Taistelukirveet

Onko sellainen kaksiteräinen "barbaari" kirves vain elokuvien ja sarjakuvien tuotos vai onko sellaista käytetty oikeasti muinaisissa taisteluissa?
Luulisi että vastapuolella oleva toinen identtinen terä toisi vain turhaa painoa ja monimutkaisempaa valmistamista?
13189
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Juu, viihdepuolen juttuja tuo tuplateräinen kirves on. Sama myös sotavasaroiden kohdalla: ne valtavat sankarimoukarit ovat viihdettä ja oikeasti sotavasara on huomattavasti pienempi vehje.

Äänestä

Ei ole "viihdepuolen" juttuja. Kyllähän mm. Pohjois-Amerikassa on käytetty perinteisesti metsurin töissä katokirveenä kaksiteräisiä kirveitä. Eräänlainen kaksiteräinen kirves oli myös hilpari. Jo pronssikaudella käytettiin kaksiteräisiä kirveitä maataloudessa ja sodassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Arkalochórin_kirves
Ideana oli että terä oli paremmin tasapainotettu, sen saattoi heittää aina terä edellä ja teroitusväli pidempi.
http://tuplakasi-action.fi/kirveenheitto/

Äänestä
  • Tuota kirveenheittoa harrastetaan 'Suomesakin, on jopa pieniä seuroja, itse olen harrastanut jo 10 vuotta.

    Äänestä

  • kirveenheittäjä kirjoitti:

    Tuota kirveenheittoa harrastetaan 'Suomesakin, on jopa pieniä seuroja, itse olen harrastanut jo 10 vuotta.

    Täällä voi harrastaa lajia: www.rageturku.com sekä Helsingissä www.helaxe.com

    Äänestä

Asteekkien puisessa ja kiviteräisessä lyömäaseessa oli terät molemmin puolin, mutten sitten tiedä onko se lähempänä miekkaa kuin kirvestä?

Äänestä

Tuo Arkalochórin kirves vaikuttaa kyllä joltain seremonia kalulta?

Onhan elokuvateollisuus on tehnyt muinaisesta puimakoneestakin eli Nunchakusta eeppisen taisteluvälineen.

Äänestä

Kyllä se todellinen taisteluväline on. Tositoimissa se on kuitenkin raskas ja vain harvat taistelijat kykenisivät sitä riittävän tehokkaasti käyttämään. Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka.

Äänestä
  • "Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka. "

    Itseasiassa ei, vaan lyömäaseista tehokkaimpia olivat nuijat ja sotavasarat. Niiden murskaavalle voimalle ei oikein voinut panssarikaan mitään ja olivat yksinkertaisia käyttää. Miekkaa käytettiin paljon pistämiseen ja sen käyttö vaati muutenkin selvästi enemmän taitoa.

    Lyömäaseeksi miekka alkoi sitten jalostua yksiteräisten sapelien myötä.

    Äänestä

  • miekalla.pistettiin kirjoitti:

    "Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka. "

    Itseasiassa ei, vaan lyömäaseista tehokkaimpia olivat nuijat ja sotavasarat. Niiden murskaavalle voimalle ei oikein voinut panssarikaan mitään ja olivat yksinkertaisia käyttää. Miekkaa käytettiin paljon pistämiseen ja sen käyttö vaati muutenkin selvästi enemmän taitoa.

    Lyömäaseeksi miekka alkoi sitten jalostua yksiteräisten sapelien myötä.

    Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

    Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.

    Äänestä

  • Rautapaita eli rengashaarniska suojasi tehokkaasti miekoilta ja muilta leikkaavilta aseilta ja niitä vastaan nuijat olivat tehokkaampia. Viimeistään levyhaarniska pakotti kehittelemään piikillä varustettuja sotavasaroita ja kirveitä, joilla sai lyötyä reijän haarniskaan.

    Äänestä

  • leffaan kirjoitti:

    Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

    Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.

    Mitä tarkoitetaan miekalla? Roomalaisten gladiusta, Skotlantilaista kahdenkäden glaymorea, lähi-idän cimitaraa, Japanilaista katanaa vaiko 1600-1700 luvun kokokäsisuojalla varustettua pistomiekkaa kuten muskettisotureilla tai Zorrolla?

    Äänestä

  • leffaan kirjoitti:

    Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

    Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.

    "Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase. "

    Itseasiassa miekkamiehet oli taistelukentillä vähemmistönä. Tärkein lähitaisteluase oli keihäs ja sen jälkeen yleisimpinä kirveet ja nuijat, etenkin peasant-tason nostoväellä. Miekka oli kallis ase ja siten oikeasti harvinainen ja lähinnä ammattilaisten käytössä ja silloinkin yleensä sivuaseena.

    Tuo siis pätee keskiaikaan. Antiikin aikana miekka oli toki yleisempi ase ja mm. legioonien luottopeli, joskin heillä sen käyttö perustui enemmän pistoon kuin sivalluksiin.

    Äänestä

  • miekanpisto kirjoitti:

    "Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase. "

    Itseasiassa miekkamiehet oli taistelukentillä vähemmistönä. Tärkein lähitaisteluase oli keihäs ja sen jälkeen yleisimpinä kirveet ja nuijat, etenkin peasant-tason nostoväellä. Miekka oli kallis ase ja siten oikeasti harvinainen ja lähinnä ammattilaisten käytössä ja silloinkin yleensä sivuaseena.

    Tuo siis pätee keskiaikaan. Antiikin aikana miekka oli toki yleisempi ase ja mm. legioonien luottopeli, joskin heillä sen käyttö perustui enemmän pistoon kuin sivalluksiin.

    Nyt sun pitäisi täsmentää minkä aikakauden taistelukentistä puhut. Keski-ajalla usein miekka oli suosituin ase. Kun taistelluissa alettiin käyttää joukkoja enemmän, toki keihäsmiehet olivat enemmistö tasitelijoista. Heitä käytettiin tehokkaasti ratsumiehiä vastaan.

    Kaikki miekat eivä olleet suinkaan kalleimpia aseita, vaikka ylimystön miekat saattoivat olla erittäin tärkeitä arvoesineitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Conan-barbaari kirjoitti:

Onko sellainen kaksiteräinen "barbaari" kirves vain elokuvien ja sarjakuvien tuotos vai onko sellaista käytetty oikeasti muinaisissa taisteluissa?
Luulisi että vastapuolella oleva toinen identtinen terä toisi vain turhaa painoa ja monimutkaisempaa valmistamista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu