eläke 40 000 euroa kuukaudessa - Suomi vararikossa

Taloussanomat: Nesteen toimitusjohtaja Matti Lievonen saa 40 000 euron kuukausieläkkeen
Taloussanomien mukaan 60-vuotiaana eläkkeelle jäävä Lievonen saa eläkettä 40 000 euroa kuukaudessa.
Lehden mukaan Lievosen ikäluokan alin eläkeikä on 64 vuotta, mutta Lievonen voi jäädä eläkkeelle toimitusjohtajan tehtävästä suuren lisäeläke-edun turvin. Tämä takaa hänelle vähintään 60 prosenttia viimeisten 10 vuoden keskipalkkaa vastaavan eläkkeen. Lievosen peruspalkka ja kannustinpalkkiot ovat olleet keskimäärin vajaat 70 000 euroa kuukaudessa.
http://www.iltalehti.fi/talous/201802092200732054_ta.shtml

Jokaisen suomalaisen tulisi tehdä työtä yli eläkeiän. Toimitusjohtaja jättää työ alaikäisenä ?????
Riittääköhän eläke varmasti eläkeläisen menoihin?
31496
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Missä vastuunkanto maan taloudesta.
Valtio ja kunnat tarvitsevat kipeästi varoja.
Varakkaiden velvollisuus on tehdä kipeitä leikkauksia tuloihinsa.

Äänestä
  • Valtiolle ja kunnalle nuo eläkkeet eivät maksa mitään vaan ne saavat jakaa siitä noin puolet verotileilleen.

    Tuon eläkkeen maksaa eläkevakuutusyhtiö jolle on maksettu varsin huimia summia eläkemaksuina. Valtio ja kunnat eivät ole osakkaina yksityisyritysten eläkejärjestelyissä vaan asiat hoidetaan vakuutusyhtiöiden kautta.

    Tuon suuruinen eläkehän on kuin taivaan lahja niin valtion verokassaan kuin kuntienkin.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Valtiolle ja kunnalle nuo eläkkeet eivät maksa mitään vaan ne saavat jakaa siitä noin puolet verotileilleen.

    Tuon eläkkeen maksaa eläkevakuutusyhtiö jolle on maksettu varsin huimia summia eläkemaksuina. Valtio ja kunnat eivät ole osakkaina yksityisyritysten eläkejärjestelyissä vaan asiat hoidetaan vakuutusyhtiöiden kautta.

    Tuon suuruinen eläkehän on kuin taivaan lahja niin valtion verokassaan kuin kuntienkin.

    Kumma on, ettei tuollaista palkkaa saanut pärjää jo säästöillään, vaan täytyy vielä eläkkeelläkin käydä meidän kaikkien veronmaksajien kukkaroilla varkaissa, jotta tuollainen eläke saadaan kasaan!
    Porvarien ahneus on kyllä täysin rajatonta!

    Äänestä

  • porvariloiset kirjoitti:

    Kumma on, ettei tuollaista palkkaa saanut pärjää jo säästöillään, vaan täytyy vielä eläkkeelläkin käydä meidän kaikkien veronmaksajien kukkaroilla varkaissa, jotta tuollainen eläke saadaan kasaan!
    Porvarien ahneus on kyllä täysin rajatonta!

    Jos kerran on otettu vastaan eläkevakuutusmaksut tietyllä periaatteella niin on myös samoja periaatteita noudattaen maksettava eläkkeet! Eikö sopimus käytäntö joka meillä on voimassa koske loisia lainkaan?

    Ainakin jos halutaan luopua eläkkeen maksusta on kaikki maksut palautettava korkoineen.
    Loisilla ei tuo järkikulta taida oikein olla kunnossa. Vai ovatko molemmat kommunistimme ne ainoat joille eläkettä saisi maksaa?

    Äänestä

  • Rehellinen_porvari kirjoitti:

    Jos kerran on otettu vastaan eläkevakuutusmaksut tietyllä periaatteella niin on myös samoja periaatteita noudattaen maksettava eläkkeet! Eikö sopimus käytäntö joka meillä on voimassa koske loisia lainkaan?

    Ainakin jos halutaan luopua eläkkeen maksusta on kaikki maksut palautettava korkoineen.
    Loisilla ei tuo järkikulta taida oikein olla kunnossa. Vai ovatko molemmat kommunistimme ne ainoat joille eläkettä saisi maksaa?

    Aivan. Eläkkeissä pitäisikin olla jokin kohtuullinen yläraja, jotta työssäkäyvien työeläkemaksut pysyisivät myös kurissa. Lisäeläkettä himoitsevat voisivat ottaa omia eläkevakuutuksiaan jos he eivät ylärajalla tule muka toimeen!

    Ja kyllä niille kahdelle kommunistille kannattaa se eläke vaan maksaa, vaikka se porvariloisista väärältä tuntuukin!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Valtiolle ja kunnalle nuo eläkkeet eivät maksa mitään vaan ne saavat jakaa siitä noin puolet verotileilleen.

    Tuon eläkkeen maksaa eläkevakuutusyhtiö jolle on maksettu varsin huimia summia eläkemaksuina. Valtio ja kunnat eivät ole osakkaina yksityisyritysten eläkejärjestelyissä vaan asiat hoidetaan vakuutusyhtiöiden kautta.

    Tuon suuruinen eläkehän on kuin taivaan lahja niin valtion verokassaan kuin kuntienkin.

