#"Hallitusohjelma merkitsee sitä, että Suomen on mietittävä uudelleen asemaansa EU:ssa. Unionia tai euroaluetta ei kuitenkaan uudisteta ilman yksimielisyyttä jäsenmaiden välillä, muistutti tasavallan presidentti Sauli Niinistö valtiopäivien avajaisissa.
– Suomen on syytä olla tässäkin prosessissa hereillä ja toimijana, sanoi presidentti."#
Ihan oikein. Yksikään jäsenmaa ei ole vaatinut liittovaltion muodostamista Eurooppa-neuvostossa.
Syy on se, ettei sellainen esitys saa tarvittavaa kannatusta eli yksimielisyyttä tai suurta enemmistöä.
"- No niin.
Tässä sitä ollaan ja kuka uskoo , tai edes kuvittelee, että suomalaisista poliitikoista olisi pitämään Suomen puolta meneillään olevassa kehityksessä kohti liittovaltiota ja taloudellista yhteisvastuuta kun täällä vain ummistetaan silmät ja edes mitään keskustelua ei uskalleta aiheesta käydä? "
Kummaa valehtelua. Keskusteluahan käytiin mm. presidentinvaaleissa ja käydään koko ajan. Mm. pääministeri on ilmoittanut hallituksen kielteisen kannan liittovaltioon.
Kuten aina, stallarit esittelevät omia valeitaan tyrkyttäen niitä muiden mielipiteiksi.
– Suomen on syytä olla tässäkin prosessissa hereillä ja toimijana, sanoi presidentti."#
Ihan oikein. Yksikään jäsenmaa ei ole vaatinut liittovaltion muodostamista Eurooppa-neuvostossa.
Syy on se, ettei sellainen esitys saa tarvittavaa kannatusta eli yksimielisyyttä tai suurta enemmistöä.
"- No niin.
Tässä sitä ollaan ja kuka uskoo , tai edes kuvittelee, että suomalaisista poliitikoista olisi pitämään Suomen puolta meneillään olevassa kehityksessä kohti liittovaltiota ja taloudellista yhteisvastuuta kun täällä vain ummistetaan silmät ja edes mitään keskustelua ei uskalleta aiheesta käydä? "
Kummaa valehtelua. Keskusteluahan käytiin mm. presidentinvaaleissa ja käydään koko ajan. Mm. pääministeri on ilmoittanut hallituksen kielteisen kannan liittovaltioon.
Kuten aina, stallarit esittelevät omia valeitaan tyrkyttäen niitä muiden mielipiteiksi.
Vastaukset 32
Vanhimmat
"Ihan oikein. Yksikään jäsenmaa ei ole vaatinut liittovaltion muodostamista Eurooppa-neuvostossa.
Syy on se, ettei sellainen esitys saa tarvittavaa kannatusta eli yksimielisyyttä tai suurta enemmistöä."
-- Hohhoijaa. Vai ei saa kannatusta? Ei varmaankaan pienten kansojen keskuudessa mutta miksi valta ei kelpaisi Saksalle tai Ranskalle? Sinä varmastikin olet sen verran silmäillyt Euroopan historiaa , että huomaat noiden kahden taistelleen Euroopan ylivallasta niin kauan kuin ovat olemassa olleet. Miksi niille ei nyt kelpaisi tuo hegemonia , etenkin kun se nyt on ostettavissa rahalla ?
Sillä ei ole mitään merkitystä mitä pienet valtiot kannattavat tai ovat kannattamatta. Riittää että Saksa,Italia ja Ranska kannattaa.
Euro on se polttoaine jolla liittovaltio rakennetaan pikkuhiljaa ja kun mielipiteitä kysellään niin on vain yksi oikea vastus joka sallitaan : JAWOHL.
