Kuten olen ennakoinutkin, sairautta aiheuttavien geneettisten mutaatioiden määrä on rajussa kasvussa. Human mutation database pitää yllä tietokantaa sairautta aiheuttavista mutaatioista ihmisen DNA:ssa. Sivua päivitetään 2-3 kk:n välein. Vielä eilen (26.1.2018) luku oli 214158 mutta tänään päivityksen jälkeen lukema on 220270. Kolmessa kuukaudessa rekisteröitiin siis yli 6000 uutta haitallista geneettistä mutaatiota, eli vuosikasvu on jo yli 24000.
Kiihtyvä geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta. Ja sitä tukee Raamatun ilmoitus, kuten seuraava Jesajan kirjan jae:
Jes. 24:6
"Siksi kirous syö maan, sen asukkaat saavat maksaa teoistaan. Siksi maan asukkaat käyvät vähiin, vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta."
Mutaatioiden määrä kovassa kasvussa
68
1530
Vastaukset
http://www.hgmd.cf.ac.uk/ac/index.php
Ja tuosta voit seurata tilannetta.- Evoluutiojatkuu
Mutaatioita syntyy jatkuvasti
https://tekniikanmaailma.fi/saksalaisessa-akvaariossa-tapahtui-mutaatio-marmorirapu-oppi-kloonaamaan-itseaan-ja-nyt-se-levinnyt-kaikkialle-maailmaan/?shared=824264-92a49ae2-500
Ja jos joku väittää, että uusia mutaatioita löydetään sen takia, että ihmisen DNA:ta sekvensoidaan nykyään enemmän, niin sanon heti, että höpöhöpö. Tutkimusten mukaan nimittäin harvinaisten geneettisten sairauksien määrä on myös kovassa kasvussa.
https://www.munichre.com/topics-online/en/2015/02/rare-diseasesEikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?
Ei. Huomaan, ettet ole lainkaan perillä nykytieteen tutkimustuloksista. Olet pelkkä trolli, jolla ei ole palstalla muuta tekemistä kuin häiritä keskusteluja.
Mutta tehdäänpä nyt niin, etten paljastakaan vastausta sinulle, vaan saat sen etsiä ihan itse. Käytä hakusanoja rare diseases children- pysytääntodellisuudessa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?
"Eikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?"
Eiköhän ilmaus huimasti ole liioiteltua. Kerro, miten elinajanodote on lisääntynyt esim. Venäjällä ja Amerikassa. pysytääntodellisuudessa kirjoitti:
"Eikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?"
Eiköhän ilmaus huimasti ole liioiteltua. Kerro, miten elinajanodote on lisääntynyt esim. Venäjällä ja Amerikassa.Ei se ole yhtään liioiteltua, jos vertaamme sadan vuoden taakse, kahdesta sadasta nyt puhumattakaan. Aivan viime vuosina Yhdysvalloissa on elinajanodote todella kääntynyt laskuun, ja syytkin tiedetään, kuten terveydenhoidon vakavat puutteet ja hurjasti kasvaneista tuloeroista seurannut lisääntynyt toivottomuus kasvavine huumeidenkäyttöineen.
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ei. Huomaan, ettet ole lainkaan perillä nykytieteen tutkimustuloksista. Olet pelkkä trolli, jolla ei ole palstalla muuta tekemistä kuin häiritä keskusteluja.
Mutta tehdäänpä nyt niin, etten paljastakaan vastausta sinulle, vaan saat sen etsiä ihan itse. Käytä hakusanoja rare diseases children>Olet pelkkä trolli, jolla ei ole palstalla muuta tekemistä kuin häiritä keskusteluja.
Ainakin tässä ketjussa olen "häirinnyt" vain yksinpuheluasi. 😀- RoT
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei se ole yhtään liioiteltua, jos vertaamme sadan vuoden taakse, kahdesta sadasta nyt puhumattakaan. Aivan viime vuosina Yhdysvalloissa on elinajanodote todella kääntynyt laskuun, ja syytkin tiedetään, kuten terveydenhoidon vakavat puutteet ja hurjasti kasvaneista tuloeroista seurannut lisääntynyt toivottomuus kasvavine huumeidenkäyttöineen.
Et sitten vaivautunut etsimään totuudenmukaista vastausta, vaikka annoin sinulle jopa valmiin linkin.
50% geneettisten sairauksien kantajista on lapsia, joista n. 30% ei näe viidettä ikävuottaan.
Raksuttaako aivoissa mikään, Repe? RoT kirjoitti:
Et sitten vaivautunut etsimään totuudenmukaista vastausta, vaikka annoin sinulle jopa valmiin linkin.
50% geneettisten sairauksien kantajista on lapsia, joista n. 30% ei näe viidettä ikävuottaan.
Raksuttaako aivoissa mikään, Repe?Raksuttaa toki, nimittäin se että nykyään lähes kaikki syntyneet saadaan pidettyä hengissä, kantoivatpa he miten vakavaa sairautta tahansa. Toisin oli ennen.
- JC----
RepeRuutikallo kirjoitti:
Raksuttaa toki, nimittäin se että nykyään lähes kaikki syntyneet saadaan pidettyä hengissä, kantoivatpa he miten vakavaa sairautta tahansa. Toisin oli ennen.
Tieteen ja lääketieteen kehityksen avulla ihminen on kyennyt hidastamaan rappeutumisen ilmenemistä. Ymmärrät varmaan Repe että ilman niitä kuolleisuus ja odotettava elinikämme olisivat aivan toista ja rappeutumisen vaikutus tulisi näkyväksi.
Todellisuudessa entisaikojen ihmiset olivat paljon vahvempaa tekoa kuin nykyihminen, joka sortuisi kovin nopeasti vanhojen aikojen kovissa oloissa. Puhumattakaan Raamatun kertomista alkuaikojen ihmisten valtavista saavutuksista ja elinijistä. JC---- kirjoitti:
Tieteen ja lääketieteen kehityksen avulla ihminen on kyennyt hidastamaan rappeutumisen ilmenemistä. Ymmärrät varmaan Repe että ilman niitä kuolleisuus ja odotettava elinikämme olisivat aivan toista ja rappeutumisen vaikutus tulisi näkyväksi.
Todellisuudessa entisaikojen ihmiset olivat paljon vahvempaa tekoa kuin nykyihminen, joka sortuisi kovin nopeasti vanhojen aikojen kovissa oloissa. Puhumattakaan Raamatun kertomista alkuaikojen ihmisten valtavista saavutuksista ja elinijistä.>Ymmärrät varmaan Repe että ilman niitä kuolleisuus ja odotettava elinikämme olisivat aivan toista ja rappeutumisen vaikutus tulisi näkyväksi.
Alku on aivan totta, loppu silkkaa uskomustasi.
>Todellisuudessa entisaikojen ihmiset olivat paljon vahvempaa tekoa kuin nykyihminen, joka sortuisi kovin nopeasti vanhojen aikojen kovissa oloissa.
Tietysti olivat, koska suunnaton lapsikuolleisuus karsi kaikki vähänkin heikot, jotka nyt jäävät sivistysmaissa syntymänsä jälkeen henkiin lähes kaikki. Nykyään heikompikin perimä pääsee lisääntymään, koska enemmistö ihmisistä pitää sitä oikeana linjauksena. Tietysti voisimme alkaa soveltaa vahvaa perimää suosivaa rotuhygieniaa, jos sille yllättäen ilmaantuisi laaja kannatus. Näköpiirissä ei sellaista kuitenkaan ole.
>Puhumattakaan Raamatun kertomista alkuaikojen ihmisten valtavista saavutuksista ja elinijistä.
Sadut ovat tietenkin vain satuja.- Dr.Doom
JC---- kirjoitti:
Tieteen ja lääketieteen kehityksen avulla ihminen on kyennyt hidastamaan rappeutumisen ilmenemistä. Ymmärrät varmaan Repe että ilman niitä kuolleisuus ja odotettava elinikämme olisivat aivan toista ja rappeutumisen vaikutus tulisi näkyväksi.
Todellisuudessa entisaikojen ihmiset olivat paljon vahvempaa tekoa kuin nykyihminen, joka sortuisi kovin nopeasti vanhojen aikojen kovissa oloissa. Puhumattakaan Raamatun kertomista alkuaikojen ihmisten valtavista saavutuksista ja elinijistä.Todellisuudessa entisajan ihmiset kuolivat sairauksiin ja tauteihin, joista heillä ei ollut hajuakaan ja käsittelivät aikaa hieman eritavalla kuin me, minkä johdosta "elettiin" parhaimmillaan jopa 900 vuotiaiksi. Hieman myöhemmin ihmisillä olikin yllättäen vaikeuksia saavuttaa 40-50 vuoden elinikä ja nyt taas elinajanodotukset hipoo sataa vuotta... on se vaan ihmeellistä :)
- Llkjhhgfd
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikä ihmisten huimasti pidentyneellä eliniällä ja lapsikuolleisuuden romahtamisella (heikoimmatkin saadaan pidettyä elossa) tietenkään ole mitään osuutta tähän?
Matut on mutaatiota. Kuka tietää mitä kuppaa jokaisella on? Sairaalat on kusessa.
https://rareundiagnosed.org/rare-disease-facts/
Tuosta voit löytää vastauksen. Osaatko?- Dr.Doom
Joo osaan helposti, rare=harvinainen, vaikuttaa 1-10:een ihmiseen yli 350:stä miljoonasta ihmisestä. Näistä max kymmenestä on 50% lapsia =5 ja heistä 30% ei elä yli viisi vuotiaaksi, eli maksimissaan pyöristettynäkin kaksi lasta... Ei vaikuta kovinkaan pahalta raamatulliselta kiroukselta... Enemmän lapsia kuolee tukehtumalla vaikka legopalikoihin tai lähes ihan mihin tahansa muuhun maailmassa. Hahahaa mikä pölhö...
