Helsingin seurakuntayhtymällä on vakavia ongelmia talouden hoidossaan, jotka ilman Johanna Korhosen ulostuloa olisivat edelleenkin pimennossa.
Korhonen teki esimerkillisen työn ja on joutunut siitä nyt itse ajojahdin kohteeksi.
Yle on selvittänyt seurakuntayhtymän taloutta ja aika kitsaati saanut joitain vastauksia.
Yhtymällä 650 henkilöä höylää luottokortilla firman piikkin.
Työtekijöitä oli yhteensä 2015-vuonna 1158
Monellakohan yleensä on tollasissa firmoissa luottokortti.... ehkä muutamalla?
Seurakuntayhtymä omistaa yli 700 asuntoa, joka Helsingissä on valtava määrä rahaa.
Kuitenkin he ovat antaneet niistä 270 asuntoa omien työntekijöiden käyttöön ja loput lähes 500 asuntoa (hädänalaisille), eli tarkoittaa mm maahanmuuttajia.
Korhosta arvosteelle yhtymän johtajalle ostettiin asunnoksi 800 000 euroa maksanut lukaali, jota juttuun haastateltu henkilö ei myönnä.
ttps://yle.fi/uutiset/3-10025310
"Helsingin piispan Teemu Laajasalon luottokorttisotku on herättänyt kysymyksiä siitä, mihin kirkossa verorahoja käytetään. Ruohonjuuritasolla on jo useana vuonna : Diakonialounailla maito ja piimä on vaihdettu veteen ja mehuun. Lasten kerhoissa on jouduttu säästämään paperista ja saksista."
Seurakuntayhtymällä 650 luottokorttia
61
680
Vastaukset
Luottokortit ovat tätä päivää. Tosin nyt en tiedä ovatko kyseiset kortit luottokortteja vai maksukortteja, joissa ei ole luotto- ominaisuutta?
- älyhohhoijaa
Olisisit lukenut uutisen, ettei olisi tarvinnut möläytellä mitä sattuu.
älyhohhoijaa kirjoitti:
Olisisit lukenut uutisen, ettei olisi tarvinnut möläytellä mitä sattuu.
Minulla kun on oikeus möläytellä suurin piirtein mitä haluan, sinulla ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin nälviä, jos noon haluat ja kestää.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minulla kun on oikeus möläytellä suurin piirtein mitä haluan, sinulla ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin nälviä, jos noon haluat ja kestää.
...jos niin haluat...
- palsta-addiktille
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minulla kun on oikeus möläytellä suurin piirtein mitä haluan, sinulla ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin nälviä, jos noon haluat ja kestää.
Et pysty muuhun kuin älyttömiin möläytyksiin.
Näinden älyn loistavien välähdysten lisäksi voisimme tietenkin pohtia myös aloituksen asiaa ja rahan käyttöä seurakunnissa, tosin se ei teitenkään ole niin mielenkiintoista kuin tuo älykäs nälviminen.
- varpusparvi_
Eerikatässämoi kirjoitti:
Näinden älyn loistavien välähdysten lisäksi voisimme tietenkin pohtia myös aloituksen asiaa ja rahan käyttöä seurakunnissa, tosin se ei teitenkään ole niin mielenkiintoista kuin tuo älykäs nälviminen.
Ja paska lentää.....
- hygieniaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kiinnitin huomioni samaa asiaan...
Vaihda vaippas!
hygieniaa kirjoitti:
Vaihda vaippas!
Pyyhi se tahma siitä kristallipallostasi niin näet paremmin. Mukavaa päivän jatkoa sinulle. Tämä älykäs mittelö saa nyt riittää, menen tekemään jotain muuta.
- hygieniaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pyyhi se tahma siitä kristallipallostasi niin näet paremmin. Mukavaa päivän jatkoa sinulle. Tämä älykäs mittelö saa nyt riittää, menen tekemään jotain muuta.
Mene vaihtamaan vaippasi.
Luottokortteja. Aina. Ei organisaation luottokortti ole nykyisin mikään statussymboli, sellainen on käytännössä kai jokaisella joka joutuu tekemään työnsä puolesta esimerkiksi hotellivarauksia. Hotellia kun ei voi nykyisin useinkaan muuten edes varata.
Meillä systeemi menee niin, että lasku tulee omalla nimellä kotiin. Voit käyttää korttia ihan miten huvittaa, ei omien yksityisten ostosten maksaminen kiellettyä ole. Itse vain täytyy tehdä sitten lasku organisaatiolle.
Itse olen tehnyt niin etten ole käyttänyt korttia mihinkään yksityismenoihin, ei tarvitse erittelyjä tehdä kun laittaa koko laskun sellaisenaan talloushallintoon.
No, vähän on ollut käyttöä, neljä-viisi työmatkaa koko viime vuonna, tarjottuja lounaita nolla.a-teisti kirjoitti:
Luottokortteja. Aina. Ei organisaation luottokortti ole nykyisin mikään statussymboli, sellainen on käytännössä kai jokaisella joka joutuu tekemään työnsä puolesta esimerkiksi hotellivarauksia. Hotellia kun ei voi nykyisin useinkaan muuten edes varata.
