tampere oikeuteen

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=67189

Lyhyesti: Tampereen vapaa-ajattelijat haastavat TKL:n, koska TKL ei hyväksynyt bussiensa peräosaan www.eroakirkosta.fi nettisivun mainosta.

Aika hassua mielestäni. Hassua on se, että TKL ei hyväksynyt mainosta, ja hassua on myös se ettei (tai eihän sitä vielä tiedetä) TKL saisi muka itse vapaasti päättää mitä lappuja bussiensa kylkiin liimaillaan.
17826
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

jos vajaa-ajattelijat voittaa jutun, niin minä haluan ens kesänä sinne laput "eroa SAK:sta, säästät enemmän rahaa."

Äänestä
  • Vastaava olisi mainostaa nettisivuasi, jossa mahdollistetaan liitoista eroamista. Et voi kohdistaa mainontaasi toista vastaan, mutta voit omaa palveluasi mainostaa. Ei vapaa-ajattelijatkaan yrittäneet mainostaa: "eroa ev.lut. kirkosta", vaan omaa palveluaan.

    Ihan vapaasti tekemään palvelu joka mahdollistaa liitoista eroamisen vain.. :)

    Äänestä

  • Uskonnoton! kirjoitti:

    Vastaava olisi mainostaa nettisivuasi, jossa mahdollistetaan liitoista eroamista. Et voi kohdistaa mainontaasi toista vastaan, mutta voit omaa palveluasi mainostaa. Ei vapaa-ajattelijatkaan yrittäneet mainostaa: "eroa ev.lut. kirkosta", vaan omaa palveluaan.

    Ihan vapaasti tekemään palvelu joka mahdollistaa liitoista eroamisen vain.. :)

    Ehkä syynä on osittain tuon nettisivun osoite joka näyttää käskyltä: eroa kirkosta!

    Jos sivun osoite olisi ihan tavallinen, niin ehkä ongelmia ei olisikaan. Mainokseen pitäisi ehkä pistää silloin lisäselvitys, mitä kaikkea sillä nettisivulla voi tehdä..

    Äänestä

Jahas. Vapaa-ajattelijat sitten saavuttivat tarkoituksensa (mainostaa sivustoaan):
a) mahdollisesti halvemmalla
b) valtakunnallisesti.

Eli aika "hyvä" veto.

Itse olen V-A:den kanssa samoilla linjoilla monissa kysymyksissä, mutta en oikein sulata heidän menetelmiään, saati sitten dogmaattista asennettaan ateismiin.

Äänestä
  • dogmaattinen asenne ateismiin?!

    Äänestä

  • wizka kirjoitti:

    dogmaattinen asenne ateismiin?!

    Tuli ehkä käytettyä vähän hätäisesti tuota termiä - mutta saattaa se silti olla aika oikea. Kokeillaanpa... :-)

    - Ateismi on siis mikä tahansa elämänkatsomus joka ei sisällä uskoa jumaliin (teismi).
    - Dogmaattinen ateismi on tällöin elämänkatsomus, joka sanellaan muualta ja joka ei sisällä uskoa jumaliin, eikö?

    Vapaa-ajattelijat ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Esimerkiksi lainaus vapaa-ajattelijoiden käsikirjasta: " Vapaa-ajattelijat arvioivat uskontoja kriittisesti ja yrittävät vapauttaa ihmisiä uskontosidonnaisuudesta, koska uskonnot ovat erhettä." (http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kasikirja/vapaa-aj.html ).

    Itse en sanoisi että uskonnot ovat erhettä. Pikemminkin olisin valmis kallistumaan käsitykseen että uskonnot ovat _todennäköisesti_ erheellisiä, ja myös uskovien tulisi myöntää että heidän uskomuksillansa ei ole järkevää pohjaa (tällöin uskontoja tai niiden oppeja ei myöskään voida käyttää argumentteina järkevässä keskustelussa). Usko on minusta sinänsä ihan hyvä asia, johonkinhan sitä pitää uskoa. :)

    Äänestä

  • The Rat kirjoitti:

    Tuli ehkä käytettyä vähän hätäisesti tuota termiä - mutta saattaa se silti olla aika oikea. Kokeillaanpa... :-)

    - Ateismi on siis mikä tahansa elämänkatsomus joka ei sisällä uskoa jumaliin (teismi).
    - Dogmaattinen ateismi on tällöin elämänkatsomus, joka sanellaan muualta ja joka ei sisällä uskoa jumaliin, eikö?

    Vapaa-ajattelijat ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Esimerkiksi lainaus vapaa-ajattelijoiden käsikirjasta: " Vapaa-ajattelijat arvioivat uskontoja kriittisesti ja yrittävät vapauttaa ihmisiä uskontosidonnaisuudesta, koska uskonnot ovat erhettä." (http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kasikirja/vapaa-aj.html ).

