Raamattu varoittelee turmiollisista houkutuksista. Niitä voivat yksilöllisesti olla lähes mitkä asiat tahansa. Naimisissa oleva saattaa tuntea houkutusta pettää puolisoaan, raitistuva alkoholisti viinaryyppyä kohtaan jne.
Entä ateisti? Avaako ateismi portit ihmisen hillittömyydelle kieltäessään raamatun houkutusvaroituksineen?
Ei, koska "järkevät" ateistit hallitsevat kyllä itsensä tilanteessa kuin tilanteessa, vai mitä?
Kielletyn hedelmän houkutus
paratiisin_käärme
67
414
Vastaukset
"Entä ateisti? Avaako ateismi portit ihmisen hillittömyydelle kieltäessään raamatun houkutusvaroituksineen? "
Ateismi ei avaa mitään "portteja" vaan ihmiset jotka eivät usko jumalaan käyttäytyvät ihmisinä kuten muutkin. Paitsi että testien mukaan paljon altruistisemmin, ilmeisesti koska ilman jumaluuksia on tietoisuus siitä että vain me ihmiset voimme tehdä maailmasta paremman paikan toisillemme.- ateistien_huijaus
<<< Paitsi että testien mukaan paljon altruistisemmin>>>
Ateistien tutkimukset eivät kestä totuuden valossa koska ne olettavat valheellisesti vertailtavien ryhmien olevan keskenään vertailukelpoisia. Näin ei kuitenkaan ole ja ateistitutkijat tietävät sen varsin hyvin. Juuri siksi he hakevat tällaisia vertailuasetelmia. Kristinuskon tehtävä on aina ollut tukea yhteiskuntaa "alhaalta ylöspäin" jonka seurauksena sen piirissä on varsin paljon sosiaalisesti arkoja ihmisiä ja jopa lievästi kehitysvammaisia.
Kun altruismia tutkitaan esimerkiksi kouluryhmien arkitilanteissa niin tottakai näkyvimmän roolin siinäkin toiminnassa ottavat ne jotka muutenkin ovat näkyvimpiä ja rohkeimpia. Toki uskovissakin on sellaisia, mutta kun vertaillaan ihmisryhmien keskiarvoja niin aktiiviuskovat tottakai häviävät. Kristinuskon altruismi onkin paljolti seurakuntien ja auttamisjärjestelmien ylläpitoa ja auttamista niiden piirissä. Tätä tutkimus ei luonnollisestikaan huomioi - kuten ei sitäkään että uskovat antavat enemmän hyväntekeväisyteen - koska tutkimuksen tarkoitus on nimenomaan promotoida ateismia.
Mitään uuttahan tuossa ei tietenkään ole sillä jo Uudessa testamentissa sanotaan että <<Jumala on valinnut heikot ihmiset olemaan vahvoja uskossa>>. Muutamia vuosikymmeniä sitten kun ihmiset tunsivat paremmin kristinuskon tehtäväkentän yhteiskunnassa tällainen huijaus ei olisi mennyt läpi ollenkaan. Nyt kun nuoret ikäryhmät ovat jo vieraantuneet kristinuskosta niin tällainen propaganda uppoaa heihin helposti. - dvpoi
ateistien_huijaus kirjoitti:
<<< Paitsi että testien mukaan paljon altruistisemmin>>>
Ateistien tutkimukset eivät kestä totuuden valossa koska ne olettavat valheellisesti vertailtavien ryhmien olevan keskenään vertailukelpoisia. Näin ei kuitenkaan ole ja ateistitutkijat tietävät sen varsin hyvin. Juuri siksi he hakevat tällaisia vertailuasetelmia. Kristinuskon tehtävä on aina ollut tukea yhteiskuntaa "alhaalta ylöspäin" jonka seurauksena sen piirissä on varsin paljon sosiaalisesti arkoja ihmisiä ja jopa lievästi kehitysvammaisia.
Kun altruismia tutkitaan esimerkiksi kouluryhmien arkitilanteissa niin tottakai näkyvimmän roolin siinäkin toiminnassa ottavat ne jotka muutenkin ovat näkyvimpiä ja rohkeimpia. Toki uskovissakin on sellaisia, mutta kun vertaillaan ihmisryhmien keskiarvoja niin aktiiviuskovat tottakai häviävät. Kristinuskon altruismi onkin paljolti seurakuntien ja auttamisjärjestelmien ylläpitoa ja auttamista niiden piirissä. Tätä tutkimus ei luonnollisestikaan huomioi - kuten ei sitäkään että uskovat antavat enemmän hyväntekeväisyteen - koska tutkimuksen tarkoitus on nimenomaan promotoida ateismia.
Mitään uuttahan tuossa ei tietenkään ole sillä jo Uudessa testamentissa sanotaan että <<Jumala on valinnut heikot ihmiset olemaan vahvoja uskossa>>. Muutamia vuosikymmeniä sitten kun ihmiset tunsivat paremmin kristinuskon tehtäväkentän yhteiskunnassa tällainen huijaus ei olisi mennyt läpi ollenkaan. Nyt kun nuoret ikäryhmät ovat jo vieraantuneet kristinuskosta niin tällainen propaganda uppoaa heihin helposti." Nyt kun nuoret ikäryhmät ovat jo vieraantuneet kristinuskosta niin tällainen propaganda uppoaa heihin helposti."
On ymmärrettävä seikka, että tiedon ja sitä kautta tulevan valistuksen lisääntyessä uskonnollinen propaganda, tai minä kutsun sitä mieluummin imeväisikäisestä lapsesta asti ihmistä kohtaan suunnatuksi aivopesuksi, ei kykene enää niin helposti syrjäyttämään punnittua tietoa, jonka teesit tosin kuka tahansa, jopa uskovat, voivat haastaa. Tosin se on tehtävä muilla konsteilla kuin sillä perinteisellä, eli perustelemalla Raamatun tekstit Raamatun teksteillä, tai niistä tehdyillä tulkinnoilla. - vääristynyt_mielikuva
dvpoi kirjoitti:
" Nyt kun nuoret ikäryhmät ovat jo vieraantuneet kristinuskosta niin tällainen propaganda uppoaa heihin helposti."
On ymmärrettävä seikka, että tiedon ja sitä kautta tulevan valistuksen lisääntyessä uskonnollinen propaganda, tai minä kutsun sitä mieluummin imeväisikäisestä lapsesta asti ihmistä kohtaan suunnatuksi aivopesuksi, ei kykene enää niin helposti syrjäyttämään punnittua tietoa, jonka teesit tosin kuka tahansa, jopa uskovat, voivat haastaa. Tosin se on tehtävä muilla konsteilla kuin sillä perinteisellä, eli perustelemalla Raamatun tekstit Raamatun teksteillä, tai niistä tehdyillä tulkinnoilla.<<<valistuksen lisääntyessä uskonnollinen propaganda, ei kykene enää niin helposti syrjäyttämään punnittua tietoa>>>
Huomaa kyllä että olet täysin tietämätön kristinuskon perusasioista. Perinteinen suomalainen kristillinen kasvatus korostaa niitä ihmisenä olemisen haasteita jotka eivät muutu tekniikan kehittyessä ja tiedon lisääntyessä, kuten rehellisyyttä, raittiutta, aviouskollisuutta ja vastuuta vanhuksista. Käytännössä näitä arvoja oppii parhaiten elämällä sosiaalisesti monimuotoista elämää yhteisöissä ja kantamalla vastuuta sisaruksistaan ja muista läheisistä kuten vanhuksista. ateistien_huijaus kirjoitti:
<<< Paitsi että testien mukaan paljon altruistisemmin>>>
Ateistien tutkimukset eivät kestä totuuden valossa koska ne olettavat valheellisesti vertailtavien ryhmien olevan keskenään vertailukelpoisia. Näin ei kuitenkaan ole ja ateistitutkijat tietävät sen varsin hyvin. Juuri siksi he hakevat tällaisia vertailuasetelmia. Kristinuskon tehtävä on aina ollut tukea yhteiskuntaa "alhaalta ylöspäin" jonka seurauksena sen piirissä on varsin paljon sosiaalisesti arkoja ihmisiä ja jopa lievästi kehitysvammaisia.
