Elatusavun laskentapaikka

Et edes vastannut kysymykseen.
Siis mitä laki tai säädökset sanoo, että onko elatusapu laskettava sen kunnan lastenvalvojan luona, jossa låhivanhempi asuu? Ja vanhemmat ovat yhdessä päättäneet asian aivan niinkuin sinäkin toteat eli heidän ei tarvitsisi mennä lastenvalvojalle, mutta koska he PÄÄTTÄVÄT yhdessä hoitaa asian latenvalvojan auttamana, niin onko väliä kumman vanhemman kunnan lastenvalvoja tekee sen elatusapuarvion?

Lapsen kotikunnan käräjäoikeus tai lastenvalvoja
vahvistuttaa vanhempien välisen/ laatiman keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen sopimuksen vanhempien niin halutessa; mahdollinen vanhempien välinen keskinäinen-
ja vapaaehtoinen sopimus mukaan. Lastenvalvoja ei laske-
eikä siten myöskään laadi vanhempien välistä mahdollista keskinäistä- ja vapaaehtoista sopimusta vanhempien
puolesta- sosiaalitoimi/ "lastensuojelu, lastenvalvoja" ei ole
lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli. Vanhemmat tekevät itse sopimuksensa- ja esittävät itse
laaditun sopimuksensa lapsen kotikunnan käräjäoikeudelle
tai lastenvalvojalla.

Kyllä lastenvalvoja auttaa vanhempia sopivan summan laskemisessa, jos vanhemmat eivät ole päässeet keskenään yksimielisyyteen. Toki lastenvalvojan apua ei ole pakko käyttää, vaan tarvittaessa voi mennä käräjille, jossa lasketaan sillä samalla ns. kaavalla. Mutta jos siis vanhemmat kokevat, että eivät osaa itse arvioida sopivaa summaa, niin lastenvalvoja laskee sellaisen. Eli siis mennyt mikään väärin edellisessä kommentissa.

öööööööööööööööööööööö79 kirjoitti:

Kyllä lastenvalvoja auttaa vanhempia sopivan summan laskemisessa, jos vanhemmat eivät ole päässeet keskenään yksimielisyyteen. Toki lastenvalvojan apua ei ole pakko käyttää, vaan tarvittaessa voi mennä käräjille, jossa lasketaan sillä samalla ns. kaavalla. Mutta jos siis vanhemmat kokevat, että eivät osaa itse arvioida sopivaa summaa, niin lastenvalvoja laskee sellaisen. Eli siis mennyt mikään väärin edellisessä kommentissa.

Lue lisää

ELI KYLLÄ MENI VÄÄRIN EDELLISESSÄ KOMMENTISSA TAAS !!!
LASTENVALVOJA "LASKI" 290 eur/ kk/ lapsi,
Käräjäoikeus LASKI 60 eur/ kk/ lapsi eli käräjillä EI LASKETA sillä
ns. samalla tavalla

Lapsen kotikunnan käräjäoikeus tai lastenvalvoja vahvistuttaa
vanhempien välisen/ laatiman keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen
sopimuksen vanhempien niin halutessa; mahdollinen vanhempien välinen
keskinäinen- ja vapaaehtoinen sopimus mukaan. Lastenvalvoja ei laske-
eikä siten myöskään laadi vanhempien välistä mahdollista keskinäistä- ja
vapaaehtoista sopimusta vanhempien puolesta- sosiaalitoimi/ "lastensuojelu,
lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Vanhemmat tekevät itse sopimuksensa- ja esittävät itse laaditun sopimuksensa
lapsen kotikunnan käräjäoikeudelle tai lastenvalvojalla.

Käräjillä käytetään pohjana tismalleen samaa laskukaavaa, kuin mitä käytetään lastenvalvojalla. Mutta toki käräjillä voidaan lisäksi tehdä tarvittaessa esimerkiksi kohtuullistamista, JOS siihen on aihetta. Erityistä syytä kohtuullistamiseen, suuntaan tai toiseen, on hyvin harvoin.

pioruhpioe kirjoitti:

Käräjillä käytetään pohjana tismalleen samaa laskukaavaa, kuin mitä käytetään lastenvalvojalla. Mutta toki käräjillä voidaan lisäksi tehdä tarvittaessa esimerkiksi kohtuullistamista, JOS siihen on aihetta. Erityistä syytä kohtuullistamiseen, suuntaan tai toiseen, on hyvin harvoin.

Lue lisää

Käräjillä EI KÄYTETÄ pohjana tismalleen samaa laskukaavaa, kuin mitä käytetään lastenvalvojalla. EI EDES OLE MITÄÄN LAKIIN PERUSTUVAA LASKUKAAVAA- JA "LASTENVALVOJA" EI LASKE-, EIKÄ MÄÄRITTELE SITEN YHTÄÄN MITÄÄN- LASTENVALVOJA EI PERUSTEETTOMASTI HYVÄKSY MM. JOKAPÄIVÄISIIN ELINKUSTANNUKSIIN 500 EUR/ KK NETTONA ASUINKULUJEN, LAINANHOITOKULUJEN, TERVEYDENHOITOKULUJEN YM. LISÄKSI SYYLLISTYESSÄÄN RIKOKSEEN VIRANHOIDOSSAAN;

LASTENVSALVOJALLA EI OLE OIKEUTTA OTTAA KANTAA SOPIMUKSEN SISÄTÖÖN VIRANHOIDOSSAAN, EIKÄ SITEN OIKEUTTA LASKEA YHTÄÄN MITÄÄN- JA/ TAI LAATIA VANHEMPIEN VÄLISIÄ LAPSIANSA KOSKEVIA KESKINÄISIÄ- JA VAPAAEHTOISIA MAHDOLLISISIA SOPIMUKSIA VANHEMPIEN PUOLESTA. SOSIAALITOIMI/ LASTENVALVOJA EI OLE ASIANOSAINEN- JA SOPIMUSOSAPUOLI LAPSIA KOSKEVASSA ASIASSA.

