Jos Suomen sotilaat ois lähteny "hakemaan leipää"

oiskotullukuulakalloon

asemasodassa, kuten venäläispropagandistit kehottivat (mm. Tuntemattomassa sotilaassa on kyseinen kohtaus), niin mitä niille suomalaissotilaille ois käyny? Oisko ne ammuttu heti vai vasta gulagilla?

25

320

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HengelleHupaaHommaa

      Yleensä heidät olisi lähetetty sotavankileirille ja siellä ei olisi juuri leipää saanut!

      Suomalaisia jäi Jatkosodassa vangiksi 3.400 ja heitä palautettiin 2.000, joten kuolleisuusprosentti oli 41,2 %.

      • aloiras

        Yliloikkarit päätyivät hekin leirille, mutta siellä saivat erityiskohtelun. Jos muut vaikka lastasivat propseja junanvaunuun, niin loikkarin hommana oli pitää tukkimiehenkirjanpitoa asiasta. Vieläköhän löytyisi jostakin Mauri Sariolan kokoomakirja Armeija piikkilankojen takana, missä suomalaiset sotavangit kertovat kokemuksistaan idän ihmemaassa.


      • KaikenlaisiaOliMukana

        Monet loikkareista kokivat ääkkikääntymyksen kaalimaassa ja he tekivät kaikenlaisia ilmiantoja vankitovereistaan.

        Heidät kuitenkin palautettiin samoilla vankijunilla muiden vankien kera ja internointileirillä Suomessa kiitolliset tavalliset vangit taisivat muutamaa luopoiota 'kouluttaa':-D


      • aloiras
        KaikenlaisiaOliMukana kirjoitti:

        Monet loikkareista kokivat ääkkikääntymyksen kaalimaassa ja he tekivät kaikenlaisia ilmiantoja vankitovereistaan.

        Heidät kuitenkin palautettiin samoilla vankijunilla muiden vankien kera ja internointileirillä Suomessa kiitolliset tavalliset vangit taisivat muutamaa luopoiota 'kouluttaa':-D

        Luutnantti Kaarlo Rundqvist, joka joutui vangiksi pommituslennolla Sekehen lentotukikohtaan, kertoo muistelmissaan, että ainakin hänen palautusjunassaan yliloikkarit pidettiin omassa vaunussaan. Internointileirillä Hangossa kaikki olivat samassa sumpussa, mutta tappeluhalut olivat jo menneet ja kaikki ajattelivat vain poispääsyä.


      • MuitakinMuistelmia

        Tuskinpa hän kaikkea näki! Joissain tapauksissa yhteistoimintamies oli tehnyt 'ilmianatoja' aito bolsevikin tapaan useista vankitovereistaan. Kyllä osaa koulutettiin varsin rajusti!


    • tasan.samanlaisia

      Melkein sama prosntti kuin suomalaiset tappoivat venäläisiä vankeja.

      • TiltuValehteleeAINA

        Ei läheskään!

        N-liiton 64.000:sta Jatkosodan sotavangeista Suomessa kuoli 31,3 %, useimmat joko haavoihinsa tai tauteihin. Suomalaiset ampuivat noin 1000 neuvostovankia. Vuonna 1944 Suomi palautti N-liittoon 44 000 vankia (siis hengissä). Joitakin satoja karanneita palautettiin myöhemmin, mutta satoja sotavankeja onnistui pakenemaan lähinnä Ruotsiin ja jäämään länteen. Mainittakoon, että välittömästi rajan ylitettyään venäläiset sotavangit jatkoivat pettureina matkaa Siperian vankileireille, joissa ’pettureita’ odottivat monien lisävuosien vankituomiot.

        Tosin suomalaisista useimpien sotavankeusaika kesti vain joitakin kuukausia, puna-armeijalaisten enemmistö oli vankina yli kolme vuotta.


      • suomi-oli-pahempi

        Itseasiassa suurempi: suomalaisia jäi vangiksi 2377 ja palautettiin 1969 henkeä.

        Neukkuja jäi vangiksi 64000, joista Suomi sai hengiltä peräti kolmanneksen.

        Huomioitavaa on lisäksi se, että neukkuvangeista ylivoimaisesti suurin osa oli hyväkuntoisia ja jäi vangiksi kesäoloissa heti sodan alussa ilman haavoittumisia. Sen vuoksi kuolleisuus on todella hirvittävä.