Kun altruismia tutkitaan esimerkiksi kouluryhmien arkitilanteissa niin tottakai näkyvimmän roolin siinäkin toiminnassa ottavat ne jotka muutenkin ovat näkyvimpiä ja rohkeimpia. Toki uskovissakin on sellaisia, mutta kun vertaillaan ihmisryhmien keskiarvoja niin aktiiviuskovat tottakai häviävät. Kristinuskon altruismi onkin paljolti seurakuntien ja auttamisjärjestelmien ylläpitoa ja auttamista niiden piirissä. Tätä tutkimus ei luonnollisestikaan huomioi - kuten ei sitäkään että uskovat antavat enemmän hyväntekeväisyteen - koska tutkimuksen tarkoitus on nimenomaan promotoida ateismia.
Mitään uuttahan tuossa ei tietenkään ole sillä jo Uudessa testamentissa sanotaan että <<Jumala on valinnut heikot ihmiset olemaan vahvoja uskossa>>. Muutamia vuosikymmeniä sitten kun ihmiset tunsivat paremmin kristinuskon tehtäväkentän yhteiskunnassa tällainen huijaus ei olisi mennyt läpi ollenkaan. Nyt kun nuoret ikäryhmät ovat jo vieraantuneet kristinuskosta niin tällainen propaganda uppoaa heihin helposti."Ateistien tutkimukset eivät kestä totuuden valossa koska ne olettavat valheellisesti vertailtavien ryhmien olevan keskenään vertailukelpoisia."
Silloin kun testataan samaa asiaa eri ryhmillä niin että toiset muuttujat pysyvät samoina on mahdollisuus vertailla eri ihmisryhmiä.
Esimerkiksi tässä tutkimuksessa tutkittiin lasten kykyä spontaanisti leikkiessä olemaan ystävällinen ja sitä onko tahtoa jakaa omastaan muille. (Lisää tietoa löytyy linkistä josta voit mennä kohtaan "In an experiment" :)
https://www.scientificamerican.com/article/children-with-a-religious-upbringing-show-less-altruism/
"Kun altruismia tutkitaan esimerkiksi kouluryhmien arkitilanteissa niin tottakai näkyvimmän roolin siinäkin toiminnassa ottavat ne jotka muutenkin ovat näkyvimpiä ja rohkeimpia."
Se, onko ihminen valmis tekemään jotain on eri asia kuin miten valmis ihminen on spontaanisti tekemään jotain hyvää muiden puolesta. Hyvän tekeminen ei tarvitse rohkeutta ja tehdyissä tutkimuksissa tätä kontrolloitiin sillä että määrättiin tietylle lapselle ryhmän johtajan rooli ja seurattiin sitä oliko tämä silloin valmis jakamaan omastaan.
"Kristinuskon altruismi onkin paljolti seurakuntien ja auttamisjärjestelmien ylläpitoa ja auttamista niiden piirissä."
On samoin ateistisia "auttamisjärjestelmiä" joten tästä ei erossa ole kyse.
Mikäli "ateistinen altruismi" kiinnostaa, alla oleva artikkeli voi valottaa motivaatioita ja ajatuksia millä perusteella ateistinen hyväntekeväisyys toimii.
https://www.huffingtonpost.com/joey-savoie/what-makes-the-new-atheis_b_8340970.html- ei.mene.läpi
Oudoksuva kirjoitti:
"Ateistien tutkimukset eivät kestä totuuden valossa koska ne olettavat valheellisesti vertailtavien ryhmien olevan keskenään vertailukelpoisia."
Silloin kun testataan samaa asiaa eri ryhmillä niin että toiset muuttujat pysyvät samoina on mahdollisuus vertailla eri ihmisryhmiä.
Esimerkiksi tässä tutkimuksessa tutkittiin lasten kykyä spontaanisti leikkiessä olemaan ystävällinen ja sitä onko tahtoa jakaa omastaan muille. (Lisää tietoa löytyy linkistä josta voit mennä kohtaan "In an experiment" :)
https://www.scientificamerican.com/article/children-with-a-religious-upbringing-show-less-altruism/
"Kun altruismia tutkitaan esimerkiksi kouluryhmien arkitilanteissa niin tottakai näkyvimmän roolin siinäkin toiminnassa ottavat ne jotka muutenkin ovat näkyvimpiä ja rohkeimpia."
Se, onko ihminen valmis tekemään jotain on eri asia kuin miten valmis ihminen on spontaanisti tekemään jotain hyvää muiden puolesta. Hyvän tekeminen ei tarvitse rohkeutta ja tehdyissä tutkimuksissa tätä kontrolloitiin sillä että määrättiin tietylle lapselle ryhmän johtajan rooli ja seurattiin sitä oliko tämä silloin valmis jakamaan omastaan.
"Kristinuskon altruismi onkin paljolti seurakuntien ja auttamisjärjestelmien ylläpitoa ja auttamista niiden piirissä."
On samoin ateistisia "auttamisjärjestelmiä" joten tästä ei erossa ole kyse.
Mikäli "ateistinen altruismi" kiinnostaa, alla oleva artikkeli voi valottaa motivaatioita ja ajatuksia millä perusteella ateistinen hyväntekeväisyys toimii.
https://www.huffingtonpost.com/joey-savoie/what-makes-the-new-atheis_b_8340970.html<<<Hyvän tekeminen ei tarvitse rohkeutta ja tehdyissä tutkimuksissa tätä kontrolloitiin sillä että määrättiin tietylle lapselle ryhmän johtajan rooli ja seurattiin sitä oliko tämä silloin valmis jakamaan omastaan.>>>
Uskovat antavat USA:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan enemmän rahaa hyväntekeväisyyteen kuin maallistuneet ihmiset joten testi johon viittaat ei vastaa tosielämän kokemusta. Se on uusateistien tekemä keinotekoinen tutkimus.
Lisäksi tämäkin palsta todistaa millaisia ihmishalveksijoita ateistit todellisuudessa ovat. - RealityCheckkaaja
ei.mene.läpi kirjoitti:
<<<Hyvän tekeminen ei tarvitse rohkeutta ja tehdyissä tutkimuksissa tätä kontrolloitiin sillä että määrättiin tietylle lapselle ryhmän johtajan rooli ja seurattiin sitä oliko tämä silloin valmis jakamaan omastaan.>>>
Uskovat antavat USA:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan enemmän rahaa hyväntekeväisyyteen kuin maallistuneet ihmiset joten testi johon viittaat ei vastaa tosielämän kokemusta. Se on uusateistien tekemä keinotekoinen tutkimus.
Lisäksi tämäkin palsta todistaa millaisia ihmishalveksijoita ateistit todellisuudessa ovat."Uskovat antavat USA:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan enemmän rahaa hyväntekeväisyyteen kuin maallistuneet ihmiset joten testi johon viittaat ei vastaa tosielämän kokemusta."
Tiedäthän että USA:ssa kirkkomaksujen maksaminen ja seurakunnalle rahan antaminen lasketaan hyväntekeväisyydeksi, jolloin voi pyytää tästä summasta verovähennystä valtiolta?