"Kummaa valehtelua. Keskusteluahan käytiin mm. presidentinvaaleissa ja käydään koko ajan. Mm. pääministeri on ilmoittanut hallituksen kielteisen kannan liittovaltioon"
-- Mikäli tarkoitat tätä Suomen nykyistä pääministeriä , niin uskottavuusarvo hänen puheilleen EU-asioissa on suurinpiirtein nollan luokkaa. Tokihan sinä
Ja muut humut voitte tuon hemmon puheet niellä purematta , mutta kannattaisi varmaankin hieman tutustua tarkemmin niihin puheisiin vs todellisuus.
Älä nyt kuitenkaan käsitä väärin , sillä minua ei henkilökohtaisesti mitenkään haittaa vaikka Suomi kuulu tulevaisuudessa liittovaltioon yhtenä maakuntana, sillä tuskin suomalaisten asioita silloinkaan huonommin tullaan hoitamaan kuin niitä on nyt viimeiset kolmisenkymmentä vuotta hoidettu.
PS. Minulla ei ole mitään tekemistä stallarien kanssa.
ole stallari? Jutut ovat samaa tasoa.
1. Kaikki päätökset EU:ssa vaativat joko yksimielisyyden tai erikseen määritetyn enemmistön. Siirtyminen kohti liittovaltiota ei siitä syystä onnistu, eikä sitä ole yksikään jäsenmaa esittänyt. Se vaatisi perussopimuksen muuttamisen, eikä sellainen mene läpi. Jokaisella maalla on tasan yksi ääni koosta riippumatta.
2. Euroalue onkin eri juttu. Sen yhteistoiminnan tiivistäminen voi tulla kyseeseen, mutta siinäkin on ongelmansa.
3. Suomen nykyinen pääministeri johtaa EU-politiikkaa niin kauan kun on vallassa. Sinun näkemyksilläsi on vain se merkitys, mikä asiantuntemattomalla höpinällä yleensäkin.
4. Toiveesi Suomesta EU:n maakuntana ei toteudu liittovaltiossakaan, jos sellainen jonkun ihmeen kautta toteutuisi. Siinäkin jäsenvaltio olisi eri asemassa kuin maakunta.
Stallari: "Joku spämmäri palstalla jaksaa jauhaa tämmöstä soopaa: "Ei tule liittovaltiota EU:sta" ihan vain sillä nauruperusteella kun rakas pressa on sanonut, että Suomen pitää olla asiassa hereillä.#
Perusteena on sekin, että lähinnä vain stallarit ja muut typerykset uhoavat liittovaltion tuloa. Ynnä Väyrynen.
"Voi elämän kevät noita trollauksia. Ikään kuin Suomen "hereilläolo" jotain vaikuttaisi yhtään mihinkään silloin kun Saksa ja Ranska yhdessä federalistikavereineen jotain päättävät."
Suomella on sama äänivalta kuin muillakin eli yksi ääni. Saksa ja Ranska pystyvät todennäköisesti tiivistämään talous- ja rahaliiton toimintaa. Se on kirjattu Saksan hallitusohjelmaan. Joltain osin Suomikin voinee sitä kannattaa.
"Mutta trollin virka on se, että pitää puhua pckaa vastoin selviä ja selkeitä tosiasioita. "
Katso peiliin. Stallarin säälittävimpiä piirteitä on omien valeiden tyrkytys toisten nimiin.
Siihen päin mennään kokoajan pikku hiljaa joka asia siirretään brysselin pojille enenkuin moni tollo edes mitään huomaa ei siitä mitään äänestystä teille tule tai kyselyä tymimät huomaa sen joku päivä vaan että oho se on liiotvaltio ja kyllä se monelle teille kelpaa kun ne sitä tarpeeksi monta vuotta kehutaan ja lobbaa teille hölmöläisille.
"1. Kaikki päätökset EU:ssa vaativat joko yksimielisyyden tai erikseen määritetyn enemmistön. Siirtyminen kohti liittovaltiota ei siitä syystä onnistu, eikä sitä ole yksikään jäsenmaa esittänyt. Se vaatisi perussopimuksen muuttamisen, eikä sellainen mene läpi. Jokaisella maalla on tasan yksi ääni koosta riippumatta."
