Ex-helluntailainen kertoo

Kannattaa myös ajatella omilla aivoillaan eikä pitää Raamattua kristallipallonaan.

ajattelen_siis_elän kirjoitti:

Kannattaa myös ajatella omilla aivoillaan eikä pitää Raamattua kristallipallonaan.

Milläpä sitä tekstiä sisäistää ellei ajattelemalla omilla aivoillaan?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Milläpä sitä tekstiä sisäistää ellei ajattelemalla omilla aivoillaan?

No ei kyllä kovin hyvältä näytä tulokset sinunkaan kohdalla.

he-ma kirjoitti:

No ei kyllä kovin hyvältä näytä tulokset sinunkaan kohdalla.

No sehän on selvää vähän tyhmemmällekin että ei näytä, jos asiaa katsoo sinun näkövinkkelistäsi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Milläpä sitä tekstiä sisäistää ellei ajattelemalla omilla aivoillaan?

Toinen vaihtoehto on sellainen että uskoo kaikki mitä joku hyväpuheinen sananjulistaja Pyhän Hengen ja Jeesuksen nimissä kertoo. Henkinen manipulaatio toimii näissä piireissä hyvin kun vaan osaa vetää oikeista naruista. Kymmenen prosenttia ihmisiistä on hyvin helposti uskoteltavissa mihin tahansa uskoon, eikä sillä ole mitään tekemistä oman ajattelun tai oikean tiedon kanssa..

ajattelen_siis_elän kirjoitti:

Toinen vaihtoehto on sellainen että uskoo kaikki mitä joku hyväpuheinen sananjulistaja Pyhän Hengen ja Jeesuksen nimissä kertoo. Henkinen manipulaatio toimii näissä piireissä hyvin kun vaan osaa vetää oikeista naruista. Kymmenen prosenttia ihmisiistä on hyvin helposti uskoteltavissa mihin tahansa uskoon, eikä sillä ole mitään tekemistä oman ajattelun tai oikean tiedon kanssa..

Lue lisää

Tiedän kyllä , että on myös mahdollista manipuloida toista ihmistä. Luulen, että henkinen manipulointi on aika yleinen toimintatapa vuorovaikutustilanteissa, jos asiaa tarkemmin alkaa miettimään.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tiedän kyllä , että on myös mahdollista manipuloida toista ihmistä. Luulen, että henkinen manipulointi on aika yleinen toimintatapa vuorovaikutustilanteissa, jos asiaa tarkemmin alkaa miettimään.

Lue lisää

Eräs pappi -ystäväni sanoi että papit tarvitsevat juuri manipulaatiotaitoja työssään. Esimerkkeinä hyvistä manipuloijista mainitsen Leo Mellerin. Hän osaa hyvin vakuuttavasti kertoa niin että ihmiset menevät halpaan. Yksi parhaimmista on ollut nyt jo edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen. Mentalisti Noora Karma olisi hyvä sananjulistaja jossakin uskonlahkossa. Hänen käsittelyssään Ilkka Kanervakin kupsahti selälleen. Myös kristillisiä uskonlahkoja on pilvin pimein. Kaikki ne uskovat olevansa ainoassa oikeassa uskossa ja tuomitsevat muut harhaoppisiksi, nimikristityiksi tai ateisteiksi. Tämän selittää uskonnollinen manipulaatio (aivopesu).

luterilainen_ kirjoitti:

Eräs pappi -ystäväni sanoi että papit tarvitsevat juuri manipulaatiotaitoja työssään. Esimerkkeinä hyvistä manipuloijista mainitsen Leo Mellerin. Hän osaa hyvin vakuuttavasti kertoa niin että ihmiset menevät halpaan. Yksi parhaimmista on ollut nyt jo edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen. Mentalisti Noora Karma olisi hyvä sananjulistaja jossakin uskonlahkossa. Hänen käsittelyssään Ilkka Kanervakin kupsahti selälleen. Myös kristillisiä uskonlahkoja on pilvin pimein. Kaikki ne uskovat olevansa ainoassa oikeassa uskossa ja tuomitsevat muut harhaoppisiksi, nimikristityiksi tai ateisteiksi. Tämän selittää uskonnollinen manipulaatio (aivopesu).

Lue lisää

Miten määrittelet oman kommenttisi?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Miten määrittelet oman kommenttisi?