Kaikki vakavasti otettavan nykytieteen havainnot tukevat kreationismia. Ottakaamme lähtökohdaksi Raamatun ilmoitus ja tutkikaamme, mitä eliökunnassa tapahtuu:
Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala kirosi maailman. Kirous on havaittavissa mm. geneettisenä rappeutumisena, joka on tieteellinen fakta. Ihmisen DNA:ssa on populaatiotasolla jo 214158 sairautta aiheuttavaa geneettistä mutaatiota (Human mutation database 26.1.2018). Vuosikasvu oli n. 20000!! Mutaatiot johtavat viallisiin sekvensseihin, geenihäviöön, kromosomien pakkautumiseen ja niiden määrän pienenemiseen. Nature:n tutkimusten mukaan n. 73% ihmisen DNA:n mutaatioista on tapahtunut viimeisen 5000 vuoden aikana. Geneettiset mutaatiot ovat johtaneet harvinaisten geneettisten sairauksien räjähdysmäiseen kasvuun. Joka kymmenes ihminen kantaa geenivirhettä. Ongelma on tiedemiesten tiedossa ja siksi he yrittävät nopeasti kehittää tehokkaita genomin editointimenetelmiä.
Informaatiokato on selvimmin havaittavissa diploideilla eliöillä, kuten nisäkkäillä. Hyvä esimerkki on Canidae-heimon kettulajit. Punaketulla on 1500 proteiinia koodaavaa geeniä vähemmän kuin esim. sudella, josta se todennäköisesti on varioitunut. Proteiinien koodaamiseen käytettyjen DNA-jaksojen määrä nisäkkäillä on n. 20000, eli 1500 jaksoa tarkoittaa n. 7.5%:n informaatiokatoa. Tämä ilmenee punaketun heikossa vastustuskyvyssä taudinaiheuttajia ja loisia vastaan sekä lyhentyneenä elinikänä luonnossa. Informaatiokato on ajanut sen kaikkiruokaiseksi, mikä puolestaan on mahdollistanut sen tehokkaan leviämisen.
Mitä enemmän eliö adaptoituu muuttuviin olosuhteisiin, sitä enemmän se kokee geneettistä rappeutumista. Vaihtuvat ravintotyypit saavat aikaan genomia stabiloivien metylaatioprofiilien epätasapainoa, joka aiheuttaa oksidatiivisen stressin kanssa deaminaatiota, joka johtaa metyloituneen sytosiinin vaihtumisen tymiiniksi. Vähitellen genomin GC-sisältö muuttuu AT-
sisällöksi.
Geenien määrän pieneneminen on fakta myös esim. bakteereilla. Ilmiö johtaa patogeeneihin tai parasiitteihin bakteereihin. Loispistiäiset, punkit ym. ikävät luonnon eliöt ovat seurausta biologisen informaation katoamisesta. Punkit ovat varioituneita hämähäkkieläimiä, jotka ovat menettäneet varsin paljon biologista informaatiota. Tämä on johtanut siihen, että eliöllä ei ole
enää edellytyksiä hankkia ravintoa esim. kasveista. Puutteet ja geneettiset ongelmat sen metabolisissa mekanismeissa ovat johtaneet siihen, että sen on saatava ravintonsa metabolisesti helpommassa muodossa.
Voimme havaita tiettyjen perusryhmien sisällä tapahtuvaa ekologista adaptoitumista ja varioitumista, mutta perusryhmien välillä näyttää olevan suorastaan mystinen kuilu. Bakteeri ei koskaan kehity miksikään muuksi eliötyypiksi. Koiraeläimet pysyvät koiraeläiminä, kissat kissoina jne. Tämä havainto vahvistaa Raamatun ilmoitusta luoduista kantalajeista (engl. created kinds).
Eliöissä havaittava muutos on tieteellinen tosiasia. Mutta muutos ei koskaan johda perusryhmien välisen informaatiokuilun ylittävään evoluutioon vaan adaptoitumiseen ja varioitumiseen, joka tyypillisesti aiheuttaa sekvenssivirheitä DNA:ssa johtaen vähittäiseen mutta kiihtyvään informaatiokatoon. Muutos ei myöskään johdu satunnaisista mutaatioista ja valinnasta, vaan erittäin monimutkaisista epigeneettisistä mekanismeista, joita ohjaavat mm. ravinto, ilmasto, stressi, ympäristömyrkyt, feromonit, aistiärsykkeet jne.
Muutos ja geneettinen rappeutuminen on niin nopeaa, ettei mikään eliöryhmä ole voinut selvitä maapallolla kymmentä tuhatta vuotta kauempaa. Hyvä esimerkki on madeiranhiiri, jonka kromosomimäärä putosi alle puoleen n. 500 vuodessa intensiivisen adaptoitumistarpeen vuoksi. Vaikka suuri osa sen kromosomaalisesta aineksesta on yhdistynyt keskenään, indikoi suuri heterokromatiinin määrä sitä, että sillä on paljon viallista geenimateriaalia genomissaan. Solu ei välittömästi kadota viallisia DNA-jaksoja genomista, koska se yrittää mahdollisimman tehokkaasti rakentaa olemassaolevasta DNA-aineksesta toimivia jaksoja mm. rekombinaation avulla. Jossain vaiheessa tulee kuitenkin raja vastaan ja geenejä alkaa kadota. Näin on käynyt mm. islantilaisille, joiden genomista on populaatiotasolla hävinnyt peräti 1171 geeniä. Määrä on suoraan verrannollinen SNP:iden kanssa, joita islantilaisilla on yli 30 miljoonaa.
DNA on kieli, joka on monimutkaisempaa kuin mikään ihmisen puhuma tai kirjoittama kieli. Solussa on sekä digitaalista että analogista informaatiota ja muuntimia näiden välillä. Solun mekanismit ovat käsittämättömän monimutkaisia. Voimme havaita molekyylitason koneita, joissa on jopa hammaspyöriä, sähkömoottoreita ja planeettavaihteistoja. Kaikki tieteellisesti havaitut tosiasiat osoittavat suunnitteluun ja luomiseen. Evoluutioteoria on Jumalaa vihaavien ateistien kehno yritys johtaa ihmisiä harhaan. Älkää siis eksykö, hyvät ihmiset.”Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala kirosi maailman.”
Tarkkuuta siihen Raamatun tulkintaan. Jumala kiroaa maan, ei maailmaa. Asiayhteys selviää varsin selvästi tästä kohdasta. Koko hedelmäepisodi on pelkästään selitys maanviljelyksen kovuudelle. Missä kohtaa Genesistä mainitaan syntiinlankeemus ylipäätänsä? Minä en löydä siitä mainintaa.
-- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi
ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä,
niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.
Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi
niin kauan kuin elät.
18 Maa kasvaa sinulle
orjantappuraa ja ohdaketta,
mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
19 Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.- Valehtelevakretu
PaskapuhettamuttaUskon kirjoitti:
”Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala kirosi maailman.”
Tarkkuuta siihen Raamatun tulkintaan. Jumala kiroaa maan, ei maailmaa. Asiayhteys selviää varsin selvästi tästä kohdasta. Koko hedelmäepisodi on pelkästään selitys maanviljelyksen kovuudelle. Missä kohtaa Genesistä mainitaan syntiinlankeemus ylipäätänsä? Minä en löydä siitä mainintaa.
-- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi
ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä,
niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.
Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi
niin kauan kuin elät.
18 Maa kasvaa sinulle
orjantappuraa ja ohdaketta,
mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
19 Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.Ompa kumma ettei valehteleva liero ROT pysty vastaa tähän mitään.
- RoT
PaskapuhettamuttaUskon kirjoitti:
”Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala kirosi maailman.”
Tarkkuuta siihen Raamatun tulkintaan. Jumala kiroaa maan, ei maailmaa. Asiayhteys selviää varsin selvästi tästä kohdasta. Koko hedelmäepisodi on pelkästään selitys maanviljelyksen kovuudelle. Missä kohtaa Genesistä mainitaan syntiinlankeemus ylipäätänsä? Minä en löydä siitä mainintaa.
-- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi
ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä,
niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.
Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi
niin kauan kuin elät.
18 Maa kasvaa sinulle
orjantappuraa ja ohdaketta,
mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
19 Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.http://www.luterilainen.net/syntiinlankeemus/
"Jumalan kuvassa, ihmisessä, heräsi halu olla enemmän kuin kuva. Käärme sanoo: – niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan. Ihminen hylkää Jumalan, asettuu hänen asemaansa ja ottaa luomakunnan herruuden ilman vastuuta. Ihminen lankeaa jumalattomuuteen. Ryhtymällä itse tietämään, ihmiset irrottivat itsensä Jumalan tiedosta. He lyövät poikki piuhat Jumalan viisauteen ja järjestykseen tahtoen luoda autonomisen tietojärjestelmän.
Ihmisten valinta särkee luomiskertomuksen kuvaaman harmonian. Se näkyy ensiksi siinä, ettei ihminen enää halua Jumalaa keskustelukumppanikseen. Jo Jumalan liikkeiden aistiminen ajaa hänet pakoon. Jumalan jokainen puhuttelu osuu häneen kuin piiskanisku. Luottamuksen tilalle tulee pelko, uhma ja häpeä. Jumalayhteys on katkennut.