- Näin puhelee kaveri joka ei näe metsää puilta. Brysselin apupoikapuolueen paikallinen satraappi Petteri Orpo kiittelee kauniisti , että sinlaisiasi löytyy paljon Suomesta.
Luuletko sinä , tomppeli, että yhdessäkään pienessä jäsenmaassa tullaan koskaan ja ikinä kyselemään " että hyväksyttekö liittovaltion?"" . Eihän se nyt niin mene , sillä silloin jopa sinunlaiseltasi putoaisi ruusunpunaiset linssit silmiltäsi ja voisit jopa vastata tomerasti että EI , sehän tarkoittaisi itsenäisen Suomen tarinan loppua.
No homma menee niin että liittovaltioon päädytään , koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Aivan samoin ,kuten kävi euron yhteisvastuun kanssa. Ei yhteisvastuuta toisten veloista ja siitä huolimatta suomalaiset joutuvat kuittaamaan Etelä-Euroopan laskut Keski-eurooppalaisille pankeille.
Aivan samoin tulee liittovaltio syntymään kriisien kautta ja ellei kriisejä synny niin ne synnytetään. Siitä pitää huolen ikiaikainen vallanhimo , sillä se ei ole kadonnut yhtään mihinkään.
"3. Suomen nykyinen pääministeri johtaa EU-politiikkaa niin kauan kun on vallassa. Sinun näkemyksilläsi on vain se merkitys, mikä asiantuntemattomalla höpinällä yleensäkin"
- Etkö tosiaankaan näe ja ymmärrä eroa mikä on tämän Sipilän puheissa ja teoissa Unionin suuntaan. Tämä vässykkä esitteli kakkarakaaviotansa eritahtisista jäsenmaista , kun tosiasiassa Suomi ei ole tehnyt elettäkään siirtyäkseen pois tiiviimmän ytimen porukasta.
Siinäpä sinulle varsinainen uskottava kaveri.
2. Euroalue onkin eri juttu. Sen yhteistoiminnan tiivistäminen voi tulla kyseeseen, mutta siinäkin on ongelmansa"
- Jopa noinkin sokea on varmaankin huomannut että Suomessa on euro käytössä , joten me olemme automaattisesti tiiviimmässä porukassa mukana.
"4. Toiveesi Suomesta EU:n maakuntana ei toteudu liittovaltiossakaan, jos sellainen jonkun ihmeen kautta toteutuisi. Siinäkin jäsenvaltio olisi eri asemassa kuin maakunta"
- Kyllä se toteutuu. Sinäkin pääset äänestelemään yhteislistalta ja huomaat , että kaikkien suomalaisten äänioikeutettujen yhteenlaskettu painoarvo on vajaan prosentin luokkaa , kun " päätämme yhdessä yhteisistä asioista Euroopassa",
"- Näin puhelee kaveri joka ei näe metsää puilta. Brysselin apupoikapuolueen paikallinen satraappi Petteri Orpo kiittelee kauniisti , että sinlaisiasi löytyy paljon Suomesta"
Nämä asiat tietää jokainen EU:n päätöksentekoon perehtynyt.
"Luuletko sinä , tomppeli, että yhdessäkään pienessä jäsenmaassa tullaan koskaan ja ikinä kyselemään " että hyväksyttekö liittovaltion?"" . Eihän se nyt niin mene , sillä silloin jopa sinunlaiseltasi putoaisi ruusunpunaiset linssit silmiltäsi ja voisit jopa vastata tomerasti että EI , sehän tarkoittaisi itsenäisen Suomen tarinan loppua."
Tomppelin näkemys. Jos liittovaltioon meno tulee joskus mahdolliseksi asiaa jauhetaan demokraattisesti äänestyksin ja kyselyin jokaiselta EU-maan kansalaiselta.