Mutta toki käräjillä voidaan lisäksi "LASTENVALVOJA- JA VIERAANNUTTAJA ÄITI" tarvittaessa esimerkiksi TEILATA,
KUN siihen on aihetta.
Erityisistä syytä VIRANOMAISEN- JA ÄIDIN TEILAAMISEEN ON AIHETTA HYVINKIN USEIN!!!

VÄÄRINMENITAAS kirjoitti:

Käräjillä EI KÄYTETÄ pohjana tismalleen samaa laskukaavaa, kuin mitä käytetään lastenvalvojalla. EI EDES OLE MITÄÄN LAKIIN PERUSTUVAA LASKUKAAVAA- JA "LASTENVALVOJA" EI LASKE-, EIKÄ MÄÄRITTELE SITEN YHTÄÄN MITÄÄN- LASTENVALVOJA EI PERUSTEETTOMASTI HYVÄKSY MM. JOKAPÄIVÄISIIN ELINKUSTANNUKSIIN 500 EUR/ KK NETTONA ASUINKULUJEN, LAINANHOITOKULUJEN, TERVEYDENHOITOKULUJEN YM. LISÄKSI SYYLLISTYESSÄÄN RIKOKSEEN VIRANHOIDOSSAAN;

LASTENVSALVOJALLA EI OLE OIKEUTTA OTTAA KANTAA SOPIMUKSEN SISÄTÖÖN VIRANHOIDOSSAAN, EIKÄ SITEN OIKEUTTA LASKEA YHTÄÄN MITÄÄN- JA/ TAI LAATIA VANHEMPIEN VÄLISIÄ LAPSIANSA KOSKEVIA KESKINÄISIÄ- JA VAPAAEHTOISIA MAHDOLLISISIA SOPIMUKSIA VANHEMPIEN PUOLESTA. SOSIAALITOIMI/ LASTENVALVOJA EI OLE ASIANOSAINEN- JA SOPIMUSOSAPUOLI LAPSIA KOSKEVASSA ASIASSA.

Mutta toki käräjillä voidaan lisäksi "LASTENVALVOJA- JA VIERAANNUTTAJA ÄITI" tarvittaessa esimerkiksi TEILATA,
KUN siihen on aihetta.
Erityisistä syytä VIRANOMAISEN- JA ÄIDIN TEILAAMISEEN ON AIHETTA HYVINKIN USEIN!!!

Lue lisää

Hyvä herra Raisio,
Tekstisi ovat ala-arvoista ja noloa luettavaa. Kertoo kaiken oleellisen mielenterveydestäsi!

Kyllävoiollapöljäukko kirjoitti:

Hyvä herra Raisio,
Tekstisi ovat ala-arvoista ja noloa luettavaa. Kertoo kaiken oleellisen mielenterveydestäsi!

Hyvä vieraannuttaja rouva- ja "viranomainen" Raisio,
Tekstisi ovat ala-arvoista ja noloa luettavaa. Kertoo
kaiken oleellisen mielenterveydestäsi!

Mikäli lapsen kotikunnassa on käräjäoikeus- sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, lastensuojelu" ei ole lapsia koskevassa asiassa
asianosainen- ja sopimusosapuoli. Muutoin lähin käräjäoikeus; esim Kaarinan kaupungissa Varsinais-Suomen käräjäoikeus.

Lapsen kotikunnan käräjäoikeus tai lastenvalvoja
vahvistuttaa vanhempien välisen/ laatiman keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen sopimuksen vanhempien niin halutessa; mahdollinen vanhempien välinen keskinäinen-
ja vapaaehtoinen sopimus mukaan.

Lastenvalvoja ei laske- eikä siten myöskään laadi
vanhempien välistä mahdollista keskinäistä- ja vapaaehtoista sopimusta vanhempien puolesta- sosiaalitoimi/ "lastensuojelu, lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli. Vanhemmat tekevät itse sopimuksensa- ja esittävät itse laaditun sopimuksensa lapsen kotikunnan käräjäoikeudelle tai lastenvalvojalla.

Eikö lastenvalvojat vahvista vanhempien välisiä sopimuksia? Jos asia, että lastenvalvoja vahvistaa vanhempien välisen sopimuksem, niin onko se lasten kotipaikkakunnan mukaan se minkä kunnan lastenvalvoja vahvistaa sopimuksen?

Nelelenene kirjoitti:

Eikö lastenvalvojat vahvista vanhempien välisiä sopimuksia? Jos asia, että lastenvalvoja vahvistaa vanhempien välisen sopimuksem, niin onko se lasten kotipaikkakunnan mukaan se minkä kunnan lastenvalvoja vahvistaa sopimuksen?

