VA-lehti objektivoi naisen

selvä prostituutti.
Viittaako siihen että papit keksivät prostituution ja temppelit oli ekoja bordelleja?
Ihan samoin miesten ja naisten lehtien kannessa on akka, joten matkitaan.

Ei kiinnosta känniäijien seura.

Ei ole tullut minun fb-virtaani. Ei Facebookiin voi luottaa, se näyttää mitä näyttää.

Nyt tuli naiselle nimi, mutta kuka hän on, mikä yhteys va-toimintaan?

(Kansikuvista yleisesti voisi tietysti avata oman ketjunsa.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei ole tullut minun fb-virtaani. Ei Facebookiin voi luottaa, se näyttää mitä näyttää.

Nyt tuli naiselle nimi, mutta kuka hän on, mikä yhteys va-toimintaan?

(Kansikuvista yleisesti voisi tietysti avata oman ketjunsa.)

Lue lisää

Numerossa 3/17 ja 4/17 on ihmisiä/ihminen. Yli kahteen vuoteen.

Edellinen - ja "ensimmäinen" - ihminen oli klassisesta maalauksesta, nro 1/15,
ja nrossa 4/14 jonkinlainen hahmo/kuva.

Ps. Vapaa-ajattelijain liitto - Official fb-ryhmää kannattaa joskus avata ihan itsenäisesti ja selata hyvänä ryhmänä riippumatta fb:n syötteistä.

"Tämä tieto on julkaistu myös fb-ryhmissä, joten sen pitäisi olla Jorillakin tiedossa, joten pidän "samanmielisyyttä" antivaparityylisen avauksen kanssa kummallisena.."

Aloitus on Jorin tekemä. Motiiviaan en ryhdy sen enempää arvuuttelemaan.

"pidän "samanmielisyyttä" antivaparityylisen avauksen kanssa kummallisena.."

Niinpä niin. Mitään kriittistä ei saa näköjään sanoa, ei edes Jori eikä edes lehden kansikuvasta. Tämäpä kertoo kaiken siitä, miten vapaata tämä vapaa-ajattelu on.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

"pidän "samanmielisyyttä" antivaparityylisen avauksen kanssa kummallisena.."

Niinpä niin. Mitään kriittistä ei saa näköjään sanoa, ei edes Jori eikä edes lehden kansikuvasta. Tämäpä kertoo kaiken siitä, miten vapaata tämä vapaa-ajattelu on.

Lue lisää

Voi olla myös sitä mieltä, että kuvia ei tarvitse "selittää". Ajatuken vapauttahan se juurikin oli.

Vapaast kirjoitti:

Voi olla myös sitä mieltä, että kuvia ei tarvitse "selittää". Ajatuken vapauttahan se juurikin oli.

Kun Jori ja aloittaja käyttävät tätä ajattelun vapauttaan, sinä hyökkäät kimppuun. Jälleen erinomainen syy erota vapareista. Minullehan tämä ei ole uutta, mutta aina joku voi tällaisten havaintojen perusteella herätä tajuamaan vapaa-ajattelijoiden "vapauden" valheellisuuden. Eli eroamaan vaan!

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Kun Jori ja aloittaja käyttävät tätä ajattelun vapauttaan, sinä hyökkäät kimppuun. Jälleen erinomainen syy erota vapareista. Minullehan tämä ei ole uutta, mutta aina joku voi tällaisten havaintojen perusteella herätä tajuamaan vapaa-ajattelijoiden "vapauden" valheellisuuden. Eli eroamaan vaan!

Lue lisää

Hah, ja jos en olisi kommentoinut mitään, olisi kai siinäkin ollut jotain vikaa.

Kommentteja kansikuvista noin yleisemmin emme taida saada.

jori.mantysalo kirjoitti:

Hah, ja jos en olisi kommentoinut mitään, olisi kai siinäkin ollut jotain vikaa.

Kommentteja kansikuvista noin yleisemmin emme taida saada.

Tässä keskusteluympäristössä ymmärtäisin aivan hyvin, että pitäisit parempana vaieta. On tietysti jonkinlainen elämän merkki, että et suostu vaiennettavaksi. Mutta sopii kysyä, missä muissa asioissa suostut ja kuinka moni muu.

Keskusteluilmapiiri ei vaikuta vapaalta. Oikeat vapaa-ajattelijat eivät löydy liitosta tai vapariyhdistyksistä. Jos haluat olla vapaa-ajattelija, eroa vapareista!

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Tässä keskusteluympäristössä ymmärtäisin aivan hyvin, että pitäisit parempana vaieta. On tietysti jonkinlainen elämän merkki, että et suostu vaiennettavaksi. Mutta sopii kysyä, missä muissa asioissa suostut ja kuinka moni muu.

Keskusteluilmapiiri ei vaikuta vapaalta. Oikeat vapaa-ajattelijat eivät löydy liitosta tai vapariyhdistyksistä. Jos haluat olla vapaa-ajattelija, eroa vapareista!

Lue lisää

Tarkoitatko keskusteluympäristöllä s24:sta vai va-liittoa?

Jäsenyyden suhteen palataan samaan peruskysymykseen: Kannatatko kirkon ja valtion eroa sekä muita va-liiton tavoitteita?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tarkoitatko keskusteluympäristöllä s24:sta vai va-liittoa?

Jäsenyyden suhteen palataan samaan peruskysymykseen: Kannatatko kirkon ja valtion eroa sekä muita va-liiton tavoitteita?

Lue lisää

Tarkoitan liittoa ja sitä, miten se hyökkää vapaan keskustelun kimppuun muun muassa täällä.

Mitä noihin muihin seikkoihin tulee, ne ovat toissijaisia niin kauan kuin liiton keskusteluilmapiiri on niin totalitaristinen kuin on. En halua olla mukana tuollaisessa eikä moni muukaan.

Erotkaa kaikki vapareista!

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Tarkoitan liittoa ja sitä, miten se hyökkää vapaan keskustelun kimppuun muun muassa täällä.

Mitä noihin muihin seikkoihin tulee, ne ovat toissijaisia niin kauan kuin liiton keskusteluilmapiiri on niin totalitaristinen kuin on. En halua olla mukana tuollaisessa eikä moni muukaan.

Erotkaa kaikki vapareista!

Lue lisää

Se mitä sanot toissijaiseksi on ensisijaista.

Vasta jos kannatat va-liikkeen tavoitteita on mielekästä pohtia miten niitä kannattaa edistää ja millainen va-liiton pitäisi olla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Se mitä sanot toissijaiseksi on ensisijaista.

