoi enkelien lennelleen rintamalla oliko se nyt Kapusta kätösissään. Sydämeni tilan jätän arvosteltavaksi noille iihanille tätilääkäreilleni , jotka sitä kuuntelevat vähän väliä , .... Poliisi ja oikeusl.. ;
Meillähän on nyt tuo mainio #Me-too-kampanja alkanut , siinä meillä riittää henkevää keskustelua , läpivalaiseppas ensin oma seurakuntasi, ja sieltä ne mahdolliset sedät , ja ennenkaikkea ; katsopas ihan opetushjelmana tuo Ameriikkalainen , Haliwuutin julkkisten tähdittämä Tv; N -"Roast "-ohjelma , ...Siinä tähdet sanoo , että kun heitä haukutaan julkisuudessa joskus törkeellä tavalla , niin he parantaa tiedotusta haukkumalla törkeesti itse itsensä .
..Ja ennen kaikkee , -eihän selitykset lopu
"..Ja ennen kaikkee , -eihän selitykset lopu "
-Lahkon lupaus.
Onhan se riippuvainen rahavirroista.
Vartiotornisivumäärällä mitattuna on selitykset kuitenkin vähentyneet.
Toisaalta aiheluonteeltaan on lisääntymistäkin.
Lasten jäätelörahoja ei tunnettu vielä, niin, muistat itsekin.
Toisaalta vartiotornin ensimmäisinä vuosikymmeninä annettiin esim. ylpeän torjuvia aiheita mahdollisesten rahojen suuntaamisesta vartiotornikirjoittajien suuntaan.
Nää helluntailiikkeethän ovat Suomessa yleensä kai EV , lut mammakirkon turvallisten helmain alla , ja nyt on ruvettu syynäämään setä- ja tätipiipsojen punkunostoja , - tai siis luottokorttilaskuja ,
Sehän on ihan raamatullista , loosata punkkua ja sitten Valkkaria kalan kanssa , ..ja ilman , Viisikin lasillista yhden lounaan aikana saa aikaan kovasti hengellisen ilmapiirin ; ja vakaa aie lieneekin kitata vieraat ns, pöydän alle persuus pitkällä, se on se lounaan kalamauste kun pökrää tädit ,
En tiennytkään että paipapumin värvättäville tarjoiltavien päivällisten taso on jo tuolla tavoin kuvailtava. Tuleeko siitä hyviä vartiotornikaupustelijoita kanssa ?
"Päivällisten taso"..
Kyse oli juuri mediassa olleesta ent, piispattaren luottokorttiostoksista , -
Jaei kai tuo punkku nyt niin kallista liene , etteikö esim , Votkotkot voisi siihen riemulla osallistua ,
Nythän on odotetettavissa yleinen ns, köyhyyskeskustelu köyhyyden syistä, ja ja Puhetta johtamaan piti tulla lut, piispa laajasalo , , mutta nyt ajankohta on niin kiireinen , että on epäselvää piipsan osallistuminen ,
Köyhyyshän on tietty aina köyhän oma vika ; - Miks' ei oo ruvennu rikkaaks ,
Päivällisten taso .."
No eikös raamatussa sanota , että juotavaa pittää olla saavittain , ja vesi muutetaan viiniksi ? ,.
toisaalta sanotaan , että alkkoholia ei sovi käyttää , , mutta tuota viinaa soppii läträtä ,..
ennenvanhaan ns, kaupasta ostettu oli sitä alkoholia , ja kotona tehty viinaa ,
kun ajatellaan , että -1800 luvulla vielä oli joka maatalossa viinapannu, jonka venäjän hallitus sinetöi , jolloin maaukot siirtyivät metsiin keittämään ;
tai ei viinaa keitetä , se palaa pohjaan , viimeisimmät suuret nälkävuodet olivat viinankeittäjien tahallaan aiheuttamat ,
Tarkoitus oli sanoa , että kun palstan teema on hengellisyys , niin kyllä se on ollut kautta historian juomavetoista <
Ei pidä meinaa rupeemaan alkamaan väittelemään kookoo2 kanssa. Minulla kun on suora värilähetys- ja tekstariyhteys taivaaseen, niin menee silmille hyppelijällä jauhot suuhun alta aikayksikön. Noudattaa vaan opastustani, niin hyvä tulee. Aivan pian tulevan Maailmanlopun odottamista voi keventää mukavasti syömällä ja etenkin juomalla reippaasti suolikaasua generoivia ruoka-aineita, kuten kossunjormaa ja hernevelliä. Hyvä, raamatun ohjeen mukainen annostus on: aina litraa hernevelliä kohden litra kossua. Tätä ns. Kultaista suolikaasu-dieettiä noudattivat jt-alkuseurakuntalaiset jo Epytgin ja Paabelin lomamatkoilla. Sitä mm. sai Ison pyramiitin ruokalasta 30:llä lesken rupialla annoksen.
No tuo poisto kyllä selventää palstan sääntöjä.
Etkö osaa itse lukea niitä? Ai niiku joo, niissä ei ole tavuviivoja.