Mitä haluaisit tietää? En ihan ymmärtänyt mitä haluaisit minun kertovan. Aivopesusta on paljon kirjoitettu ja sitä on paljon tutkittu. Onnistuakseen aivopesu pitää suorittaa niin ettei kohde sitä ollenkaan huomaa. Muutenhan se ei ole aivopesua.

luterilainen_ kirjoitti:

Mitä haluaisit tietää? En ihan ymmärtänyt mitä haluaisit minun kertovan. Aivopesusta on paljon kirjoitettu ja sitä on paljon tutkittu. Onnistuakseen aivopesu pitää suorittaa niin ettei kohde sitä ollenkaan huomaa. Muutenhan se ei ole aivopesua.

Lue lisää

En välttämättä halua tietää mitään erityistä. Jäin vain miettimään kuinka manipulatiivinen sinun kommenttisi oli?
Kyllä sitä aivopesua tapahtuu vaikka millaisissa yhteyksissä. Täälläkin voi kommentteja joskus katsella siitä näkökulmasta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En välttämättä halua tietää mitään erityistä. Jäin vain miettimään kuinka manipulatiivinen sinun kommenttisi oli?
Kyllä sitä aivopesua tapahtuu vaikka millaisissa yhteyksissä. Täälläkin voi kommentteja joskus katsella siitä näkökulmasta.

Lue lisää

Olen iloinen jos olet kriittinen. Kaikkea pitää arvostella, tietysti myös minun kommenttejani. Näinhän neuvoo jo apostoli Paavalikin. Hyviä lähteitä uskonnollisen manipulaation vaaroista on mm. UUT:n Muutos -lehdessä. Itselläni on ollut vastaavia kokemuksia.

Erityisesti elämän kriisit voivat altistaa manipulatiiviselle auktoriteettiuskolle jossa ihminen ei osaa ajatella itsenäisesti eikä arvioida mikä on totta ja mikä valhetta. Ihminen huomaa usein vasta jälkeenpäin että on antanut vetää itseään höplästä.

luterilainen_ kirjoitti:

Olen iloinen jos olet kriittinen. Kaikkea pitää arvostella, tietysti myös minun kommenttejani. Näinhän neuvoo jo apostoli Paavalikin. Hyviä lähteitä uskonnollisen manipulaation vaaroista on mm. UUT:n Muutos -lehdessä. Itselläni on ollut vastaavia kokemuksia.

Erityisesti elämän kriisit voivat altistaa manipulatiiviselle auktoriteettiuskolle jossa ihminen ei osaa ajatella itsenäisesti eikä arvioida mikä on totta ja mikä valhetta. Ihminen huomaa usein vasta jälkeenpäin että on antanut vetää itseään höplästä.

Lue lisää

Uskonnollista manipulointin olemme kokeneet varmasti kaikki. Sitä on nähtävissä myös tällä palstalla. manipulointi ei rajoitu vain uskonnolliseen manipulointiin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Uskonnollista manipulointin olemme kokeneet varmasti kaikki. Sitä on nähtävissä myös tällä palstalla. manipulointi ei rajoitu vain uskonnolliseen manipulointiin.

Hyvä esimerkki manipulaatiosta tai aivopesusta ovat uskomushoidot, esimerkiksi homeopatia. Mitään näyttöä sen parantavasta vaikutuksesta ei ole, vain kielteistä, kun ihminen on lopettanut lääkkeiden käytön ja pannut rahansa vuosikausia vaikuttamattomiin höppähoitoihin. Se on julmaa sairaitten ihmisten rahastamista ja hyväksikäyttöä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Uskonnollista manipulointin olemme kokeneet varmasti kaikki. Sitä on nähtävissä myös tällä palstalla. manipulointi ei rajoitu vain uskonnolliseen manipulointiin.

Mikä sinun mielestäsi on ollut uskonnollista manipulaatiota tällä palstalla?

sairaiden.hyväksikäyttöä kirjoitti:

Hyvä esimerkki manipulaatiosta tai aivopesusta ovat uskomushoidot, esimerkiksi homeopatia. Mitään näyttöä sen parantavasta vaikutuksesta ei ole, vain kielteistä, kun ihminen on lopettanut lääkkeiden käytön ja pannut rahansa vuosikausia vaikuttamattomiin höppähoitoihin. Se on julmaa sairaitten ihmisten rahastamista ja hyväksikäyttöä.