Vasta jos kannatat va-liikkeen tavoitteita on mielekästä pohtia miten niitä kannattaa edistää ja millainen va-liiton pitäisi olla.

Lue lisää

Jos ilmapiiri on totalitaristinen, millään muulla ei ole väliä. Eihän semmoisessa porukassa kestä itsenäisesti ajatteleva olla. Näin se vaan on ja pätee vapareihinkin. Siellä on tuollainen ilmapiiri, joten ratkaisu on: erotkaa vapareista!

Numerossa 1/2015 on objektivoitu miesvartaloa, josta on pää poistettu.

Varmaan voi. Mutta kyllä ne on yleensä keski-ikäisiä tai sen ylittäneitä miehiä, jotka tuollaisten kansien perään kuolaa. Tämä selitys tuli mieleen, koska vapaa-ajattelijoissa on niin paljon tuon tyyppisiä miehiä.

Shanna kirjoitti:

Varmaan voi. Mutta kyllä ne on yleensä keski-ikäisiä tai sen ylittäneitä miehiä, jotka tuollaisten kansien perään kuolaa. Tämä selitys tuli mieleen, koska vapaa-ajattelijoissa on niin paljon tuon tyyppisiä miehiä.

Lue lisää

Tulisiko va-liiton heittää roskiin joka toinen keski-ikäisen miehen jättämä jäsenhakemus?

Ainakin minusta jäsenmäärää olisi ylipäänsä hyvä kasvattaa, iästä ja sukupuolesta riippumatta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tulisiko va-liiton heittää roskiin joka toinen keski-ikäisen miehen jättämä jäsenhakemus?

Ainakin minusta jäsenmäärää olisi ylipäänsä hyvä kasvattaa, iästä ja sukupuolesta riippumatta.

Lue lisää

Jaahas, Jori on laitettu ruotuun. Nyt tulee taas johdon mielen mukaista tekstiä. Välillä uskalsit jo kyseenalaistaa lisäjäsenten tarpeen, mutta nyt on toinen ääni kellossa. Katumus ja kääntymys..... Erotkaa vapareista!

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Jaahas, Jori on laitettu ruotuun. Nyt tulee taas johdon mielen mukaista tekstiä. Välillä uskalsit jo kyseenalaistaa lisäjäsenten tarpeen, mutta nyt on toinen ääni kellossa. Katumus ja kääntymys..... Erotkaa vapareista!

Lue lisää

Täh?

Ei jäsenmäärän kasvu tietenkään ole toiminnan tarkoitus, ei nyt eikä koskaan. Eikä missään aatteellisessa järjestössä. Tarkoitus on se mitä järjestö haluaa, va-liiton tapauksessa siis mm. kirkon ja valtion ero.

Aloitetaanpa taas kerran alusta eli niistä tavoitteista: Haluatko sinä, että kirkko ja valtio erotetaan toisistaan?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tulisiko va-liiton heittää roskiin joka toinen keski-ikäisen miehen jättämä jäsenhakemus?

Ainakin minusta jäsenmäärää olisi ylipäänsä hyvä kasvattaa, iästä ja sukupuolesta riippumatta.

Lue lisää

Liitto ja yhdistykset ovat toiminnaltaan keski-ikäisen heteromiehen profiiliin sopiva, mikä näkyy hakemuksissa. Tehkää mitä haluatte.

Shanna kirjoitti:

Liitto ja yhdistykset ovat toiminnaltaan keski-ikäisen heteromiehen profiiliin sopiva, mikä näkyy hakemuksissa. Tehkää mitä haluatte.

Kansi oli naisen itsestään ottama taidevalokuva.

Vapaa-ajattelijallt kirjoitti:

Kansi oli naisen itsestään ottama taidevalokuva.

Huomasin tuolta ylempää, että tiedot ovat vahingossa jääneet pois. Ymmärrän. Mutta on aika jännä, miten aluksi tulkitsin tämän kuvan. Oikeastaan se kertoo todella paljon vapaa-ajattelijoiden profiilista eli minkä mielikuvan kautta vapaa-ajattelijoiden lehteä tulkitaan.

Shanna kirjoitti:

Huomasin tuolta ylempää, että tiedot ovat vahingossa jääneet pois. Ymmärrän. Mutta on aika jännä, miten aluksi tulkitsin tämän kuvan. Oikeastaan se kertoo todella paljon vapaa-ajattelijoiden profiilista eli minkä mielikuvan kautta vapaa-ajattelijoiden lehteä tulkitaan.

Lue lisää

Onneksi sinulla nyt on tilaisuus korjata ainakin omaa ennakkokäsitystäsi.

Ja sellaisia ihmisiähän me jäseniksi haluammekin, jotka muuttavat mielipidettään uuden tiedon perusteella.

jori.mantysalo kirjoitti:

Onneksi sinulla nyt on tilaisuus korjata ainakin omaa ennakkokäsitystäsi.

Ja sellaisia ihmisiähän me jäseniksi haluammekin, jotka muuttavat mielipidettään uuden tiedon perusteella.

Lue lisää

Entä jos ei ole perusteita muuttaa ennakkokäsityksiä. Shanna on varmaan tietoinen vapaa-ajattelijoiden pornolehtitempauksesta, mikä kertookin kaiken vapareista.

Tietysti sen verran Shanna voi korjata ennakkokäsityksiään, että vapareissa on yliedustus keski-iän ylittäneissä äijissä. Muun muassa pääsihteeri on eläkeläisukko.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Entä jos ei ole perusteita muuttaa ennakkokäsityksiä. Shanna on varmaan tietoinen vapaa-ajattelijoiden pornolehtitempauksesta, mikä kertookin kaiken vapareista.

Tietysti sen verran Shanna voi korjata ennakkokäsityksiään, että vapareissa on yliedustus keski-iän ylittäneissä äijissä. Muun muassa pääsihteeri on eläkeläisukko.

Lue lisää

"- - mikä kertookin kaiken vapareista."

Yksi, yhden va-yhdistyksen järjestämä tempaus kahdeksan vuotta sitten, josta va-liiton sisälläkin kiisteltiin? Jos "tuo kertoo kaiken", niin vika on kyllä näkijässä.

Vrt. esim. vuosi tuota ennen valtakunnallisen liiton parin viikon bussikampanja. Ja ei, sekään ei "kerro kaikkea".

jori.mantysalo kirjoitti:

"- - mikä kertookin kaiken vapareista."

Yksi, yhden va-yhdistyksen järjestämä tempaus kahdeksan vuotta sitten, josta va-liiton sisälläkin kiisteltiin? Jos "tuo kertoo kaiken", niin vika on kyllä näkijässä.