Toiseksi harmonian särkyminen näkyy siinä, että miehen ja naisen kumppanuus saa pahan vamman. Tasa-arvoisen ja luottavaisen yhteiselämän tilalle tulee syytösten, itsepuolustuksen ja alistavan vallankäytön kierre. Ihminen ei haluakaan harmoniassa etsiä yhteistä hyvää, vaan omaa hyväänsä.
Kolmanneksi harmonian särkyminen näkyy siinä, että ihmisen ja luonnon suhde vääristyy. Ihmisen valitseman suunnan vuoksi on ”maa kirottu”. Maalla tarkoitetaan sekä kasvi- että eläinkuntaa. Uusi testamentti puhuu siitä, että koko luomakuntakin ”huokaa” odottaessaan viimeistä päivää (Room. 8:22).
Ihmisen lankeemuksen tähden synti tuli maailmaan (Room. 5:12). Pelastushistoria kuvaa sitä, kuinka Jumala Kristuksen kautta pelastaa ihmisen." RoT kirjoitti:
http://www.luterilainen.net/syntiinlankeemus/
"Jumalan kuvassa, ihmisessä, heräsi halu olla enemmän kuin kuva. Käärme sanoo: – niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan. Ihminen hylkää Jumalan, asettuu hänen asemaansa ja ottaa luomakunnan herruuden ilman vastuuta. Ihminen lankeaa jumalattomuuteen. Ryhtymällä itse tietämään, ihmiset irrottivat itsensä Jumalan tiedosta. He lyövät poikki piuhat Jumalan viisauteen ja järjestykseen tahtoen luoda autonomisen tietojärjestelmän.
Ihmisten valinta särkee luomiskertomuksen kuvaaman harmonian. Se näkyy ensiksi siinä, ettei ihminen enää halua Jumalaa keskustelukumppanikseen. Jo Jumalan liikkeiden aistiminen ajaa hänet pakoon. Jumalan jokainen puhuttelu osuu häneen kuin piiskanisku. Luottamuksen tilalle tulee pelko, uhma ja häpeä. Jumalayhteys on katkennut.
Toiseksi harmonian särkyminen näkyy siinä, että miehen ja naisen kumppanuus saa pahan vamman. Tasa-arvoisen ja luottavaisen yhteiselämän tilalle tulee syytösten, itsepuolustuksen ja alistavan vallankäytön kierre. Ihminen ei haluakaan harmoniassa etsiä yhteistä hyvää, vaan omaa hyväänsä.
Kolmanneksi harmonian särkyminen näkyy siinä, että ihmisen ja luonnon suhde vääristyy. Ihmisen valitseman suunnan vuoksi on ”maa kirottu”. Maalla tarkoitetaan sekä kasvi- että eläinkuntaa. Uusi testamentti puhuu siitä, että koko luomakuntakin ”huokaa” odottaessaan viimeistä päivää (Room. 8:22).
Ihmisen lankeemuksen tähden synti tuli maailmaan (Room. 5:12). Pelastushistoria kuvaa sitä, kuinka Jumala Kristuksen kautta pelastaa ihmisen."Tyhjää käsienheiluttelua. Et pysty löytämään Genesiksen paratiisisadusta mainintaa synnistä tai syntiinlankeemuksesta.
- Dr.Doom
"...Mikään eliöryhmä ei voi selvitä kymmentätuhatta vuotta kauempaa", jaa hait, kilpikonnat, krokotiilit.... ja esim. Hevoset joiden evoluutio tunnetaan hyvin jo kaukaisimmillaan 60 miljoonan vuoden takaa löydettyjen fossiilien avulla. Se että "villihevosia" ei enää ole johtuu ihmisestä, mutta meidän paremmin tuntemat kesyhevoset polveutuu näistä villihevosista. Se siitä rappeuttavasta mutaatiosta...
- asiaonnäin
" Evoluutioteoria on Jumalaa vihaavien ateistien kehno yritys johtaa ihmisiä harhaan. Älkää siis eksykö, hyvät ihmiset. "
Eihän sitä voida sanoa, että evoluutioteoria on valetta, se ei ole tieteellistä. Joten kaikki tieto mikä osoittaa evoluutioteorian valheeksi on pseudotiedettä. "Kaikki vakavasti otettavan nykytieteen havainnot tukevat kreationismia."
Kreationismia ei tue mikään. Eivät havainnot luonnosta eivätkä tutkijoiden tekemät tutkimukset. Olet harhainen.
"Ottakaamme lähtökohdaksi Raamatun ilmoitus ja tutkikaamme, mitä eliökunnassa tapahtuu"
No tutkitaan vaan. Huomataan hyvin nopeasti ettei maapallon eliöhistoriasta löydy ainuttakaan eliölajia joka olisi tuhoutunut kuvittelemasi geneettisen rappeutumisen takia. Yksikään eläin- tai kasvilaji ei ole kuollut mainitsemasi syyn takia sukupuuttoon, eikä sitä ole tekemässä myöskään ihminen (ihmisten määrä maapallolla sen sijaan jatkaa edelleen kasvuaan).
Tuo tarkoittaa käytännössä sitä että jos se sinun mielikuvitusrakastettusi, Jumala on olemassa ja todella suunnitellut tappansa suurimman osan eliöistä geneettiseen rappeutumiseen, Jumalan aivan mahtava suunnitelma kusee, ja pahasti kuseekin. Sinun jumalasi on täysin epäonnistunut mitättömyys.
"Informaatiokato on ajanut sen (punaketun) kaikkiruokaiseksi, mikä puolestaan on mahdollistanut sen tehokkaan leviämisen."
Buahhahhaa!
Noin saadaan kreationistin päässä tehokas levittäytyminenkin (ja siinä sivussa yksilöiden runsaslukuisuus) vinksautettua lajin kannalta muka negatiiviseksi asiaksi. Olet tahattoman komiikan mestari, Aalto!
"Mitä enemmän eliö adaptoituu muuttuviin olosuhteisiin, sitä enemmän se kokee geneettistä rappeutumista."
Mitä enemmän eliö adaptoituu muuttuneisiin olosuhteisiin, sitä paremmin se on niihin sopeutunut.
Vain äärimmäisen yksinkertainen Jumala, mistään mitään ymmärtämätön idiootti loisi eliöitä jotka eivät kykenisi adaptoitumaan ympäristömuutoksiin maailmassa, jossa ympäristömuutoksia tapahtuu jatkuvasti ja vääjäämättä. Sitäkö sinä tässä yrität esittää, että ei-apaptoituvat eliöt ovat jotenkin muka elikelpoisempia muuttuneessa ympäristössä kuin ne, jotka ovat sopeutuneet uusiin olosuhteisiin? Eihän tuollaisessa ole mitään tolkkua.
"Geenien määrän pieneneminen on fakta myös esim. bakteereilla. Ilmiö johtaa patogeeneihin tai parasiitteihin bakteereihin. Loispistiäiset, punkit ym. ikävät luonnon eliöt ovat seurausta biologisen informaation katoamisesta. Punkit ovat varioituneita hämähäkkieläimiä, jotka ovat menettäneet varsin paljon biologista informaatiota. Tämä on johtanut siihen, että eliöllä ei ole enää edellytyksiä hankkia ravintoa esim. kasveista. Puutteet ja geneettiset ongelmat sen metabolisissa mekanismeissa ovat johtaneet siihen, että sen on saatava ravintonsa metabolisesti helpommassa muodossa."
Huh huh kuinka paksua sontaa. Sinun "täydellisessä maailmassa" olisi ilmeisesti vain kasvisruokaa (myös ihmisen viljelemiä kasveja) syöviä selkärangattomia eläimiä kuten kirvoja, mutta ei lainkaan niitä syöviä petoselkäragattomia kuten leppäkerttuja. Luokanopettaja on siis yhtä yksinkertaisen kuin palvomansa jumala.
"Muutos ja geneettinen rappeutuminen on niin nopeaa, ettei mikään eliöryhmä ole voinut selvitä maapallolla kymmentä tuhatta vuotta kauempaa."
Juu eipä. Molukkirapujen sukulaisia ui merissä noin 350 miljoonaa vuotta sitten, ja hyvin tuntuvat porskutavan edelleen. Nahkiainen vielä vanhempi, niitä oli maailman merissä jo noin 500 miljoonaa vuotta sitten.
"Hyvä esimerkki on madeiranhiiri, jonka kromosomimäärä putosi alle puoleen n. 500 vuodessa intensiivisen adaptoitumistarpeen vuoksi."
Eliön elinvoimaisuus on siis suoraan nähtävissä kromosomimäärästä? Sitäkö sinä yrität tässä esität?
Tuolla logiikalla punaravulla (kromosomiluku 208) pyyhkii huomattavasti paremmin kuin ihmisellä (kromosomiluku 46). Olet sinä kyllä mainio vitsinikkari!
"Kaikki tieteellisesti havaitut tosiasiat osoittavat suunnitteluun ja luomiseen. Evoluutioteoria on Jumalaa vihaavien ateistien kehno yritys johtaa ihmisiä harhaan. Älkää siis eksykö, hyvät ihmiset."
Sinä olet eksynyt ajattelemaan että jossain tuolla sfääreissä on älyvapaa partajeesus, joka haluaa tuhota luomansa maailman geneettisellä rappeutumisella. Edellämainittu aivan ihastuttava suunnitelma on toistaiseksi mennyt kuitenkin aivan päin persettä, koska yksikään maapallon miljoonista eliölajeista ei ole ko. syyn takia kuollut. Ehkä se idiootti ei hoksannut miettiä loppuun asti sitä että jotta geneettiset sairaudet voisivat tuhota kaiken elämän maapallolta, niiden geneettisten vikojen pitäisi olla suotuisampia leviämään populaatioissa kuin elinvoimaa parantavat, toimivat geenit. Käsittämätön moka, mutta sallitakoon se ymmärtämättömälle jumalalle ja häneen palavasti rakastuneelle luulevaiselle.