"Lisäksi tämäkin palsta todistaa millaisia ihmishalveksijoita ateistit todellisuudessa ovat."
Millä perusteella sinä väität että ateistit halveksisivat muita? :/
Tälläinen yleistäminen on yleensä hyvän maun vastaista, erityisesti jos sinulta puuttuu hyvät perustelut. ei.mene.läpi kirjoitti:
<<<Hyvän tekeminen ei tarvitse rohkeutta ja tehdyissä tutkimuksissa tätä kontrolloitiin sillä että määrättiin tietylle lapselle ryhmän johtajan rooli ja seurattiin sitä oliko tämä silloin valmis jakamaan omastaan.>>>
Uskovat antavat USA:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan enemmän rahaa hyväntekeväisyyteen kuin maallistuneet ihmiset joten testi johon viittaat ei vastaa tosielämän kokemusta. Se on uusateistien tekemä keinotekoinen tutkimus.
Lisäksi tämäkin palsta todistaa millaisia ihmishalveksijoita ateistit todellisuudessa ovat.Meitä on moneen lähtöön ja ainoa yhdistävä tekijä on jumalharhattomuus.
Kävin äskettäin merkkaamassa elvytyskiellon kanta-palveluun ja samalla elinluovutusehdon, jonka mukaan elimiäni ei saa luovuttaa uskonnisen yhteisön jäsenille eikä valtion tai kuntien virkamiehille. Toivottavasti halveksunta voidaan lukea rivien välistä.
- ei.mene.läpi
Avaajan avaus on mielestäni typerä. Viimeinen lause paistaa narsisimiä kuin kieli oppi virheitäkin.
Oikea KRISTITTY.....EI MOISEEN sorru ja kirjoita kuin maallisunut Vitter teini.- TakaisinMaahan
Kielioppi on yhdyssana.
- ei.mene.läpi
Lisäksi tämäkin palsta todistaa millaisia ihmishalveksijoita teistit todellisuudessa ovat.
- olenateisti
Raamattu varoittelee turmiollisista houkutuksista, kun raamatus pitäisi kehoittaa rakkauteen, armeliaisuuteen ja hyväntekeväisyyteen.
- kovinhuolestunut
Minulla on kaapissa banaaneja ja klementiinejä.
Ovatko ne kiellettyjä hedelmiä? Entäs kiivit? Uskovillekin olisi hyväksi että porno saataisi kouluun oppiaineeksi. Mitä tällöin uskovilla olisi puhetta enää siitä kielletystä hedelmästä kun sen katseleminenkin olisi sallittu? Ihmisbiologian tunneilla on uskovilla kauhea synti katsella piirroshahmoja, joissa on esitetty naisen pillu tai tissit. Sehän on uskovien mukaan pornoo ihan selvästi! :D
Avioliitossakin voi olla teistä "kielletyn hedelmän" nauttimista oman puolison kanssa, mikäli siihen yhdyntään ei liity lisääntyminen. Muuhan on tällöin turhaa seksiä! Ei se sitten sen kummempaa silloin ole ...vähän sama kuin olisi käynyt vieraissa vaikka olisikin ollut yhdynnässä oman vaimonsa kanssa, kun se ei tullutkaan siitä heti raskaaksi!- diakonia
<<<Avioliitossakin voi olla teistä "kielletyn hedelmän" nauttimista oman puolison kanssa, mikäli siihen yhdyntään ei liity lisääntyminen.>>>
Käsityksesi on pelkkä karikatyyrikuva kristinuskosta. Kristillisen syntikäsityksen tarkoitus on suojella elämän jatkuvuutta ja ihmissuhteita, ei kieltää fanaattisesti kaikkea seksiin liittyvää. Toki informaation nopea lisääntyminen lehtien ja sähköisen tiedonvälityksen muodossa loi tuon tyylisiä tilanteita (eikä pelkästään kristittyjen piirissä). Yhteiskunnan liialliseen kaupalliseen seksistymiseen suhtautuivat menneinä vuosikymmeninä vähintään yhtä kriittisesti feministit ja ateistiset vihreät kuin kristityt uskovat.
Kristinusko on ydinolemukseltaan vaikeita asioita käsittelemään pyrkivä. Siksi kristityt toimivat yhteiskunnan heikko-osaisten ja syrjäytyneiden parissa. Kristinusko oli jo alkukristillisyyden aikana "syntisten" ihmisten (kuten prostituoitujen ja huijareina pidettyjen publikaanien) uskonto jonka kautta syntielämästä eroon haluavat liittyivät mukaan omasta sydämen halustaan.
Nykypäivän kristillisyyttä leimaa vahvasti hoitava ja eheyttävä pyrkimys jonka ilmentymiä ovat kristillinen pornoriippuvuustyö, ihmiskaupan uhrien auttaminen, vankilatyö ja luterilainen diakoniatyö sekä vapaiden suuntien ViaDia-työ kokonaisuudessaan. - jhftd
<<< porno saataisi kouluun oppiaineeksi.>>>
Millä tavalla pornoa tulisi mielestäsi opettaa kouluissa? diakonia kirjoitti:
<<<Avioliitossakin voi olla teistä "kielletyn hedelmän" nauttimista oman puolison kanssa, mikäli siihen yhdyntään ei liity lisääntyminen.>>>
Käsityksesi on pelkkä karikatyyrikuva kristinuskosta. Kristillisen syntikäsityksen tarkoitus on suojella elämän jatkuvuutta ja ihmissuhteita, ei kieltää fanaattisesti kaikkea seksiin liittyvää. Toki informaation nopea lisääntyminen lehtien ja sähköisen tiedonvälityksen muodossa loi tuon tyylisiä tilanteita (eikä pelkästään kristittyjen piirissä). Yhteiskunnan liialliseen kaupalliseen seksistymiseen suhtautuivat menneinä vuosikymmeninä vähintään yhtä kriittisesti feministit ja ateistiset vihreät kuin kristityt uskovat.
Kristinusko on ydinolemukseltaan vaikeita asioita käsittelemään pyrkivä. Siksi kristityt toimivat yhteiskunnan heikko-osaisten ja syrjäytyneiden parissa. Kristinusko oli jo alkukristillisyyden aikana "syntisten" ihmisten (kuten prostituoitujen ja huijareina pidettyjen publikaanien) uskonto jonka kautta syntielämästä eroon haluavat liittyivät mukaan omasta sydämen halustaan.
Nykypäivän kristillisyyttä leimaa vahvasti hoitava ja eheyttävä pyrkimys jonka ilmentymiä ovat kristillinen pornoriippuvuustyö, ihmiskaupan uhrien auttaminen, vankilatyö ja luterilainen diakoniatyö sekä vapaiden suuntien ViaDia-työ kokonaisuudessaan.Kristillisyys ei suojaa miltään ketään. Se ei ole mikään kortsu eikä myöskään avioliittokaan ole minkään ehkäisy.
"Siksi kristityt toimivat yhteiskunnan heikko-osaisten ja syrjäytyneiden parissa"
Totta, sen huomaa ostolupien määrässä. Voisi ne kristityt ennemmin hommata niille heikko-osaisille ja syrjäytyneille työtäkin!jhftd kirjoitti:
<<< porno saataisi kouluun oppiaineeksi.>>>
Millä tavalla pornoa tulisi mielestäsi opettaa kouluissa?Ehkä siten että sillä on lopulta enemmän ihmisten milten jokapäiväisessä arjessa merkitystä enemmän kuin jollakin uskonnolla ja siihen törmää lopulta omassakin parisuhteessa.