Liittovaltio on tietysti yhtä itsenäinen kuin kaikki muutkin valtiot ja sen kansalaiset ovat itsenäisen maan kansalaisia. Jäsenvaltion päätösvalta on sitten se asia, josta tultaisiin loputtomasti vääntämään.
"- Jopa noinkin sokea on varmaankin huomannut että Suomessa on euro käytössä , joten me olemme automaattisesti tiiviimmässä porukassa mukana."
Vaikka et ole sokeuttasi huomannut, niin Suomi päättää itse, millä tavalla se euroalueessa toimii.
#- Kyllä se toteutuu. Sinäkin pääset äänestelemään yhteislistalta ja huomaat , että kaikkien suomalaisten äänioikeutettujen yhteenlaskettu painoarvo on vajaan prosentin luokkaa , kun " päätämme yhdessä yhteisistä asioista Euroopassa", #
Kummaa sotkemista. Liittovaltiosta ei ole mitään tietoa ja hölmöt jakelevat jo ääniosuuksia.
Euroalue ei muutu liittovaltioksi, vaikka tiivistyisikin.
"- Etkö tosiaankaan näe ja ymmärrä eroa mikä on tämän Sipilän puheissa ja teoissa Unionin suuntaan. Tämä vässykkä esitteli kakkarakaaviotansa eritahtisista jäsenmaista , kun tosiasiassa Suomi ei ole tehnyt elettäkään siirtyäkseen pois tiiviimmän ytimen porukasta.
Siinäpä sinulle varsinainen uskottava kaveri. "
Suomi jatkaa euroalueessa entisen tapaan, koska mitään muutoksia ei ole tullut voimaan. Joitain ajatuksia on heitelty, mutta päätöksiin on pitkä matka ja niiden toteuttamisen vielä pitempi.
Sipilän moinaaminen on vain typeryyden osoitus. Hän lopettaa pääministerinä runsaan vuoden kuluttua.
"Suomi jatkaa euroalueessa entisen tapaan, koska mitään muutoksia ei ole tullut voimaan. Joitain ajatuksia on heitelty, mutta päätöksiin on pitkä matka ja niiden toteuttamisen vielä pitempi"
- Niin voi ja Suomi jatkaakin aivan siihen lopulliseen voittoon saakka , eli liittovaltion syntymiseen. Aikaperspektiivi tuntuu olevan enemmän kuin hakusassa tällä palstalla , vaikka luulisi historiaa lukeneiden ja siitä kirjoittavien ymmärtävän että aikataulu EI ole tällä liittovaltiokehityksellä suinkaan muutaman vuoden ...vaan muutaman vuosikymmenen kuluessa.
Sinne mennään ,ellei Unioni hajoa ennen sitä.
"Sipilän moinaaminen on vain typeryyden osoitus. Hän lopettaa pääministerinä runsaan vuoden kuluttua."
- Mikään ei ole vastenmielisempää kuin mollata oman maansa pääministeriä , mutta tässä tapauksessa ei oikein ole muuta sanottavaa tuosta hepusta. Valitan.
"Tomppelin näkemys. Jos liittovaltioon meno tulee joskus mahdolliseksi asiaa jauhetaan demokraattisesti äänestyksin ja kyselyin jokaiselta EU-maan kansalaiselta.
Liittovaltio on tietysti yhtä itsenäinen kuin kaikki muutkin valtiot ja sen kansalaiset ovat itsenäisen maan kansalaisia. Jäsenvaltion päätösvalta on sitten se asia, josta tultaisiin loputtomasti vääntämään"
- Kuten jo totesin , että kehitys tullee käymään kriisien kautta ja pitkällä aikavälillä. Toteutus on kaavalla " ainoa mahdollisuus jne.." onhan tämä tuttua valtapolitiikan tekoa jo täältä Suomestakin . Kukaan eikä mikään tule koskaan kysymään yhdeltäkään jäsenmaan kansalaiselta , että haluatko liittovaltiota vaiko et.