Vrt. esim. vuosi tuota ennen valtakunnallisen liiton parin viikon bussikampanja. Ja ei, sekään ei "kerro kaikkea".

Lue lisää

Tiedän, että se oli järjestäjienkin puolelta kiistelty. Mutta kyllä se aika paljon kertoo, että tuommoinen tempaus ylipäänsä saatettiin järjestää. En nyt sano, että se olisi koko totuus, mutta eipä se erityisen suurta luottamustakaan herätä.

Shanna kirjoitti:

Varmaan voi. Mutta kyllä ne on yleensä keski-ikäisiä tai sen ylittäneitä miehiä, jotka tuollaisten kansien perään kuolaa. Tämä selitys tuli mieleen, koska vapaa-ajattelijoissa on niin paljon tuon tyyppisiä miehiä.

Lue lisää

Mistäs sinä tiedät keiden perään lesbot ja naiset yleensä kuolaavat? Sinähän muuten objektivisoit tuon naisen, koska käsittelet vain hänen ulkonäköään ja keskustelet sen perusteella.

Shanna kirjoitti:

Tiedän, että se oli järjestäjienkin puolelta kiistelty. Mutta kyllä se aika paljon kertoo, että tuommoinen tempaus ylipäänsä saatettiin järjestää. En nyt sano, että se olisi koko totuus, mutta eipä se erityisen suurta luottamustakaan herätä.

Lue lisää

Shanna, kyseiset henkilöt, jotka tempauksen järjestivät, eivät ole vuosia toimineet vapaa-ajattelijoissa. Päätös temapaukseen ryhtymisestä tehtiin epädemokraattisesti esityslistan ulkopuolelta ynnämuissa asioissa kokouksen lopussa yllättäen vähemmistön äänin silloisen pj Jussi K Niemelän vaatimana (enemmistö äänesti tyhjää tai vastaan).

Helsingin yhdistys korjasi asenteessa jo 2010-2011, mikä ilmenee mm. vuoden 2011 Uskomaton-lehdessä, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Samoin lehden myöhemmissä numeroissa.

Samoin se ilmeni pj:n tehtävää hoitavana varapuheenjohtajana antamassaani haastattelussa HS:ssa sekä kirjoituksessani KU:ssa ja liiton sähköpostilistoilla.

EsaYlikoskelta kirjoitti:

Shanna, kyseiset henkilöt, jotka tempauksen järjestivät, eivät ole vuosia toimineet vapaa-ajattelijoissa. Päätös temapaukseen ryhtymisestä tehtiin epädemokraattisesti esityslistan ulkopuolelta ynnämuissa asioissa kokouksen lopussa yllättäen vähemmistön äänin silloisen pj Jussi K Niemelän vaatimana (enemmistö äänesti tyhjää tai vastaan).

Helsingin yhdistys korjasi asenteessa jo 2010-2011, mikä ilmenee mm. vuoden 2011 Uskomaton-lehdessä, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Samoin lehden myöhemmissä numeroissa.

Samoin se ilmeni pj:n tehtävää hoitavana varapuheenjohtajana antamassaani haastattelussa HS:ssa sekä kirjoituksessani KU:ssa ja liiton sähköpostilistoilla.

Lue lisää

No siis tiedän, että asia oli ja on kiistelty, mutta se kuitenkin järjestettiin. Tapaus osoittaa mielestäni, että aika korneja asioita voi tapahtua vapaa-ajattelijoiden toiminnassa. Se taas johtuu siitä, että tietyntyyppisillä henkilöillä on vaikutusvaltaa. Valitettavasti tuo tapaus kertoo siitä, mikä on mahdollista. Ei varmaan toistu, mutta joku uusi ylilyönti on ihan mahdollinen. Ei väki niin ole vaihtunut.

Shanna kirjoitti:

No siis tiedän, että asia oli ja on kiistelty, mutta se kuitenkin järjestettiin. Tapaus osoittaa mielestäni, että aika korneja asioita voi tapahtua vapaa-ajattelijoiden toiminnassa. Se taas johtuu siitä, että tietyntyyppisillä henkilöillä on vaikutusvaltaa. Valitettavasti tuo tapaus kertoo siitä, mikä on mahdollista. Ei varmaan toistu, mutta joku uusi ylilyönti on ihan mahdollinen. Ei väki niin ole vaihtunut.

Lue lisää

Mitä mieltä Uskomaton-lehsestä? Entä liiton tavoitteista ja strategiasta?

Shanna kirjoitti:

No siis tiedän, että asia oli ja on kiistelty, mutta se kuitenkin järjestettiin. Tapaus osoittaa mielestäni, että aika korneja asioita voi tapahtua vapaa-ajattelijoiden toiminnassa. Se taas johtuu siitä, että tietyntyyppisillä henkilöillä on vaikutusvaltaa. Valitettavasti tuo tapaus kertoo siitä, mikä on mahdollista. Ei varmaan toistu, mutta joku uusi ylilyönti on ihan mahdollinen. Ei väki niin ole vaihtunut.

Lue lisää

Eihän siitä yhdistystoiminnassa mihinkään pääse, että toisilla tavoitteet ovat hiukan toisin painottuneita, tai halutaan toisenlaisia toimintatapoja. Jos haluaa edistää jotain yhteiskunnallista tavoitetta, tämä on pakko hyväksyä.

Pelaamme valtionkirkon pussiin, jos jätämme va-liiton jäsenyyden hakematta jonkin mahdollisen tulevaisuudenkuvan vuoksi.

Kysynp kirjoitti:

Mitä mieltä Uskomaton-lehsestä? Entä liiton tavoitteista ja strategiasta?

Tässä kommentoitavaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/

EsaYlikoskelta kirjoitti:

Shanna, kyseiset henkilöt, jotka tempauksen järjestivät, eivät ole vuosia toimineet vapaa-ajattelijoissa. Päätös temapaukseen ryhtymisestä tehtiin epädemokraattisesti esityslistan ulkopuolelta ynnämuissa asioissa kokouksen lopussa yllättäen vähemmistön äänin silloisen pj Jussi K Niemelän vaatimana (enemmistö äänesti tyhjää tai vastaan).

Helsingin yhdistys korjasi asenteessa jo 2010-2011, mikä ilmenee mm. vuoden 2011 Uskomaton-lehdessä, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Samoin lehden myöhemmissä numeroissa.

Samoin se ilmeni pj:n tehtävää hoitavana varapuheenjohtajana antamassaani haastattelussa HS:ssa sekä kirjoituksessani KU:ssa ja liiton sähköpostilistoilla.