- niin.ne.tekevätkin
ateisti1982 kirjoitti:
Kristillisyys ei suojaa miltään ketään. Se ei ole mikään kortsu eikä myöskään avioliittokaan ole minkään ehkäisy.
"Siksi kristityt toimivat yhteiskunnan heikko-osaisten ja syrjäytyneiden parissa"
Totta, sen huomaa ostolupien määrässä. Voisi ne kristityt ennemmin hommata niille heikko-osaisille ja syrjäytyneille työtäkin!<<<Voisi ne kristityt ennemmin hommata niille heikko-osaisille ja syrjäytyneille työtäkin!>>>
Seurakunnat työllistävät ihmisiä second hand-myymälöihin , leivänjakeluihin, kasvisruokaravintoloihin, erilaisten keräyksien järjestämiseen, kirkkomaiden ja hautausmaiden ylläpitoon sekä vertaistukiryhmien vetäjiksi jne. niin.ne.tekevätkin kirjoitti:
<<<Voisi ne kristityt ennemmin hommata niille heikko-osaisille ja syrjäytyneille työtäkin!>>>
Seurakunnat työllistävät ihmisiä second hand-myymälöihin , leivänjakeluihin, kasvisruokaravintoloihin, erilaisten keräyksien järjestämiseen, kirkkomaiden ja hautausmaiden ylläpitoon sekä vertaistukiryhmien vetäjiksi jne.Ymmärtäisin tuon paremmin jos seurakunnat työllistäisivät myöskin ihmisiä, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Eräs tuntemani ateisti nyt sattui olemaan puuroa jakamassa jouluna. Kyllä ateistitkin hyväntekeväisyystyötä tekevät, kun ei siinä satu olemaan mitään muuta eroa kristityn välille kuin että ateisteilla on jumalan uskon puute.
Hyvä esimerkki on kotipaikkakunnallani, jossa Halpahalli ei työllistä kuin uskonnollisia ihmisiä palvelukseensa ja kysyy työhaastattelussa uskoa jumalaan (siskollani on tästä kokemuksia). Heh, en voisi työskennellä ruoka- ja päivittäittäistavara myymälässä joka ei olisi sunnuntaisinkin avoinna, mutta se ettei ole alkoholin tai tupakkatuotteiden myyntiä on joskus ihan hyväkin asia, että onko se jokapaikassa ihan välttämättömyys. Halpahallissa vissiin myydään kondomeja, mutta en tiedä siitä kunnen ole siellä pitkään aikaan asioinut. Siellä ei kylläkään oikein ajatella että "asiakas on aina oikeassa".- niin.ne.tekevätkin_
ateisti1982 kirjoitti:
Ymmärtäisin tuon paremmin jos seurakunnat työllistäisivät myöskin ihmisiä, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Eräs tuntemani ateisti nyt sattui olemaan puuroa jakamassa jouluna. Kyllä ateistitkin hyväntekeväisyystyötä tekevät, kun ei siinä satu olemaan mitään muuta eroa kristityn välille kuin että ateisteilla on jumalan uskon puute.
Hyvä esimerkki on kotipaikkakunnallani, jossa Halpahalli ei työllistä kuin uskonnollisia ihmisiä palvelukseensa ja kysyy työhaastattelussa uskoa jumalaan (siskollani on tästä kokemuksia). Heh, en voisi työskennellä ruoka- ja päivittäittäistavara myymälässä joka ei olisi sunnuntaisinkin avoinna, mutta se ettei ole alkoholin tai tupakkatuotteiden myyntiä on joskus ihan hyväkin asia, että onko se jokapaikassa ihan välttämättömyys. Halpahallissa vissiin myydään kondomeja, mutta en tiedä siitä kunnen ole siellä pitkään aikaan asioinut. Siellä ei kylläkään oikein ajatella että "asiakas on aina oikeassa".<<<Ymmärtäisin tuon paremmin jos seurakunnat työllistäisivät myöskin ihmisiä, jotka eivät ole kirkon jäseniä. >>>
Second hand-myymälöissä on töissä islamin uskoa tunnustavia maahanmuuttajia, venäläisiä
ortodokseja, yhdyskuntapalvelussa olevia rikollisia ja vaikka minkälaista porukkaa eikä heitä valikoida uskon perusteella. niin.ne.tekevätkin_ kirjoitti:
<<<Ymmärtäisin tuon paremmin jos seurakunnat työllistäisivät myöskin ihmisiä, jotka eivät ole kirkon jäseniä. >>>
Second hand-myymälöissä on töissä islamin uskoa tunnustavia maahanmuuttajia, venäläisiä
ortodokseja, yhdyskuntapalvelussa olevia rikollisia ja vaikka minkälaista porukkaa eikä heitä valikoida uskon perusteella.Miksi ei tuo soveltuisi tavallisille suomalaisillekin?
- niin.ne.tekevätkin_
ateisti1982 kirjoitti:
Miksi ei tuo soveltuisi tavallisille suomalaisillekin?
On siellä niitäkin...
- Kalju_Pitkätukka
ateisti1982 kirjoitti:
Ymmärtäisin tuon paremmin jos seurakunnat työllistäisivät myöskin ihmisiä, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Eräs tuntemani ateisti nyt sattui olemaan puuroa jakamassa jouluna. Kyllä ateistitkin hyväntekeväisyystyötä tekevät, kun ei siinä satu olemaan mitään muuta eroa kristityn välille kuin että ateisteilla on jumalan uskon puute.
Hyvä esimerkki on kotipaikkakunnallani, jossa Halpahalli ei työllistä kuin uskonnollisia ihmisiä palvelukseensa ja kysyy työhaastattelussa uskoa jumalaan (siskollani on tästä kokemuksia). Heh, en voisi työskennellä ruoka- ja päivittäittäistavara myymälässä joka ei olisi sunnuntaisinkin avoinna, mutta se ettei ole alkoholin tai tupakkatuotteiden myyntiä on joskus ihan hyväkin asia, että onko se jokapaikassa ihan välttämättömyys. Halpahallissa vissiin myydään kondomeja, mutta en tiedä siitä kunnen ole siellä pitkään aikaan asioinut. Siellä ei kylläkään oikein ajatella että "asiakas on aina oikeassa".Vaimoni oli Halpa-Hallissa töissä, ei tullut firman(tai sen perustajan) uskonnollinen tausta esille ennen kuin työssä. Hyvät kokemukset jäi vaimolleni ko. työpaikasta.
Ehkäisy ei muuten ole helluntailaisilta kielletty, siksi Halpa-Hallista saa kondomeja.
Lestadiolaisen pitämältä huoltsikalta niitä muuten ei saanut...
Oli ihan kiva juttu perheelliselle tuo vapaa sunnuntai.
Ehkä täältä Pohjois-Pohjanmaalta ei löytynyt uskonveljiä ja sisaria henkilökunnalsi. Asia saattaa korostua muualla. Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
Vaimoni oli Halpa-Hallissa töissä, ei tullut firman(tai sen perustajan) uskonnollinen tausta esille ennen kuin työssä. Hyvät kokemukset jäi vaimolleni ko. työpaikasta.
Ehkäisy ei muuten ole helluntailaisilta kielletty, siksi Halpa-Hallista saa kondomeja.
Lestadiolaisen pitämältä huoltsikalta niitä muuten ei saanut...
Oli ihan kiva juttu perheelliselle tuo vapaa sunnuntai.
Ehkä täältä Pohjois-Pohjanmaalta ei löytynyt uskonveljiä ja sisaria henkilökunnalsi. Asia saattaa korostua muualla."Oli ihan kiva juttu perheelliselle tuo vapaa sunnuntai."