Suomi ei ole liittynyt mihinkään reilujen kavereiden muodostamaan nallekerhoon jäseneksi , vaan Unioniin jonka valta tulee kattamaan koko Euroopan alueen. Raha ja poliittinen valta ovat ne voimat jotka liikuttavat tätä apparaattia , aivan kuten kaikkea muutakin maan ja taivaan välillä ja aina noista kahdesta on joku / jotkut kiinnostuneet.
Unioni on syventynyt koko ajan sekä taloudellisella- että poliittisella suunnalla ja koko Unionin luonne on nimenomaan yksittäisen jäsenvaltion valtaa kaventava , ei suinkaan lisäävä. Sinähän voisit esitellä tässä välissä edes YHDEN Unionin tekemän päätöksen jossa lisätään yksittäisen jäsenvaltion valtaa Unionin kustannuksella. Voisitko tehdä sen ??
"Vaikka et ole sokeuttasi huomannut, niin Suomi päättää itse, millä tavalla se euroalueessa toimii"
- Vai niin. Näyttääpä tosiaankin päättävän itsenäisesti . Ehkä haluaisit esitellä meille tässä välissä Suomen itsenäisesti tekemän päätöksen missä Suomi halusi nimenomaan osallistua saksalais-ja ranskalaispankkien pelastusoperaatioon Kreikan joutuessa selvitystilaan . Voisitko tehdä sen , niin minäkin uskon nuo harhasi ?
Sinällään se taitaa olla Suomen kannalta melko yhdentekevää , kuka täällä valtaa tulee käyttämään. Onhan tässä luovutettu melkoinen osa suvereniteettiämme jo nytkin pois ja se näyttää sopivan mainiosti kaikille suomalaisille , sillä EU-tyytyväisyys on täällä korkealla tasolla.
"Suomella on sama äänivalta kuin muillakin eli yksi ääni. Saksa ja Ranska pystyvät todennäköisesti tiivistämään talous- ja rahaliiton toimintaa. Se on kirjattu Saksan hallitusohjelmaan. Joltain osin Suomikin voinee sitä kannattaa."
- tässä kohtaa sinullakin on se valoisampi hetki typeryydessäsi.
Liittovaltio on aivan luonnollinen kehitys ,koska nimenomaan euro vaatii sitä.
"luonnollista" kehitystä EU:ssa. Kaikki vaatii perusteellista valmistelua, keskustelua ja yksimielistä sopimista.
"Liittovaltio on aivan luonnollinen kehitys ,koska nimenomaan euro vaatii sitä."
Ei millään tavalla. Vain osa jäsenmaista on euroaluetta.
"Ei millään tavalla. Vain osa jäsenmaista on euroaluetta"
- Sori vaan ,mutta kaikilla jäsenmailla on olemassa velvoite liittyä euroon , kunhan täyttävät tietyt kriteerit.
"Saksalainen arvostettu talouslehti Frankfurter Allgemeine (siirryt toiseen palveluun) on saanut haltuunsa kokouksesta kirjoitetut muistiinpanot. Niistä ilmenee, että komissio haluaa kaikkien EU:n jäsenmaiden ottavan eurovaluutan käyttöön vuoteen 2025 mennessä."
https://yle.fi/uutiset/3-9627312
- Tämä ei näillä näkymin tule toteutumaan tuossa aikataulussa, mutta se ei sulje pois sitä että kaikki jäsenmaat halutaan mukaan euroon pidemmällä aikataululla.
Niin, ja (((ketkä))) niitä naruja nykivät kulissien takana.
Liittovaltioon voidaan mennä ja mennäänkin pienten askelten politiikalla, sellaisten mihin riittää EU-parlamentin äänienemmistö eikä vaadita jäsenvaltioitten hyväksyntää 100-prosenttisesti.