Lue lisää

Juuri noin. Vanhemmat voivat ihan keskenään sopia elatusavun määrästä ja lapsen kotikunnan lastenvalvoja vahvistaa. Jos vanhemmilla on vaikeuksia päättää summasta, voivat molempien kuntien lastenvalvojat, lakimiehet (ja vaikka kaverit ja sukulaiset) auttaa. Laskentakaava, jota lastenvalvojat käyttävät, on suositus, ei laki.

sossupaholainen kirjoitti:

Juuri noin. Vanhemmat voivat ihan keskenään sopia elatusavun määrästä ja lapsen kotikunnan lastenvalvoja vahvistaa. Jos vanhemmilla on vaikeuksia päättää summasta, voivat molempien kuntien lastenvalvojat, lakimiehet (ja vaikka kaverit ja sukulaiset) auttaa. Laskentakaava, jota lastenvalvojat käyttävät, on suositus, ei laki.

Lue lisää

Eikö nykyään käytössäoleva laskentakaava perustu oikeusministeriön ohjeeseen ja se taas tehty elatuslain hengen perusteella? On varmasti olemassa muitakin suositeltuja laskentakaavoja, koska lastenvalvojan mukaan lapsella on oikeus vähintään elatustuen suuruiseen elatusapuun. Minkä lain hengen perusteella sellainen laskentatapa on laadittu?

Nelelenene kirjoitti:

Eikö nykyään käytössäoleva laskentakaava perustu oikeusministeriön ohjeeseen ja se taas tehty elatuslain hengen perusteella? On varmasti olemassa muitakin suositeltuja laskentakaavoja, koska lastenvalvojan mukaan lapsella on oikeus vähintään elatustuen suuruiseen elatusapuun. Minkä lain hengen perusteella sellainen laskentatapa on laadittu?

Lue lisää

Tässä näet kunnan "lastenvalvojan" lainvastaisen käytännön
ihan todellisessa elämässä.
Lastenvalvojalla ei ole mitään oikeutta ottaa kantaa
vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimuksiin viranhoidossaan,
ei oikeutta ottaa kantaa sopimuksen sisältöön ja/ tai laatia vanhempien välisiä lapsiansa koskevia keskinäisiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimuksia viranhoidossaan.

Kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen ja sopimusosapuoli-; juuri
siksi kannattaa tehdä yhteinen hakemus ja pyytää yhteisellä hakemuksella käräjäoikeuden vahvistusta asiassa, vanhempien yhteinen keskinäinen sopimus liitteeksi- jolloin käräjäoikeus vahvistuttaa vanhempien yhteisesti yhteisellä hakemuksella sovitun elatusavun määrän-

lastenvalvojat venkoilevat joka asiassa tarkoitushakuisesti vastaan- toki lastenvalvojalle voi suoraan sanoa että nimi paperiin tai tulee turpaan-
oikeasti kannattaa hoitaa kaikki mahdolliset keskustelut lastenvalvojan suuntaan ainoastaan asianajajan välityksellä.

Suomessa ei ole mitään sellaista lakia, jonka perusteella
elatusapu tulisi olla/ määrätä vähintään elatustuen suuruiseksi.

Elatusapu on 0 euroa, kun vanhemmat näin yhteisesti päättävät.

Tämä ei kunnan sosiaalitoimelle/ lastenvalvojalle; sossupaholaisääliölle mene jakeluun- heillä ei ole päätöksenteko-oikeuttä- kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen ja sopimusosapuoli-

Nelelenene kirjoitti:

Eikö nykyään käytössäoleva laskentakaava perustu oikeusministeriön ohjeeseen ja se taas tehty elatuslain hengen perusteella? On varmasti olemassa muitakin suositeltuja laskentakaavoja, koska lastenvalvojan mukaan lapsella on oikeus vähintään elatustuen suuruiseen elatusapuun. Minkä lain hengen perusteella sellainen laskentatapa on laadittu?

Lue lisää

Niin luonnollisestikin pääsääntönä voidaan pitää, että lapsella on oikeus vähintään siihen n. 150e/kk elatukseen etävanhemmalta. Kuitenkin vanhemmilla on mahdollisuus sopia keskenään pienempi summa, tai vaikka 0e/kk sopimus, kunhan se ei ole lapsen edun vastainen. Mikäli lastenvalvoja katsoo, että vanhemmat yrittävät keskenään sopia lapsen edun vastaista sopimusta, niin lastenvalvoja ei sitä sopimusta vahvista. Toki, sittenkin vanhemmat voivat jatkaa valitsemallaan tiellä, mutta ilman vahvistettua sopimusta. Jos asia on MOLEMMILLE vanhemmille ok.

Esimerkiksi vuoroasumisessa, kun molemmilla vanhemmilla on elatuskykyä ja lapsen laskut yms jakautuu tasaisesti vanhempien välille, voi 0e/kk olla lapsenkin edun mukainen sopimus. Mutta jos esimerkiksi lähivanhempi on opiskelija, ja etävanhempi tapaa lasta satunnaisesti kun sattuu muistamaan, niin 0e/kk elari ei ole lapsen edun mukainen, eikä lastenvalvoja sellaista vahvistaisi.

qpopo kirjoitti:

Niin luonnollisestikin pääsääntönä voidaan pitää, että lapsella on oikeus vähintään siihen n. 150e/kk elatukseen etävanhemmalta. Kuitenkin vanhemmilla on mahdollisuus sopia keskenään pienempi summa, tai vaikka 0e/kk sopimus, kunhan se ei ole lapsen edun vastainen. Mikäli lastenvalvoja katsoo, että vanhemmat yrittävät keskenään sopia lapsen edun vastaista sopimusta, niin lastenvalvoja ei sitä sopimusta vahvista. Toki, sittenkin vanhemmat voivat jatkaa valitsemallaan tiellä, mutta ilman vahvistettua sopimusta. Jos asia on MOLEMMILLE vanhemmille ok.