Noin. Jatka samaa rataa niin ihmisillä on mille nauraa, Tomi!- Nimi_Ja_Merkki_EiKirj
ROT: "Kaikki vakavasti otettavan nykytieteen havainnot tukevat kreationismia."
Miksi otat vakavasti vain 0 % nykytieteestä? Jos mielipiteesi on, että tieteelliset havainnot ovat lähtökohtaisesti aina väärin koska satukirja, eikö olisi kaikinpuolin reilumpaa sanoa se suoraan? Tapasi keksiä asioita omasta, yhä pahemmin ja pahemmin sekoavasta päästäsi ja väittää niitä noiksi "vakavasti otettavan tieteen havainnoiksi" vaikuttaa hieman ketkulta. Etten sanoisi jopa kreationistiselta.
- JC----
Erittäin hyvin kirjoitettu taas ROT:lta!
Voin yhtenä yksityiskohtana poimia tuon sopeutumisen, jonka evot tulkitsevat täysin väärin kehittymisenä, evoluutiona. Todellisuudessa sopeutuminen on aina rasite, se koettelee eläimen pärjäämistä ja viime kädessä jopa sen elinkelpoisuutta lajina. Vahvimmat ja vähiten rappeutuneet populaatiot ja yksilöt sopeutuvat luonnollisesti parhaiten, mutta nekin kärsivät eivätkä kukoista siten kuin olisi paremmissa oloissa mahdollista.
Valmiiksi heikentyneet yksilöt, populaatiot ja jopa kokonaiset lajit saattavat hävitä kokonaan - kuten onkin tapahtunut lukemattomia kertoja historian saatossa. Tämän rappeutumisen seurauksen evot kuitenkin kiistävät, koska he uskovat evoluutioselitykseensä niin ehdottomasti.
Niin, on todellakin kohottavaa lukea kuinka tieteen uusimmat havainnot ovat Raamatun ja luomisopin mukaisia ja todistavat sen mitä kreationistit ovat tälläkin palstalla vuosien ajan kirjoittaneet. Väistämättä nouseekin mieleeni kysymys: kuinka kauan evolutionismi voi vielä kestää?
Olen itse vakuuttunut siitä että evoluutioteorian aika alkaa olla ohi. Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi.”Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi.”
Miten evoluutioteorian puolesta puhuvat myös kristityt kreationistit? Esimerkiksi evoluutiobiologi Theodosius Dobzhansky on todennut ettei biologiassa ole mitään järkeä ilman evoluutiota. Kannattaa sinunkin lukea tuo samanniminen artikkeli, on vieläkin aivan relevantti vaikka on melkein 50 vuotta vanha.- JC----
PaskapuhettamuttaUskon kirjoitti:
”Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi.”
Miten evoluutioteorian puolesta puhuvat myös kristityt kreationistit? Esimerkiksi evoluutiobiologi Theodosius Dobzhansky on todennut ettei biologiassa ole mitään järkeä ilman evoluutiota. Kannattaa sinunkin lukea tuo samanniminen artikkeli, on vieläkin aivan relevantti vaikka on melkein 50 vuotta vanha.Biologiassa on järkeä vain ilman evoluutiota. Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa. Lajien luokittelu, tunnistaminen ja tutkimus sekä koko elonkehän ymmärtäminen kokonaisuutena on oltava biologian tutkimuksen perusta, eivät valheelliset kehitysteoretisoinnit.
En tule lukemaan viittaamaasi artikkelia. Se on paitsi vanhentuneeseen tietoon perustuva niin myös ilmeisen evolutinistinen.
"Kristityt kreationistit jotka puhuvat evoluutioteorian puolesta" on järjettömyys. Ilmeisesti yrität provosoida, mutta se ei tule onnistumaan. JC---- kirjoitti:
Biologiassa on järkeä vain ilman evoluutiota. Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa. Lajien luokittelu, tunnistaminen ja tutkimus sekä koko elonkehän ymmärtäminen kokonaisuutena on oltava biologian tutkimuksen perusta, eivät valheelliset kehitysteoretisoinnit.
En tule lukemaan viittaamaasi artikkelia. Se on paitsi vanhentuneeseen tietoon perustuva niin myös ilmeisen evolutinistinen.
"Kristityt kreationistit jotka puhuvat evoluutioteorian puolesta" on järjettömyys. Ilmeisesti yrität provosoida, mutta se ei tule onnistumaan.”"Kristityt kreationistit jotka puhuvat evoluutioteorian puolesta" on järjettömyys. Ilmeisesti yrität provosoida, mutta se ei tule onnistumaan.”
Suora lainaus Wikipediasta.
Theodosius Grygorovych Dobzhansky ForMemRS[1] (Ukrainian: Теодо́сій Григо́рович Добжа́нський; Russian: Феодо́сий Григо́рьевич Добржа́нский; January 25, 1900 – December 18, 1975) was a prominent Ukrainian-American geneticist and evolutionary biologist, and a central figure in the field of evolutionary biology for his work in shaping the modern synthesis.[3]
Ernst Mayr stated: "On the other hand, famous evolutionists such as Dobzhansky were firm believers in a personal God."[16] Dobzhansky himself spoke of God as creating through evolution, and considered himself a communicant of the Eastern Orthodox Church.[17]"Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi. "
Näinkö luulet? Todellisuus on aivan toista kuin harhaiset väittesi.
Tiedebarometri 2016 sivu 78: ""Ihminen on kehittynyt vuosimiljoonien aikana muista, varhai
semmista eläinlajeista"
Täysin samaa mieltä 47 %
Jokseenkin samaa mieltä 24 %.
Jokseenkin eri mieltä 3 %.
Täysin eri mieltä 8 %
Vuonna 2016 evoluutioteorian mukaiseen ihmisen kehittymiseen uskoi 71% ja sitä vastusti 11 %. Vuonna 2007 luvut olivat vielä 66 % ja 13 %.
Kumpi edustaa mielestäsi pientä marginaalia 11 % vai 71%.
Lisäksi trendi on selvä. Kreationismiin uskominen vähenee ja tieteeseen uskominen kasvaa. Trendi on selvä ja tahti vain kiihtyy suurien heikosti koulutettujen ikäluokkien kokiessa luonnollisen poistuman.agnoskepo kirjoitti:
"Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi. "
Näinkö luulet? Todellisuus on aivan toista kuin harhaiset väittesi.
Tiedebarometri 2016 sivu 78: ""Ihminen on kehittynyt vuosimiljoonien aikana muista, varhai
semmista eläinlajeista"
Täysin samaa mieltä 47 %
Jokseenkin samaa mieltä 24 %.
Jokseenkin eri mieltä 3 %.
Täysin eri mieltä 8 %
Vuonna 2016 evoluutioteorian mukaiseen ihmisen kehittymiseen uskoi 71% ja sitä vastusti 11 %. Vuonna 2007 luvut olivat vielä 66 % ja 13 %.
Kumpi edustaa mielestäsi pientä marginaalia 11 % vai 71%.
Lisäksi trendi on selvä. Kreationismiin uskominen vähenee ja tieteeseen uskominen kasvaa. Trendi on selvä ja tahti vain kiihtyy suurien heikosti koulutettujen ikäluokkien kokiessa luonnollisen poistuman.Ja linkki tiedebarometriin.
http://www.tieteentiedotus.fi/files/Tiedebarometri_2016.pdfJC---- kirjoitti:
Biologiassa on järkeä vain ilman evoluutiota. Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa. Lajien luokittelu, tunnistaminen ja tutkimus sekä koko elonkehän ymmärtäminen kokonaisuutena on oltava biologian tutkimuksen perusta, eivät valheelliset kehitysteoretisoinnit.
En tule lukemaan viittaamaasi artikkelia. Se on paitsi vanhentuneeseen tietoon perustuva niin myös ilmeisen evolutinistinen.
"Kristityt kreationistit jotka puhuvat evoluutioteorian puolesta" on järjettömyys. Ilmeisesti yrität provosoida, mutta se ei tule onnistumaan." Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa. "
Linnè luokitteli ihmisen isoihin ihmisapinoihin. Evoluutiosta oli havaintoja paljon ennen evoluutioteoriaa. Lajien synnyn ensimmäisessä luvussa Darwin viittaa yli kahteenkymmeneen tutkijaan, jotka olivat kirjoittaneet lajien kehittymisestä.JC---- kirjoitti:
Biologiassa on järkeä vain ilman evoluutiota. Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa. Lajien luokittelu, tunnistaminen ja tutkimus sekä koko elonkehän ymmärtäminen kokonaisuutena on oltava biologian tutkimuksen perusta, eivät valheelliset kehitysteoretisoinnit.
En tule lukemaan viittaamaasi artikkelia. Se on paitsi vanhentuneeseen tietoon perustuva niin myös ilmeisen evolutinistinen.
"Kristityt kreationistit jotka puhuvat evoluutioteorian puolesta" on järjettömyys. Ilmeisesti yrität provosoida, mutta se ei tule onnistumaan.JC näyttä mallia kreationistin loogisesta ajattelusta ja argumentaatiosta.
"Biologiassa on palattava Linnéen aikoihin, aikaan ennen evoluutioteoriaa."
Yksi lause välissä ja sitten se kirsikka kakun päälle:
"En tule lukemaan viittaamaasi artikkelia. Se on paitsi vanhentuneeseen tietoon perustuva niin myös ilmeisen evolutinistinen."