Meillä systeemi menee niin, että lasku tulee omalla nimellä kotiin. Voit käyttää korttia ihan miten huvittaa, ei omien yksityisten ostosten maksaminen kiellettyä ole. Itse vain täytyy tehdä sitten lasku organisaatiolle.
Itse olen tehnyt niin etten ole käyttänyt korttia mihinkään yksityismenoihin, ei tarvitse erittelyjä tehdä kun laittaa koko laskun sellaisenaan talloushallintoon.
No, vähän on ollut käyttöä, neljä-viisi työmatkaa koko viime vuonna, tarjottuja lounaita nolla.Noinhan se käytännössä aika monessa paikassa on. Ei siinä mitään erikoista ole.
Toinen asia on sitten se, miten asiaa valvotaan , se on tainnut pettää tässä asiassa.a-teisti kirjoitti:
Luottokortteja. Aina. Ei organisaation luottokortti ole nykyisin mikään statussymboli, sellainen on käytännössä kai jokaisella joka joutuu tekemään työnsä puolesta esimerkiksi hotellivarauksia. Hotellia kun ei voi nykyisin useinkaan muuten edes varata.
Meillä systeemi menee niin, että lasku tulee omalla nimellä kotiin. Voit käyttää korttia ihan miten huvittaa, ei omien yksityisten ostosten maksaminen kiellettyä ole. Itse vain täytyy tehdä sitten lasku organisaatiolle.
Itse olen tehnyt niin etten ole käyttänyt korttia mihinkään yksityismenoihin, ei tarvitse erittelyjä tehdä kun laittaa koko laskun sellaisenaan talloushallintoon.
No, vähän on ollut käyttöä, neljä-viisi työmatkaa koko viime vuonna, tarjottuja lounaita nolla.Oletko kirkossa toissä?
Pe.ku kirjoitti:
Oletko kirkossa toissä?
Enpä taida olla 😂 Mutta ei kirkon luottokorttikäytännöissä mitään outoa ole. Valvonnan ja käyttökulttuurin osalta asiaa sitten tutkitaan.
a-teisti kirjoitti:
Enpä taida olla 😂 Mutta ei kirkon luottokorttikäytännöissä mitään outoa ole. Valvonnan ja käyttökulttuurin osalta asiaa sitten tutkitaan.
Hehheh
Ilmeisesti sittenkin olet kirkon töissä.
Perin juurin outoa, että yli puolella heistä on luottokortti.
Meilläkin kansainvälinen firma ja tuhansia työntekijöitä, eikä paikallistason johdollakaan ole luottokoertteja.Pe.ku kirjoitti:
Hehheh
Ilmeisesti sittenkin olet kirkon töissä.
Perin juurin outoa, että yli puolella heistä on luottokortti.
Meilläkin kansainvälinen firma ja tuhansia työntekijöitä, eikä paikallistason johdollakaan ole luottokoertteja.Mikä siinä on outoa?
- kysymys.sinulle
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pyyhi se tahma siitä kristallipallostasi niin näet paremmin. Mukavaa päivän jatkoa sinulle. Tämä älykäs mittelö saa nyt riittää, menen tekemään jotain muuta.
Oletko taas jakanut tavaraasi muslimimaahantunkeutujille?
kysymys.sinulle kirjoitti:
Oletko taas jakanut tavaraasi muslimimaahantunkeutujille?
Haluatko kertoa miksi laittelet tuollaisia kommentteja. En usko sinua lainkaan niin tyhmäksi, ettet tietäisi, että ne ovat loukkaavia ja typeriä. Miten sinä oikeutat huonon käytöksesi naisia kohtaan?
- kysymys.sinulle
Eerikatässämoi kirjoitti:
Haluatko kertoa miksi laittelet tuollaisia kommentteja. En usko sinua lainkaan niin tyhmäksi, ettet tietäisi, että ne ovat loukkaavia ja typeriä. Miten sinä oikeutat huonon käytöksesi naisia kohtaan?
Vastaa nyt vain siihen kysymykseen:
Oletko taas jakanut tavaraasi muslimimaahantunkeutujille? kysymys.sinulle kirjoitti:
Vastaa nyt vain siihen kysymykseen:
Oletko taas jakanut tavaraasi muslimimaahantunkeutujille?Hyvä on, sinulla ei siis kantti riitä muuhun kuin typeryyksiin. Mukavaa päivän jatkoa kuitenkin sinulle.
Jos tavaralla tarkoitetaan jotain muuta kuin sillä loukkaamistarkoituksessa tarkoitetaan, olen kyllä valmis jakamaan omaani, mikäli minulla on jotain sellaista, jota toinen tarvtsee.a-teisti kirjoitti:
Luottokortteja. Aina. Ei organisaation luottokortti ole nykyisin mikään statussymboli, sellainen on käytännössä kai jokaisella joka joutuu tekemään työnsä puolesta esimerkiksi hotellivarauksia. Hotellia kun ei voi nykyisin useinkaan muuten edes varata.
Meillä systeemi menee niin, että lasku tulee omalla nimellä kotiin. Voit käyttää korttia ihan miten huvittaa, ei omien yksityisten ostosten maksaminen kiellettyä ole. Itse vain täytyy tehdä sitten lasku organisaatiolle.