Esimerkiksi vuoroasumisessa, kun molemmilla vanhemmilla on elatuskykyä ja lapsen laskut yms jakautuu tasaisesti vanhempien välille, voi 0e/kk olla lapsenkin edun mukainen sopimus. Mutta jos esimerkiksi lähivanhempi on opiskelija, ja etävanhempi tapaa lasta satunnaisesti kun sattuu muistamaan, niin 0e/kk elari ei ole lapsen edun mukainen, eikä lastenvalvoja sellaista vahvistaisi.

Lue lisää

Niin luonnollisestikin pääsääntönä voidaan pitää, että lapsella on oikeus vähintään siihen n. 0e/kk elatukseen lähi/ etävanhemmalta. Kuitenkin vanhemmilla on mahdollisuus jättää sopimatta lapsen elatuksesta-
Mikäli vanhemmat katsoo, että lastenvalvoja yrittää sopia lapsen edun vastaista sopimusta, niin vanhemmat ei sitä sopimusta vahvista.
Lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimuksiin viranohoidossaan, ei oikeutta ottaa kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön- ja/ tai laatia vanhgempien välisiä lapsiansa koskevia keskinäisiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimuksia viranhoidossaan. Sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimuksapuoli. Lastenvalvoja ei päätä mitään mikä on lapsen edun mukaista- ja mikä ei. Vanhemmat yksin päättävät lastensa asiat, piste!!!

Siis elatusapu voi olla elatustukea pienempi, tietysti.

sekoilee taas; kun elatusvelvollisen tulot ovat pienet tai vanhemmat sopivat elatusavun määräksi muutoin yhteisesti, yhteisellä vanhempien välisellä keskinäisellä- ja vapaaehtoisella sopimuksella 0 euroa;
maksaa Kela elstustukea, jolloin lapsi saa kelasta elatustuen. Elatustuki voi olla elatusapua suurempi; elatusapu taas pienimmillään 0 euroa.

Kela ei maksa elatustukea, jos ei ole lastenvalvojan vahvistamaa sopimusta tai oikeuden päätöstä.

Sossupaholainen kirjoitti:

Kela ei maksa elatustukea, jos ei ole lastenvalvojan vahvistamaa sopimusta tai oikeuden päätöstä.

ei taas ole sopimuksenteko- oikeutta;
ei oikeutta ottaa kantaa vanhempien väliseen keskinäiseen-
ja vapaaehtoiseen mahdolliseen sopimukseen viranhoidossaan- ja/ tai ottaa kantaa sopimuksen sisältöön, laatia vanhempien välisiä lapsiansa koskevia keskinäisiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimuksia viranhoidossaan- kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli-

Ei arvioida; vanhemmat itse päättävät yhteisesti miten mahdollisesti arvioidaan- arvioidaanko ollenkaan eli
jätetään arvioimatta ja sopimatta; on täysin vanhempien
välinen keskinäinen- ja vapaaehtoinen mahdollinen
sopimus; mikäli vanhemmat haluavat ylipäätään edes
mistään sopia. Elatustukea ei taas arvioida; elatustukea
ei makseta, mikäli ei ole sovittu elatusavusta-

Elatustukea maksetaan jos elatusvelvollinen ei maksa tai elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta, elatustuki korvaa elatusvelvollisen osuutta.

Ei kai se voi tuolla tavalla mennä, että va hemmat arvioivat omat tulonsa elatussopinukseen ja sitten vaan haetaan kelan elatustukea? Simlpinhan kaikki saisivat lapsilleen elatustukea?

Voisiko joku vastata, että arvioidaanko elatustuki molempien vanhempien elatuskyvyn vaiko vain tpisen vanhemman elatuskyvyn perusteella? Ne on kelan määrittämiä kriteereitä, mutten löydä kelan sivuilta muuta kuin maininta että jos elatusvelvollisen elatuskyky ei riitä...eli riittääkö elatustukeen ehtona että tpisella vanhemmalla ei elatuskykyä??

Sossupaholainen kirjoitti:

Elatustukea maksetaan jos elatusvelvollinen ei maksa tai elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta, elatustuki korvaa elatusvelvollisen osuutta.

Lue lisää

Arvoisa sossupaholainen, unohdat että myös lähvanhempi on elatusvelvollinen. Se on jopa elatuslaissa sanottu. Tarkoitatko siis kuitenkin, että Kelan elatustuki on jokin joka etävanhemman elatuskyvyn perusteella arvioita tuki? Miksi näin olisi ja tarkoitat siis kuitenkin, että lapsella oikeus elatustuen suuruiseen elatusapuun? Mihin lakiin sellainen perustuu, koska elatuslaissa ei varmasti sellaista sanota??

Sossupaholainen kirjoitti:

Elatustukea maksetaan jos elatusvelvollinen ei maksa tai elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta, elatustuki korvaa elatusvelvollisen osuutta.

Lue lisää

Lähivanhempikin on elatusvelvollinen

Nelelenene kirjoitti:

Ei kai se voi tuolla tavalla mennä, että va hemmat arvioivat omat tulonsa elatussopinukseen ja sitten vaan haetaan kelan elatustukea? Simlpinhan kaikki saisivat lapsilleen elatustukea?

Voisiko joku vastata, että arvioidaanko elatustuki molempien vanhempien elatuskyvyn vaiko vain tpisen vanhemman elatuskyvyn perusteella? Ne on kelan määrittämiä kriteereitä, mutten löydä kelan sivuilta muuta kuin maininta että jos elatusvelvollisen elatuskyky ei riitä...eli riittääkö elatustukeen ehtona että tpisella vanhemmalla ei elatuskykyä??