Mihin nämä tarvitsevat debunkkausta? He tekevät aivan itse itsensä naurettaviksi."Olen itse vakuuttunut siitä että evoluutioteorian aika alkaa olla ohi. Näyttää siltä että evoluutio-oppi jää vain pienen marginaaliin itsensä ajaneiden kiihkoilijoiden opiksi, kovan ateismin rujoksi muistomerkiksi."
Tällä planeetalla millä me muut asumme, kreationismiin uskovat yhä harvemmat. Näin nimenomaan sivistysvaltioissa. Kehitysmaissa tätä vastaavaa tietojen hankkimista vielä harjoitellaan, ja hölmöillä uskomuksilla on yksinkertaisten joukossa kannatusta. Länsimaissa kreationismi on jo arkussa ja kantta naulataan nuorten toimesta kiinni.
Esim. Islantilaisista alle 25-vuotiaista nuorista 0,0% uskoo kreationismiin. Että revi siitä, JC.
http://icelandmag.visir.is/article/00-icelanders-25-years-or-younger-believe-god-created-world-new-poll-reveals...ja viimeksi kun tarkistin evoluutiota opetettiin jokaisessa Suomen peruskoulussa ja lukiossa tosiasiana. Kreationismin opettaminen tosiasiana on Suomen kouluissa kielletty.
"evoluutioteorian aika alkaa olla ohi"
Miksi siis kreationismia ei opeteta Suomen kouluissa, jos noin todella on?
Todellisuudessa Suomen nuoret nauravat paskaiset kreationismille. Hyvin pieni osa 15-20 -vuotiaista uskoo maailman syntyneen taikatempuilla.- EiRekAgno
bg-ope kirjoitti:
...ja viimeksi kun tarkistin evoluutiota opetettiin jokaisessa Suomen peruskoulussa ja lukiossa tosiasiana. Kreationismin opettaminen tosiasiana on Suomen kouluissa kielletty.
"evoluutioteorian aika alkaa olla ohi"
Miksi siis kreationismia ei opeteta Suomen kouluissa, jos noin todella on?
Todellisuudessa Suomen nuoret nauravat paskaiset kreationismille. Hyvin pieni osa 15-20 -vuotiaista uskoo maailman syntyneen taikatempuilla.Joku biologian ope voisi aivan opetusmielessä koota nuoren maan kreationistien huimimpia väitteitä ja esittää niitä evoluutiobiologiaa käsittelevien oppituntien päätteeksi luennon kevennyksenä. Se voisi motivoida oppijoita tuomalla kuivaan opetukseen huumoria.
Itse olin työurani viimeiset vuodet opettajana ja sopivasti oppimateriaaliin jemmatu huumori tuntui purevan.
Olen viitannut tiedebarometriin, halutessani osittaa luottamuksen evoluutioteoriaan kasvaneen ja kreationismin vähenneen. Se ei erottele vastaajia iän mukaan. Jos luottamusta evoluutioteoriaan kysyttäisiin vain alle kolmekymppisiltä, prosentti taitaisi olla paljon yli 71 %:n. Kun katsoo suomalaisia kreationistien keulanimiä, niin herrat ovat olleet jo varttuneempaa väkeä, pois lukien joukon nuorukainen keväällä 65 vuotta täyttävä Tapio Puolimatka. Niin se vaan menee.
Ja sitten nämä JC:t ja ROT väittävät evoluutiobiologian vetelevän viimeisiään ja kreationismin olevan tieteellistä. - JC----
Kuten tiedetään, nuorten ajattelu on vielä vaillinaista ja kypsymätöntä. Ja valitettavan moni kansalainen ei edes aikuisiällä viitsi nähdä vaivaa omaehtoiseen ajatteluun, vaan yhä uskoo omien auktoriteettiensa väitteet aivan kritiikittömästi. Evojen kohdalla tämä tarkoittaa nimien Dawkiins, Enqvist, Valtaoja ym. ateistien nostamista omiksi epäjumaliksi tai ainakin omiksi profeetoiksi. Jumalaan uskovalle tällainen valinta on käsittämätön, sillä Jumalan Sana Raamatussa on kaikille yhtäläisesti tarjolla ja vain Jeesus on tosi profeetta - jos nyt hänet halutaan sellaisena esittää.
Sitä en sen sijaan usko että kouluissa oppilaat kovinkaan vakavasti uskoisivat johonkn bg-open kaltaisen opetuksiin. Varmasti silloin on kyse lähinnä vain vaaditun oppimäärän täyttämisestä ja selviämisestä tulevasta kokeesta.
Tilanne islantilaisten osalta evolutionismin suhteen on valitettava, mutta pitää toki muistaa että se on pikkuvaltio. Maailman johtavassa valtiossa USA:ssa luomisoppi elää vahvaa nousukautta ja aiemminkin kreationismilla on ollut siellä selvä valta-asema.
Väite luomisopin kannatuksesta 0,0% islantilaisten nuorten keskuudessa on toki järjetön ja vääristelevä ja asettaa koko tutkimuksen täysin kyseenalaiseksi.
Omalta osaltani en muista evoluutio-opetuksesta paljoakaan, enkä erityisemmin edes pitänyt biologiasta vaikka siitä aina hyvät arvosanat sainkin. Evoluutioteoria on teoriana niin kaukana reaalimaailmasta, niin vailla todisteita ja havaintoja että siksi se yleensä jää pintapuolisesti opituksi - poislukien ne henkilöt joilla on oma agenda evolutionismiin, eli jotka ovat aktiiveja jumalankieltäjiä.
Olisi mukava saada jokin linkki tutkimukseen siitä, että mistä nämä luvut ovat peräisin. Ovatko nämä kattavasti koko maapallon väestöstä, ja mutaatiot olisivat täysin satunnaisesti jakautuneet koko väestöön, vai ovatko nämä lähinnä länsimaista, joissa pääosa ihmisistä on nykyaikaisen lääketieteen parissa, ja siten pääosin myös evoluutioteorian mukaisen luonnonvalinnan ulkopuolella? Edustan siis sitä näkemystä, että nykyaikainen lääketiede on aiheuttanut sen, että ihminen on päässyt irti puhtaasta luonnonvalinnasta, joka pääosin poistaisi populaatiosta nämä mutaatiot, jotka aiheuttavat monia vaikeita sairauksia, jotka aikaisemmin olisivat tappaneet lapset ennen näiden sukukypsyyttä. Tämä lähinnä vain moderneissa länsimaissa.
Eli kumpi on todennäköisempää: 1) teoria, joka on viimeisen reilun 150 vuoden aikana kestänyt kaikki sitä vastaan tehdyt kokeet*, ja kyse yleistyneissä geneettisissä sairauksissa on mm. tämän teorian avulla kehitettyneen lääketieteen seurausta. 2) Hypoteesi, jolle ei ole toistaiseksi löytynyt ainoatakaan tieteellisesti kestävää todistetta, olisikin totta.
*jok'ikinen koe, joka käyttää evoluutioteoriaa, pyrkii osoittamaan tämän teorian vääräksi, ei oikeaksi. Nollahypoteesi ei ole "evoluutioteoria on oikeassa", vaan "evoluutioteoria on väärässä".- heppoinenteoria
"1) teoria, joka on viimeisen reilun 150 vuoden aikana kestänyt kaikki sitä vastaan tehdyt kokeet.."
Eihän menneisyyttä koskevaa teoriaa voi testata suoraan.
Kuitenkin: "Uusdarvinismin perusta, Fisherin teoreema, on kumottu"
https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottu heppoinenteoria kirjoitti:
"1) teoria, joka on viimeisen reilun 150 vuoden aikana kestänyt kaikki sitä vastaan tehdyt kokeet.."
Eihän menneisyyttä koskevaa teoriaa voi testata suoraan.
Kuitenkin: "Uusdarvinismin perusta, Fisherin teoreema, on kumottu"
https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottuSinä siis olet sitä mieltä, että mm. rikospaikkatutkinta on turhaa, koska "menneisyyttä ei voida testata suoraan"? Kaikki murhasta ja muista rikoksista tuomitut tulisi vapauttaa?
Vakavasti ottaen, evoluutioteorian avulla voidaan tehdä ennusteita, että mitä meidän pitäisi löytää, jos tämä pitää paikkaansa. Esimerkiksi millainen välimuoto meidän tulisi löytää, jos varhaisempi laji A on suoraa sukua myöhemmälle lajille B. Samoin nykyaikana voidaan testata geneettisesti, että jos laji A ja laji B ovat toisilleen sukua esimerkiksi 2 miljoonan vuoden takaa, kuinka samankaltainen näiden kahden lajin perimän tulisi olla, jos evoluutioteoria pitää paikkaansaa. Meidän ei siis tarvitse tuottaa laboratoriossa koeputkessa jokin tapahtuma, että voimme sanoa jonkin teorian olevan paras mahdollinen selitys havainnoille.
Huomio Mendelin osoittamaan periytymiseen: tämä toimii vain suvullisesti lisääntyvissä lajeissa, ei klonaalisesti taikka muutoin aseksuaalisesti lisääntyvien lajien kohdalla. Klonaalisesti lisääntyvät lajit muuntuvat perimään tulevien mutaatioiden seurauksena. Mutta yleisesti neodarwinismia taikka Fisherin teoreemaa sen suuremmin tutkimattomana, en voi allekirjoittaa näitä taikka näiden mahdollista kumoutumista.heppoinenteoria kirjoitti:
"1) teoria, joka on viimeisen reilun 150 vuoden aikana kestänyt kaikki sitä vastaan tehdyt kokeet.."
Eihän menneisyyttä koskevaa teoriaa voi testata suoraan.
