Yhdysvalloissa, Utahissa on hyvin vanha ja laaja haapametsikkö, amerikanhaapaa (Populus tremuloides). Kyseessä on yksi ja ainoa yksilö, joka on levinnyt juurivesojen kautta. Juurakko ja siitä kasvaneet puut muodostavat 43 hehtaarin alueen. Tämän kasviyksilön massaksi on arvioitu 6 miljoonaa kilogrammaa. Ja mikä kiintoisinta, tuon juurakon ikä on varsin luotettavasti arviotu olevan noin 80 tuhatta vuotta.
Se on siis eräänlainen hyvän ja pahan tiedon puu niille, jotka miettivät suhdettaan nuoren maan kreationismiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pando_(tree)
Tuon organismin iästä ei kuitenkaan ole tutkijoiden kesken yksimielisyyttä. Iänmäärityksessä voi tulla pahakin virhe liian pieneen päin. Jotkut ovat arvioineet oikean lukeman olevan itse asiassa lähempänä miljoonaa vuotta.
Jos joku haluaa perehtyä asiaan paremmin, Wikipedian linkkien kautta löytyy runsaasti aineistoa.
80 tuhatta vuotta vanha juurivesakko
12
140
Vastaukset
- Pastori.Helsingistä
Voi perkeleen perkele!
Siinä lähtee taas lahkostamme porukkaa sankoin joukoin ulos. Onhan se perin ikävää, että meidän pastoreiden valheet tulevat päivänvaloon. Minkä teet, kun USA:ssa on se lahkomme keskushallinto ja kaikki se paska tulee meille sieltä valmiina. Me vaan levitämme sitä paskaa. - Kirjakääröt
Tuom.9:12 Biblia (1776). Niin sanoivat puut viinapuulle: tule sinä ja ole meidän kuninkaamme.
- Juurikin.näin
Juurikin näin
- pyhpyh23672367
Kyseinen ikäväite on humpuukia.
- Lahkon.orjan.kohtalo
Itse olet humpuukia.
- Adventisti
Mielenkiintoista!
- woe3
Tuossa iänmäärityksessä ei ole mitään varsin luotettavaa.
current 80,000-year designation is based on a complex set of factors, including the history of its local environment, the evidence indicating that there are few if any naturally occurring new aspens in most of the western United States since a climate shift took place 10,000 years ago which eliminated favorable soil conditions for seedlings.
Kaikki siis perustuu kuviteltuun tietämykseen 10000 vuoden ilmaston historiasta. Joka sekin perustuu kuvitelmaan. Löydetään kuolleita puunpalasia, laitetaan ne kuviteltuun "ikäjärjestykseen", luullaan että on katettu 10000 vuotta ja sen päälle vielä kalibroidaan radiohiililaitteisto näyttämään lukemia tämän mukaan. heheh- Lahkon.tyhjyys.paukkuu
Sinulla woe3 on liian pienet hartiat vastaväitteellesi. Uskonnollista vakaumustasi kun ei voida pitää edes paskakikkareen verran vakuuttavana todisteena jostakin todistetusta asiasta. Yhtään Raamatun kertomusta tai siinä tekeleessä olevaa tapahtumaa ei voida todistaa millään muotoa todelliseksi tapahtumaksi. Sitä taustaa vastaan tuo aloituksen asia on paljon luotettavampi.
Jokainen voi heittää lonkalta ihan mitä vain ilman sen kummempaa tutkimista.
Joten sinun woe3 argumenttisi asian tiimoilta on rinnastettavissa siihen tuotteeseen, jota WC-pöntöstä vetelet alas.
Perehdy itse ensin ko. asiaan, ennen kuin sepittelet tyhjiä tarinoitasi. woe3 kirjoitti: «Tuossa iänmäärityksessä ei ole mitään varsin luotettavaa.»
Huomasit varmaankin ilmaisun “complex set of factors”. Se, mitä luit, ei kertonut tyhjentävästi iänmäärityksen perusteluja, vaan antoi vain pari esimerkkiä lähestymistavoista.
Tiede on usein monimutkaista ja ikävystyttävää maallikolle selitettäväksi.
Jos haluat oikeasti tutustua amerikanhaapojen juurakoiden iän tutkimukseen ja eri menetelmien tuottamaan tarkkuuteen, voit ihan vapaasti kaivaa esille aiheeseen liittyvät tieteelliset artikkelit ja raportit ja nähdä sen vaivan, että ymmärrät, mitä niissä sanotaan.
Jos et tee sitä, sinun kannattaa pitää tietty nöyryys arvostelussasi.
Sen voin kertoa vihjeeksi, että mitään salaliittoa Raamatun kertomusten kirjaimellisen todenperäisyyden lyttäämiseksi ei ole. Sellaista ei tarvita. Tarinat ovat tarinoita.
Myöskään mitään poliittista tai taloudellista intressiä ei tietääkseni ole siihen suuntaan, että olisi tarvetta vilpillisesti vääntää tuota iänmääritystä vanhempaan suuuntaan. Fundamentalistit ja nuoren maan kreationistit ovat luonnontieteen kannalta merkityksetön ja marginaalinen häiriköiden joukko.
Quora-palvelussa oli naseva kysymys siitä, että jos Maa on vain kuutisen tuhatta vuotta vanha, miten puiden vuosirenkaista voi laskea paljon pidempiä aikoja ja on olemassa tähtiä paljon kauempana kuin 6000 valovuotta. Ja kysyjä ihmettelee, onko hänelle valehdeltu.
Laitan tähän lyhennetyn linkin tuohon kysymykseen ja siihen annettuun vastaukseen.
https://tinyurl.com/y86yelc9
Yksi vastaaja (Ronald W. Garrison) lähestyy asiaa siltä suunnalta, että Raamatun tai ylipäänsä minkään kirjoituksen pitäminen kirjaimellisena totuutena on varsin uusi ilmiö. Niinä aikoina, kun Genesiksen kertomukset on tuotettu, kukaan ei ajatellut niiden olevan tarkkaa historiallista totuutta, vaan hyviä tarinoita.
Ja se on aivan totta. Laajempana ilmiönä kristillinen fundamentalismi lähti vähitellen liikkeelle Yhdysvalloissa vasta noin vuonna 1880 ja hiipui melko vähiin noin 1925 mennessä. Uusi nousu tapahtui 1970-luvulla ja sen jälkeen jatkui ja laajentui sähköisen viestinnän vallankumouksen myötä.
Pieni kirjaimellisen historiallisen tulkinnan porukka on toki ollut jo kauemmin. Olennaista on oivaltaa, että luomiskertomus ja sitä seuraavat varsin tiiviisti kerrotut jutut eivät ole edes tekijänsä mielestä tarkoitettuja tarkaksi historiallisen todellisuuden kuvaukseksi. Tällä oivalluksella saa aika monta asiaa loksahtamaan paikoilleen, jos on aiemmin ajatellut fundamentalistiseen tyyliin.- Uskonnot.ovat.tätä
Puupäät istuvat kerran viikossa kirkoissa ja seurakunnissa, joten he eivät voi ymmärtää puiden historiaa.
- Usko.on.mielisairaus
Uskovaisilla on laho latva, joten ei se juurakkokaan kovin terve voine olla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit866023KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti3255201Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja202658Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei512605Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852831842Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1031669- 1111531
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro171521seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1201420Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1331393