Lue lisää

Elatustukea maksetaan jos elatussopimuksessa on maininta että elatusapu on alhainen ( tukea pienempi) elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Muuta ei tarvita ja muut syyt eivät riitä.

Sossupaholainen kirjoitti:

Elatustukea maksetaan jos elatussopimuksessa on maininta että elatusapu on alhainen ( tukea pienempi) elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Muuta ei tarvita ja muut syyt eivät riitä.

Lue lisää

Niin se varmaan on. Minäkin aikani pohdittua päättelin, että asiat tapauskohtaisia. Lastenvalvoja harkintansa mukaan arvioi tilanteen molempien elatusvelvollisten elatuskykyjen perusteella.



Toisaalta, Kelan sivuilla kylläkin melko oudosti sanotaan, että elatustukea ei saa, jos elatettava asuu elatusvelvollisen luona eli ilmeisesti lasten on muutettava pois kotoaan, jotta saavat elatustukea? Vai olisiko siinä sitten tarkoitettu etävanhempaa? Ei se voi niinkään olla, sillä silloinhan lähivanhemmasta tulee lähivanhempi.. olisiko sinne vaan jäänyt vahingossa sellainen määritelmä?

Nelelenene kirjoitti:

Ei kai se voi tuolla tavalla mennä, että va hemmat arvioivat omat tulonsa elatussopinukseen ja sitten vaan haetaan kelan elatustukea? Simlpinhan kaikki saisivat lapsilleen elatustukea?

Voisiko joku vastata, että arvioidaanko elatustuki molempien vanhempien elatuskyvyn vaiko vain tpisen vanhemman elatuskyvyn perusteella? Ne on kelan määrittämiä kriteereitä, mutten löydä kelan sivuilta muuta kuin maininta että jos elatusvelvollisen elatuskyky ei riitä...eli riittääkö elatustukeen ehtona että tpisella vanhemmalla ei elatuskykyä??

Lue lisää

Vanhemat päättävät yhteisellä sopimuksella lapsiansa
koskevat asiat; vanhempien väliset keskinäiset- ja vapaaehtoiset mahdolliset sopimus-asiat. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, kela" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Vanhemmat päättävät haluavatko sopia elatuksesta vai jättää kokonaan sopimatta. Mitään arviota, tulotietoja, menotietoja
ym. ei tarvita; ei tarvita myöskään mitään elatuskykyarvioita puolin tai toisin. Ainoa kriteeri on mitä vanhemmat keskenään sopivat yhteisellä sopimuksella, siihen ei vaikuta kelan, sossun ym. sekoilevien "viranomaisten" suositukset. Vanhemmat päättävät mikä on elatusavun määrä- elatuksesta ei ole pakko sopia mitään missään olosuhteissa. Vanhemmat päättävät maksetaanko elatusta vai ei, sovitaanko elatuksesta vai ei. Kukaan muu kuin lapsen vanhemmat eivät ole asianoasaisia ja päätöksenteko- oikeutettuja vanhempien lapsiaan koskevassa asiassa- ja asiain käsittelyssä, päätöksen teossa.

Nelelenene kirjoitti:

Arvoisa sossupaholainen, unohdat että myös lähvanhempi on elatusvelvollinen. Se on jopa elatuslaissa sanottu. Tarkoitatko siis kuitenkin, että Kelan elatustuki on jokin joka etävanhemman elatuskyvyn perusteella arvioita tuki? Miksi näin olisi ja tarkoitat siis kuitenkin, että lapsella oikeus elatustuen suuruiseen elatusapuun? Mihin lakiin sellainen perustuu, koska elatuslaissa ei varmasti sellaista sanota??

Lue lisää

Tottakai unohti sossupaholaisääliö-
ja jauhaa muutoinkin ns. paskaa minkä ehtii-
eikä halua tarkoitusahkuisesti myöntää- ja ymmärtää lainsäädäntöä, lapsen etua- ja oikeuksia ettei asia edes
kuulu sosiaalitoimelle/ lastenvalvojalle.

Vanhemat päättävät yhteisellä sopimuksella lapsiansa
koskevat asiat; vanhempien väliset keskinäiset- ja
vapaaehtoiset mahdolliset sopimusasiat. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, kela" ym. ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Unohda "elatuskyky-" arviot ym. Ainoa kriteeri on mitä vanhemmat itse haluavat keskinäisellä mahdollisella
vanhempien välisellä vapaaehtoisella sopimuksella
sopia elatuksesta- tai haluavatko jättää kokonaan
sopimatta- millään muulla ei ole käytännössä merkitystä,
arviota/ laskelmaa elatuskyvystä ei tarvita.

Ei ole myöskään mitään lakia, joka velvoittaisi vanhemman maksamaan elatusta vähintään elatustuen suuruisena/
"lapsella oikeus elatustuen suuruiseen elatusapuun?"

-ei perustu siten mihinkään lakiin- sellaista lakia ei edes
oikeasti ole; vanhemmat yksin päättävät
mikä on elatusavun määrä. Vanhemmat voivat päättää,
ettei elatuksesta sovita mitään- tai päättää elatuksen
olevan 0 euroa.

Vanhemmat voivat sopia myös suullisesti mitä tahansa
lapsiaan mm. elatusta koskevassa asiassa- sosiaalitoimea/ lastenvalvojaa, tuomioistuinta kuulematta-
mitään sopimuksia ei ole pakko tehdä elatusavusta.
Vanhemmat päättävät, ei kela, sosiaalitoimi/ lastenvalvoja
ym. ulkopuolinen taho.