Lue lisää

Helsingin yhdistys tai liitto ei ole koskaan virallisesti peruuttanut tai pyytänyt anteeksi päätöstä. Se, että pornotempaus oli hyvä järjestää, on edelleen yhdistyksen virallinen kanta. Asiasta oli ja on erimielisyyttä, mutta virallinen päätös on mikä on. Voi perustellusti sanoa, että vapaa-ajattelijat ovat pornolehtijakelun kannalla edelleen.

Shanna tavoin voi kysyä, onko tällaisen pornojoukkion mukana mielekästä lainkaan ajaa mitään asiaa. Jorin väitteeseen voi vastata, että vaparien toiminta on itse asiassa pelaamista kirkon pussiin. Eihän porno aiheuta muuta kuin hylkimisreaktion vapareihin.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Helsingin yhdistys tai liitto ei ole koskaan virallisesti peruuttanut tai pyytänyt anteeksi päätöstä. Se, että pornotempaus oli hyvä järjestää, on edelleen yhdistyksen virallinen kanta. Asiasta oli ja on erimielisyyttä, mutta virallinen päätös on mikä on. Voi perustellusti sanoa, että vapaa-ajattelijat ovat pornolehtijakelun kannalla edelleen.

Shanna tavoin voi kysyä, onko tällaisen pornojoukkion mukana mielekästä lainkaan ajaa mitään asiaa. Jorin väitteeseen voi vastata, että vaparien toiminta on itse asiassa pelaamista kirkon pussiin. Eihän porno aiheuta muuta kuin hylkimisreaktion vapareihin.

Lue lisää

Helsingin VA ei tietääkseni omista aikakonetta.

On se nyt aika pöljää kannattaa va-liiton tavoitteita ja olla liittymättä va-liitton yhden va-yhdistyken kahdeksan vuotta tekemän tempauksen vuoksi - koskee melko lailla mitä tahansa kuviteltavissa olevaa tempausta.

(Kääntäen: Liittymiseen on syytä olla vähän tuoreempiakin syitä kuin mikään 2010 tehty.)

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Helsingin yhdistys tai liitto ei ole koskaan virallisesti peruuttanut tai pyytänyt anteeksi päätöstä. Se, että pornotempaus oli hyvä järjestää, on edelleen yhdistyksen virallinen kanta. Asiasta oli ja on erimielisyyttä, mutta virallinen päätös on mikä on. Voi perustellusti sanoa, että vapaa-ajattelijat ovat pornolehtijakelun kannalla edelleen.

Shanna tavoin voi kysyä, onko tällaisen pornojoukkion mukana mielekästä lainkaan ajaa mitään asiaa. Jorin väitteeseen voi vastata, että vaparien toiminta on itse asiassa pelaamista kirkon pussiin. Eihän porno aiheuta muuta kuin hylkimisreaktion vapareihin.

Lue lisää

Yhdistyksen puheenjohtajan tehtävää hoitava varapuheenjohtaja Esa Ylikoski Helsingin Sanomien haastattelussa pahoitteli tempausta. Asiasta on tällä foorumilla vuosien varrella sopan uudelleenlämmitysten yhteydessä mainittu. Tempauksen järjestänyt klikki (Jussi K. Niemelä, Joni Peltonen ja Tarja Koivumäki) kirjoitti vastineen, jota lehti ei julkaissut. Myöhemmin, jo monta vuotta sitten he ovat eronneet Helsingin yhdistyksen jäsenyydestä. Yhdistyksen kanta on vuodesta 2011 selvä. Samoin liiton.
Kuriositettiina mainittakoon, että tällä foorumilla jokus viitattu ja siteeraattu PAT ei ole kyseistä tempausta paheksunut, ja haukkuu nettiviuillaan Helsingin vaparien Uskomaton-lehteä "uusmunattomaksi" ja liiton lehteä "vajaa-ajattelijaksi". Hörhöjä löytyy liiton ulkopuolelta haukahtelemassa, tälläkin foorumilla.

lukija.huom kirjoitti:

Yhdistyksen puheenjohtajan tehtävää hoitava varapuheenjohtaja Esa Ylikoski Helsingin Sanomien haastattelussa pahoitteli tempausta. Asiasta on tällä foorumilla vuosien varrella sopan uudelleenlämmitysten yhteydessä mainittu. Tempauksen järjestänyt klikki (Jussi K. Niemelä, Joni Peltonen ja Tarja Koivumäki) kirjoitti vastineen, jota lehti ei julkaissut. Myöhemmin, jo monta vuotta sitten he ovat eronneet Helsingin yhdistyksen jäsenyydestä. Yhdistyksen kanta on vuodesta 2011 selvä. Samoin liiton.
Kuriositettiina mainittakoon, että tällä foorumilla jokus viitattu ja siteeraattu PAT ei ole kyseistä tempausta paheksunut, ja haukkuu nettiviuillaan Helsingin vaparien Uskomaton-lehteä "uusmunattomaksi" ja liiton lehteä "vajaa-ajattelijaksi". Hörhöjä löytyy liiton ulkopuolelta haukahtelemassa, tälläkin foorumilla.

Lue lisää

Minäkin pahoittelen sitä, että ko yhdistys ei edelleenkään ole yhdistyspäätöksellä irtisanoutunut moisesta tempauksesta. Anteeksipyyntöäkään ei ole kuulunut, vaikka ko. tempaus loukkasi lukuisia uskonnottomia.

Liitto ei myöskään ole katsonut aiheelliseksi irtisanoutua jäsenyhdistyksensä surkeasta toiminnasta. Johtuneeko siitä, että samainen pahottelija-Ylikoski vetää lankoja molemmissa? Ilmeisesti asia yritetään painaa villaisella niin kauan kuin Ylikoski määrää.

Maininnan arvoista on toki sekin, että liiton yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä pompsahti korkeuksiin tempausvuonna. Sekin kertoo, millaista joukkiota vapaa-ajattelijatoiminta vetää.

Ulkoinen mainekriisi pakottaa vapareita pidättäytymään moisesta, mutta jäsenistön intentioihin se sopii. Eräs merkki tästä on se, että tempausta vastustanut liiton keskeinen toimija on kuitenkin tällä palstalla puhunut sen puolesta, että lapsille näytettäisiin pornoelokuvia!

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Minäkin pahoittelen sitä, että ko yhdistys ei edelleenkään ole yhdistyspäätöksellä irtisanoutunut moisesta tempauksesta. Anteeksipyyntöäkään ei ole kuulunut, vaikka ko. tempaus loukkasi lukuisia uskonnottomia.