Itse olen tehnyt niin etten ole käyttänyt korttia mihinkään yksityismenoihin, ei tarvitse erittelyjä tehdä kun laittaa koko laskun sellaisenaan talloushallintoon.
No, vähän on ollut käyttöä, neljä-viisi työmatkaa koko viime vuonna, tarjottuja lounaita nolla."Ei organisaation luottokortti ole nykyisin mikään statussymboli, sellainen on käytännössä kai jokaisella joka joutuu tekemään työnsä puolesta esimerkiksi hotellivarauksia..."
Aivan. Kyse onkin siitä, miten sitä käyttää ja mitkä ovat sovitut pelisäännöt. Järkevä ei käytä sitä kuin siihen, mikä on välttämätöntä. Vaan kiusaus saattaa joillekin käydä liian suureksi?- EROA_KIRKOSTA_
älyhohhoijaa kirjoitti:
Olisisit lukenut uutisen, ettei olisi tarvinnut möläytellä mitä sattuu.
No jos rahat loppuu, niin ainahan voi nostaa kirkollisveroa ja tyhmä kansa maksaa, perinne velvoittaa
EROA_KIRKOSTA_ kirjoitti:
No jos rahat loppuu, niin ainahan voi nostaa kirkollisveroa ja tyhmä kansa maksaa, perinne velvoittaa
Kansa ei ole tyhmää. Vai oletko sinä tyhmä?
- hahahahahahaahahah
Heikki Hiilamo vihaa köyhiä siksi hän ei tahtoo että köyhäinavusta kavallettuja rahoja ei saa tutkia.
Entisaikaan kirkkoherralle kuului asuntoetuna asunto. Virkasäännön mukaan sen piti olla kooltaan 7 h k kansliatilat. Sitten asuntoetua alettiin verottaa. Tämä johti siihen, että papit luopuivat heille ylisuurista pappiloista. Tästä puolestaan aiheutui monen arvokkaan pappilarakennuksen rappio.
Olen itsekin asunut vuosia virkasuhdeasunnossa, en tosin kirkon, ja maksanut asuntoedusta veroa. Ei ollut erityisen edullinen asumismuoto. Monilla on kuitenkin sellainen käsitys, että virka- tai työsuhdeasunto tarkoittaisi ilmaista asumista.Ainakin täällä Helsingissä työsuhdeasunto on edullinen vaihtoehto. Työsuhdeasunnossahan veroa ei makseta käyvästä vuokrasta vaan verotusarvon mukaan joka on pääkaupunkiseudulla huomattavasti markkinavuokria alhaisempi.
Oma lukunsa ovat sitten nämä arvoasunnot joita työsuhdeasuntoina yritysten ja muiden organisaatioiden ylimmällä johdolla. Näissä verotusarvon ja markkinavuokran ero voi olla jo huikea.>> Tämä johti siihen, että papit luopuivat heille ylisuurista pappiloista. Tästä puolestaan aiheutui monen arvokkaan pappilarakennuksen rappio.<<
No voi harmi. Olisiko pitänyt jatkaa entisellä tavalla eli antaa papeille verovapaasti ilmaiset asunnot?a-teisti kirjoitti:
Ainakin täällä Helsingissä työsuhdeasunto on edullinen vaihtoehto. Työsuhdeasunnossahan veroa ei makseta käyvästä vuokrasta vaan verotusarvon mukaan joka on pääkaupunkiseudulla huomattavasti markkinavuokria alhaisempi.
Oma lukunsa ovat sitten nämä arvoasunnot joita työsuhdeasuntoina yritysten ja muiden organisaatioiden ylimmällä johdolla. Näissä verotusarvon ja markkinavuokran ero voi olla jo huikea."Ainakin täällä Helsingissä työsuhdeasunto on edullinen vaihtoehto"
Ei ole edullinen.
Joku sen maksaa aina ja kirkon tapauksessa seurakuntalaiset.Pe.ku kirjoitti:
"Ainakin täällä Helsingissä työsuhdeasunto on edullinen vaihtoehto"
Ei ole edullinen.
Joku sen maksaa aina ja kirkon tapauksessa seurakuntalaiset.Riippuu työnantajasta kuinka hän tuo asian katsoo. Työsuhdeasunto on ainakin täällä (Hki) hyvä keino saada osaavaa työvoimaa ja sitouttaa työntekijä.
Esimerkiksi HUS on paikannut paljon työvoimapulaansa työsuhdeasuntojen avulla.
HUS-Kiinteistöt Oy rakennutti juuri Jätkänsaareen kokonaisen kerrostalon työntekijöilleen.
On pakko jotta saadaan työvoimaa. Asumiskustannukset eivät vuokralla asuvalle ole enää järkevällä tasolla ja merkittävä syy työvoimapulaan täällä.
Miksi sieltä maakunnasta tänne lähtisi jos 40 m2 asunto maksaa siellä 300,- ja täällä 1000,- tai ylikin palkan ollessa kuitenkin melko lailla sama? Täällä käteen jää vuokran jälkeen tonni, Ilmajoella 1700,- ja asuminen on muutoinkin edullisempaa.