Arvoisa sossupaholainen, unohdat että myös lähvanhempi on elatusvelvollinen. Se on jopa elatuslaissa sanottu. Tarkoitatko siis kuitenkin, että Kelan elatustuki on jokin joka etävanhemman elatuskyvyn perusteella arvioita tuki? Miksi näin olisi ja tarkoitat siis kuitenkin, että lapsella oikeus elatustuen suuruiseen elatusapuun? Mihin lakiin sellainen perustuu, koska elatuslaissa ei varmasti sellaista sanota??

Sossupaholainen kirjoitti:

Elatustukea maksetaan jos elatussopimuksessa on maininta että elatusapu on alhainen ( tukea pienempi) elatusvelvollisen pienten tulojen vuoksi. Muuta ei tarvita ja muut syyt eivät riitä.

Lue lisää

jauhaa taas paskaa minkä ehtii- sekoilee taas; kun elatusvelvollisen tulot ovat pienet tai vanhemmat
sopivat elatusavun määräksi muutoin yhteisesti,
yhteisellä vanhempien välisellä keskinäisellä- ja
vapaaehtoisella sopimuksella 0 euroa; maksaa Kela
elatustukea, jolloin lapsi saa Kelasta elatustuen.
Elatustuki voi olla elatusapua suurempi; elatusapu
taas pienimmillään 0 euroa.

Ainoa kriteeri on vanhempien välinen keskinäinen- ja
vapaaehtoinen sopimus lapsen elatuksesta, joka
vahvistetaan tarvittaessa käräjäoikeudessa kunnan lastenvalvojan häittäytyessä tarkoitushakuisesti
hankalaksi vastoin virkavelvollisuuksiaan
perusteettomassa, sairaassa "viranomais-" menettelyssä kieltäytyessään vahvistuttamasta vanhempien välistä
keskinäistä sopimusta lapsen edun vastaisena- muuta ei
tarvita ja sosiaalitoimen/ "lastenvalvojan" syyt eivät riitä.

Vanhemmat sopivat- ja päättävät lastensa asiat;
Muuta ei tarvita ja sosiaalitoimen/ "lastenvalvojan" muut
syyt eivät riitä; kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu,
lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen-
ja sopimusosapuoli-

Nelelenene kirjoitti:

Niin se varmaan on. Minäkin aikani pohdittua päättelin, että asiat tapauskohtaisia. Lastenvalvoja harkintansa mukaan arvioi tilanteen molempien elatusvelvollisten elatuskykyjen perusteella.



Toisaalta, Kelan sivuilla kylläkin melko oudosti sanotaan, että elatustukea ei saa, jos elatettava asuu elatusvelvollisen luona eli ilmeisesti lasten on muutettava pois kotoaan, jotta saavat elatustukea? Vai olisiko siinä sitten tarkoitettu etävanhempaa? Ei se voi niinkään olla, sillä silloinhan lähivanhemmasta tulee lähivanhempi.. olisiko sinne vaan jäänyt vahingossa sellainen määritelmä?

Lue lisää

Niin se ei ole. Sinäkin aikasi pohdittua päättelit virheellisesti,
että asiat tapauskohtaisia. Lastenvalvojalla ei ole kuitenkaan laillista oikeutta harkintansa mukaan arvioida yhtään mitään tilannetta molempien elatusvelvollisten elatuskykyjen perusteella; eikä lastenvalvojalla siten ole myöskään mitään päätöksenteko- oikeutta; ei oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimuksiin, ei oikeutta ottaa kantaa mahdollisiin vanhempien välisiin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin sopimuksiin, sopimuksen sisätöön ja/ tai laatia vanhempien välsiiä keskinäisiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimuksia vanhempien puolesta
edes vanhempien pyynnöstä viranhoidossaan- kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli-

VÄÄRINMENITAAS kirjoitti:

Vanhemat päättävät yhteisellä sopimuksella lapsiansa
koskevat asiat; vanhempien väliset keskinäiset- ja vapaaehtoiset mahdolliset sopimus-asiat. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, kela" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Vanhemmat päättävät haluavatko sopia elatuksesta vai jättää kokonaan sopimatta. Mitään arviota, tulotietoja, menotietoja
ym. ei tarvita; ei tarvita myöskään mitään elatuskykyarvioita puolin tai toisin. Ainoa kriteeri on mitä vanhemmat keskenään sopivat yhteisellä sopimuksella, siihen ei vaikuta kelan, sossun ym. sekoilevien "viranomaisten" suositukset. Vanhemmat päättävät mikä on elatusavun määrä- elatuksesta ei ole pakko sopia mitään missään olosuhteissa. Vanhemmat päättävät maksetaanko elatusta vai ei, sovitaanko elatuksesta vai ei. Kukaan muu kuin lapsen vanhemmat eivät ole asianoasaisia ja päätöksenteko- oikeutettuja vanhempien lapsiaan koskevassa asiassa- ja asiain käsittelyssä, päätöksen teossa.

