Taistelukirveet

Conan-barbaari

Onko sellainen kaksiteräinen "barbaari" kirves vain elokuvien ja sarjakuvien tuotos vai onko sellaista käytetty oikeasti muinaisissa taisteluissa?
Luulisi että vastapuolella oleva toinen identtinen terä toisi vain turhaa painoa ja monimutkaisempaa valmistamista?

13

264

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • manowar.mies

      Juu, viihdepuolen juttuja tuo tuplateräinen kirves on. Sama myös sotavasaroiden kohdalla: ne valtavat sankarimoukarit ovat viihdettä ja oikeasti sotavasara on huomattavasti pienempi vehje.

    • Aivan-tosia-

      Ei ole "viihdepuolen" juttuja. Kyllähän mm. Pohjois-Amerikassa on käytetty perinteisesti metsurin töissä katokirveenä kaksiteräisiä kirveitä. Eräänlainen kaksiteräinen kirves oli myös hilpari. Jo pronssikaudella käytettiin kaksiteräisiä kirveitä maataloudessa ja sodassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Arkalochórin_kirves
      Ideana oli että terä oli paremmin tasapainotettu, sen saattoi heittää aina terä edellä ja teroitusväli pidempi.
      http://tuplakasi-action.fi/kirveenheitto/

      • kirveenheittäjä

        Tuota kirveenheittoa harrastetaan 'Suomesakin, on jopa pieniä seuroja, itse olen harrastanut jo 10 vuotta.


      • Anonyymi
        kirveenheittäjä kirjoitti:

        Tuota kirveenheittoa harrastetaan 'Suomesakin, on jopa pieniä seuroja, itse olen harrastanut jo 10 vuotta.

        Täällä voi harrastaa lajia: www.rageturku.com sekä Helsingissä www.helaxe.com


    • asekummajainen

      Asteekkien puisessa ja kiviteräisessä lyömäaseessa oli terät molemmin puolin, mutten sitten tiedä onko se lähempänä miekkaa kuin kirvestä?

    • ei-oikea-ase

      Tuo Arkalochórin kirves vaikuttaa kyllä joltain seremonia kalulta?

      Onhan elokuvateollisuus on tehnyt muinaisesta puimakoneestakin eli Nunchakusta eeppisen taisteluvälineen.

    • leffaan

      Kyllä se todellinen taisteluväline on. Tositoimissa se on kuitenkin raskas ja vain harvat taistelijat kykenisivät sitä riittävän tehokkaasti käyttämään. Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka.

      • miekalla.pistettiin

        "Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka. "

        Itseasiassa ei, vaan lyömäaseista tehokkaimpia olivat nuijat ja sotavasarat. Niiden murskaavalle voimalle ei oikein voinut panssarikaan mitään ja olivat yksinkertaisia käyttää. Miekkaa käytettiin paljon pistämiseen ja sen käyttö vaati muutenkin selvästi enemmän taitoa.

        Lyömäaseeksi miekka alkoi sitten jalostua yksiteräisten sapelien myötä.


      • leffaan
        miekalla.pistettiin kirjoitti:

        "Tehokkain kenttätaisteluun soveltuva lyömäase on tavallinen kaksiteräinen miekka. "

        Itseasiassa ei, vaan lyömäaseista tehokkaimpia olivat nuijat ja sotavasarat. Niiden murskaavalle voimalle ei oikein voinut panssarikaan mitään ja olivat yksinkertaisia käyttää. Miekkaa käytettiin paljon pistämiseen ja sen käyttö vaati muutenkin selvästi enemmän taitoa.

        Lyömäaseeksi miekka alkoi sitten jalostua yksiteräisten sapelien myötä.

        Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

        Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.


      • nuijaparas

        Rautapaita eli rengashaarniska suojasi tehokkaasti miekoilta ja muilta leikkaavilta aseilta ja niitä vastaan nuijat olivat tehokkaampia. Viimeistään levyhaarniska pakotti kehittelemään piikillä varustettuja sotavasaroita ja kirveitä, joilla sai lyötyä reijän haarniskaan.


      • laajakäsite
        leffaan kirjoitti:

        Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

        Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.

        Mitä tarkoitetaan miekalla? Roomalaisten gladiusta, Skotlantilaista kahdenkäden glaymorea, lähi-idän cimitaraa, Japanilaista katanaa vaiko 1600-1700 luvun kokokäsisuojalla varustettua pistomiekkaa kuten muskettisotureilla tai Zorrolla?


      • miekanpisto
        leffaan kirjoitti:

        Tästä on tehty tutkimusta. Murskaavuus on suurempaa nuijissa yms. massaan perustuviin aseissa, mutta miekka on kokonaisuutena tarkastellen tehokkaampi taisteluväline, koska sillä voittaa useimmat vastustajat oli näillä panssarointeja suojanaan tai ei. Miekka voittaa keveydessä ja käyttötapojen monipuolisuudessa nämä raskaammat aseet.

        Miekka vaatii toki taitoa enemmän, mutta miekkailutaito taistelukentällä ei ole mitään sellaista, mitä ei lähes jokainen taistelija oppisi. Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase.

        "Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase. "

        Itseasiassa miekkamiehet oli taistelukentillä vähemmistönä. Tärkein lähitaisteluase oli keihäs ja sen jälkeen yleisimpinä kirveet ja nuijat, etenkin peasant-tason nostoväellä. Miekka oli kallis ase ja siten oikeasti harvinainen ja lähinnä ammattilaisten käytössä ja silloinkin yleensä sivuaseena.

        Tuo siis pätee keskiaikaan. Antiikin aikana miekka oli toki yleisempi ase ja mm. legioonien luottopeli, joskin heillä sen käyttö perustui enemmän pistoon kuin sivalluksiin.


      • Anonyymi
        miekanpisto kirjoitti:

        "Ei se miekka sattumalta ole ollut suosituin ase. "

        Itseasiassa miekkamiehet oli taistelukentillä vähemmistönä. Tärkein lähitaisteluase oli keihäs ja sen jälkeen yleisimpinä kirveet ja nuijat, etenkin peasant-tason nostoväellä. Miekka oli kallis ase ja siten oikeasti harvinainen ja lähinnä ammattilaisten käytössä ja silloinkin yleensä sivuaseena.

        Tuo siis pätee keskiaikaan. Antiikin aikana miekka oli toki yleisempi ase ja mm. legioonien luottopeli, joskin heillä sen käyttö perustui enemmän pistoon kuin sivalluksiin.

        Nyt sun pitäisi täsmentää minkä aikakauden taistelukentistä puhut. Keski-ajalla usein miekka oli suosituin ase. Kun taistelluissa alettiin käyttää joukkoja enemmän, toki keihäsmiehet olivat enemmistö tasitelijoista. Heitä käytettiin tehokkaasti ratsumiehiä vastaan.

        Kaikki miekat eivä olleet suinkaan kalleimpia aseita, vaikka ylimystön miekat saattoivat olla erittäin tärkeitä arvoesineitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1668
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1590
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1496
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1394
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1362
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      893
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      882
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      420
      857
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      290
      826
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      812
    Aihe