Tilinauhan on oltava kunnossa jotta tänne kannattaa töihin kenenkään tulla.a-teisti kirjoitti:
Riippuu työnantajasta kuinka hän tuo asian katsoo. Työsuhdeasunto on ainakin täällä (Hki) hyvä keino saada osaavaa työvoimaa ja sitouttaa työntekijä.
Esimerkiksi HUS on paikannut paljon työvoimapulaansa työsuhdeasuntojen avulla.
HUS-Kiinteistöt Oy rakennutti juuri Jätkänsaareen kokonaisen kerrostalon työntekijöilleen.
On pakko jotta saadaan työvoimaa. Asumiskustannukset eivät vuokralla asuvalle ole enää järkevällä tasolla ja merkittävä syy työvoimapulaan täällä.
Miksi sieltä maakunnasta tänne lähtisi jos 40 m2 asunto maksaa siellä 300,- ja täällä 1000,- tai ylikin palkan ollessa kuitenkin melko lailla sama? Täällä käteen jää vuokran jälkeen tonni, Ilmajoella 1700,- ja asuminen on muutoinkin edullisempaa.
Tilinauhan on oltava kunnossa jotta tänne kannattaa töihin kenenkään tulla.Tuolla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa.
Kirkolla on isot rahat kiinni pääkaupunkiseudun asunnoissaan ja he antavat niitä halvalla ja todennäköisesti osalle ilmaiseksikin käyttöön.
Se on kirkon jäsenien rahoista pois, vaikka kuinka yrittäisit kääntää asiaa päälaelleen.
- Nettitieto
Vaikka moni virkamies on luopunut, virkaansa kuuluvasta työsuhdeasunnosta mm. niiden korkeaksi muodostuvan verotusarvon vuoksi, piispan virkasopimukseen asuntoetu vielä kuuluu.
Missä muussa normaalissa firmassa joka toisella työntekijällä on luottokortti? Ei missään.
Ja missä firmassa luottokorttiostoksia on tsekattu vasta vuodesta 2015 alkaen? Ei missään.
Lopuksi, missä muussa firmassa, paitsi kirkossa, työn tuottavuutta ei ole edes mitattu? Ei missään.
Että sillä lailla.
ps paras tai pahin esimerkki oli pari kirkon nuorisotyöntekijää, joilla meni neljä (4) päivää suunnitteluun ja yksi (1) päivä nuorisotyöhön?
Missä muussa yrityksessä, paitsi kirkossa, voisi toimia noin tehottomasti? Ei missään.Sori, repesin tuon työn tuottavuuden kohdalla.
Rukouksia keskimäärin 457 kpl vuorokaudessa, joilla herätettiin henkiin 0 kuollutta.
Polvirukouksia sairasvuoteen ääressä hiplaamatta vieressärukoilijaa 70, potilaat kuolivat.
....he-ma kirjoitti:
Sori, repesin tuon työn tuottavuuden kohdalla.
Rukouksia keskimäärin 457 kpl vuorokaudessa, joilla herätettiin henkiin 0 kuollutta.
Polvirukouksia sairasvuoteen ääressä hiplaamatta vieressärukoilijaa 70, potilaat kuolivat.
....Vaikka osa tekee varmasti ihan sovitusti perhe-, nuoriso-, kirkkoherran- ym -työtä, niin halutessaan joku voi kirkossa keskittyä ihan muuhun kuin työntekoon ja homma vaan jatkuu.
Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin.
Syystä että kirkko myy paljon päivähoito- ym "palveluitaan" kunnille, mutta mitä saadaan vastineeksi? Toivon että edes jotakin.qwertyilija kirjoitti:
Vaikka osa tekee varmasti ihan sovitusti perhe-, nuoriso-, kirkkoherran- ym -työtä, niin halutessaan joku voi kirkossa keskittyä ihan muuhun kuin työntekoon ja homma vaan jatkuu.
Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin.
Syystä että kirkko myy paljon päivähoito- ym "palveluitaan" kunnille, mutta mitä saadaan vastineeksi? Toivon että edes jotakin.Palvelun ostajan kuuluu pitää huolta siitä, että palvelu on asiallista. Kun kunnat ostavat palveluja, on niihin olemassa kriteerit, jotka on täytyttävä. Eiköhän ne kirkon palvelut ole ihan yhtä laadukkaista kuin kunnan omana työnä tehty päivähoitopalvelu.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Palvelun ostajan kuuluu pitää huolta siitä, että palvelu on asiallista. Kun kunnat ostavat palveluja, on niihin olemassa kriteerit, jotka on täytyttävä. Eiköhän ne kirkon palvelut ole ihan yhtä laadukkaista kuin kunnan omana työnä tehty päivähoitopalvelu.
No esim. yksi kunta irtisanoi kirkon päivähoitopalvelut ja perusti omansa, kun sai ne paljon halvemmalla itse tuotettuna. Ja ko. seurakunta väitti myyneensä ne kunnalle tappiolla.
Lisäksi usein samat ukot istuu sekä kirkossa, kunnassa ja niiden keskinäiset diilit on joskus kovin kirkkomyönteisiä. Esimerkkinä Ylivieskan kunta, jossa poltettiin kirkko ja Ylivieskan seurakunta sai uutta kirkkorakennustaan varten omakseen ison tontin keskeltä kaupunkia. s
Seurakunta antoi vaihdossa vanhan tontin kunnan reunasta ja väliraha vaihtokaupassa oli tasan yksi euro (1€).
Varsinkin kirkon laskuttamista palveluista pitäisi tehdä jokin laajempi tutkimus, että tietäisimme, mitä kirkko niistä nyhtää. Esim. kirkko laskuttaa kuntaa puolesta tarjoamistaan perheneuvontapalveluista ja jos mitään vertailua ei voi edes tehdä, niin onko niiden hinta järkevä?qwertyilija kirjoitti:
No esim. yksi kunta irtisanoi kirkon päivähoitopalvelut ja perusti omansa, kun sai ne paljon halvemmalla itse tuotettuna. Ja ko. seurakunta väitti myyneensä ne kunnalle tappiolla.
Lisäksi usein samat ukot istuu sekä kirkossa, kunnassa ja niiden keskinäiset diilit on joskus kovin kirkkomyönteisiä. Esimerkkinä Ylivieskan kunta, jossa poltettiin kirkko ja Ylivieskan seurakunta sai uutta kirkkorakennustaan varten omakseen ison tontin keskeltä kaupunkia. s
Seurakunta antoi vaihdossa vanhan tontin kunnan reunasta ja väliraha vaihtokaupassa oli tasan yksi euro (1€).
Varsinkin kirkon laskuttamista palveluista pitäisi tehdä jokin laajempi tutkimus, että tietäisimme, mitä kirkko niistä nyhtää. Esim. kirkko laskuttaa kuntaa puolesta tarjoamistaan perheneuvontapalveluista ja jos mitään vertailua ei voi edes tehdä, niin onko niiden hinta järkevä?Kunnan kuuluu kilpailuttaa palvelunsa, joita ulkoistaa. Ja tietenkin valvoa ne ostopalvelut. Hyvä veli toimintaa on ihan takuulla siellä ja täällä, missä siitä hyötyä on.
Kunnan kannattaakin järjestää itse palvelunsa, jos saa ne niin halvemmalla ja parempilaatuisena.- Pudis55
he-ma kirjoitti:
Sori, repesin tuon työn tuottavuuden kohdalla.
Rukouksia keskimäärin 457 kpl vuorokaudessa, joilla herätettiin henkiin 0 kuollutta.
Polvirukouksia sairasvuoteen ääressä hiplaamatta vieressärukoilijaa 70, potilaat kuolivat.
....Tosiaan tuottavuus. Kirkko kerää miljardin verotulot vuosittain. Montako varmaa taivaspaikkaa tällä miljardilla saavutetaan? Voisiko Eerika vastata?
qwertyilija kirjoitti:
Vaikka osa tekee varmasti ihan sovitusti perhe-, nuoriso-, kirkkoherran- ym -työtä, niin halutessaan joku voi kirkossa keskittyä ihan muuhun kuin työntekoon ja homma vaan jatkuu.
Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin.
Syystä että kirkko myy paljon päivähoito- ym "palveluitaan" kunnille, mutta mitä saadaan vastineeksi? Toivon että edes jotakin.Tuo pandoran lippaan avautuminenhan siinä tosiaan tapahtui ja mätä alkoi valumaan ulos.
Seurakuntayhtymän vaikuttajat ovat lähteneet vastaiskuun paljastuksen tehnyttä luottamushenkilöä vastaan.qwertyilija kirjoitti:
Vaikka osa tekee varmasti ihan sovitusti perhe-, nuoriso-, kirkkoherran- ym -työtä, niin halutessaan joku voi kirkossa keskittyä ihan muuhun kuin työntekoon ja homma vaan jatkuu.
Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin.
Syystä että kirkko myy paljon päivähoito- ym "palveluitaan" kunnille, mutta mitä saadaan vastineeksi? Toivon että edes jotakin."Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin."
Samaa tässä olen pohdiskellut. Kyllä mielestäni tässä on yksi suuri kritiikinpaikka, miten kirkko oikeasti käyttää varojaan.mummomuori kirjoitti:
"Johanna Korhonen saattoi tietämättään tai tieten avata kirkon tehottomuuden Pandoran lippaan, ainakin toivon näin."
Samaa tässä olen pohdiskellut. Kyllä mielestäni tässä on yksi suuri kritiikinpaikka, miten kirkko oikeasti käyttää varojaan.Kun mitään kunnon kuvaa ei ole, niin olemme yksittäistapausten varassa.
Esim. yksi työelämässä pitkän uran tehnyt ekonomi pääsi seurakuntaan vaaleilla ja sai kerrasta tarpeekseen. Tuntui, ettei rahankäytössä ainakaan siinä seurakunnassa paljon järkeä ollut. Eikä päätösvaltaa kuin kirkkoherralla, koska asiat oli sovittu jo etukäteen jossain kabineteissa.
Yksi lisäepäilyjä seurakuntien rahankäytön järkevyyden epäilemiseen aiheuttava juttu on se, että seurakunnista kolmesataa on konservatiivienemmistöisiä ja kolme liberaaleja. Ja kun siihen konservatiivisuuteen ei ihan ensimmäisenä kuulu tasapuolisuus ja järkevyys, vaan se on enemmän tai vähemmän alisteista konservatiiviselle uskolle, myös raha-asioissa. Ja mitä konservatiivisempaa, sen alisteisempaa.
- Taula.Matti
Ja sitten me ryypättiin.
- Kattiakanssa
Onko Johanna Korhonen niin syvästi uskovainen, että sen vuoksi on hankkiutunut seurakunnan hallintoon edistämään kirkon ja kristinuskon asiaa?
Vai onko motiivina kenties ollut homolesboasioiden ajaminen kirkon sisällä ja kirkon asemaa hyödyntäen yleisessä yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa.
Onko kristillisen arvomaailman mukaista vetää Laajasalon luottokorttisotkujen selvittely valtakunnalliseen julkisuuteen heti alusta alkaen?
Vai onko motiivina kostonhalu, jonka syynä on "oman ehdokkaan" jääminen kakkoseksi valintamenettelyssä?
Kovasti siltä näyttää, että Korhonen on ammattikostaja, joka käyttää osaamisensa ja tarmonsa niiden henkilöden jahtaamiseen, jotka ovat onnettomuudekseen tämän lesbonoidan pyrkimysten tielle joutuneet tai asettuneet.
Seuraavaksi Korhonen voisi selvittää piispojen Askola ja Mäkinen luottokorttiostoksia- sellaisiin selvityksiin kun näkyy aikaa ja osaamista löytyvän. Pienimmätkin epäselvyydet sitten heti iltalehtien lööppeihin!Pe.ku kirjoitti:
Motiivit on täysin merkityksettömiä.
Väärinkäytöksien estäminen on tärkeää.Moni kirkon jäsen on nukkunut Ruususen unta ja nähnyt unta moraalisesti korkeasta ja ehdottoman tehokkaasta ja yhteiskykyisestä kirkosta. Ja moni nukkuu yhä.
Kattiakanssa kirjoitti:
"Onko Johanna Korhonen niin syvästi uskovainen, että sen vuoksi on hankkiutunut seurakunnan hallintoon edistämään kirkon ja kristinuskon asiaa?"<
- Tuskin.
"Vai onko motiivina kenties ollut homolesboasioiden ajaminen kirkon sisällä ja kirkon asemaa hyödyntäen yleisessä yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa."<
- Näin uskoisin. Mikä hänelle toki suotakoon. Sitä tarkoitusta varten hänet lienee sinne äänestetty. Vaikea tietää ylipäätään luottamushenkilöiksi haluavien motiiveja, eivät ne useinkaan kovin kirkasotsaisia ole.
"Onko kristillisen arvomaailman mukaista vetää Laajasalon luottokorttisotkujen selvittely valtakunnalliseen julkisuuteen heti alusta alkaen?"<
- Kahdeksas käsky selityksineen kuuluu: " Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Mitä se on? Meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa niin, ettemme valehtele lähimmäisestämme emmekä häntä petä, panettele tai saata huonoon maineeseen, vaan puolustamme häntä, ajattelemme ja puhumme hänestä hyvää ja käännämme kaiken parhain päin. "
Tässä katsannossa Korhonen on toiminut aivan päinvastoin ja siten vastoin kristityn periaatteita. Hän on käyttänyt tutkimaansa henkilöä vastaan todisteita, jotka on tiennyt - tai olisi pitänyt tietää - paikkaansa pitämättömiksi.
Korhonen on kaiken aikaa korostanut tekevänsä näitä tutkimuksia hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan ominaisuudessa, mutta ei ole maininnut puolella sanalla tekemisistään siinä elimessä, jonka nimissä sanoo tutkimuksia tekevänsä. Valtuustohan ei ole asiassa toimivaltainen viranomainen ja Korhonen puolestaan ei ole viranomainen lainkaan. Ehkä Korhosen pitäisi hakeutua vaikkapa tilintarkastajaksi.
"Vai onko motiivina kostonhalu, jonka syynä on "oman ehdokkaan" jääminen kakkoseksi valintamenettelyssä?"
- Nimenomaan. Korhonen toimi Jaana Hallamaan vaalipäällikkönä, eikä ole päässyt yli siitä, ettei oma ehdokas tullut valituksi. Tämä "puhdasotsaisuushan" alkoi vain tunteja piispanvaalitappion jälkeen!
"Kovasti siltä näyttää, että Korhonen on ammattikostaja, joka käyttää osaamisensa ja tarmonsa niiden henkilöden jahtaamiseen, jotka ovat onnettomuudekseen tämän lesbonoidan pyrkimysten tielle joutuneet tai asettuneet."<
- Näin on näkyleivät. Korhonen ei jätä kiveäkään kääntämättä etsiessään kiveä, jolla voisi heittää hänen tai hänen ystäviensä tielle asettunutta.
"Seuraavaksi Korhonen voisi selvittää piispojen Askola ja Mäkinen luottokorttiostoksia- sellaisiin selvityksiin kun näkyy aikaa ja osaamista löytyvän. Pienimmätkin epäselvyydet sitten heti iltalehtien lööppeihin!"<
- Onhan sitä paljon mediassa ja somessa kyselty, että miksi nämä keissit eivät herättäneet Korhosen mielenkiintoa ja selvityshaluja, vaikka julkisuutta ei ole puuttunut. Ainakin Askola kuului Korhosen ystäväpiiriin. Ja ken on hänen ystäväpiiriinsä päässyt, on ikuisesti rauhoitusalueella. öh...tai siis niin kauan kuin ystävyys kestää.
- - -
Selvyyden vuoksi jälleen kerran totean, että on hyvä kun näitä asioita selvitetään. Mutta pitää asioiden selvittämisessäkin joku tolkku olla. Ja se, että näitä selvityksiä halutaan ja tehdään valikoiden ja vain tiettyjen henkilöiden tekemisistä, tai vain silloin kun se sopii omaan agendaan, ei anna hyvää kuvaa henkilön moraalista. Erityisen tärkeää olisi ensinnäkin se, että "tutkija" pysyy totuudessa, ja toiseksi ei revittele keskeneräisiä asioita julkisuudessa.Aberkios kirjoitti:
Kattiakanssa kirjoitti:
"Onko Johanna Korhonen niin syvästi uskovainen, että sen vuoksi on hankkiutunut seurakunnan hallintoon edistämään kirkon ja kristinuskon asiaa?"<
- Tuskin.
"Vai onko motiivina kenties ollut homolesboasioiden ajaminen kirkon sisällä ja kirkon asemaa hyödyntäen yleisessä yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa."<
- Näin uskoisin. Mikä hänelle toki suotakoon. Sitä tarkoitusta varten hänet lienee sinne äänestetty. Vaikea tietää ylipäätään luottamushenkilöiksi haluavien motiiveja, eivät ne useinkaan kovin kirkasotsaisia ole.
"Onko kristillisen arvomaailman mukaista vetää Laajasalon luottokorttisotkujen selvittely valtakunnalliseen julkisuuteen heti alusta alkaen?"<
- Kahdeksas käsky selityksineen kuuluu: " Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Mitä se on? Meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa niin, ettemme valehtele lähimmäisestämme emmekä häntä petä, panettele tai saata huonoon maineeseen, vaan puolustamme häntä, ajattelemme ja puhumme hänestä hyvää ja käännämme kaiken parhain päin. "
Tässä katsannossa Korhonen on toiminut aivan päinvastoin ja siten vastoin kristityn periaatteita. Hän on käyttänyt tutkimaansa henkilöä vastaan todisteita, jotka on tiennyt - tai olisi pitänyt tietää - paikkaansa pitämättömiksi.
Korhonen on kaiken aikaa korostanut tekevänsä näitä tutkimuksia hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan ominaisuudessa, mutta ei ole maininnut puolella sanalla tekemisistään siinä elimessä, jonka nimissä sanoo tutkimuksia tekevänsä. Valtuustohan ei ole asiassa toimivaltainen viranomainen ja Korhonen puolestaan ei ole viranomainen lainkaan. Ehkä Korhosen pitäisi hakeutua vaikkapa tilintarkastajaksi.
"Vai onko motiivina kostonhalu, jonka syynä on "oman ehdokkaan" jääminen kakkoseksi valintamenettelyssä?"
- Nimenomaan. Korhonen toimi Jaana Hallamaan vaalipäällikkönä, eikä ole päässyt yli siitä, ettei oma ehdokas tullut valituksi. Tämä "puhdasotsaisuushan" alkoi vain tunteja piispanvaalitappion jälkeen!
"Kovasti siltä näyttää, että Korhonen on ammattikostaja, joka käyttää osaamisensa ja tarmonsa niiden henkilöden jahtaamiseen, jotka ovat onnettomuudekseen tämän lesbonoidan pyrkimysten tielle joutuneet tai asettuneet."<
- Näin on näkyleivät. Korhonen ei jätä kiveäkään kääntämättä etsiessään kiveä, jolla voisi heittää hänen tai hänen ystäviensä tielle asettunutta.
"Seuraavaksi Korhonen voisi selvittää piispojen Askola ja Mäkinen luottokorttiostoksia- sellaisiin selvityksiin kun näkyy aikaa ja osaamista löytyvän. Pienimmätkin epäselvyydet sitten heti iltalehtien lööppeihin!"<
- Onhan sitä paljon mediassa ja somessa kyselty, että miksi nämä keissit eivät herättäneet Korhosen mielenkiintoa ja selvityshaluja, vaikka julkisuutta ei ole puuttunut. Ainakin Askola kuului Korhosen ystäväpiiriin. Ja ken on hänen ystäväpiiriinsä päässyt, on ikuisesti rauhoitusalueella. öh...tai siis niin kauan kuin ystävyys kestää.
- - -
Selvyyden vuoksi jälleen kerran totean, että on hyvä kun näitä asioita selvitetään. Mutta pitää asioiden selvittämisessäkin joku tolkku olla. Ja se, että näitä selvityksiä halutaan ja tehdään valikoiden ja vain tiettyjen henkilöiden tekemisistä, tai vain silloin kun se sopii omaan agendaan, ei anna hyvää kuvaa henkilön moraalista. Erityisen tärkeää olisi ensinnäkin se, että "tutkija" pysyy totuudessa, ja toiseksi ei revittele keskeneräisiä asioita julkisuudessa."...näitä selvityksiä halutaan ja tehdään valikoiden ja vain tiettyjen henkilöiden tekemisistä..."
Toivottavasti tämä johtaa juuri siihen, että tarkastelun alle otetaan kaikkien tekemiset!- taastätäsamaa
Kattiakanssa
"Kovasti siltä näyttää, että Korhonen on ammattikostaja, joka käyttää osaamisensa ja tarmonsa niiden henkilöden jahtaamiseen, jotka ovat onnettomuudekseen tämän lesbonoidan pyrkimysten tielle joutuneet tai asettuneet."
Toimittaja Korhosen seksuaalinen suuntaus näkyy hiertävän kovasti palstalaisia. On tietysti hienoa, että ihmistä voidaan jatkuvasti heittää kivillä vain siksi että on homoseksuaalinen. Käytöksenne kertoo myös teistä itsestänne.
- Arkipiiska.Mäkinen
Minun puolestani papit saavat olla kännissä koko ajan kunhan juovat omilla rahoillaan.
Se edellyttäisi papinviran hoitoa ilman palkkaa ja tulojen hankinnan oikeista töistä
Ei sovi papin herkälle hipiälle.
- HerätkääTähänPäivään
Luottokortti ei ole mikään ongelma tässä. Monissa verkkokaupoissa tms. ei edes voi tilata esim. kerhoihin askartelutarvikkeita kuin luottokortilla ja laskutuksella voi tilata vain harvoista paikoista ja tulee kalliimmaksi´, kun mukaan tulee yleensä laskutuslisäkin.
Eikä voida olettaa, että lastenohjaaja, suntio tms. pienipalkkainen tilaisi työvälineensä omasta pussistaan ja odottelisi viikkotolkulla työnantajalta rahojen tilitystä takaisin tililleen. Tavallisten työntekijöiden ostoksia valvotaan kyllä ja suurin osa kirkon työntekijöistä käyttää varoja vastuullisesti. - MikkoAinasoja
Äänestäkää Raamattuun uskovia, sinne kirkon johtoon, niin nämä asiat loppuu siinä samassa.
Tämä tuhlailu on syntihyväksyjien elämäntapa.
Mutta näyttää siltä, että he itse tekevät olonsa tukalaksi siellä, kuten jumalattomilla on tapana. Mutta teistä jumalatomista pilkkaajistakin pitää sanoa, että ensin te olette ajamassa hurskaat ulos kirkoista, kun valitsette sinne jumalattoman johdon, ja sitten te syytätte kirkkoa niiden omien itse valittujen päämiesten toilailiuista, ja saatte koko uskon näyttämään huonolta, vaikka se näyttää huonolta vain sen vaikutuksen vuoksi, jonka te olette sille antaneet itse, kun teille ei hurskas kelpaa, vaan jumalaton.
Koska en kuulu kirkkoon, en myöskään kuulu noihin mainitsemiisi jumalattomiin, jotka kirkossa tekee päätöksiä, vaikkapa seurakuntavaaleissa.
"Mutta teistä jumalatomista pilkkaajistakin pitää sanoa"
Tarkoitatko Jumalattomalla pilkkaajalla Eerikaa?
>> (Teemu Laajasalon) luottokorttisotku on herättänyt kysymyksiä siitä, mihin kirkossa verorahoja käytetään. <<
Teemu on tässä minusta sivuroolissa siinä mielessä, että kirkon rahankäyttö laajemminkin olisi tutkimisen arvoinen. En epäile, että mitään suurempia epäselvyyksiä löytyisi, mutta kirkon rahankäytön yleinen tapa voisi ihmetyttää.
Se voisi ihmetyttää siten, että kirkon julkisuuteen antama kuva rahankäytöstään ja sen todellinen käyttö eivät välttämättä edes muistuta toisiaan.Yksin Teemun ansiosta on ainakin 1000 ihmistä jättänyt kirkon tammikuun aikana.
Piispojen ja joidenkin seurakuntajohtajien miljoona-asunnot ovat jäävuoren huippu holtittomasta rahankäytöstä.
Muutama sata muuta asuntoa Helsingin alueella on paljon suurempi rahanreikä, kun niitä jaellaan käytettäväksi pientä vuokraa vastaan ja jopa ilmatteeksi (hädänalaisille)."Teemu on tässä minusta sivuroolissa siinä mielessä, että kirkon rahankäyttö laajemminkin olisi tutkimisen arvoinen."
Tästä olen aivan samaa mieltä.mummomuori kirjoitti:
"Teemu on tässä minusta sivuroolissa siinä mielessä, että kirkon rahankäyttö laajemminkin olisi tutkimisen arvoinen."
Tästä olen aivan samaa mieltä.Teemun kohtalona oli joutua susilauman suuhun, mutta joku piti uhrata.
qwertyilija kirjoitti:
Teemun kohtalona oli joutua susilauman suuhun, mutta joku piti uhrata.
Ehkä näin. ... Mielenkiinnolla seuraan, mihin tässä asiassa päästään. Vai haudataanko jälleen kerran kaikki maton alle.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-20140000598963124h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?92421Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy1971667Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja221391- 71980
Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.41927Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?72824Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo57822En voi ottaa
Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.41782Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee
Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä75694