    Itse en sanoisi että uskonnot ovat erhettä. Pikemminkin olisin valmis kallistumaan käsitykseen että uskonnot ovat _todennäköisesti_ erheellisiä, ja myös uskovien tulisi myöntää että heidän uskomuksillansa ei ole järkevää pohjaa (tällöin uskontoja tai niiden oppeja ei myöskään voida käyttää argumentteina järkevässä keskustelussa). Usko on minusta sinänsä ihan hyvä asia, johonkinhan sitä pitää uskoa. :)

    ettei ateismi ole oikeastaan edes maailmankatsomus koska maailmankatsomus tms pitää sisällään paljonkin muutakin kuin suhteen jumaluskoon.

    Mielestäni sillä onko uskonnot virheellisiä vai ei , ei pitäisi ollla merkitystä koska mielipiteet on kunkin oma asia.Ongelma yhteiskunnassa on se että toisia mielipiteitä pidetään parempana kuin toisia lähinnä historiallisista syistä.

    Äänestä

Taas täydellinen esimerkki siitä kuinka hyvä asia pilataan täysin huonolla esittelyllä.

Täälläkin pyöri vähän aikaa sitten mainos amnestyn addressista perheväkivallan lopettamiseksi. Oiva ja varmasti erittäin tärkeä aihe, jota kannattaa tukea. Päätin iskeä nimeni alle ja klikkasin linkkiä.

Tein sen virheen, että luin addressin, ennen kuin allekirjoitin sen. Ei olisi pitänyt, sillä siinä samassa meni mielenkiinto allekirjoittaa. Teksti oli töykeää ja syyttelevää. On eri asia muistuttaa valtaa pitäviä ongelmasta, kuin syyttää kyseisiä ihmisiä ongelmasta ja vaatia muutosta ilman minkäänlaisia ehdotuksia ongelman ratkaisemiseksi.

Näköjään vapaa-ajattelijat käyttävät samanlaisia öykkäröinti taktiikoita, sen lisäksi että pitävät uskontoja ja uskovia alempiarvoisina, he haastavat ihmisiä oikeuteen, kun hyvinkin provosoiva www.eroakirkosta.fi -mainos ei pääse bussinkylkeen(bussiyhtiön pitää myös miettiä muiden ihmisten reaktioita mainokseen).

Ja ei, en tarkoita tällä sitä, että pitäisi olla nöyrä ja kestää kaikki paska hymyissä suin, mutta hyviä tapojakin voisi noudattaa.

Äänestä
  • >> Ja ei, en tarkoita tällä sitä, että pitäisi olla nöyrä ja kestää kaikki paska hymyissä suin, mutta hyviä tapojakin voisi noudattaa. >>

    Jos nyt lähdetään siitä että oikeusjututtu on yksinomaan julkisuuden tavoittelua, niin minusta asia on tärävästi ajateltu.
    Mitkään netillä kerätyt kansalaisadressit eivät puoluepolitiikkaan ja/tai byrogratiaan tehoa, eivätkä useinkaan ylitä 'julkisen sanan' uutiskynnystä.

    Julkisuus sen sijaan tehoaa, ja tässä sitä tulee.
    Verorahoja tietysti vähän kuluu jonnijoutavaan, mutta pikkusummia, kyllä oikeuslaitoksen budgetti sen kestää.

    Julkisuutta laillisesti, olisivatpa kettutytötkin yhtä viisaita fanatismissään.
    Jos joku haluaa hommaa vastustaa, suosittelisin että tutkittaisiin, kuka maksaa lakimiesten palkat yms. ja millä rahoilla ? Sellaisetkin tiedot olisi hyvä julkaista, siinä missä muukin mainoskamppanja.

    Äänestä

"Lyhyesti: Tampereen vapaa-ajattelijat haastavat TKL:n, koska TKL ei hyväksynyt bussiensa peräosaan www.eroakirkosta.fi nettisivun mainosta."

Kyllä se on yhtiön johdon päätettävissä minkälaisen mainoksen se hyväksyy.
Vasta se olisi syrjintää jos ateisti-uskovaiset eivät pääsisi bussiin.

Äänestä
  • Kuten toisella palstalla juuri totesin, TKL:n omistaa kaupunki.

    Valtiolla ja kunnilla on velvoite olla tasapuolinen: jos esimerkiksi kunnan koulusta saa iltaisin vuokrata tilaa, pitää hinnan olla sama niin SKP:n kuin Kokoomuksenkin kokoukselle. Tätä tasapuolisuuden velvoitetta ei voi kiertää niin yksinkertaisella tempulla, että jokin toiminta yhtiöitetään.

    Miettikää nyt itsekin: kommunistienemmistöinen johtokunta saisi päättää että bussin kylkeen ei Kokoomuksen vaalimainoksia oteta, tai toisinpäin. Tai Koffin osakkeita omistavat päättää että Olvin mainokset eivät kelpaa. Tasapuolista?