Lue lisää

Jos lopettaa lääkkeiden käytön ilman lääkärin ohjeistusta, se on mielestäni vähemmän viisas teko.
Uskon merkitystä paranemisessa tai hyvinvoinnissa ei myöskään pidä aliarvioida. Toki uskomushoitojen kohdalla pitää käyttää harkintaa ja myös kyseenalaistaa, kuten missä tahansa asiassa.

luterilainen_ kirjoitti:

Mikä sinun mielestäsi on ollut uskonnollista manipulaatiota tällä palstalla?

Ihan selkeitä manipulointitekniikoita on esim.kaikki järkevät ihmiset-tyyppiset jutut. Ne voivat olla tietoisia tai tiedostamattomia. En halua enempää lähteä sitä perkaamaan, jokainen voi halutessaan tutustua manipulointitekniikoihin.
Eikö oikeastaan kaikki sellainen, jossa yritetään saada toinen "kääntymään" omalle kannalle ole enemmän tai vähemmän manipulointia? Samoin se, kun kerrotaan totuutena joitain omia tulkintoja joistakin asioista?
Oletko sinä huomannut manipulointia tällä palstalla?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ihan selkeitä manipulointitekniikoita on esim.kaikki järkevät ihmiset-tyyppiset jutut. Ne voivat olla tietoisia tai tiedostamattomia. En halua enempää lähteä sitä perkaamaan, jokainen voi halutessaan tutustua manipulointitekniikoihin.
Eikö oikeastaan kaikki sellainen, jossa yritetään saada toinen "kääntymään" omalle kannalle ole enemmän tai vähemmän manipulointia? Samoin se, kun kerrotaan totuutena joitain omia tulkintoja joistakin asioista?
Oletko sinä huomannut manipulointia tällä palstalla?

Lue lisää

Sinulta kystyttiin mutta et taaskaan pysty vastaamaan. Oelt säälittävä!

säälittävää kirjoitti:

Sinulta kystyttiin mutta et taaskaan pysty vastaamaan. Oelt säälittävä!

Kirjoittaisit sinäkin joskus asiasta. Vastasin kyllä, mutta jos sisälukutaitosi ei riitä, en voi sille mitään.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ihan selkeitä manipulointitekniikoita on esim.kaikki järkevät ihmiset-tyyppiset jutut. Ne voivat olla tietoisia tai tiedostamattomia. En halua enempää lähteä sitä perkaamaan, jokainen voi halutessaan tutustua manipulointitekniikoihin.
Eikö oikeastaan kaikki sellainen, jossa yritetään saada toinen "kääntymään" omalle kannalle ole enemmän tai vähemmän manipulointia? Samoin se, kun kerrotaan totuutena joitain omia tulkintoja joistakin asioista?
Oletko sinä huomannut manipulointia tällä palstalla?

Lue lisää

Minä olen ollut kyllä hyvin vietävissä ainakin nuorempana. Toivottavasti iän karttuessa kriittisyys on kasvanut enkä olisi enää niin helposti käännytettävissä aivan mihin tahansa hömppään. Tämä palsta ei ole vaikuttanut minuun millään tavalla. Itse en halua käännyttää ketään yhtään mihinkään. Toivoisin kyllä ihmisten olevan kriittisempiä. Se pelastaisi monelta pettymykseltä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kirjoittaisit sinäkin joskus asiasta. Vastasin kyllä, mutta jos sisälukutaitosi ei riitä, en voi sille mitään.

Vastaa sinä kerankin siihen mitä sinulta kysytään äläkä aina lässytä asian vierestä!

luterilainen_ kirjoitti:

Minä olen ollut kyllä hyvin vietävissä ainakin nuorempana. Toivottavasti iän karttuessa kriittisyys on kasvanut enkä olisi enää niin helposti käännytettävissä aivan mihin tahansa hömppään. Tämä palsta ei ole vaikuttanut minuun millään tavalla. Itse en halua käännyttää ketään yhtään mihinkään. Toivoisin kyllä ihmisten olevan kriittisempiä. Se pelastaisi monelta pettymykseltä.