Liitto ei myöskään ole katsonut aiheelliseksi irtisanoutua jäsenyhdistyksensä surkeasta toiminnasta. Johtuneeko siitä, että samainen pahottelija-Ylikoski vetää lankoja molemmissa? Ilmeisesti asia yritetään painaa villaisella niin kauan kuin Ylikoski määrää.

Maininnan arvoista on toki sekin, että liiton yhdistysten yhteenlaskettu jäsenmäärä pompsahti korkeuksiin tempausvuonna. Sekin kertoo, millaista joukkiota vapaa-ajattelijatoiminta vetää.

Ulkoinen mainekriisi pakottaa vapareita pidättäytymään moisesta, mutta jäsenistön intentioihin se sopii. Eräs merkki tästä on se, että tempausta vastustanut liiton keskeinen toimija on kuitenkin tällä palstalla puhunut sen puolesta, että lapsille näytettäisiin pornoelokuvia!

Lue lisää

Outo johtopäätös. Jos huippuvuosi oli tempauksen toteutusvuosi, sehän kai suoraan tulkiten kertoisi tempauksen kääntäneen kehityksen.

Ja ei, en väitä tietenkään näin. Todellisuudessa jäsenkehitykseen vaikuttavia tekijöitä ei tiedetä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Outo johtopäätös. Jos huippuvuosi oli tempauksen toteutusvuosi, sehän kai suoraan tulkiten kertoisi tempauksen kääntäneen kehityksen.

Ja ei, en väitä tietenkään näin. Todellisuudessa jäsenkehitykseen vaikuttavia tekijöitä ei tiedetä.

Lue lisää

Jos vuoden 2010lopussa on jäsenhuippu, tuona vuonna on erityisen paljon ollut liittyneitä eli tuona vuonna on ollut syy liittyä vapareihin. Eli pornolinjalla vaparit voisivat saada jäseniä. Paradoksaalisesti sillä linjalla myös saa paljon vastustajia. Vaparit pelkäävät jälkimmäisiä. Siksi himmailu ja jäsenkato on valittu. No, sehän sopii. Antaa mennä vaan alas.

Jokainen joka on vielä jäsen, voi liittyä trendiin ja jättää tänä vuonna jäsenmaksun maksamatta. Uskonnottomien asia ei vaparien kadosta kärsi. Päinvastoin. Kirkon asemaan ja jäsenkehitykseenkään vapariyhdistyksillä tai liitolla ei ole mitään vaikutusta. Kehitys tapahtuu ihan muista syistä. Lopputulema on, että eroaminen vapareista kannattaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Eihän siitä yhdistystoiminnassa mihinkään pääse, että toisilla tavoitteet ovat hiukan toisin painottuneita, tai halutaan toisenlaisia toimintatapoja. Jos haluaa edistää jotain yhteiskunnallista tavoitetta, tämä on pakko hyväksyä.

Pelaamme valtionkirkon pussiin, jos jätämme va-liiton jäsenyyden hakematta jonkin mahdollisen tulevaisuudenkuvan vuoksi.

Lue lisää

No siis jos on pornotempauksen tai vastaavan uhka olemassa (minusta on), niin ei kiitos. En aio olla sellaisessa mukana.

Tuosta olisi muuten kiva kuulla, että miksi tempauksesta ei ole tehty virallista irtisanoutumispäätöstä. Ja mikä toi pornoelokuvajuttu on? Kuulostaa todella pimeältä, mutta onko se nyt ihan totta?

Shanna kirjoitti:

No siis jos on pornotempauksen tai vastaavan uhka olemassa (minusta on), niin ei kiitos. En aio olla sellaisessa mukana.

Tuosta olisi muuten kiva kuulla, että miksi tempauksesta ei ole tehty virallista irtisanoutumispäätöstä. Ja mikä toi pornoelokuvajuttu on? Kuulostaa todella pimeältä, mutta onko se nyt ihan totta?

Lue lisää

Tottakai minkä tahansa yhdistyksen jäsenyydessa on se "uhka", että yhdistys toteuttaa jonkin kampanjan tai tapahtuman, tai julkaisee jotain josta ei itse ole täysin samaa mieltä. Itse olen kuitenkin mieluummin mukana omalta pieneltä osaltani tukemassa toimintaa niin pitkään kuin olen tavoitteista ja toiminnasta edes pääosin samaa mieltä. Jos paikallusyhdistys, jonka jäsen olen, sitten joskus sattuu tekemään jotain mistä olisin hyvin vahvasti eri mieltä, harkitsisin jäsenyyttäni uudelleen myös viestinä siitä, että en ole toiminnasta suunnasta enää samaa mieltä.

Tällä hetkellä olen hyvin vahvasti samaa mieltä vapaa-ajattelijoiden (niin paikallistasolla kuin liittotasollakin) tavoitteista, vaikka joissain asioissa toivoisinkin hieman erilaista linjaa sekä aktiivisempaa näkyvyyttä.

hda__ kirjoitti:

Tottakai minkä tahansa yhdistyksen jäsenyydessa on se "uhka", että yhdistys toteuttaa jonkin kampanjan tai tapahtuman, tai julkaisee jotain josta ei itse ole täysin samaa mieltä. Itse olen kuitenkin mieluummin mukana omalta pieneltä osaltani tukemassa toimintaa niin pitkään kuin olen tavoitteista ja toiminnasta edes pääosin samaa mieltä. Jos paikallusyhdistys, jonka jäsen olen, sitten joskus sattuu tekemään jotain mistä olisin hyvin vahvasti eri mieltä, harkitsisin jäsenyyttäni uudelleen myös viestinä siitä, että en ole toiminnasta suunnasta enää samaa mieltä.

Tällä hetkellä olen hyvin vahvasti samaa mieltä vapaa-ajattelijoiden (niin paikallistasolla kuin liittotasollakin) tavoitteista, vaikka joissain asioissa toivoisinkin hieman erilaista linjaa sekä aktiivisempaa näkyvyyttä.

Lue lisää

Niinhän se on, että jos tykkää keski-ikäisten (ja keski-iän ylittäneiden) miesten pornoisesta ja naisia alentavasta maailmankuvasta, kannattaa liittyä vapareihin.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Niinhän se on, että jos tykkää keski-ikäisten (ja keski-iän ylittäneiden) miesten pornoisesta ja naisia alentavasta maailmankuvasta, kannattaa liittyä vapareihin.

Huvittava yksityiskohta ristiretkessäsi: Haukut "keski-iän ylittäneitä miehiä", millä viittaat Ylikoskeen. Toisaalta juuri hän oli aikanaan eniten pornotempausta vastaan.