Kuitenkin: "Uusdarvinismin perusta, Fisherin teoreema, on kumottu"
https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottu"Eihän menneisyyttä koskevaa teoriaa voi testata suoraan.
Kuitenkin: "Uusdarvinismin perusta, Fisherin teoreema, on kumottu"
https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottu"
Kirjoituksessa käsitellään yhtä mallia jolla on alkujaan yritetty selittää mutaatioita ja niiden vaikutusta populaatioon matemaattisesti. Fisherin teoreema ei millään tavalla vastaa todellisuutta jossa on useita populaatioita kilpailemassa samaan aikaan. Todellisuudessa sukupuuttoja tapahtuu juurikin tämän faktan vaikutuksesta vaikka oletettu matemaattinen soveltuvuus lisääntyisikin.
Nyt täytyy ottaa huomioon se että tuo Fisherin teoreema on 1930-luvulta ja vaikkakin matemaattisena työkaluna ihan hyödyllinen niin se ei vastaa nykyistä kuvaa evoluutiosta. Joten mitä väliä vaikka teoreema olisikin kaadettu? Ettekö te kreationistit parempaan pysty kuin joidenkin 90 vuotta vanhojen teorian osien kaatamiseen?
Sillä vaikka Fisherin teoreema olisi kuinka väärässä, mitä se ei ole, niin se ei tarkoita koko evoluutioteorian kuoppaamista. Evoluutio on edelleen luonnossa havaittava fakta ja evoluutioteoria sen selitys. Fakta on kuitenkin se että Fisher työllään loi pohjan populaatiogenetiikalle ja etenkin sen matemaattiselle esittämiselle. Tätä saavutusta ei himmennä se että hänen lähtökohtansa omassa teoreemassaan ovat hieman pielessä.
- Dr.Doom
"Siksi kirous syö maan"... raamatussa on paljon sitä sun tätä, joka voidaan vääntämällä tulkita ihan miksi vaan. Tuostakin lausahduksests voidaan vääntää nippukaupalla merkityksiä, vaikka esimerkiksi tuo esittämäsi väite että tämä liittyisi jotenkin mutaatioihin. Mutaatioiden niin kuin muidenkin tämän tyylisten asioiden seuraamisessa tekee hankalaksi sen että mitä enemmän asiaa tutkitaa, niin sitä enemmän mutaatioita löytyy... asiaa verrataksemme meidä tulisi tietää mutaatioiden absoluuttinen määrä kahtena eri ajankohtana, jolloi voitaisiin verrata onko ne lisääntyneet tai vähentyneet. Nyt tutkimuksen on vaan panostettu lisää ja tietysti silloin löydetään lisää meille "uusia" mutaatioita. Aivan niin kuin löydämme ja tunnistamme kehittyneen lääketieteen avulla uusia saurauksia, mutta ei se tarkoita sitä että ne olisivat välttämättä uusia.
- eipäoisuskonu
"Sinä siis olet sitä mieltä, että mm. rikospaikkatutkinta on turhaa, koska "menneisyyttä ei voida testata suoraan"? Kaikki murhasta ja muista rikoksista tuomitut tulisi vapauttaa?"
Opettelisit ensin edes perusjutut, rikospaikkatutkimuksesta. - Selvätapaus
Avaaja ei ymmärrä sitä että vaikka koko ajan havaitaan vahingollisia mutaatioita eikä koskaan hyödyllisiä evoluutiota eteenpäin vieviä, eikä varsinkaan makroevoluutiolajiutumisia, niin se tarkoittaa vain sitä että tuosta neämme sen että kuinka hidasta evvoluutio on. Ihmisen aikaskaalalla sitä ei voida havainnoida.
Mutta se, että elämä on niin monipuolista osoittaa kuitenkin sen että on sitä evoluutiota kuitenkin joskus tapahtunut. Tämä on ihan selvä.
Kreationistit ne nyt vain uskottelevat että evoluutiota ei ole tapahtunut koska sitä ei ole mutaatiotasolla havaittu. - Hyrhyrrrr
Missä vaiheessa ihmisen rappeutuminen oli niin pitkällä että ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen.
- Dr.Doom
Mitä on muutama kuukausi tai edes se 150 vuotta tarkastelujaksona verrattuna miljardien vuosien evoluution? Evoluutio on hiiiiidastaa... moni evoluutioteorian "vastustaja" vetoaa siihen ettei ole putkahtanut ihminen 2.0:aa tai siivellistä sammakkoa yhdessä sukupolvessa, no ei tietenkään sellaista tapahdu.... Toki tämäkin ajatuksenjuoksu on siinä mielessä ymmärrettävää, kun ottaa huomioon, että kreationistit uskovat että valmis maailma luotiin tällaisenaan seitsemässä päivässä, joista niistäkin yksi oli jo vapaapäivä... :)
Tällainen Gish Gallop -keskustelustrategia [1] on jokseenkin epäreilua, koska ei kenelläkään riitä aika ja mielenkiinto paneutua perusteellisesti kymmeniin väitteisiin yhdellä kertaa. Se on tietenkin strategian tarkoituskin, jotta kirjoittaja voi patsastella kuviteltu sädekehä päänsä päällä, ja taputtaa itseään olalle, kun vastapuoli ”ei kykene” vastaamaan esitettyihin argumentteihin.
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
On jokseenkin käsittämätöntä, että Mortonin demoni estää sinua ymmärtämästä niitä jo esitettyjä täysin loogisia ja luonnollisia syitä, jotka ovat johtaneet ihmisten sukusolujen mutaatiofrekvenssin kasvamiseen suuremmaksi, kuin millään muulla tutkitulla lajilla. Lievästi haitallisia mutaatioita alkoi kertyä eri populaatioiden geeniperimään jo tuhansia vuosia sitten, kun kasvaneiden maatalousyhteiskuntien kehitys johti kaupunkikulttuurien syntyyn ja väestönkasvuun. Teollisen vallankumouksen alkaminen 1700-luvulla nosti elinajanodotetta huomattavasti, ja samaan aikaan lapsikuolleisuus laski radikaalisti.
Teollistumista ja väestönräjähdystä seurasi kasvanut altistuminen ympäristön mutageeneille. Muita vaikuttavia tekijöitä yhtälössä ovat esim. kehittynyt lääketiede, perhekoot ja sosiaalipolitiikka yhdistettynä siihen, että lapsia hankitaan yhä vanhempina, mikä lisää mutaatioiden määrää sekä isän että äidin puolelta [2,3]. Nämä kaikki tekijät yhdessä aiheuttavat sen, että yhä useampi ihminen, sekä lapset että aikuiset, perii ja altistuu yhä useammin mutaatioita aiheuttaville tekijöille samalla, kun luonnonvalinnan merkitys neutralisoituu, vaikkakaan ei kokonaan katoa.
Selvimmin tämä on havaittavissa kehittyneissä länsimaissa sekä niissä maissa, joissa sosioekonomiset tekijät ovat muokanneet yhteiskunnista tässä suhteessa samankaltaisia, muusta kulttuurista riippumatta. Ääripään muodostavat sitten Islannin kaltaiset yhteiskunnat, jotka ovat syntyneet suhteellisen pienestä populaatioista, ja edelleen jälkeläisiä hankitaan kohtuullisen läheisten sukulaisten kanssa ilman kovin merkittävää vaihtelua Islannin ulkopuolelta.
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3548427/
[3] https://www.nature.com/articles/ncomms10486
Kaikesta tästä huolimatta luonnonvalinta pitää vielä pintansa, koska synergistisen luonteen omaava negatiivinen epistaasi johtaa siihen, ettei kuorma pääse populaatiotasolla kasvamaan liian suureksi, vaikka lukumääräisesti yhä useammat yksilöt siitä tulevatkin jollain tasolla kärsimään tulevissa sukupolvissa.
Tietenkin myös havaintomenetelmien ja diagnostiikan kehittyminen selittää mitä suurimmissa määrin sitä, että uusia, sairauksien syntyyn linkitettyjä, mutaatioita löydetään niin paljon. Näin kertoo myös oma lähteesi, jota yritit käyttää vastaikkaista näkemystä edustavan argumentin puolestapuhujana.
Lainaus: ”The frequency of such cases has risen noticeably in recent years, as advances in medicine have made diagnoses more precise and thus identifying rare diseases has become easier.”
Sinusta siis nämä luonnolliset tekijät ovat huonoja selittämään kasvavaa mutaatiokuormaa, ja parempi selitys löytyy siitä, että tulkintasi mukaan kaikkivaltias suuttui ja kirosi ihmiskunnan?
En todellakaan ala tuhlata aikaani vastaamalla aivan kaikkiin väitteisiisi, mutta katsotaan mallin vuoksi joitakin niistä.
”Informaatiokato on selvimmin havaittavissa diploideilla eliöillä, kuten nisäkkäillä.”
Ai kuten pampaviskatsarotalla (Tympanoctomys barrerae), jonka diploidinen kromosomiluku 2n=102, ja tuo nisäkkäiden suurin genomi on kehittynyt vieläpä evolutiisesti ajatellen hyvin nopeasti [4]?
Lainaus: ”Taken together, these results provide insights into the origin of the largest mammalian genome and support that 1) it evolved by expansion of a diverse mosaic of repetitive sequences, and 2) the genomic distribution of these elements is not uniform.”
[4] https://academic.oup.com/gbe/article/9/6/1711/3954029
”Punaketulla on 1500 proteiinia koodaavaa geeniä vähemmän kuin esim. sudella, josta se todennäköisesti on varioitunut.”
Punakettu ei varmuudella ole varioutunut sudesta, väite on idioottimainen [5].