        Suomalaisista jäi vangeiksi suurin osa perääntymisvaihessa 1944 ja moni oli pahasti haavoittunut, eikä heitä olisi voinut auttaa edes paras sotasairaala vaan he kuolivat auttajiensa käsiin taistelukentän välittömässä läheisyydessä.


      • giodfoishfi
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Itseasiassa suurempi: suomalaisia jäi vangiksi 2377 ja palautettiin 1969 henkeä.

        Neukkuja jäi vangiksi 64000, joista Suomi sai hengiltä peräti kolmanneksen.

        Huomioitavaa on lisäksi se, että neukkuvangeista ylivoimaisesti suurin osa oli hyväkuntoisia ja jäi vangiksi kesäoloissa heti sodan alussa ilman haavoittumisia. Sen vuoksi kuolleisuus on todella hirvittävä.

        Suomalaisista jäi vangeiksi suurin osa perääntymisvaihessa 1944 ja moni oli pahasti haavoittunut, eikä heitä olisi voinut auttaa edes paras sotasairaala vaan he kuolivat auttajiensa käsiin taistelukentän välittömässä läheisyydessä.

        "Neukkuja jäi vangiksi 64000, joista Suomi sai hengiltä peräti kolmanneksen. "

        Moi tiltu! Mulle tulee ihan tippa linssiin.


      • suomi-oli-pahempi
        giodfoishfi kirjoitti:

        "Neukkuja jäi vangiksi 64000, joista Suomi sai hengiltä peräti kolmanneksen. "

        Moi tiltu! Mulle tulee ihan tippa linssiin.

        Taitaa tippa olla siinä heppisi päässä. Ruumispinothan on aina kiihoittaneet kaltaisiasi.


    • TörkeääValehtelua

      Aivan selkeää puppua! Yhtä hyvin voi sanoa, että suomalaiset palauttivat pitkältä vankireissulta venäläisiä sotavankeja 2/3-osaa kun taas venäläiset suomalaisia lyhyeltä vankireissulta vain puolet!

      Suomalaiset olivat hyväkuntoisia vangiksi jäädessään. Muna-armeijanimittäin ampui rutiininomaisesti vankijoukosta kaikki haavoittuneet. Kannattaa lukea kertomuksia Viipurista 20.6.1944 ja vangiksi jääneestä vänrikki Eräsen joukkueesta!

      • suomi-oli-pahempi

        Suomi ampui myös terveet. Monet etenkin hyökkäysvaiheessa saadut vangit "yrittivät karata" matkalla komentopaikalle ja leireissäkin teloiteltiin kuin Tammisaaressa 1918 ikään.

        >ammuttuja oli yli 5 prosenttia eli 1 019 vankia. Määrä on kansainvälisesti vertaillen korkea. Tämän lisäksi noin 200 vankia ammuttiin ennen kuin heidät oli kirjattu vangeiksi<


      • MitäsHyökkäsitte
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Suomi ampui myös terveet. Monet etenkin hyökkäysvaiheessa saadut vangit "yrittivät karata" matkalla komentopaikalle ja leireissäkin teloiteltiin kuin Tammisaaressa 1918 ikään.

        >ammuttuja oli yli 5 prosenttia eli 1 019 vankia. Määrä on kansainvälisesti vertaillen korkea. Tämän lisäksi noin 200 vankia ammuttiin ennen kuin heidät oli kirjattu vangeiksi<

        Mitäs hyökkäsitte Suomeen 1939. Näidenkin "neuvostokansalaisten" henki olisi säästynyt. Punaista mattoako odotitte täältä saavanne jalkojen alle, kun kimppuumme hyökkäsitte?


      • suomi-oli-pahempi
        MitäsHyökkäsitte kirjoitti:

        Mitäs hyökkäsitte Suomeen 1939. Näidenkin "neuvostokansalaisten" henki olisi säästynyt. Punaista mattoako odotitte täältä saavanne jalkojen alle, kun kimppuumme hyökkäsitte?

        Nämä neuvostokansalaiset ammuttiin koska Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon 1941.


      • MitäsHyökkäsitte
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Nämä neuvostokansalaiset ammuttiin koska Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon 1941.

        Tottakai Suomi lähti hakemaan vääryydellä vietyjä maitaan takaisin. Niin tekisi jokainen itseään kunnoittava itsenäinen maa.


      • TiltuValehteleeRajusti
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Suomi ampui myös terveet. Monet etenkin hyökkäysvaiheessa saadut vangit "yrittivät karata" matkalla komentopaikalle ja leireissäkin teloiteltiin kuin Tammisaaressa 1918 ikään.