Siihenhän uskovaiset vetoavatkin. Mahtaa siihenkin olla ihan omat arvomaailmalliset seikat, eikä vain se perhe (kaikilla ei sellaista ole vai tuleeko siihenkin valintakriteerit että vain perheelliset otetaan Halpa-halliin töihin). Itse työskentelen mieluusti viikonloppuisin ja työskentelisin silloinkin vaikka olisi kymmenittäin lapsia. En sen kaksinkertaisen palkan takia, jos niikseen luulet vaan ajattelen että ihmisiä on hyvä palvella myöskin viikonloppuisinkin riippumatta onko lauantai vaiko sunnuntai! Arkena on mukavaa, että on taas vapaapäivä tai pari.
Halpa-halleja on myöskin muualla kuin Pohjanmaalla, vaikkakin siellä Pohjanmaalla on kyllä eniten.
Yksi houkutus on raha. Tilaisuuden tullen ihminen voi sortua käyttämään muiden rahoja holtittomasti, haalia itselleen etuja joihin ei ole oikeutettu, edistää omia bisneksiään arveluttavin keinoin jne.
Tässä esimerkki:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/1002852/?shared=1002852-4749f35d-999
Lyhyt lista ahneuden apostolin edesottamuksista:
Hän lähti tutustumaan lähetysseuran toimintaan Jerusalemiin, mutta majoittuikin seuralaisensa kanssa (joka ei tietenkään maksanut huoneesta mitään) huippuhotellin meren rannalle Tel-Aviviin (The Poli House) ja kävi Jerusalemissa kolmen (3) tunnin palaverissa.
Lentolippujen mukaan Laajasalon matka kesti 3päivää (josta siis 3 tuntia oli varsinainen matkan syy). Mutta vastapainoksi 3 TUNNIN kokouksesta hän nosti päivärahoja7 PÄIVÄN edestä. Useat työnantajat pitäisivät tätä varastamisena ja tämä on myös verovilppiä, koska verovapaita päivärahoja ei saa nostaa mielensä mukaan palkan lisänä.
Seurakunnan luottokorttia Laajasalo on vinguttanut siihen tahtiin, että suuri osa vuoden 2017 kuiteista on kateissa. Teemu on tarvinnut kirkkoherran työssään festarilippuja, suuret määrät coca-colaa, kukkia ja tietenkin taksimatkoja kaikkina vuorokaudenaikoina. Ahneuden apostolien tapa liikkua ei ole jalan (eikä jossain seurakuntalaisia kuhisevassa ratikassa) vaan pirssillä mennään ja seurakunnan piikkiin.
Jokainen Laajasalon tekemä taksimatka paikkakunnasta ja ajankohdasta liittyi tietenkin Laajasalon mukaan kirkkoherran työtehtäviin. Kirkkoherran työtehtäviin ei sen sijaan liittynyut tietenkään seurakuntavaalien ympärille järjestetyt tapahtumat ja niiden valmistelu. Kirkkoherra Laajasalo nosti palkkaa tietenkin täydeltä työajalta, mutta samalta ajalta konsultti Laajasalo laskutti oman yhtiönsä kautta kirkkoa vajaalla kymppitonnilla noiden tilaisuuksien järjestämisestä.
Niin se kielletty hedelmä ja ahneuden piru piinaa harrasta kirkonmiestäkin, joka näillä "ansioilla" nostettiin piispaksi. Oliko ajatus, että varastaminen vähenee, kun palkka nousee kymppitonniin? Epäilen.
Teemu Laajasalon sanoin: Kiitos Jeesus!- ateistin_oikea_tuomio
<<<Lyhyt lista ahneuden apostolin edesottamuksista:>>>
Jeesuksen ennustukset siis toteutuvat:
<<<Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.>>>
Pointti onkin siinä että aidosti oikeudenmukainen ihminen ei tuomitse syyttömiä kristittyjä joidenkin huijareiden takia.
<<<ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta, vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille >>>(Jesaja 11) ateistin_oikea_tuomio kirjoitti:
<<<Lyhyt lista ahneuden apostolin edesottamuksista:>>>
Jeesuksen ennustukset siis toteutuvat:
<<<Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.>>>
Pointti onkin siinä että aidosti oikeudenmukainen ihminen ei tuomitse syyttömiä kristittyjä joidenkin huijareiden takia.
<<<ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta, vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille >>>(Jesaja 11)<<Monta väärää profeettaa ilmaantuu,>>
Oikeita ei olekaan.- oikeitakin_on
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<<Monta väärää profeettaa ilmaantuu,>>
Oikeita ei olekaan.Ihmiset pyrkivät luonnostaan arvioimaan vaikutusvaltaisten ihmisten elmäntyötä ja niiden työ joka kestää parhaiten aikaa ja tuottaa yleistä hyvää saavat nimellensä kunniaa ja heidän muistokseen pystytetään patsaita. Raamatun mukaan profetoimisemme on aina vajavaista mutta kuitenkin tärkeää ja hyödyllistä.
<<<Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista, (1.kor13:9)>>>
- bachuksen_pidot
Roomalaiskirjeen viidennen luvun mukaan "aadam oli esikuva siitä joka oli tuleva". Tarkoittaako tämä sitä että jokainen nykyään elävä suuri syntinen on aatami??
- paradise_lost
Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
- ex-juoppo
Alkoholismi-sairautta itsessään ei kannata uskovan kutsua syntinimikkeillä koska kyseessä on aivokemiallinen sairaus josta toipuminen on kuukausien prosessi. Raamatussa juopon kiusaus on houkutus synnin tekemiseen ja synti on sitten tuon houkutuksen toteuttaminen. Ne ovat asian hengellisiä kutsumanimiä ja sinänsä kyllä varsin kuvaavia ja osuvia ilmaisuja.
Alkoholismi-sairautta sairastava tarvitsee päihdettä. Hänen ongelmansa on tämä: hän ei voi elää ilman alkoholia, mutta kun hän juo, se vie hänestä voiton. Sairauden alussa alkoholisti huomaa vain sen, ettei hän ole niin kuin muut, vaan tarvitsee enemmän alkoholia humaltuakseen. Vähitellen asiasta tulee hänelle huolestuttava ja kiusallinen. Päihteestä tulee lopulta alkoholistille tärkeämpi asia kuin itse elämä. - paratiisin_käärme
alkoholiriippuvuus on saatanallinen sairaus!!! kaikki rahat menevät eivätkä edes riitä ..
- paratiisin_käärme
Lisää sitten kirkosta saa, noin vaa
- ex_alkoholisti
Alkoholin yksi kaikkein huolestuttavimmista piirteistä on sen vaikutus muistin toimintoihin. Maassamme on suuri määrä alkoholidementikkoja. Riittävän vakavaa suhtautumista asiaan täytyy pyrkiä edistämään ensisijaisesti tieteellisten tutkimusten avulla - ei hengellistämällä ongelmaa, vaikka uskoontulo onkin raitistanut monia alkoholisteja. Todellinen välittäminen tarkoittaa sitä että ongelmat pyritään todella ratkaisemaan keinolla millä hyvänsä.