Jostain syystä et ole kehunut Esaa tästä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Huvittava yksityiskohta ristiretkessäsi: Haukut "keski-iän ylittäneitä miehiä", millä viittaat Ylikoskeen. Toisaalta juuri hän oli aikanaan eniten pornotempausta vastaan.

Jostain syystä et ole kehunut Esaa tästä.

Lue lisää

En kiitä. Syy on mainittu yllä:

"Minäkin pahoittelen sitä, että ko yhdistys ei edelleenkään ole yhdistyspäätöksellä irtisanoutunut moisesta tempauksesta. Anteeksipyyntöäkään ei ole kuulunut, vaikka ko. tempaus loukkasi lukuisia uskonnottomia."

"Liitto ei myöskään ole katsonut aiheelliseksi irtisanoutua jäsenyhdistyksensä surkeasta toiminnasta. Johtuneeko siitä, että samainen pahottelija-Ylikoski vetää lankoja molemmissa? Ilmeisesti asia yritetään painaa villaisella niin kauan kuin Ylikoski määrää."

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

En kiitä. Syy on mainittu yllä:

"Minäkin pahoittelen sitä, että ko yhdistys ei edelleenkään ole yhdistyspäätöksellä irtisanoutunut moisesta tempauksesta. Anteeksipyyntöäkään ei ole kuulunut, vaikka ko. tempaus loukkasi lukuisia uskonnottomia."

"Liitto ei myöskään ole katsonut aiheelliseksi irtisanoutua jäsenyhdistyksensä surkeasta toiminnasta. Johtuneeko siitä, että samainen pahottelija-Ylikoski vetää lankoja molemmissa? Ilmeisesti asia yritetään painaa villaisella niin kauan kuin Ylikoski määrää."

Lue lisää

Tämä on muuten tavallaan hauskaa, että kritiikin kärki vapaa-ajattelijoita kohtaan on jokin liki vuosikymmen sitten sattunut yhden päivän mittainen tapahtuma. Samalla tavallla sitten Keskustaa (se puolue, tiedättehän) - tai ainakin Matti Vanhasta ainakin pressaehdokkaana -
pitäisi vieläkin kritisoida jostain lautakasajutusta, tai kenties jopa Jäätteenmäen fakseista. Jostain syystä noista on päästy eteenpäiin, mutta tämä yksi kirjoittaja ei pääse yli siitä että uskonnollisia kirjoja on saanut vapaaehtoisesti vaihtaa seksilehtiin vuosia ja vuosia sitten.

Mikä noissa n imenomaisissa lehdissä tai vaihdannan vapaaehtoisuudessa kirjoittajaa vieläkin vaivaa kaikkien näiden vuosien jälkeen? Tai yleisemmin seksilehdissä tai jopa pornossa?

(Ja joo, kampanja oli huonosti harkittu ja toteutettu)

eeehhhh kirjoitti:

Tämä on muuten tavallaan hauskaa, että kritiikin kärki vapaa-ajattelijoita kohtaan on jokin liki vuosikymmen sitten sattunut yhden päivän mittainen tapahtuma. Samalla tavallla sitten Keskustaa (se puolue, tiedättehän) - tai ainakin Matti Vanhasta ainakin pressaehdokkaana -
pitäisi vieläkin kritisoida jostain lautakasajutusta, tai kenties jopa Jäätteenmäen fakseista. Jostain syystä noista on päästy eteenpäiin, mutta tämä yksi kirjoittaja ei pääse yli siitä että uskonnollisia kirjoja on saanut vapaaehtoisesti vaihtaa seksilehtiin vuosia ja vuosia sitten.

Mikä noissa n imenomaisissa lehdissä tai vaihdannan vapaaehtoisuudessa kirjoittajaa vieläkin vaivaa kaikkien näiden vuosien jälkeen? Tai yleisemmin seksilehdissä tai jopa pornossa?

(Ja joo, kampanja oli huonosti harkittu ja toteutettu)

Lue lisää

"(Ja joo, kampanja oli huonosti harkittu ja toteutettu)"

Luulisi, että olisi helppoa tehdä yhdistyspäätös, jossa todettaisiin virhe ja pyydettäisiin anteeksi. Jostain syystä tuota ei haluta tunnustaa virallisesti.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

"(Ja joo, kampanja oli huonosti harkittu ja toteutettu)"

Luulisi, että olisi helppoa tehdä yhdistyspäätös, jossa todettaisiin virhe ja pyydettäisiin anteeksi. Jostain syystä tuota ei haluta tunnustaa virallisesti.

Lue lisää

No olipa miten hyvänsä harkittu tai toteutettu, niin ei se nyt mikään anteeksipyytämisen paikka ollut. Antivapari nyt vain on poikkeuksellisen herkkänahkainen, pitkävihainen ja obsessiivinen jankuttaja. Ei siinä muuta.

Olen itse kerran elämässäni pyytänyt ilman syytä anteeksi, koska se tuntui helpoimmalta tavalta lopettaa mahdottomaksi vääntämiseksi kärjistynyt tilanne. Toistamiseen en nöyrtyisi kusipäiden vouhotuksen edessä, enkä katsoisi sitä hyvällä jos VA-liitto alentuisi jonkun kiusankappaleen nettikampanjoinnille tarjoamaan palkinnon, varsinkin noin ilman syytä.

Parodiahorisontti kirjoitti:

No olipa miten hyvänsä harkittu tai toteutettu, niin ei se nyt mikään anteeksipyytämisen paikka ollut. Antivapari nyt vain on poikkeuksellisen herkkänahkainen, pitkävihainen ja obsessiivinen jankuttaja. Ei siinä muuta.

Olen itse kerran elämässäni pyytänyt ilman syytä anteeksi, koska se tuntui helpoimmalta tavalta lopettaa mahdottomaksi vääntämiseksi kärjistynyt tilanne. Toistamiseen en nöyrtyisi kusipäiden vouhotuksen edessä, enkä katsoisi sitä hyvällä jos VA-liitto alentuisi jonkun kiusankappaleen nettikampanjoinnille tarjoamaan palkinnon, varsinkin noin ilman syytä.

Lue lisää

"ei se nyt mikään anteeksipyytämisen paikka ollut"

Tätä vähän epäilinkin. Vaparit haluavat pysyä pornohommissaan.

Vapari yrittää pilkalla vaientaa arvostelua. Äijä väheksyy naiskirjoittajaa. Taas se nähtiin, mitä vaparius on.

Joillekin näkyy olevan vaikeaa muuttaa konservatiivisia käsityksiään.