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Canidae#Phylogenetic_relationships
”Mitä enemmän eliö adaptoituu muuttuviin olosuhteisiin, sitä enemmän se kokee geneettistä rappeutumista.”
Ai niin kuin se edellä mainittu jyrsijä, joka on adaptoitunut elämään ääriolosuhteissa suolatasangoilla ja käyttämään ravinnokseen erittäin suolaisia halofyyttejä, ja jonka oli mahdollistanut genomin ekspansio?
”Vähitellen genomin GC-sisältö muuttuu AT-sisällöksi.”
Ei tule tapahtumaan populaatiotasolla, sillä evoluutio on nimenomaan johtanut pääsääntöisesti G-C vinoumaan, koska luonnonvalinta on suosinut sitä kolmen vetysidoksen johdosta stabiilimpana emäsparina kuin A-T [6]. Äläkä ala nyt saarnata spontaanista deaminaatiosta, kun et sitäkään kunnolla ymmärrä.- RoT
Pampaviskatsarotta on partenogeneesistä johtuen kaksinkertaistanut oman genominsa. Tätä suunniteltua mekanismia käyttävät mm. monet matelijat, kalat, sammakkoeläimet ja nisäkkäistä jotkut jyrsijät olosuhteissa, joissa eliön lisääntyminen on turvattava ilman koiraan apua.
Tuliko rotasta jotain muuta kuin rotta, vaikka sen kromosomimäärä tuplaantui?
Solon yrittää taas harhaanjohtaa, mutta jäi kiinni valehtelusta. - RoT
Hyttysiä on käsitellyt mm. Frank Sherwin. Yhdyn hänen näkemykseensä.
https://www.icr.org/article/7259/ RoT kirjoitti:
Pampaviskatsarotta on partenogeneesistä johtuen kaksinkertaistanut oman genominsa. Tätä suunniteltua mekanismia käyttävät mm. monet matelijat, kalat, sammakkoeläimet ja nisäkkäistä jotkut jyrsijät olosuhteissa, joissa eliön lisääntyminen on turvattava ilman koiraan apua.
Tuliko rotasta jotain muuta kuin rotta, vaikka sen kromosomimäärä tuplaantui?
Solon yrittää taas harhaanjohtaa, mutta jäi kiinni valehtelusta."Pampaviskatsarotta on partenogeneesistä johtuen kaksinkertaistanut oman genominsa."
Ei todennäköisesti ole. Juuri linkittämäni uusin ja laajin tutkimus aiheesta kyseenalaistaa spekulaatiot siitä, että kyseessä olisi partenogeneettisestä lisääntymisestä seurannut autoploidinen kromosomisto. Pampaviskatsarotan laajentunut genomi ei siis todennäköisesti ole peräisin koko genomin duplikaatiosta.
"Tätä suunniteltua mekanismia käyttävät mm. monet matelijat, kalat, sammakkoeläimet ja nisäkkäistä jotkut jyrsijät olosuhteissa, joissa eliön lisääntyminen on turvattava ilman koiraan apua."
Jätän houreet suunnitelusta omaan arvoonsa, mutta nisäkkäillä ei edelleenkään ole luonnossa havaittu partenogeneettistä lisääntymistä.
"Tuliko rotasta jotain muuta kuin rotta, vaikka sen kromosomimäärä tuplaantui?"
Jätän sinut aivan suosiolla yksin pieksemään omaa olkiukkoasi.
"Solon yrittää taas harhaanjohtaa, mutta jäi kiinni valehtelusta."
Missä tuo harhaanjohtaminen ja valehtelu tapahtui?- RoT
solon1 kirjoitti:
"Pampaviskatsarotta on partenogeneesistä johtuen kaksinkertaistanut oman genominsa."
Ei todennäköisesti ole. Juuri linkittämäni uusin ja laajin tutkimus aiheesta kyseenalaistaa spekulaatiot siitä, että kyseessä olisi partenogeneettisestä lisääntymisestä seurannut autoploidinen kromosomisto. Pampaviskatsarotan laajentunut genomi ei siis todennäköisesti ole peräisin koko genomin duplikaatiosta.
"Tätä suunniteltua mekanismia käyttävät mm. monet matelijat, kalat, sammakkoeläimet ja nisäkkäistä jotkut jyrsijät olosuhteissa, joissa eliön lisääntyminen on turvattava ilman koiraan apua."
Jätän houreet suunnitelusta omaan arvoonsa, mutta nisäkkäillä ei edelleenkään ole luonnossa havaittu partenogeneettistä lisääntymistä.
"Tuliko rotasta jotain muuta kuin rotta, vaikka sen kromosomimäärä tuplaantui?"
Jätän sinut aivan suosiolla yksin pieksemään omaa olkiukkoasi.
"Solon yrittää taas harhaanjohtaa, mutta jäi kiinni valehtelusta."
Missä tuo harhaanjohtaminen ja valehtelu tapahtui?Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, kun vaihdat diploideja eliöitä käsittelevän artikkelin omiin polyploidiaesimerkkeihisi. Olet erittäin epärehellinen, Solon.
RoT kirjoitti:
Hyttysiä on käsitellyt mm. Frank Sherwin. Yhdyn hänen näkemykseensä.
https://www.icr.org/article/7259/Eihän tuo lässytys liity millään tavalla esittämääni tapaukseen. Siinä tapauksessa verta imevä laji kehittyi mettä imeväksi.
RoT kirjoitti:
Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, kun vaihdat diploideja eliöitä käsittelevän artikkelin omiin polyploidiaesimerkkeihisi. Olet erittäin epärehellinen, Solon.
"Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, kun vaihdat diploideja eliöitä käsittelevän artikkelin omiin polyploidiaesimerkkeihisi."
Mutta kun se uusimman ja laajimman tutkimuksen mukaan nimenomaan on todennäköisemmin diploidinen kromosomisto kuin autoploidinen.
Lainaus: "... which resulted in their high diploid chromosome number (2n = 102)."
"Olet erittäin epärehellinen, Solon."
Ymmärtäisitpä mitä projisointi tarkoittaa...- Dr.Doom
RoT kirjoitti:
Hyttysiä on käsitellyt mm. Frank Sherwin. Yhdyn hänen näkemykseensä.
https://www.icr.org/article/7259/Lankeemus ja hyttyset... Katsokaapas youtubesta pätkiä haulla "mangoworms", jos Jumala onkin olemassa niin ainakin hänellä on outo huumorintaju ja ilmeisesti erityisesti koiria pitää rankaista jostain... Kyllähän tuo alkaa kirouksesta jo melkein menemään... :)
PaskapuhettamuttaUskon kirjoitti:
Loistavaa työtä jälleen kerran solonilta. Kiitos!!!
Juuri näin. Copy-paste ei pärjää koskaan oikealle asiantuntemukselle.
- Totuus_voittaa
Ja jälleen aplodit solon1:lle. Olet näissä asioissa kyllä palstan ehdoton kurko. Tuskin kellään suht' aktuaaliset käsitykset tosiasioista omaavilla on tähän mitään nokan koputtamista. Voi ROT:n valehtelulle ja pelleilylle löytyä kannattajia palstan hörhöistä, mutta heidän käsitykset asioistaan ovatkin vinoutuneita.
- Dr.Doom
Sitten jos tämän kaiken tieteellisen keskustelun ja todistelun (josta en enää itse ymmärrä mitään) ja raamatun kertomuksessa langetetun kirouksen välille lähtee rakentamaan yhtäläisyysmerkkejä tai hakemaan analogioita, niin huh huh... lääkkeet ovat jääneet väliin, tai sitten niitä on vedetty tuplana... :) Se on kuitenkin takuuvarmaa, että on niitä kromosomeja liikaa tai liian vähän, niin ei niistä raamatullista kirousta saa tekemälläkään...
- HeleppoaKuHeinänteko
"niin ei niistä raamatullista kirousta saa tekemälläkään."
Ja miksi ei muka saa?
Katsos tähän malliin: Tässä on kyseessä ihmeellinen asia, jota minä en ymmärrä -> siis Jumala. - Dr.Doom
HeleppoaKuHeinänteko kirjoitti:
"niin ei niistä raamatullista kirousta saa tekemälläkään."
Ja miksi ei muka saa?
Katsos tähän malliin: Tässä on kyseessä ihmeellinen asia, jota minä en ymmärrä -> siis Jumala.Kertomuksen mukaan Jumala loi ihmisen ja ilmeisesti melko huonon sellaisen (prototyyppi?), kun ei mennyt kauaakaan kun tapahtui pikku "lankeemus". Sitten Jumala langetti heti perään kirouksen koko ihmiskunnalle ja maailmalle, josta vielä tänä päivänäkin kärsitään, vaikka nykyihmisillä tai eläimillä ole osaa eikä arpaa koko asiaan. Siitä huolimatta meidän nyt tulee palvoa, rukoilla ja pyydellä anteeksi Jumalalta joka on kaikkivoipainen ja kaiken lisäksi itse luonut meidät vajavaisuuksineen päivineen. Jep, näin se varmaan meni... sitten joku tosissaan pohtii ja tekee tutkimusta missä välissä hyttyset pääsivät imaisemaan Aatamia ja Eevaa, vai imikö kenties korvikkeena soijapapua... Mutta vaikka tässä ei ole päätä eikä häntää, niin ei sillä väliä, koska Jumala... Haloo nyt!!!