- tementikko
Tuo on ihan kylmää faktaa. kannattaa pitää mielessä:
<<<Reipas juominen aiheuttaa paitsi kertaunohduksia, myös rakenteellisia muutoksia aivoissa. Noin puolella alkoholin suurkuluttajista voidaan havaita muistiongelmia ja esimerkiksi uuden oppimisen vaikeutta, ja varsinaisia dementiatasoisia oireita esiintyy 1/10:lla suurkuluttajista. Mitä kauemmin runsas alkoholinkäyttö jatkuu, sitä suurempia aivomuutokset ovat, ja sitä vaikeampi niistä on palautua.>>> https://www.paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/tietoiskut/alkoholi/alkoholi-ja-muisti - ei_hjuva
tementikko kirjoitti:
Tuo on ihan kylmää faktaa. kannattaa pitää mielessä:
<<<Reipas juominen aiheuttaa paitsi kertaunohduksia, myös rakenteellisia muutoksia aivoissa. Noin puolella alkoholin suurkuluttajista voidaan havaita muistiongelmia ja esimerkiksi uuden oppimisen vaikeutta, ja varsinaisia dementiatasoisia oireita esiintyy 1/10:lla suurkuluttajista. Mitä kauemmin runsas alkoholinkäyttö jatkuu, sitä suurempia aivomuutokset ovat, ja sitä vaikeampi niistä on palautua.>>> https://www.paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/tietoiskut/alkoholi/alkoholi-ja-muistiPäihdelinkin mukaan puolet suurkuluttajista kärsii muistiongelmista. Aika paha juttu, koska Suomessa on noin 600 000 suurkuluttajaa ja suurin osa heistä on parhaassa iässä olevaa työvoimaa jonka täytyisi olla aloitteellista väkeä ja kyetä nopealla tahdilla omaksumaan uusia innovaatioita.
- alkoholimyrkkyä
Huolestuttavaa on myös se, että tieteellinen totuus on, että alkoholi aiheuttaa syöpää jo niinkin pienellä päivittäisellä annoksella kuin 1 teelusikallinen viiniä tai ruokalusikallinen keskiolutta. Ihmisen sanoin kuvaamatonta typeryyttä osoittaa, että jos kyseessä olisi elintarvikkeiden lisäaine, se kiellettäisiin tänään
- LaitahanViitettä
alkoholimyrkkyä kirjoitti:
Huolestuttavaa on myös se, että tieteellinen totuus on, että alkoholi aiheuttaa syöpää jo niinkin pienellä päivittäisellä annoksella kuin 1 teelusikallinen viiniä tai ruokalusikallinen keskiolutta. Ihmisen sanoin kuvaamatonta typeryyttä osoittaa, että jos kyseessä olisi elintarvikkeiden lisäaine, se kiellettäisiin tänään
Laitahan linkki tutkimukseen, jossa tuo on todettu.
Kaleva:
"Liikkuvan poliisin käyttämät seulonta-alkometrit voivat reagoida juuri syötyihin ruoka-aineisiin. Viisaria voivat värähdyttää esimerkiksi kypsät hedelmät, jotka itsessään sisältävät alkoholimolekyylejä."
Duodecim: "Maailmanlaajuisessa käytössä olevia elintarvikkeita, jotka sisältävät alkoholia tai asetaldehydiä tai molempia, ovat esimerkiksi kefiiri, jogurtti, soijatuotteet, etikka, tofu, kimchi ja säilötyt vihannekset ...
Esimerkiksi kefiirien alkoholipitoisuus on hapatteen, käymismenetelmän, lämpötilan ja säilytyksen mukaan vaihdellen 0,06-3,0 %...
Jääkaapin myötä skandinaavisesta ruokakulttuurista hävisi myös hapankaali, joka sisältää asetaldehydiä mutageenisin pitoisuuksin sekä 0,5-1,0 % alkoholia. Runsaasti alkoholia ja asetaldehydiä sisältävät myös laajalti käytetyt soijakastikkeet. "
Ruokalusikallisia menee desiin 15. Esimerkiksi desistä kefiiriä saa keskimäärin selvästi enemmän alkoholia kuin ruokalusikallisesta keskiolutta. - kjhkjhkjhj
LaitahanViitettä kirjoitti:
Laitahan linkki tutkimukseen, jossa tuo on todettu.
Kaleva:
"Liikkuvan poliisin käyttämät seulonta-alkometrit voivat reagoida juuri syötyihin ruoka-aineisiin. Viisaria voivat värähdyttää esimerkiksi kypsät hedelmät, jotka itsessään sisältävät alkoholimolekyylejä."
Duodecim: "Maailmanlaajuisessa käytössä olevia elintarvikkeita, jotka sisältävät alkoholia tai asetaldehydiä tai molempia, ovat esimerkiksi kefiiri, jogurtti, soijatuotteet, etikka, tofu, kimchi ja säilötyt vihannekset ...
Esimerkiksi kefiirien alkoholipitoisuus on hapatteen, käymismenetelmän, lämpötilan ja säilytyksen mukaan vaihdellen 0,06-3,0 %...
Jääkaapin myötä skandinaavisesta ruokakulttuurista hävisi myös hapankaali, joka sisältää asetaldehydiä mutageenisin pitoisuuksin sekä 0,5-1,0 % alkoholia. Runsaasti alkoholia ja asetaldehydiä sisältävät myös laajalti käytetyt soijakastikkeet. "
Ruokalusikallisia menee desiin 15. Esimerkiksi desistä kefiiriä saa keskimäärin selvästi enemmän alkoholia kuin ruokalusikallisesta keskiolutta.Jäi tärkeä osa Duodecimin artikkelista lainaamatta: " Tästä aiheutuu syöpäepidemiologian keskeinen virhelähde. Vain varsinaisten alkoholijuomien kulutusta on pyritty systemaattisesti seuraamaan. Sen sijaan elintarvikkeiden alkoholi- ja asetaldehydipitoisuuksia ei ole mitattu eikä niiden kulutusta ole arvioitu. "
Jos normaalit elintarvikkeet muodostavat päivittäin suuremman alkoholilähteen kuin lusikallinen olutta, ei väittämääsi tutkimusta ole voitu tehdä. Tieteellinen totuutesi taitaa olla hatusta vedetty.
- ex_alkoholisti_
Päihdetyö ja yleensäkin ongelmaisten auttaminen on hyödyllistä koska ihminen joka on langennut mutta pystyy elämänmuutokseen ymmärtää syvällisesti elämän suuria kysymyksiä ja on empaattinen muita ongelmaisia kohtaan. Jos oletamme että vain ne ihmiset joilla ei koskaan ole ollut mitään suurempia ongelmia ovat todella elinkelpoista väkeä niin menemme pahasti harhaan.
Alkoholiongelmasta toipuminen ja elämänmuutos tuottavat erittäin syvän ja hyödyllisen kokemuksen. Se on sama asia kuin mistä tahansa vaikeasta sairaudesta tai onnettomuudesta selviäminen. Se jättää pysyvät jäljet ja asian pohtiminen lisää voimakkaasti elämän arvon ymmärtämistä. - kllll
Juova alkoholisti on usein ns. tunne ihminen. Raitistunut alkoholisti on oppinut hyödyllistä ratkaisukeskeisyyttä mutta ei ole menettänyt kykyään empatiaan.
- pilleristi
teen inventaarion aamupäivän alkoholinkulutuksesta. Puolikas viinipullo, viisi todella pientä oluttölkkiä, kaksi isoa tuoppia ja minttushotti. Harmittelen ottamiani rauhoittavia, ne olisi pitänyt jättää napsimatta. Vituttaa ajatella itseään sekakäyttäjänä. Toisaalta olo on hyvä, joten olen varmasti ottanut kaikkea sopivasti. Löytyy maailmasta pahempiakin pilleristejä. Kokeilen varovasti kädellä takin taskua. Pilleripurkki on tallessa.
- horned_king_alcohol
1960-luvulla voimistunut kulttuurin muutos naisia suojelevasta "ritarillisesta" kristillisestä kulttuurista maallistuneeseen - naisten vapauksia korostavaan - kulttuuriin on luonut vaaratekijöitä joita aiemmin ei juurikaan tunnettu. Naisten alkoholin käyttö on viisinkertaistunut 1970-luvulta tähän päivään. Samoin raskaanaolevien juominen.