Shanna kirjoitti:

Joillekin näkyy olevan vaikeaa muuttaa konservatiivisia käsityksiään.

Mihin käsityksiin viittaat?

eeeehhhh kirjoitti:

Mihin käsityksiin viittaat?

Siihen, että aloitus olisi tahallista tai tahatonta komiikkaa.Siltähän se saattaa näyttää vanhasta miesvaltaisesta kulttuurista käsin. Olisi vain hyvä huomata, että naiset eivät yleisesti ottaen enää suostu miesten koristeiksi ja palvelijoiksi. Nyt on vuosi 2018, jos sitä ei vapaaherrojen liitossa ole satuttu huomaamaan.

Shanna kirjoitti:

Siihen, että aloitus olisi tahallista tai tahatonta komiikkaa.Siltähän se saattaa näyttää vanhasta miesvaltaisesta kulttuurista käsin. Olisi vain hyvä huomata, että naiset eivät yleisesti ottaen enää suostu miesten koristeiksi ja palvelijoiksi. Nyt on vuosi 2018, jos sitä ei vapaaherrojen liitossa ole satuttu huomaamaan.

Lue lisää

Huomasithan aloituksessa oman ennakkokäsityksesi "Oletettavasti taas vapariäijien tarpeisiin tämäkin lehti. Tästäkö te siellä olutilloissa keskustelette"

Lehden kansikuvallahan on aina tietenkin oma funktionsa huomion herättäjänä.
Hyvä keskustelunaihe olisikin, millaisia kansikuvia uskonnottomien lehdessä pitäisi käyttää, tai millainen kuvitus lehteen ei sovi, ja miten läheisesti kansikuvan pitää lehden sisältämiin artikkeleihin linkkautua.

Shanna kirjoitti:

Siihen, että aloitus olisi tahallista tai tahatonta komiikkaa.Siltähän se saattaa näyttää vanhasta miesvaltaisesta kulttuurista käsin. Olisi vain hyvä huomata, että naiset eivät yleisesti ottaen enää suostu miesten koristeiksi ja palvelijoiksi. Nyt on vuosi 2018, jos sitä ei vapaaherrojen liitossa ole satuttu huomaamaan.

Lue lisää

Kansikuva on naisen itsestään ottama taidekuva ja juuri tätä lehteä varten.

On näköjään erilaisia syrjiviä steerotypioita..

Muu lehteä koskeva keskustelu voisi jatkua neutraalimman, ei syyllistävän otsikon alla https://keskustelu.suomi24.fi/t/15136811/va-42017-verkossa

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Vapari yrittää pilkalla vaientaa arvostelua. Äijä väheksyy naiskirjoittajaa. Taas se nähtiin, mitä vaparius on.

"Vapari yrittää pilkalla vaientaa arvostelua."

Ei yritä, vaan arvostelee pilan/pilkan tasoista aloitusta just niin kuin sopiikin.

"Äijä väheksyy naiskirjoittajaa."

Ei väheksy, eikä luule kirjoittajaa naiseksi pelkän nimimerkin perusteella.

"Taas se nähtiin, mitä vaparius on."

Eikä nähty, vaan nähtiin samaa vitun naurettavaa antivaparipaskanjauhantaa kuin mitä tällä palstalla on nähty jo vuosikausia.

Shanna kirjoitti:

Siihen, että aloitus olisi tahallista tai tahatonta komiikkaa.Siltähän se saattaa näyttää vanhasta miesvaltaisesta kulttuurista käsin. Olisi vain hyvä huomata, että naiset eivät yleisesti ottaen enää suostu miesten koristeiksi ja palvelijoiksi. Nyt on vuosi 2018, jos sitä ei vapaaherrojen liitossa ole satuttu huomaamaan.

Lue lisää

Se, että joku mussuttaa jostain, että jossain lehdessä on jonkun naisen kuva on paskanjauhantaa eikä mitään konservatiivisia käsityksiä tuulettelevaa kriittistä puhetta.

Parodiahorisontti kirjoitti:

Se, että joku mussuttaa jostain, että jossain lehdessä on jonkun naisen kuva on paskanjauhantaa eikä mitään konservatiivisia käsityksiä tuulettelevaa kriittistä puhetta.

Sinä olet vapari? Minä en ole enkä aio tulla. En ainakaan tämän "miesselittämisen" jälkeen.

Shanna kirjoitti:

Sinä olet vapari? Minä en ole enkä aio tulla. En ainakaan tämän "miesselittämisen" jälkeen.

No toki minä ajattelen vapaasti, mutta en kuulu mihinkään kerhoon. "Miesselittämisestä" huomauttamisen voi muuten kuitata "naisselittämisenä", mikä onkin tuolle ironisesti seksistiselle leimakirveelle aivan oikea reagointitapa.

Shanna kirjoitti:

Sinä olet vapari? Minä en ole enkä aio tulla. En ainakaan tämän "miesselittämisen" jälkeen.

Olisitko muuten ollut liittymässä jäseneksi? Mitkä asiat olivat jäsenyyden puolella?

Parodiahorisontti kirjoitti:

No toki minä ajattelen vapaasti, mutta en kuulu mihinkään kerhoon. "Miesselittämisestä" huomauttamisen voi muuten kuitata "naisselittämisenä", mikä onkin tuolle ironisesti seksistiselle leimakirveelle aivan oikea reagointitapa.

Lue lisää

"en kuulu mihinkään kerhoon"

Hienoa. Vapaus loppuu, jos joku kerhoisäntä Ylikoski tai muu tulee määräilemään, miten oikealla tavalla ajatellaan vapaasti.

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

"en kuulu mihinkään kerhoon"

Hienoa. Vapaus loppuu, jos joku kerhoisäntä Ylikoski tai muu tulee määräilemään, miten oikealla tavalla ajatellaan vapaasti.

Täytyykin kiusaksesi liittyä.

Se on yleisesti ihan hyvä vastalause tämän palstan oudolle jankkaamiselle. http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

(Jolla en nyt viittaa Shannaan, vaan mm. tuohon pornopornoporno-jankkaukseen.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Se on yleisesti ihan hyvä vastalause tämän palstan oudolle jankkaamiselle. http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

(Jolla en nyt viittaa Shannaan, vaan mm. tuohon pornopornoporno-jankkaukseen.)

Lue lisää

Ei taida Shanna liittyä. Sen verran järkevä ihminen.

Mitä tulee pornojankkaukseen: oletteko ajatelleet, että kunnon anteeksipyyntö yhdistys- tai liittotasolla virallisesti voisi lopettaa tämän "jankkauksen"?