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Kuten toisella palstalla juuri totesin, TKL:n omistaa kaupunki.

    Valtiolla ja kunnilla on velvoite olla tasapuolinen: jos esimerkiksi kunnan koulusta saa iltaisin vuokrata tilaa, pitää hinnan olla sama niin SKP:n kuin Kokoomuksenkin kokoukselle. Tätä tasapuolisuuden velvoitetta ei voi kiertää niin yksinkertaisella tempulla, että jokin toiminta yhtiöitetään.

    Miettikää nyt itsekin: kommunistienemmistöinen johtokunta saisi päättää että bussin kylkeen ei Kokoomuksen vaalimainoksia oteta, tai toisinpäin. Tai Koffin osakkeita omistavat päättää että Olvin mainokset eivät kelpaa. Tasapuolista?

    "TKL:n omistaa kaupunki. "

    TKL:n johto voi itse päättää mitä mainoksia se hyväksyy busseihin. Johtajan tehtäviin kuuluu tälläiset vähäpätöiset asiat, eikä kyseessä mitenkään ole ateistien syrjintä.
    Vasta se olisi syrjintää ettei ateisti-uskovaisia päästettäisi bussiin.

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Kuten toisella palstalla juuri totesin, TKL:n omistaa kaupunki.

    Valtiolla ja kunnilla on velvoite olla tasapuolinen: jos esimerkiksi kunnan koulusta saa iltaisin vuokrata tilaa, pitää hinnan olla sama niin SKP:n kuin Kokoomuksenkin kokoukselle. Tätä tasapuolisuuden velvoitetta ei voi kiertää niin yksinkertaisella tempulla, että jokin toiminta yhtiöitetään.

    Miettikää nyt itsekin: kommunistienemmistöinen johtokunta saisi päättää että bussin kylkeen ei Kokoomuksen vaalimainoksia oteta, tai toisinpäin. Tai Koffin osakkeita omistavat päättää että Olvin mainokset eivät kelpaa. Tasapuolista?

    No olisiko sinun mielstäsi hyväksyttävä Koffin mainos

    Olvi_on_kusta.com

    ja sitten hurskasteltasiin, että siinähän vain kysytään mistä olvi on

    Äänestä

  • kaljaton kalju kirjoitti:

    No olisiko sinun mielstäsi hyväksyttävä Koffin mainos

    Olvi_on_kusta.com

    ja sitten hurskasteltasiin, että siinähän vain kysytään mistä olvi on

    Minusta tuollainen mainonta olisi hyväksyttävää, mutta tällä hetkellä kuluttajansuojalaki taisi kieltää tuollaisen, joten TKL ei voisi sitä hyväksyä. Tietenkään ei pitäisi hyväksyä valehtelua tyyliin "Olvin tehtaat ottaa veden viemärin vierestä".

    Pitäisikö sinun mielestäsi hyväksyä sivuston http://www.kil.fi mainos?

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Minusta tuollainen mainonta olisi hyväksyttävää, mutta tällä hetkellä kuluttajansuojalaki taisi kieltää tuollaisen, joten TKL ei voisi sitä hyväksyä. Tietenkään ei pitäisi hyväksyä valehtelua tyyliin "Olvin tehtaat ottaa veden viemärin vierestä".

    Pitäisikö sinun mielestäsi hyväksyä sivuston http://www.kil.fi mainos?

    Jokaisen mielipidejärjestön markkinointiin, kuten ateisti-uskovaiset nyt yrittävät, niin mihin laitettaisiin raja? Tuo kil.fi voisi olla kesyimmästä päästä...

    Siksi on selvintä että yhtiön johto päättää mitä mainoksia se haluaa. Ei kai liikennelaitoskaan halua oman brandia pilata.

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Minusta tuollainen mainonta olisi hyväksyttävää, mutta tällä hetkellä kuluttajansuojalaki taisi kieltää tuollaisen, joten TKL ei voisi sitä hyväksyä. Tietenkään ei pitäisi hyväksyä valehtelua tyyliin "Olvin tehtaat ottaa veden viemärin vierestä".

    Pitäisikö sinun mielestäsi hyväksyä sivuston http://www.kil.fi mainos?

    tuo kil.fi oli aika hulvaton.

    muutenkin netti sopii minusta hyvin räväkämpään viestintään, mitä en mitenkään soisi käytävän bussien seinillä.

    Äänestä

Menisiköhän mainos nyt läpi?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


lkjh kirjoitti:

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=67189

Lyhyesti: Tampereen vapaa-ajattelijat haastavat TKL:n, koska TKL ei hyväksynyt bussiensa peräosaan www.eroakirkosta.fi nettisivun mainosta.

Aika hassua mielestäni. Hassua on se, että TKL ei hyväksynyt mainosta, ja hassua on myös se ettei (tai eihän sitä vielä tiedetä) TKL saisi muka itse vapaasti päättää mitä lappuja bussiensa kylkiin liimaillaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu