Petroolikärpänen

Kaliforniassa tavataan petroolikärpänen (Helaeomyia petrolei). Kärpänen on niin erikoistunut, etten löytänyt edes suomenkielistä nimeä. Toukka elää Kalifornian maaöljylätäköissä ja syö öljyyn takertuneita hyönteisiä. Se sietää öljyn myrkyllisiä aineita. Mikä tämän hyönteisen tarkoitus on hyvän jumalan mukaan?

Idea tähän avaukseen tuli kreationisti Theodosius Dobzhanskyn kirjoituksesta ’Biologiassa ei ole mitään järkeä ilman evoluutiota’.

11

138

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskovaiset toistelevat, että "täytyyhän kaikella olla tarkoitus", mutta kun kysyy ihan minkä tahansa konkreettisen eliön tai asian tarkoitusta, niin alkaa käsien heiluttelu ja päädytään toteamukseen "tutkimattomia ovat Herran tiet".

      Tein tästä aloituksen vähän aikaa sitten:
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15155355/tarkoituksellinen-luominen

      • Jos luonnossa on kaikella tarkoitus, sen luoja on pahin sadisti, mitä universumi sisällään kantaa.
        Milne: "Kynsin, hampain verisin..."


      • agnoskepo kirjoitti:

        Jos luonnossa on kaikella tarkoitus, sen luoja on pahin sadisti, mitä universumi sisällään kantaa.
        Milne: "Kynsin, hampain verisin..."

        Niinpä. Jos jokisokeutta aiheuttava sukkulamato Onchocerca volvulus tai uhrinsa elävältä syövät Parasitica alalahkon pistiäisten on älykkäästi suunniteltuja, niin minkälainen on niiden suunnittelija.


      • Häh__

        Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.


      • Siunaamusta
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Niinpä. Jos jokisokeutta aiheuttava sukkulamato Onchocerca volvulus tai uhrinsa elävältä syövät Parasitica alalahkon pistiäisten on älykkäästi suunniteltuja, niin minkälainen on niiden suunnittelija.

        Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.


      • Häh__ kirjoitti:

        Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.

        ”Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? ”

        Koska älykäs suunnittelu ja hyvä jumala.


      • Lisää_löylyä
        Siunaamusta kirjoitti:

        Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.

        Ai noinko se meni?

        Minä kun luulin, että se meni näin, että Eetu ja Aada olivat kännipäissään saunottuaan unohtaneet jättää Saunatontulle kossupullon ja norttiaskin saunan lauteiden alle kiitokseksi hyvistä löylyistä niin Saunatonttu tuimistui ja kirosi koko kylän ja tienoon ja kaikki elikot sen mukana.


      • Siunaamusta kirjoitti:

        Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.

        " Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa. "

        Jumala viritti viattomille ihmisille ansan ja päästi ihmisiin nähden ylivoimaisen älykkään Lusiferin viettelemään ihmisen. Sen jälkeen Jumala rankaisi kaikki luotuja siitä, että Aatami ja Eeva lankesivat Jumalan virittämään ansaan.

        Suurin pomo vastaa viimekädessä kaikesta. Kaiken luoja ja hallitsija on luomiensa tekemisistä vastuussa. Vastuuta ei voi delegoida.


      • Häh__ kirjoitti:

        Miksi kaikella pitäisi olla tarkoitus? Ei Raamattu niin opeta. Ihan hyvin voi olla ilmiöitä, joilla ei ole tarkoitusta.

        Raamattu opettaa eri hihhuleille eri asioita. Fakta on kuitenkin se, että moni uskovainen väittää että universumi tai elokehä ei ole sattumalta sellainen kuin on.

        Ilmeisesti tämäkin on asia josta te uskovat ette ole keskenänne samaa mieltä, mutta se on teidän ongelmanne.


      • Siunaamusta kirjoitti:

        Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä. Ilmestyi kieroutumia ja vääristymiä. Sukkulamadoilla ja pistiäisillä on voinut olla alunperin ihan toisenlaiset elintavat. Ihminen, Aadam ja Eeva, olivat ne, jotka ovat vastuussa.

        <<Luonto turmeltui ja rappeutui syntiinlankeemuksen yhteydessä.>>

        Tuo on tyhjä hevonpaska-fraasi, jota te toistelette. Selitä miten jokisokeutta aiheuttavan sukkulamadon monimutkainen elämänkierto väli- ja pääisäntineen syntyi? Onko se luonnonvalinnan aikaansaama sopeuma vai onko se älykkäästi suunniteltu? Jos nojn monimutkainen elämänkierto voi syntyä evoluutiolla ilman suunnittelua, niin miksei sitten miljoonat paljon yksinkertaisemmat ominaisuudet?


    • Jahven_mielettömyydestä

      Tosiaan nämä kysymykset monien suunnittelun kannalta eriskummallisten tai makaabereitten eliöiden tarkoituksesta ovat hyviä. Epäjumalienkieltäjän tässäkin ketjussa mainitsema aloitus oli hyvä.

      Kreationistithan näyttävät luulevan, että tuollaiset esimerkit melko vastenmielisten olioiden tarkoituksesta voitaisiin sivuuttaa siten, että niitä pidetäänkin jonkinlaisina vääristyminä. Tämähän ei ole mikään suunnittelun puolustus, koska mitään järkeä siinä, että koko eliökunta tuomitaan vääristymään piloille vain ihmisten mokittua, ei ole.

      Ei voida väittää, että Jahve on hyvä ja oikeudenmukainen, jos hän kiroaa koko luomakunnan vain parin luomuksen tekojen takia. Tämä on ihan päivänselvä asia.

      Se hyvyyden ongelma ei kuitenkaan välttämättä liity juuri siihen, etteikö Jahve nyt olisi jostain eriskummallisesta syystä voinutkin käyttää koko luomakuntansa sabotointia koston välineenä, tuottaakseen syntiin langenneille rangaistuksen. Ongelma on ensinnäki jo siinä syntiinlankeemuksen mielettömyydessä, mutta erityisesti perisynnin mielettömyydessä.

      Koko syntiinlankeemuksen mahdollisuus on jo Jahvelta totaalinen moka. Mutta tosiaan erityisesti ei vain kerta kaikkiaan ole mitään järkeä, että johonkin tekoon osattomat tuomitaan teosta. Näin ollen siinä, että koko luomakunta jätetään rappeutumaan, ja kaikki ihmispolvet tulisivat käsimään sen keskellä on kaikkea muuta kuin mielekästä ja hyvää.

      Tällaisestahan ei tarvitsisi sinänsä keskustella, koska luonnonlait ja evoluutio selittävät hyvin sen, miksi ihminen on olemassa ja miksi muu eliömaailma on toisinaan hyvin "vihamielinen" ihmistä kohtaan ja miksi ihminen voi täällä kärsiä. Mitään luomista ei ole todistettu eikä sitä tarvita selittämään mitään, mutta ihan näin kuriositeettinä noita luomis- ja rappeutumisväitteitä voidaan kyseenalaistaa niiden omasta mielettömyydestä käsin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1681
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1622
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1535
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1402
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1364
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      898
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      885
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      441
      879
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      293
      832
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      818
    Aihe