Yks-kaks vaan huomataan, että tämä rakennelmahan on jo tosiasiallinen valtio eikä poistumistietä enää ole. Silloin on aivan sama nimitetäänkö sitä valtioksi vai propagandasyistä joksikin vallan muuksi, tosiasiat sen ratkaisevat mitä ollaan. On vain oveluutta suurilta mailta kun jätetään saivartelijoille ja kiistäjille mahdollisuus sumuttaa ihmisiä, että "eihän tämä mikään valtio ole, katsokaa nyt jne... blaa blaa blaa".
EU-parlamentti säätää lakeja. Se ei päätä liittovaltioon menosta. Se asia on Eurooppa-neuvoston käsissä ja vaatii heti alkuun yksimielisyyden, mitä ei ole näkösällä.
Esimerkiksi liittovaltioon siirtymisen edellyttämä uusi perussopimus eli käytännössä perustuslaki vaatii vuosien työn. Mitään vastaavaa kun ei ole vapaaehtoisesti tapahtunut.
Tekstisi on tahallista harhaanjohtamista. Kuten näet, jos luet, niin tekstissä mihin olet vastaavinasi sanotaan, että: "Liittovaltioon voidaan mennä ja mennäänkin pienten askelten politiikalla, sellaisten mihin riittää EU-parlamentin äänienemmistö eikä vaadita jäsenvaltioitten hyväksyntää 100-prosenttisesti".
Silti sinä hoet tilanteesta missä päätettäisiin selkeästä siirtymisestä liittovaltioon. Ehkä teetkin sen tahallasi, sekoitusmielessä, kun et suoraan kykene vastaamaan siihen mihin kuitenkin teeskentelet vastaavasi.
Itse uskon että liittovaltioon mennään siten että meidänkin poliitikot markkinoivat toimenpiteen kansakunnalle sillä että " muuta vaihtoehtoa ei ole" - kaavalla, sitten aikanaan kun niinkin pitkällä ollaan.
Kriisien kautta integraatio syvenee , aivan kuten kävi/ tulee käymään euronkin kanssa.
Maailma on sellainen että ainahan joku kriisi kohdalle sattuu ja ellei satu niin sellainen voidaan kehittää kotikutoisestikin , mikäli se sopii kokonaiskuvaan.
Liittovaltioon siirtyminen merkitsee ratkaisevia muutoksia eli perustuslain laatimista. Se ei onnistu pienin askelin. Niillä voidaan tietenkin tehostaa nykysysteemiä, mutta liittovaltioon siirtyminen vaatii kokonaan uuden järjestelmän.
Näkyy olevan liian vaikeaa käsittää.
ei mennä yhtään minnekään.
Liittovaltio voi olla vain pitkän kehityksen päätepiste, mutta se tapahtuu hyvin selkeällä tavalla eli on laadittava uusi perussopimus, uuden valtion perustuslaki. Siihen asti EU on valtioliitto.
Liitovaltio on jo tulossa sitä ajaa ranskan makarooni sitähän nyt on ylistty suomen johtoa myöden koko euroopassa eli liitovatio se etenee joka päivä on lähempänä eikä toisinpäin eu johdossa olevat ajaa kehitystä sinnepäin joka päivä ja brittien eron takia niillä on tosi kiire ettei kukaan muu kerkeä enään erota ennen kuin on liitoaltio kasassa tämä suuta on ollut selkeä jo vuosia siti joku vielä hokee ei mennä kohti liitovaltiota hahahahahaha.
Macron heittelee ideoitaan ja odottaa reaktioita. Vain Schultz on kannattanut, Suomi ei. Pääosa EU-maista vastustaa liittovaltiota.
Brexit ei vaikuta liittovaltion kehitykseen millään tavoin. Tosin kukaan ei eroa EU:sta ennen kuin nähdään, miten brittien käy.
Liittovaltiota ennustavat sen vastustajat, voidakseen sitten syyttää muita liittovaltion kannattamisesta.