Avohoitopisteissä naisten osuus on lisääntynyt paikoin jopa 40 %:iin asiakkaiden määrästä joko omien tai läheisten päihdeongelmien vuoksi. Viinin viemää(2005)-kirjan mukaan turvallista rajaa raskaana olevan alkoholin käytölle ei ole. Pienetkin määrät voivat vaurioittaa sikiötä. Yhdysvaltalaisissa tutkimuksissa on todettu pienenkin alkoholialtistuksen johtavan yli kolminkertaiseen riskiin käyttäytymishäiriöiden lisääntymisessä myöhemmällä lapsuusiällä. Selkeä riskiraja sikiövauriolle on 10 annosta viikossa. Jo 8-10 annosta viikossa riittää hidastamaan sikiön kasvua.
Riskit ovat erittäin suuria nimenomaan pientä mutta jatkuvaa "tissuttelua" suosivissa kulttuureissa kuten nykypäivän Suomessa. Nuoret naiset oppivat usein jo hyvin nuorena käyttämään jatkuvasti pieniä alkoholimääriä tunnetilojensa hallitsemiseen ja viihdykkeenä. Raskaaksi tulo ja juomisen äkillinen lopettaminen johtaa sitten paljon suurempaan henkiseen kriisiin kuin etukäteen oli ikinä kuvitellut ja juominen usein jatkuu. Alkoholi on erittäin kavala "huume" tässä suhteessa. - pienessä_sievässä
<<>Raskaudenaikainen alkoholialtistus on yksi suurimpia kehitysvammaisuuden aiheuttajia länsimaissa.Raskaudenaikainen alkoholialtistus voi aiheuttaa erityisesti keskushermostoon pysyvän toimintahäiriön, jonka vaikeusaste riippuu alkoholialtistuksen määrästä, altistuskertojen huippupitoisuuksista sekä altistuksen kestosta suhteessa raskauden kestoon.
Myös sillä missä sikiönkehityksen vaiheessa altistus tapahtuu on merkitystä erityisesti oirekuvan kannalta. Keskushermoston toimintahäiriö vaihtelee kehitysvammaisuudesta lieviin oppimisvaikeuksiin, joista merkittävimmät ovat tarkkaavaisuushäiriö ja matemaattiset erityisvaikeudet. Lapsilla on myös taipumusta käytöshäiriöihin, joiden syntyyn myötävaikuttavat epävakaat elämänolosuhteet. (wiki)>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sikiön_alkoholioireyhtymä - äiti_kännissä
Turussa tehdyn väitöskirjan mukaan päihdeongelmaisille äideille syntyy Suomessa vuosittain arviolta noin 3 600 lasta.
(Pajulo M. Päihderiippuvuus ja varhainen äitiys) - Juoppohullu
Suomalaisten tulisi opetella puhumaan alkoholin aiheuttamista ongelmista vitsailun ja vaikenemisen sijaan. Avoimuus sisältää aina tervehtymisen mahdollisuuden, vaikeneminen ei.
Aina on helpompi puhua fyysisistä vaivoista, taloudellisista vaikeuksista ja vaikkapa unettomuudesta kuin päihdeongelmaan usein kietoutuvastaahdistuneisuudesta, masennuksesta ja pelkotiloista. On vaikea tietää, johtuvatko oireet päihteidenkäytöstä vai ovatko ne olleet olemassa jo ennen päihdeongelmaa.
Tosiasia kuitenkin on että raittiuden saavuttanut alkoholisti voi hoitaa lähes aina itseään paljon menestyksellisemmin kuin säännöllisesti juova. Raitistuneen kokonaisvaltainen vointi on usein niin paljon parempi että lopulta ero fiiliksissä on lähes kuin yöllä ja päivällä. Lähinnä ongelma on vain siinä että omat voimat eivät yleensä riitä raitistumisen edellyttämään kuukausien vieroitusjaksoon. Tervehdyttävänä pidetty vuoden täysraittius on juovalle ja masennusjaksoista kärsivälle täyttä utopiaa. Hoidot ovat riistohinnoiteltuja ja siten tavoittamattomissa useimmille. Ainoa ilmainen paikka on Betel-koti mutta siellä ei saa lääkkeitä eikä edes polttaa tupakkaa. - kristinusko
-- Sä olet kuullut ihmisistä
Jotka rakkaudesta tekevät vihaa
En tahtoisi kuulua siihen joukkoon,
mutta minkäs teet kun paholainen vie
Mä tanssin sen kanssa aamunkoittoon
kunnes tuskasta löydän suruni tien
(mana mana/suruni tie) - kylmä_kalkkuna_
Ihmisen sisimmässä on yhteenkuuluvuudentarve. Päihderiippuvuudesta kärsivä tuntee usein itsensä irralliseksi, ulkopuoliseksi ja mihinkään kuulumattomaksi. Päihdeongelmainen ei itse ohjaa elämäänsä vaan on kuin ajopuu jota hallitsevat muut voimat kuin oma tahto:
-- Älä katsele viinin hehkuvaa punaa,
älä katso sen välkettä maljassa.
Helposti se valahtaa kurkusta alas,
mutta perästäpäin se puree kuin käärme,
iskee myrkkyhampaillaan kuin kyy.
Silmäsi näkevät outoja,
puheesi ovat hullun houreita.
Olet kuin aalloilla keskellä merta,
kuin maston nenässä mainingeilla.
Minut piestiin, mutta en tuntenut mitään,
minut hakattiin, mutta en tiennyt mitään.
Milloin pääni selviää? Pitäisi päästä hakemaan lisää.
(Sananlaskujen kirja 23 - vanha testamentti) - olutta_ja_viiniä
Minulle on tärkeää että myönnän olevani alkoholisti. Se on kaiken rehellisyyden alku.
- sinua_se_haluaa
-- Jos teet oikein,
voit kohottaa katseesi,
mutta jos et tee,
on synti ovella vaanimassa.
Sinua se haluaa,
mutta sinun on pidettävä se kurissa.
(1.moos4:7) - paradise_lost
Uhkapelurit, alkoholistit, seksiaddiktit ja huumeriippuvaiset tuntevat parhaiten millainen voima "kielletyillä hedelmillä" voi olla. Monet näihin ryhmiin kuuluvista ihmisistä ovat henkisesti ihmisraunioita. Kieroutuneita ja houkutusten riepottelemia. Sekä hyväksikäyttäjiä että hyväksikäytettyjä:
<<<He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa, he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja.>>> (2.tim.3:4-)Ongelma ei oikeastaan ole (vain) ”kielletyt hedelmät”, vaan ihmisen aivojen mielihyväkeskus. Taitavat uskovaisetkin olla enemmän tuon keskuksen kanssa tekemisissä kuin minkään jumalan.
- yksi.usko
marathustra kirjoitti:
Ongelma ei oikeastaan ole (vain) ”kielletyt hedelmät”, vaan ihmisen aivojen mielihyväkeskus. Taitavat uskovaisetkin olla enemmän tuon keskuksen kanssa tekemisissä kuin minkään jumalan.
Jeesusta vainottiin, kiusattiin ja lopulta hänet surmattiin. Evankeliumi ei aktivoi mielihyväkeskusta vaan eettistä vastuuntuntoa ja myötätuntoa lähimmäisistä.
yksi.usko kirjoitti:
Jeesusta vainottiin, kiusattiin ja lopulta hänet surmattiin. Evankeliumi ei aktivoi mielihyväkeskusta vaan eettistä vastuuntuntoa ja myötätuntoa lähimmäisistä.