        >ammuttuja oli yli 5 prosenttia eli 1 019 vankia. Määrä on kansainvälisesti vertaillen korkea. Tämän lisäksi noin 200 vankia ammuttiin ennen kuin heidät oli kirjattu vangeiksi<

        "Suomi ampui myös terveet. "

        Neuvostoliitto näännytti lyhyessä ajassa liki puolet sotavangeista kuoliaaksi!

        Suomi EI OLLUT pahempi.

        Siitä kertoo vankien mentymisprosentti!

        Suomalaisia menehtyi neukkuleireillä lyhyessä ajassa 41,2 %.

        Venäläisiä suomalaisleireillä pitkässä ajassa 31,3 %,

        Koeta nyt hoitaa virkaasi ja todistella, että pienempi luku on huonompi asia!


    • Ylikessu72

      Syy neuvostovankien kuolleisuuteen oli, että niin suureen vankimäärään ei mitenkään oltu varauduttu. Logistiikka ja lääkintähuolto petti, lisäksi vartijoiksi ym. pistettiin toisen luokan nostoväkeä. Suomessa pitäisi varautua jatkossa paremmin sotavankien kohteluun. Esim. 35 v täyttävät reserviläiset tulisi pistää lyhyelle sotavankien vartiointikurssille.

      • Säälionsairautta

        Lähtökohtaisesti mitään vankeja ei edes pidä ottaa, vaan hengiltä vaan kaikki tähän maahan luvatta asein tunkeutujat enempiä ihmettelemättä.

        Tänne ei ole kenenkään pakko hyökätä.


      • G.C

        Varsinainen kuolinsyy oli useimmiten pilkkukuume. Suomessa taistelu pilkkukuumetta vastaan voitettiin käytännössä vasta 1910-luvulla, kun vaatetäi oli todettu taudin levittäjiksi. Sama koski täiden levittämää toisintokuumetta. Täit voitiin tuhota vaatteista kuumakäsittelyllä, mihin riitti hyvin yli 70 asteiseksi lämmitetty sauna.

        Rintamaolosuhteissa menetelmä jäi kuitenkin usein puutteelliseksi, sillä käytettävissä ei ollut riittävän suuria ja tehokkaita kuumennuslaitoksia tuhansien miesten vaatetusta ajatellen. Saunakulttuuriin tottuneet suomalaiset selviytyivät ongelmista paremmin. Suomessa ei esiintynyt pilkkukuumetta talvisodan aikana vuosina 1939–1940.

        Vuonna 1941 alkaneen jatkosodan alussa oli varauduttu pilkkukuumetta vastaan rakentamalla siirrettäviä täisaunoja ja -kaappeja. Varotoimet olivat aluksi riittämättömiä ja vuoden 1942 keväällä puhkesi pilkkukuume-epidemia venäläisten sotavankien leireillä. Laajan "täisodan" avulla saatiin pilkkukuumeen leviäminen rintamajoukkoihin ja kotirintaman siviiliväestöön kuitenkin estetyksi.


      • suomi-oli-pahempi
        G.C kirjoitti:

        Varsinainen kuolinsyy oli useimmiten pilkkukuume. Suomessa taistelu pilkkukuumetta vastaan voitettiin käytännössä vasta 1910-luvulla, kun vaatetäi oli todettu taudin levittäjiksi. Sama koski täiden levittämää toisintokuumetta. Täit voitiin tuhota vaatteista kuumakäsittelyllä, mihin riitti hyvin yli 70 asteiseksi lämmitetty sauna.

        Rintamaolosuhteissa menetelmä jäi kuitenkin usein puutteelliseksi, sillä käytettävissä ei ollut riittävän suuria ja tehokkaita kuumennuslaitoksia tuhansien miesten vaatetusta ajatellen. Saunakulttuuriin tottuneet suomalaiset selviytyivät ongelmista paremmin. Suomessa ei esiintynyt pilkkukuumetta talvisodan aikana vuosina 1939–1940.

        Vuonna 1941 alkaneen jatkosodan alussa oli varauduttu pilkkukuumetta vastaan rakentamalla siirrettäviä täisaunoja ja -kaappeja. Varotoimet olivat aluksi riittämättömiä ja vuoden 1942 keväällä puhkesi pilkkukuume-epidemia venäläisten sotavankien leireillä. Laajan "täisodan" avulla saatiin pilkkukuumeen leviäminen rintamajoukkoihin ja kotirintaman siviiliväestöön kuitenkin estetyksi.