Suomi+kannattaa+kaikea+mitä+brysselistä+ehdotetaan+koska+ne+luulee+että+sillä+tavalla+ovat+kovassa+ytimessä+ja+päätävät+muka+jostain+vaikka+suomi+onkin+eu:n+oma+buudeli.+Kyllä+brexit+vaikuttaa+tosi+paljon+siksi+se+kiire+tulikin+makaroonilla+ja+merkelillä.+Jos+suomi+tekee+sopimuksen++un:n+kassa+että+eroaa+100%+varmuudella+eu:sta+jos+siitä+tulee+liitovatio+niin+siiten+jopa+uskon+että+suomi+vastustaa+sitä+tehdään+sellanen+sopimus+heti+muuten+pelkkää+tyhjää+puhetta.
Kyllä sinä olet sitten joko ty...ä tai täysin kuuro-sokea . Täytyy kuitenkin toisaalta oikein ihailla moista fanaattisuutta ja itselleen epämieluisten asioiden täydellistä poissulkemista aivoista.
Euroopan Unionin sekä tavoitteena että myös toteutumana on ollut koko sen olemassaolonsa ajan nimenomaan integraation tiivistäminen ja syventäminen . Unionissa on tehty siis päätöksiä jotka vähentävät jäsenvaltioiden suvereniteettiä enemmän taikka vähemmän . Yhden yhtäkään päätöstä ei ole tehty unionin tasolla jolla jäsenvaltioiden päätäntävaltaa lisättäisiin Unionin kustannuksella.
Tämän kehityksen täysin luonnollinen lopputulos on liittovaltio , jonka lopullista muotoa emme toki vielä tänään tiedä. Ei liittovaltio välttämättä ole mikään huono lopputulos Euroopalle ja suomalaisillekaan.
Tuossa on linkki jossa on ihan mielenkiintoista luettavaa aiheesta ja paperiversiossa on laajempi artikkeli luettavissa .
http://www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/1722/eu_on_jo_melkein_liittovaltio_mutta_siita_ei_haluta_puhua_nain_federalismista_tuli_poliittinen_lyomaase/
"Kyllä sinä olet sitten joko ty...ä tai täysin kuuro-sokea . Täytyy kuitenkin toisaalta oikein ihailla moista fanaattisuutta ja itselleen epämieluisten asioiden täydellistä poissulkemista aivoista."
Jospa katsot peiliin...
"Euroopan Unionin sekä tavoitteena että myös toteutumana on ollut koko sen olemassaolonsa ajan nimenomaan integraation tiivistäminen ja syventäminen . Unionissa on tehty siis päätöksiä jotka vähentävät jäsenvaltioiden suvereniteettiä enemmän taikka vähemmän . "
Tietenkin. Mihin Unionia ilman tehtäviä ja toimivaltaa tarvittaisiin?
Unionilla ei sinänsä ole päätösvaltaa. Ne tehdään jäsenvaltioiden edustajien ratkaisuina Eurooppa-neuvostoissa. Komissio valvoo päätösten toteutumista ilman sanktiovaltaa..
"Yhden yhtäkään päätöstä ei ole tehty unionin tasolla jolla jäsenvaltioiden päätäntävaltaa lisättäisiin Unionin kustannuksella. "
Sehän tarkoittaisi Unionin purkamista. Täysin järjetöntä.
Toisaalta suuri ongelma on, että monet jäsenvaltiot viis veisaavat tekemistään yhteisistä päätöksistä.
"Tämän kehityksen täysin luonnollinen lopputulos on liittovaltio , jonka lopullista muotoa emme toki vielä tänään tiedä. Ei liittovaltio välttämättä ole mikään huono lopputulos Euroopalle ja suomalaisillekaan. "
Niinpä niin. Toistaiseksi tuolla näkemyksellä on vähän kannatusta Unionin jäsenmaissa. Eli vastus on kannatusta monin verroin suurempi.