Lue lisää

Vanhemmat saavat päättää itse lapsensa asiat. Kyllä
Lastenvalvoja ei voi pakottaa allekirjoittamaan sopimusta. Kyllä
Sosiaalitoimen laskentaa ei tarvitse käyttää. Kyllä.
Kaikessa olet oikeassa.
Mutta, jos toinen vanhemmista haluaa että tulot ja menot lasketaan niin ne lasketaan. Joko sosiaalitoimessa tai käräjillä.
Jos toinen vanhemmista ei suostu sopimukseen siksi että se on hänestä kohtuuton. Olipa kyseessä liian suuret elatusmaksut tai nollasopimus maksuhaluttomuuden takia jonka takia pienituloinen osapuoli ei saa edes elatustukea niin sopimusta ei synny ja viimeistään käräjillä päätetään elatusavun määrä.
Jos vanhemmat saisivat sopia itse ilman että kukaan näissä asioissa neuvoisi niin vanhemmista se joka pystyyy toista painostamaan voisi aina jättää maksamatta tai pyytää aivan liian paljon elatuksia.
Elatustukea ei myönnetä kelalta jos perusteena on se että toinen ei halua maksaa eikä sopimusta sen takia synny. Sitten kun sopimus on voimassa, kela maksaa elatustuen ja perii kaiken siltä joka ei sopimusta noudata vaikka ulosoton kautta.
Vanhemmat saavat toki päättää lapsen asioista mutta tilanteessa joka olisi toiselle kohtuuton viedään asia sinne käräjille myös lastenvalvojan kautta.
Ei kannata neuvoa ketään itse määrittelemään elatusavun summaa koska silloin alkaa pahimmat tappelut. Silloin kun tiedetään lapsen elatuksen tarve sekä molempien vanhempien tulot ja menot on elatusapukin reilumpi molemmille.

KELA, kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli-

Vanhemat päättävät yhteisellä sopimuksella lapsiansa koskevat asiat; vanhempien väliset keskinäiset- ja vapaaehtoiset mahdolliset sopimusasiat. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, kela" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Vanhemmat päättävät haluavatko sopia elatuksesta vai jättää kokonaan sopimatta. Mitään arviota, tulotietoja, menotietoja
ym. ei tarvita; ei tarvita myöskään mitään elatuskykyarvioita puolin tai toisin. Ainoa kriteeri on mitä vanhemmat keskenään sopivat yhteisellä sopimuksella, siihen ei vaikuta kelan, sossun ym. sekoilevien "viranomaisten" suositukset. Vanhemmat päättävät mikä on elatusavun määrä- elatuksesta ei ole pakko sopia mitään missään olosuhteissa. Vanhemmat päättävät maksetaanko elatusta vai ei, sovitaanko elatuksesta vai ei. Kukaan muu kuin lapsen vanhemmat eivät ole asianoasaisia ja päätöksenteko- oikeutettuja vanhempien lapsiaan koskevassa asiassa- ja asiain käsittelyssä, päätöksen teossa.

KELA, kunnan sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli-

Vanhemat päättävät yhteisellä sopimuksella lapsiansa koskevat asiat; vanhempien väliset keskinäiset- ja vapaaehtoiset mahdolliset sopimusasiat. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja, kela" ei ole lapsia koskevassa asiassa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Vanhemmat päättävät haluavatko sopia elatuksesta vai jättää kokonaan sopimatta. Mitään arviota, tulotietoja, menotietoja
ym. ei tarvita; ei tarvita myöskään mitään elatuskykyarvioita puolin tai toisin. Ainoa kriteeri on mitä vanhemmat keskenään sopivat yhteisellä sopimuksella, siihen ei vaikuta kelan, sossun ym. sekoilevien "viranomaisten" suositukset. Vanhemmat päättävät mikä on elatusavun määrä- elatuksesta ei ole pakko sopia mitään missään olosuhteissa. Vanhemmat päättävät maksetaanko elatusta vai ei, sovitaanko elatuksesta vai ei. Kukaan muu kuin lapsen vanhemmat eivät ole asianoasaisia ja päätöksenteko- oikeutettuja vanhempien lapsiaan koskevassa asiassa- ja asiain käsittelyssä, päätöksen teossa.

Väität siis, että elatustukea maksetaan etävanhemman elatuskyvyn perusteella, mutta hänen elatuskyvyllään ei ole vaikutusta asiaan? Luulen, että et ole aivan ymmärtänyt asiaa.

Nelelenene kirjoitti:

Väität siis, että elatustukea maksetaan etävanhemman elatuskyvyn perusteella, mutta hänen elatuskyvyllään ei ole vaikutusta asiaan? Luulen, että et ole aivan ymmärtänyt asiaa.

Lue lisää

Väität siis, että elatustukea maksetaan lähivanhemman elatuskyvyn perusteella, mutta hänen elatuskyvyllään ei ole vaikutusta asiaan? Luulen, että et ole aivan ymmärtänyt asiaa.

Jos et tarkoita sitä, niin miksi sanot että etävanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta?
Oletkohan ihan tältä planeetalta? Vaikutat melko bimbolta?

Epäsjupaseipäsjuups kirjoitti:

Jos et tarkoita sitä, niin miksi sanot että etävanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta?
Oletkohan ihan tältä planeetalta? Vaikutat melko bimbolta?

Jos et tarkoita sitä, niin miksi sanot että lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta?
Oletkohan ihan tältä planeetalta? Vaikutat melko bimbolta?

Kopion kirjoittamasi viestistäsi tähän alle ja laitan sitaatit:

"Etävanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta, 
elatustuki korvaa lähivanhemman- ja vieraannuttaja "viranoamisen-" osuutta."

- mihin lakiin tai säädökseen perustat tämän väitteesi? Väität elatustuen arvioinnin perustana olevan vain lähivanhemman elatuskyvyn. Mielestäni kelan sivuilla ei ole mainittu asiasta, joten mihin tämä väitteesi perustuu?