        Suurin ja käytännössä ainoa syy oli suomalaisten asenteet. Ne olivat täysin epäinhimilliset ja sen osalta yhdenmukaiset liittolais-Saksan rotusodan päämäärien kanssa.

        Mm. IV Armeijakunta ohjeisti marraskuussa 1941 että "1. Vankien kohtelun on oltava äärimmäisen ankaraa.”

        Vankileireilläkin suurin osa vangeille tarkoitetusta ruoasta katosi etappisikojen taskuihin. Ruokaa ja tarvikeitta oli, mutta niitä ei vaan yksinkertaisesti haluttu antaa vangeille.


      • suomi-oli-pahempi

        "Syy neuvostovankien kuolleisuuteen oli, että niin suureen vankimäärään ei mitenkään oltu varauduttu. "

        Puppua. Odotuksissa oli nopea murskavoitto. Oli varauduttu huomattavasti suurempiin vankimääriin, mutta niitä ei ollut aikomuskaan hoitaa.

        Suomalaisten raa'at asenteet oli ainoa syy siihen katastrofiin mikä leireillämme nähtiin. Niin sotavankien kuin onnettomien siviilien tapauksessa.


      • G.C
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Suurin ja käytännössä ainoa syy oli suomalaisten asenteet. Ne olivat täysin epäinhimilliset ja sen osalta yhdenmukaiset liittolais-Saksan rotusodan päämäärien kanssa.

        Mm. IV Armeijakunta ohjeisti marraskuussa 1941 että "1. Vankien kohtelun on oltava äärimmäisen ankaraa.”

        Vankileireilläkin suurin osa vangeille tarkoitetusta ruoasta katosi etappisikojen taskuihin. Ruokaa ja tarvikeitta oli, mutta niitä ei vaan yksinkertaisesti haluttu antaa vangeille.

        Suomalaisten asenteista johtui korkeintaan, että ei osattu arvioida, millä voimalla kulkutaudit edelleen Neuvostoliitossa jylläsivät. Kesällä 1941 otetut vangit voivat aluksi sangen hyvin, mutta talven ja kevään 1942 vangit toivat ilmeisesti epidemian tullessaan.


      • suomi-oli-pahempi
        G.C kirjoitti:

        Suomalaisten asenteista johtui korkeintaan, että ei osattu arvioida, millä voimalla kulkutaudit edelleen Neuvostoliitossa jylläsivät. Kesällä 1941 otetut vangit voivat aluksi sangen hyvin, mutta talven ja kevään 1942 vangit toivat ilmeisesti epidemian tullessaan.

        Suomalaisten asenteista johtui koko katastrofi. Ei haluttu tehdä mitään asian hyväksi vaan päinvastoin haluttiin aiheuttaa tuhoa ja kärsimystä.


      • iulyhtgfd
        suomi-oli-pahempi kirjoitti:

        Suomalaisten asenteista johtui koko katastrofi. Ei haluttu tehdä mitään asian hyväksi vaan päinvastoin haluttiin aiheuttaa tuhoa ja kärsimystä.

        Tottakai suomalaiset suhtautuivat vihamielisesti kimppuunsa hyökännyttä "kansakuntaa" kohtaan. Aivan ymmärrettävä ja normaali asenne. Vuosituhantinen vihollinen jälleen kerran vyörymässä itärajan takaa kimppuun, halaamaanko olisi pitänyt mennä?

        Teidän maanne tappaa sen sijaan syyttä suotta ukrainalaisia tällä hetkellä Ukrainan maaperällä. Mietipä sitä, tilturotta!


    • NL-oli-pahempi

      "Suomalaisten asenteista johtui koko katastrofi. Ei haluttu tehdä mitään asian hyväksi vaan päinvastoin haluttiin aiheuttaa tuhoa ja kärsimystä."

      MITEN NIIN? Jos noin väität niin MILLÄ SELITÄT SEN, että suomalaisten vankien kuolleisuusprosentti neukuissa oli 41,2 ja vastaava prosenttiluku N-Liitollaisilla vangeilla Suomessa oli 31,3!!

      Kuten itse kerrot niin koko katastrofi suomalaisvankien kohdalla johtui venäläisten asenteista! Ei haluttu tehdä mitään asian hyväksi vaan päinvastoin haluttiin aiheuttaa tuhoa ja kärsimystä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1705
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      1679
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1593
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1409
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1369
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      49
      916
    7. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      460
      915
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      891
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      294
      853
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      821
    Aihe