- KaruTodellisuus
Dr.Doom kirjoitti:
Kertomuksen mukaan Jumala loi ihmisen ja ilmeisesti melko huonon sellaisen (prototyyppi?), kun ei mennyt kauaakaan kun tapahtui pikku "lankeemus". Sitten Jumala langetti heti perään kirouksen koko ihmiskunnalle ja maailmalle, josta vielä tänä päivänäkin kärsitään, vaikka nykyihmisillä tai eläimillä ole osaa eikä arpaa koko asiaan. Siitä huolimatta meidän nyt tulee palvoa, rukoilla ja pyydellä anteeksi Jumalalta joka on kaikkivoipainen ja kaiken lisäksi itse luonut meidät vajavaisuuksineen päivineen. Jep, näin se varmaan meni... sitten joku tosissaan pohtii ja tekee tutkimusta missä välissä hyttyset pääsivät imaisemaan Aatamia ja Eevaa, vai imikö kenties korvikkeena soijapapua... Mutta vaikka tässä ei ole päätä eikä häntää, niin ei sillä väliä, koska Jumala... Haloo nyt!!!
Kylä näin on.
Tämä Rakastava Jumala nostaa Pyhässä Oikeamielisyydessään ammoin kuolleet vääräuskoisetkin haudoistaan ja taikoo ne henkiin varustaen ne toimivalla hermostolla ja kipua tuntevilla aivoilla. Kyseiset ihmiset Hän Suuressa Viisaudessaan palauttaa kuolemattomassa fyysisessä ruumiissa heittääkseen heidät helvettin kitumaan; ei sataa eikä miljoonaa eikä edes satamiljardia vuotta, vaan ikuisesti. Näin Hänen Pyhä Vanhurskautensa vaati. Mitä jättivät hänet palvomatta tai palvoivat väärällä tavalla. Riettaat.
Taivaaseen Jumalanomaksi kuvakseen luomista ihmisistä päässee vajaasta promillesta muutamaan prosenttiin; riippuen minkä lahkon edustajalta kysyy.
Sanoisin, että tässä valossa luomisprojekti näyttää menneen pahasti persiilleen. - Dr.Doom
KaruTodellisuus kirjoitti:
Kylä näin on.
Tämä Rakastava Jumala nostaa Pyhässä Oikeamielisyydessään ammoin kuolleet vääräuskoisetkin haudoistaan ja taikoo ne henkiin varustaen ne toimivalla hermostolla ja kipua tuntevilla aivoilla. Kyseiset ihmiset Hän Suuressa Viisaudessaan palauttaa kuolemattomassa fyysisessä ruumiissa heittääkseen heidät helvettin kitumaan; ei sataa eikä miljoonaa eikä edes satamiljardia vuotta, vaan ikuisesti. Näin Hänen Pyhä Vanhurskautensa vaati. Mitä jättivät hänet palvomatta tai palvoivat väärällä tavalla. Riettaat.
Taivaaseen Jumalanomaksi kuvakseen luomista ihmisistä päässee vajaasta promillesta muutamaan prosenttiin; riippuen minkä lahkon edustajalta kysyy.
Sanoisin, että tässä valossa luomisprojekti näyttää menneen pahasti persiilleen.Sitten joku uskovainen kertoo, kuinka Jumala on auttanut häntä usein jossain millä tahansa mittapuulla mitattuna mitättömässä asiassa ja harrastaa jatkuvaa dialogia herransa kanssa... toisaalla joku pedofiili raiskaa kellariin telkeämäänsä lasta vuosikymmenet ja tämä sitten "sallitaan" puuttumatta asiaan. Mutta pääasia on, että pikku uskis saa vaikka vuokransa maksettua Jumalan pikku avustuksella... Tutkimattomattomia on totisesti herran tiet, kun ei tätä voi millään järjellisellä tai edes raamatun teksteilläkään selittää... Selittäkää tämä nyt minulle, kiitos!
- IlmanSuodatusta
Dr.Doom kirjoitti:
Sitten joku uskovainen kertoo, kuinka Jumala on auttanut häntä usein jossain millä tahansa mittapuulla mitattuna mitättömässä asiassa ja harrastaa jatkuvaa dialogia herransa kanssa... toisaalla joku pedofiili raiskaa kellariin telkeämäänsä lasta vuosikymmenet ja tämä sitten "sallitaan" puuttumatta asiaan. Mutta pääasia on, että pikku uskis saa vaikka vuokransa maksettua Jumalan pikku avustuksella... Tutkimattomattomia on totisesti herran tiet, kun ei tätä voi millään järjellisellä tai edes raamatun teksteilläkään selittää... Selittäkää tämä nyt minulle, kiitos!
Kun kristillistä uskonoppia lukee ilman suodattimia, ei voi tulla muuhun tulokseen kuin, että kyseessä on barbaarinen uskonto, jonka mukaan lähes koko ihmiskunta joutuu kärsimään ikuisesti hevetissä vain siksi, ettei ole osannut oikealla tavalla nöyristellä Jumalaa. Eikä Jumalan barbaria koske vain vanhaa testamenttia, kuten uskovat joskus yrittävät väittää.
Jeesus:
"Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin"
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle..."
Ainoan poikkeuksen Suomessa taitaa tehdä äärievankelinen oppi, jonka mukaan jopa Saatana pelastuu lopulta. Sitä ei taida ROT eikä kukaan muukaan palstalaisista hyväksyä oikeana. Iankaikkinen tuli ja tuska liian syvään syöpynyt lahkolaisten ajatteluun. Ja he puhuvat rakkauden Jumalasta. Itserakkauden ja kostonhimon megalomaaninen ilmentymä. IlmanSuodatusta kirjoitti:
Kun kristillistä uskonoppia lukee ilman suodattimia, ei voi tulla muuhun tulokseen kuin, että kyseessä on barbaarinen uskonto, jonka mukaan lähes koko ihmiskunta joutuu kärsimään ikuisesti hevetissä vain siksi, ettei ole osannut oikealla tavalla nöyristellä Jumalaa. Eikä Jumalan barbaria koske vain vanhaa testamenttia, kuten uskovat joskus yrittävät väittää.
Jeesus:
"Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin"
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle..."
Ainoan poikkeuksen Suomessa taitaa tehdä äärievankelinen oppi, jonka mukaan jopa Saatana pelastuu lopulta. Sitä ei taida ROT eikä kukaan muukaan palstalaisista hyväksyä oikeana. Iankaikkinen tuli ja tuska liian syvään syöpynyt lahkolaisten ajatteluun. Ja he puhuvat rakkauden Jumalasta. Itserakkauden ja kostonhimon megalomaaninen ilmentymä.Ikävä kyllä olet pitkälti oikeassa.
Vaikea on ymmärtää jumalhahmoa, jonka rakkaus on jyrkän ehdollista ja vaatii jatkuvaa mielistelyä. Ja joka kykenee täysin ilman tunnonvaivoja tuomitsemaan "rakkautensa" kohteen ikuiseen kidutukseen, jos tämä ei noteeraa jumalhahmoa lainkaan tai mikäli noteeraakin, ei mielistele oikein tai riittävästi.
Jumala voi olla olemassa, mutta missään tapauksessa ei tuollainen muinaisjuutalaisen heimopäällikön mielenmaiseman kuvaksi keksitty kammotus.
- KERTY
ATOMIVOIMALAT VUOTAVAT SÄTEILYJÄ LUONTOON, JOTKA LENTÄVÄT JOPA MAAPALLON TOISELLE PUOLEN ASTI,JA MUUTTUVAT JOSSAKIN MATKAN VARRELLA IONISOIVIKSI SÄTEIKSI, JOTKA TEKEVÄTNUITA MUTAATIOITA.
sYNTYVYYS sUOMESSA ALKANUT ROMAHTAA RAJUSTI,JA JOS OLOSUHTEET EIVÄTMUUTU, PAINUNEE LÄHELLE 0:AA VUODEN 2020 TIENOILLA. sYNTYVYYS ALKOI VÄHETÄ 1969-1970, KUN ALKOIVAT TEHDÄ SÄHKÄATOMIVOIMALLA. kaNNATTAISI KERÄTÄ TALTEEN KARKAAVAT SÄTEILYT! - TheMainman
Aluksi väität etteivät mutaatiot vaikuta, ja sitten vaikuttavat. Koeta jo päättää.
Päätä jo, vaikuttako geenit siihen mitä olemme vai ei?
Mikä tekee jumalastasi paremman kuin muut? Entäs osaatko tehdä eroa mielikuvitus jumalasi ja todellsuuden välillä?
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Savonlinnassa machete hyökkäys!
Myös kirvestä käytetty lyömäaseena......näin se Savonlinnakin rikastui...1722477Jos sinua kiinnostaa nainen
tai olet miettinyt, niin ei minulla ole ollut ketään. Olen viettänyt hiljaista ja yksinäistä elämää. En ole "käynyt nais591685- 1101485
Suoraan Sinulle
En usko välttämättä mihinkään sielunkumppanuuteen tai muuhun maagiseen voimaan, mutta sinussa olen silti nähnyt jotain,501329Miksi toisille löytyy kumppani, mutta joillekin ei?
Usein ihmettelee, miten helppoa joillekin on löytää seuraa. Jo nuoresta asti on kumppani vierellä ja jos tulee ero, vaih1551061Apokryfikirjat: mitä "kielletyt kirjat" kätkevät sisäänsä?
Itämaiset palstat eivät ole Raamatun tai kristinuskon asialla, mutta koska meitä häiritään täällä, meidän on puhuttava a3731030Mikähän auttaisi kun kuIIi
Seisoo kun lipputanko. PaIIien sitominen antaa voimakkaan orkun mikä jeesaa himoja hetkeksi, mutta se panetus tulee pian761001Niin siinä kävi
Mä ihastuin suhun. Kukapa ei? Olisi pitänyt kuunnella sisäistä naisen vaistoa, etten takuulla ollut ainut. Kuulin sattum56897- 19822
- 68813