Eipäsjuupaseipäsjuu kirjoitti:

Kopion kirjoittamasi viestistäsi tähän alle ja laitan sitaatit:

"Etävanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta, 
elatustuki korvaa lähivanhemman- ja vieraannuttaja "viranoamisen-" osuutta."

- mihin lakiin tai säädökseen perustat tämän väitteesi? Väität elatustuen arvioinnin perustana olevan vain lähivanhemman elatuskyvyn. Mielestäni kelan sivuilla ei ole mainittu asiasta, joten mihin tämä väitteesi perustuu?

Lue lisää

Kela, sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.
"lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta.
elatustuki korvaa lähivanhemman- ja vieraannuttaja "viranoamisen-" osuutta."
- mihin lakiin tai säädökseen perustat tämän väitteesi?
Väität elatustuen arvioinnin perustana olevan vain etävanhemman elatuskyvyn.
Lapsen vanhemmat päättävät lastensa asiat, millään
laskelmila, elatuskyvyllä ym. ei ole merkitystä mitä
vanhemmat keskenään sopimvat.
Kela, sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Väität olevasi pienimunainen mies ja uskon sinua. Tämä perustuu perustusvaliokunnan uuteen lakiesitykseen jonka mukaan kaltaisesi paskanjauhajat ovat pienimunaisia miehiä.

Ihme paskanjauhaja tuo kaveri. Samaa idiootti vastaustaan kaveri kopio. Jos kysyisi vaikkapa kellonaikaa, niin häm kaivaa saman viestinsä esille.
Vastailee varmaan johonkin omaan kysymykseensä, johon ei koskaan ole saanut mieleistään vastausta? Pelkkä lapanen taitaa tuo kaveri olla?

Sen verran voisin vielä tarkentaa että rouva Raision kaltaiset vieraannuttaja- paskanjauhajat eivät ole edes pienipilluisia
vaan ihan pelkästään pilluttomia.

Jsjwjkwksksks kirjoitti:

Väität olevasi pienimunainen mies ja uskon sinua. Tämä perustuu perustusvaliokunnan uuteen lakiesitykseen jonka mukaan kaltaisesi paskanjauhajat ovat pienimunaisia miehiä.

Lue lisää

Väität olevasi pienipilluinen nainen ja uskon sinua. Tämä perustuu perustusvaliokunnan uuteen lakiesitykseen jonka mukaan kaltaisesi paskanjauhajat ovat pienipilluisia naisia.

JulmaPentti kirjoitti:

Ihme paskanjauhaja tuo kaveri. Samaa idiootti vastaustaan kaveri kopio. Jos kysyisi vaikkapa kellonaikaa, niin häm kaivaa saman viestinsä esille.
Vastailee varmaan johonkin omaan kysymykseensä, johon ei koskaan ole saanut mieleistään vastausta? Pelkkä lapanen taitaa tuo kaveri olla?

Lue lisää

Ihme paskanjauhaja tuo vieraannuttaja "äiti- ja viranomainen". Samaa idiootti vastaustaan kopioi. Jos kysyisi vaikkapa kellonaikaa, niin hän kaivaa saman viestinsä esille.
Vastailee varmaan johonkin omaan kysymykseensä, johon ei koskaan ole saanut mieleistään vastausta? Pelkkä lapanen taitaa tuo vieraannuttaja "äiti- ja viranomainen" olla?

No nyt on Raision huru-akko taas vauhdissa, ai että mitä viihdettä!! Siinä on hulluus huipussaan! Kulkeekohan tämä
pelle ihan vapaalla jalalla vai toistaako tätä harhaista
mantraansa suljettujen ovien takaa?! Tässä taas tekstiä
rouva Raisiolle kopioitavaksi :))

Raisionakallekopioitavaa kirjoitti:

No nyt on Raision huru-akko taas vauhdissa, ai että mitä viihdettä!! Siinä on hulluus huipussaan! Kulkeekohan tämä
pelle ihan vapaalla jalalla vai toistaako tätä harhaista
mantraansa suljettujen ovien takaa?! Tässä taas tekstiä
rouva Raisiolle kopioitavaksi :))

Lue lisää

Oikein hienosti osaat kopioida mutta kerros vielä mikä on huru-akko?

Raisionukollekopioitavaa kirjoitti:

Oikein hienosti osaat kopioida mutta kerros vielä mikä on huru-akko?

Oikein hienosti osaat kopioida mutta kerros vielä mikä on hura-ukka?

VÄÄRINMENITAAS kirjoitti:

Kela, sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.
"lähivanhemman tuloilla/ elatuskyvyllä ei ole vaikutusta.
elatustuki korvaa lähivanhemman- ja vieraannuttaja "viranoamisen-" osuutta."
- mihin lakiin tai säädökseen perustat tämän väitteesi?
Väität elatustuen arvioinnin perustana olevan vain etävanhemman elatuskyvyn.
Lapsen vanhemmat päättävät lastensa asiat, millään
laskelmila, elatuskyvyllä ym. ei ole merkitystä mitä
vanhemmat keskenään sopimvat.
Kela, sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.

Lue lisää

Voi kun hyvä ystäväni ymmärtäisi syvällisemmin tuon, minkä kirjoitit. Hän nimittäin luulee, että lastenvalvojat jotenkin vieraannuttaneet hänet omista lapsistaan, vaikka todelliuudessa.hän itse kieltäytyy tapaamasta heitä.