Niin sinä uskot, että oli Jeesus, jota vainottiin. Se uskomuksesi saa mielihyväkeskuksesi hereille Et ehkä oikein ymmärrä mistä tässä keskustellaan.
- kirjailija_
Houkutusten kanssa kamppailu, lankeemukset ja kasvaminen niiden myötä kehittää tunneälyä. Siksi 52% -Pulitzer-palkituista kaunokirjailijoista on juutalaista syntyperää. Heillä on kaikkein pisin kokemus kamppailusta Jumalan lain kanssa.
- paradise_lost
Kielletty hedelmä houkuttaa ja koukuttaa:
<<<Yle kysyi kolmelta poliisin asiantuntijalta, yleistyykö vai väheneekö huumeidenkäyttö Suomessa. Kaikki ovat yksimielisiä asiasta: yleistyy edelleen.>>> https://yle.fi/uutiset/3-9942940
Alkoholin käyttö on ollut lievässä laskussa mutta huomion arvoinen seikka liittyy siihen että vähittäiskauppa on ohittanut Alkon alkoholin myyjänä. Tämä tarkoittaa että alkoholin myynnistä saatavat tulot kertyvät yhä enemmän yksityisiin taskuihin. Ei ole siis ihme ettei päihdehoitoihin ole varaa. Hoitopaikat ovat kalliita (yksityisiä) ja kunnilla ei ole varaa niihin. https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nain-suomi-juo-nyt-kulutus-on-laskussa-mutta-historiassa-erotettavissa-piikkeja-vuonna-1969-kulutus-rajahti/7063104#gs.N4AneJA - paradise_lost
Kiellettyjen hedelmien houkutus vie ihmisten huomion pois lähimmäisten tarpeista. Rahapelit, alkoholi, huumeet, seksi... estävät näkemästä mitä oikeasti pitäisi tehdä:
<<<Suomalainen vanhustenhoidon laatu on viimeksi kuluneiden kymmenen vuoden aikana heikentynyt rajusti. Helsingissä perjantaina julkaistu Nordcare2-tutkimushankkeen Suomen loppuraportti on huolestuttavaa luettavaa. Raportti maalaa Suomen vanhustenhoidossa viimeisten kymmenen vuoden aikana tapahtuneista muutoksista järisyttävän synkän kuvan. (Aamulehti)>>>
https://www.aamulehti.fi/uutiset/uusi-tutkimus-paljastaa-suomen-vanhustenhoidon-jarkyttavan-tilan-yli-kolmasosa-hoitajista-harkitsee-lopettamista-200781610/ - myrkynjuoja
Päihderiippuvaisella päihteen tarve on voimakkaampi kuin muut tunteet ja halut. Päihteen halusta kehittyy hyvin voimakas jos addikti yrittää lopettaa käytön kokonaan. Kuiville pääseminen edellyttää usein vähintään 3-6kk kestävää vieroitusjaksoa ja senkin jälkeen on oltava tarkkana ja pidettävä varansa vielä pitkän aikaa. Prosessi onnistuu vain harvoin ilman apua ja tukitoimia.
Kun päihderiippuvainen huomaa tilanteen hallitsemattomuuden, hän alkaa puolustamaan tapojaan ja tarpeitaan. Hän löytää aina tekosyitä, verukkeita ja selityksiä. Valehtelu asiasta kasvaa, eikä riippuvainen pysty myöntämään asiaa itselleen saati läheisilleen. Päihderiippuvainen ei halua puhua päihteistä. Hän yrittää välttää kaikki keskustelut aiheesta. - myrkynjuoja
Olisi mukava saada tilastoja erilaisiin yhteisöihin kuuluvien jäsenten päihteidenkäytöstä. Luulisin että varsinkin aktiiviuskovat ovat kyllä varsin raitista porukkaa, mutta entä muut?
Raitis yhteisöllisyys auttanee riippuvuuksista kärsiviä raitistumaan koska riippuvuuden ympärille muodostuneiden epänormaalien käytösmallien purkaminen helpottuu kun elämässä on sisältöä joka tukee raitistumista. - Alkoholistin_sokeapiste
Ateismi ei ota kantaa siihen mikä on kiellettyä ja mikä sallittua. Ateisteilla ei edes ole mitään kirjoitettua ohjeistoa. Siihen nähden kristinuskon kanta päihteisiin on selvä. Uuden testamentin mukaan päihtyminen on pahasta koska "siitä tulee irstas meno".
Riippuvuuksiin Uuden testamentin tekstissä otetaan kantaa sikäli että korinttolaiskirjeessä sanotaan "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni. (1.kor6:12)"
Moni alkoholia säännöllisesti käyttävä ei vain tiedosta kuinka voimakas riippuvuus hänellä todellisuudessa on. Vasta vakavampi lopetusyritys paljastaa kuinka vahva ote riippuvuudella on.
Esim. alkoholismissa ei ole kyse niinkään juomismääristä kuin ihmisen suhteesta juomiseen. Understanding the High-Functioning Alcoholic -kirjan kirjoittaneen Sarah Bentonin mukaan on eräs kysymys, johon vastaamalla voit päätellä, liikutko vaarallisilla vesillä. Kaikessa yksinkertaisuudessaan se kuuluuu näin:
– Voitko kuvitella elämääsi ilman alkoholia?
Jos se kuulostaa mahdottomuudelta, se saattaa olla merkki ongelmasta. - myrkynjuoja
Ateistit voisivat tuoda keskusteluun tiukan tieteellisiä näkemyksiä. Niitä kaivattaisiin.
- temple_of_all_religions
Kazanin kaupungissa filantrooppi Ildar Khanov tekee alkoholistien ja huumeaddiktien auttamistyötä varsin värikkäästi: https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_All_Religions
Mitä ateisti tästä tuumailee? - Jumalan_hullu
Kaikkein tärkeintä olisi oppia tunnistamaan alkoholiriippuvuuden kehittyminen sen varhaisessa vaiheessa ja puuttua siihen tiukasti. Juha Kemppinen kirjoitti aiheesta hyvä kirjoituksen:
<<<Alkoholismin varhaisvaiheista keskivaiheisiin kuluu noin 10 vuotta, keskivaiheen aikana alkoholisti ei enää useinkaan itse hakeudu hoitoon, eikä hänellä ole henkilökohtaista voimaa lopettaa asteittain paheneva alkoholinkäyttönsä.
Alkoholismin varhaisvaiheen oireita voi tarkastella Mannin mukaan käyttäytymisen, psykologian ja fyysisten oireiden tasolla.>>> https://juhakemppinen.fi/alkoholismin_varhaisvaiheet - potilas
– Alkoholi on hermomyrkky. Kun sitä käytetään, aivojen solut alkavat suojautumaan elimistössä olevaa alkoholia vastaan. https://www.studio55.fi/terveys/article/liuottaa-aivoja-vaurioittaa-aareishermostoa-nain-alkoholi-tuhoaa-elimistoa/5551140
Pidemmän päälle rankka juominen aiheuttaa kaiken muun lisäksi vaurioita myös ääreishermostossa.
Kun alkoholia on käyttänyt riittävän pitkään, tulee samanlaisia tuntopuutoksia jaloissa, mitä diabetespotilailla. - kauhee.kanki
Yritän ottaa itse vastuun raitistumisestani, en syyttele muita. Lääkkeetön täysraittius on ainoa vaihtoehto. Lopetan itselleni valehtelun.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1739933Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523275Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja483041- 632764
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2012135- 1142093
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251963Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä641576Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121326Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221286