EU:sta tulee liittovaltio seuraavan kehityskulun seurauksena.
Perussopimuksiin tulee täydentäviä sopimuksia, kuten esim. sopimus pankkiunionista. Sen jälkeen lisätään vastaavia sopimuksia yhteisestä budjettimenettelyistä, yhteisistä turvallisuusratkaisuista, EU-tuomioistuinten toimivallan lisäämisestä, poikkeuksista jäsenvaltioiden yksimielisyyttä vaativista päätöksistä, direktiivien täytäntöönpanon tehostamisesta yhdenmukaisella tavalla, EU-komission jäsenvaltion ylittävästä toimivallan kehittämisestä tietyissä poikkeustilanteissa jne.
Lopullinen siirtymä voi sitten olla EU-organisaation kehittäminen vastaamaan jäsenvaltioiden todellista toimivaltaa (lue: jo menetettyä). Tässä vaiheessa EU:lle luodaan presidentti-instituutio ja hallitus ym. tarvittavat orgaanit. Näin jäsenvaltiot ovat enää muodollisia paperivaltioita osana liittovaltiota.
ennustus, jopa asiantunteva poikkeuksena kaikenlaisista höpöttäjistä.
On vain muistettava, että vähäinekin muutos oleviin kuvioihin on aina tuskan takana ja vaatii vähintään suuren enemmistön.
Esimerkiksi EMU ei suinkaan ole yhtenäinen, vaikka sitä varmaan tullaan kehittämään.
Tällä hetkellä ei esimerkiksi Saksan kehitteillä olevalla hallituksella ole yhteistä näkemystä, kuin aivan yleisellä tasolla..
"Tässä sitä ollaan ja kuka uskoo , tai edes kuvittelee, että suomalaisista poliitikoista olisi pitämään Suomen puolta meneillään olevassa kehityksessä"
Suomen puolen pitäminen ei ole välttämättä sama asia kun liittovaltiokehityksen vastustaminen.
:-)
Tällä palstalla kuuluu asiaan nimenomaan vastustaa kaikkea länsisuuntaista kehitystä ja kertoa , kuinka kamalia länsimaat ovat. Venäjällähän maaorjatkin voivat paremmin.
Nyt sitten löytyykin EU:n liittovaltiokehitykseen uskovia!
Tuolla on kyllä EU:lle oma palstansa, jossa on aivan toinen henki.
Tämä uusi liittovaltiohanke ei koskekaan kaikkia vaan vain siihen halukkaita joten sen toteutus ei vaadi jäsenmaiden yksimielisyyttä. Ideahan on nyt se, että ne menee mukaan jotka menee ja loput saavat jäädä pelailemaan keskenään.
Tässä valintatilanteessa Suomen ressukka-poliitikot valitsevat liittovaltion.
ole vihjettäkään.
"Tässä valintatilanteessa Suomen ressukka-poliitikot valitsevat liittovaltion."
Suomi suhtautuu varoen jopa EMUn syventämiseen.
Tämän ketjun avaaja onkin tosi ponteva poliitikko. Lupaa ihan yksin kumota sen mitä ehkä Saksa ja Ranska yhdessä kavereineen haluavat. Tuollaisia tahtopoliitikko-väyrysiä maa tarvitsee !
"Lupaa ihan yksin kumota sen mitä ehkä Saksa ja Ranska yhdessä kavereineen haluavat."
Valehtelet taas. Missä olen tuollaista luvannut?
Olen vain valanut kylmiä faktoja liittovaltiointoilijoiden niskaan.
Saksa ja Ranska eivät ole vielä lainkaan esittäneet tavoitteitaan Eurooppa-neuvostossa. Sieltä kaikki alkaa, ei yksittäisten poliitikkojen heitoista.
Ensin on Saksan saatava hallitus. Siitä jää nyt puuttumaan innokkain liittovaltion ajaja eli Schultz. Merkel on ollut hyvin varovainen.