Erotkaa...vapareista kirjoitti:

Ei taida Shanna liittyä. Sen verran järkevä ihminen.

Mitä tulee pornojankkaukseen: oletteko ajatelleet, että kunnon anteeksipyyntö yhdistys- tai liittotasolla virallisesti voisi lopettaa tämän "jankkauksen"?

Lue lisää

Ilman kunnon selvitystä luottamus ei palaa. tai sitten kunnon selvitys toisi esiin asioita, että luottamus ei voi koskaan palata... Siinäkö syy, ettei sellaista järjestetä?

Antivapari on ikärasisti, jonka mielestä yli 65-vuotiaat eivät saisi tehdä vapaaehtoistyötä kansalaisjärjestössä. Tämä johtuu siitä, että hänen mielestään kenenkään ei pitäisi toimia vapaa-ajattelijoissa. Jäätävän "looginen" maanikko.

Antivapari ei tykännyt siitäkään, että pääsihteeri hoiti luottamustehtäväänsä Humanistisen ammattikorkeakoulun TKI-päällikön tehtävänsä ohessa, työhuone Jyväskylässä. Nyt kun hän ei ole ansiotyössä, antivapari ei pidä siitä, että pääsihteerillä on enemmän aikaa toimia vapaaehtoistyössä.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15078052/ns--kolmas-ika-kansalaisjarjestoissa-tarkea-voima

IkärasismiaVastaan kirjoitti:

Antivapari on ikärasisti, jonka mielestä yli 65-vuotiaat eivät saisi tehdä vapaaehtoistyötä kansalaisjärjestössä. Tämä johtuu siitä, että hänen mielestään kenenkään ei pitäisi toimia vapaa-ajattelijoissa. Jäätävän "looginen" maanikko.

Antivapari ei tykännyt siitäkään, että pääsihteeri hoiti luottamustehtäväänsä Humanistisen ammattikorkeakoulun TKI-päällikön tehtävänsä ohessa, työhuone Jyväskylässä. Nyt kun hän ei ole ansiotyössä, antivapari ei pidä siitä, että pääsihteerillä on enemmän aikaa toimia vapaaehtoistyössä.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15078052/ns--kolmas-ika-kansalaisjarjestoissa-tarkea-voima

Lue lisää

Joskus olisi hyvä antaa tilaa nuoremmille. Mutta eipä taida haluta. Ihmekös tuo, että nuorempia liitto kiinnostaa yhä vähemmän ja vähemmän.

Imagofasistit ovat onnistuneet "kirkastamaan" julkisuuskuvaa...

Ifa-vaikutus kirjoitti:

Imagofasistit ovat onnistuneet "kirkastamaan" julkisuuskuvaa...

Ifat ovat kirkon agentteja. Voiko mikään muu enää selittää tätä systemaattista alasajoa taloudessa, jäsenmäärissä, julkisuuskuvassa...

Lukijan.havainto kirjoitti:

Ifat ovat kirkon agentteja. Voiko mikään muu enää selittää tätä systemaattista alasajoa taloudessa, jäsenmäärissä, julkisuuskuvassa...

Tässä kuvaa http://vapaa-ajattelijat.fi/
ja tässä http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

Luk.lis kirjoitti:

Tässä kuvaa http://vapaa-ajattelijat.fi/
ja tässä http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

Lue lisää

Otapa nyt kantaa siihen, mitä sanottiin. Olen yksi vastuullisista.

Lukijan.huomautus kirjoitti:

Otapa nyt kantaa siihen, mitä sanottiin. Olen yksi vastuullisista.

Kaikki kulttuurilehtitukea saaneet lehdet eivät ole hyviä, ja kaikki tukea saamattomat lehdet eivät ole huonoja. VA-lehti on hyvä, ja ansaitsisi tuen. Kannattaa tutustua: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

ProVA kirjoitti:

Kaikki kulttuurilehtitukea saaneet lehdet eivät ole hyviä, ja kaikki tukea saamattomat lehdet eivät ole huonoja. VA-lehti on hyvä, ja ansaitsisi tuen. Kannattaa tutustua: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

Lue lisää

Se on sinun näkemyksesi. Valtiolla on toinen näkemys. Valtion arvioinnissa VA-lehti on paska, vaikkei sitä näin ihan muotoillakaan.

PaskaLehti kirjoitti:

Se on sinun näkemyksesi. Valtiolla on toinen näkemys. Valtion arvioinnissa VA-lehti on paska, vaikkei sitä näin ihan muotoillakaan.

Antivaparin iltavääntö.

Säälittävää kirjoitti:

Antivaparin iltavääntö.

Valtion päätös on vapareille iltavääntöjuttu. Joopa joo.

Pornon katselulla voi olla tämmöinen vaikutus.

Asioillayhteys kirjoitti:

Pornon katselulla voi olla tämmöinen vaikutus.

Jännä, että tätä liiton koprofiilista puolta pohdiskeleva aloitus on poistettu. Mikä siinä on, että vaparit sotkeutuvat jatkuvasti tämmöisiin juttuihin, mutta sitten yrittävät kaikin tavoin salailla sitä. Ja kuitenkin jutut vuotavat julki heidän omista sanoistaan tälläkin palstalla. Tosi erikoista.

VAnaali kirjoitti:

Jännä, että tätä liiton koprofiilista puolta pohdiskeleva aloitus on poistettu. Mikä siinä on, että vaparit sotkeutuvat jatkuvasti tämmöisiin juttuihin, mutta sitten yrittävät kaikin tavoin salailla sitä. Ja kuitenkin jutut vuotavat julki heidän omista sanoistaan tälläkin palstalla. Tosi erikoista.

Lue lisää

No nyt tästä on kadonnut kommenttini, jossa vain luettelin vaparien kummallisia juttuja: porno, pylly, uloste. Mietin, että mitähän tähän listaan vielä tulee. Ilmeisesti tämä lista oli liikaa eikä sitä haluttu pitää näkyvillä. Järkyttävää, että salailu menee näin pitkälle.

yököttävääjoukkoa kirjoitti:

No nyt tästä on kadonnut kommenttini, jossa vain luettelin vaparien kummallisia juttuja: porno, pylly, uloste. Mietin, että mitähän tähän listaan vielä tulee. Ilmeisesti tämä lista oli liikaa eikä sitä haluttu pitää näkyvillä. Järkyttävää, että salailu menee näin pitkälle.

Lue lisää

Tätä se imagofasismi on, valkoiseksi kalkittu hauta, jonka sisällä kaikenlaista saastaa.