Lue lisää

Minä olen ymmärtänyt evl, että sinä yrität käännyttää Raamattu-uskollisia ja varsinkin Kalevi Lehtistä vastaan 😳‼️

luterilainen_ kirjoitti:

Minä olen ollut kyllä hyvin vietävissä ainakin nuorempana. Toivottavasti iän karttuessa kriittisyys on kasvanut enkä olisi enää niin helposti käännytettävissä aivan mihin tahansa hömppään. Tämä palsta ei ole vaikuttanut minuun millään tavalla. Itse en halua käännyttää ketään yhtään mihinkään. Toivoisin kyllä ihmisten olevan kriittisempiä. Se pelastaisi monelta pettymykseltä.

Lue lisää

Kyllähän ikä tuo myöskin viisautta ja kriittisyyttä. Sitä kriittisyyttä on syytä käyttää kuunnellessa toisia ja myös kuunnellessa itseään. Joskus sitä voi ihan huomaamattaa omata sellaisia asenteita, jotka värittävät ajattelua ja käyttäytymistä.
On aika inhimillistä se, että haluaisi kaikkien ajattelevan kuten itse ajattelee ja siinä on helposti se manipulointi läsnä, jos ei ole kriittinen omalle tavalleen tuoda asioita esiin.
Koko elämä on opiskelun aikaa ja toivottavasti kukaan ei jämähdä paikoilleen ja ajattele olevansa valmis.
Kun kuuntelee itseään, saattaa huomata käyttävänsä ilmaisuja, jotka ovat itse asiassa manipulointia, vaikka sitä ei tiedostaisikaan.

säälittävää kirjoitti:

Vastaa sinä kerankin siihen mitä sinulta kysytään äläkä aina lässytä asian vierestä!

Ei se sinullekaan pahaa tekisi, että joskus asiasta kirjoittaisit.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllähän ikä tuo myöskin viisautta ja kriittisyyttä. Sitä kriittisyyttä on syytä käyttää kuunnellessa toisia ja myös kuunnellessa itseään. Joskus sitä voi ihan huomaamattaa omata sellaisia asenteita, jotka värittävät ajattelua ja käyttäytymistä.
On aika inhimillistä se, että haluaisi kaikkien ajattelevan kuten itse ajattelee ja siinä on helposti se manipulointi läsnä, jos ei ole kriittinen omalle tavalleen tuoda asioita esiin.
Koko elämä on opiskelun aikaa ja toivottavasti kukaan ei jämähdä paikoilleen ja ajattele olevansa valmis.
Kun kuuntelee itseään, saattaa huomata käyttävänsä ilmaisuja, jotka ovat itse asiassa manipulointia, vaikka sitä ei tiedostaisikaan.

Lue lisää

Milloin sinä alat noudattaa noita omia oppejasi? Olet kova lässyttämään mutta käyttäydyt itse aivan päinvastoin.

Teologien ainakin pitäisi tietää mikä on uskonasiaa ja mikä perusteltua tietoa. 4 4 = 8 ilman manipulaatiotakin. Henkiolentojen olemassaolosta, kuten jumalista, ei ole todisteita. Ne ovat siis uskonasiaa.
Evoluutiosta on todisteita samalla tavalla kuin siitäkin että Maa on suunnilleen pyöreä ja kiertää Aurinkoa ja pyörii itsensä ympäri. Uskonasioita ja kriittisiin tutkimuksiin perustuviin havaintoihin perustuvaa tietoa ei pidä sekoittaa.

OK__ kirjoitti:

Teologien ainakin pitäisi tietää mikä on uskonasiaa ja mikä perusteltua tietoa. 4 4 = 8 ilman manipulaatiotakin. Henkiolentojen olemassaolosta, kuten jumalista, ei ole todisteita. Ne ovat siis uskonasiaa.
Evoluutiosta on todisteita samalla tavalla kuin siitäkin että Maa on suunnilleen pyöreä ja kiertää Aurinkoa ja pyörii itsensä ympäri. Uskonasioita ja kriittisiin tutkimuksiin perustuviin havaintoihin perustuvaa tietoa ei pidä sekoittaa.

Lue lisää

Kun kuolemme ja meidät haudataan ja pappi sanoo "maasta sinä olet tullut ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman", se on todellisuutta, mutta kun hän lisää "Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä" tämä on uskonasiaa. Olisi osattava erottaa todellisuus, oikea tieto uskonnoista.