    Työeläkkeethän ovat nyt vain palkkää veronalaista sosiaalietuutta Ei mitään muuta.

    Äänestä

  • grynderit kirjoitti:

    Työeläkkeethän ovat nyt vain palkkää veronalaista sosiaalietuutta Ei mitään muuta.

    Työeläkkeet ovat työeläkevakuutuksen maksuja sen perusteella paljonko ko henkilö ja hänen työnantajansa ovat niitä maksaneet. Sosiaalipuolella ei ole niiden kanssa mitään jakoa.

    Minullekin maksaa työeläkettä 2 työeläkevakuutusyhtiötä. Sosiaalitoimi ei maksa sentin senttiä!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Työeläkkeet ovat työeläkevakuutuksen maksuja sen perusteella paljonko ko henkilö ja hänen työnantajansa ovat niitä maksaneet. Sosiaalipuolella ei ole niiden kanssa mitään jakoa.

    Minullekin maksaa työeläkettä 2 työeläkevakuutusyhtiötä. Sosiaalitoimi ei maksa sentin senttiä!

    Ja työttömille tuen maksavat työttömyyskassat eikä sosiaalitoimi! Ja silti kutsut heitä sosiaalipummeiksi! Yritä siis pysyä muidenkin kohdalla totuudessa, vaikka se kivuliaalta änkyräporvarista tuntuukin!

    Äänestä

  • porvariloiset kirjoitti:

    Ja työttömille tuen maksavat työttömyyskassat eikä sosiaalitoimi! Ja silti kutsut heitä sosiaalipummeiksi! Yritä siis pysyä muidenkin kohdalla totuudessa, vaikka se kivuliaalta änkyräporvarista tuntuukin!

    Työttömyyskassat rahoitetaan pääosin verovaroista joten ne ovat sosiaalitointa!

    Äänestä

Eikö kommunismiin kuulu, että palkat ja eläkkeet ovat hyvät? On tuo 40 000 euroa kuussa jo jonakin minun mielestäni.

Äänestä
  • hkomulille paljon palkkaa ja eläkkeitä...

    muut saavat maksaa sen...

    Olettehan nähneet komulimaissa, kansalaiset elättävät komuleita jotka eivät tee muuta kuin puhuvat paskaa..

    Äänestä

Eihän tuo todellakaan riitä! Miten ihmeessä mies parka kestää noin alhaisella eläkkeellä? Parasta lisätä vielä pari tonnia ettei varmastikkaan lopu kesken.

Äänestä
  • Eiköhän tuokin kansanvihollinen palkita porvarien toimesta jollain arvonimellä, josta hän saa muutaman tonnin lisää kuukausituloja. Vain porvarit osaavat tuon piilo-korruption!

    Äänestä

  • sairas.oikeistoideologia kirjoitti:

    Eiköhän tuokin kansanvihollinen palkita porvarien toimesta jollain arvonimellä, josta hän saa muutaman tonnin lisää kuukausituloja. Vain porvarit osaavat tuon piilo-korruption!

    Joo! Kommunistisissa maissa ei ollut yhtään korruptiota!

    Äänestä

  • tynitujh kirjoitti:

    Joo! Kommunistisissa maissa ei ollut yhtään korruptiota!

    Joo. Ja sikarikas Trump on kaikkien porvarien unelma presidentiksi!

    Äänestä

  • sairas.oikeistoideologia kirjoitti:

    Joo. Ja sikarikas Trump on kaikkien porvarien unelma presidentiksi!

    On se varmaan aika monien, kun on kerran vaalit voittanut.

    Äänestä

Verotus kannattaa lopettaa, koska silloin ei ole virkamiehiä eikä poliitikkoja !

Vain armeija, poliisi ja oikeuslaitos pitää elättää kolehtin keruulla.

Äänestä

VEROTUKSEN POHJAN PITÄÄ OLLA LAAJA JA VEROPROSENTIN ALHAINEN, ESIMERKIKSI SAK:N VUOKRATALOBISNESTÄ PITÄÄ ALKAA VEROTTAA, SE KERÄÄ RAHAA KÖYHILLE MAKSETTAVASTA ASUNTOTUESTA VUOKRINA ELIITTI-SAK:N KULUTETTAVAKSI

Jokaisen oven takaa pitää löytyä maksaja eli tuet pois VEROTTOMALTA asuntokeinottelulta kuten SAK:lta

RAJAT ON SULJETTAVA SEKÄ MATUILTA ETTÄ VOITTOJEN POISVIENNILTÄ, EI AIDOILLA VAAN RAJATARKASTUKSILLA JA VEROTUKSEN OSUVUUDELLA
ALHAINEN PROSENTTI, LAAJA VEROPOHJA, PÄÄOMAT PYSYVÄT SUOMESSA

Sosiaalinen koheesio on Suomessa ylläpidettävä ja solidaarisuus eli suomalaisia on tuettava sosiaalivaltiolla, siksi rajat matutukselta on suljettava. Mutta samalla tavalla on suljettava rajat pääomävoittojen kaappaamiselta ulkomaalaisille

Nämä eivät ole ristiriitaisia koska globalisaatiossa ei enää voida toimia VEROT RIKKAIDEN MAKSETTAVAKSI -periaatteella

Verottamalla vääriä kohteita – kuten taviksien pääomia – annetaan yritysten tuottamat myyntivoitot ja maksamat osingot ulkomaalaisille, tuotot maksetaan pääomilla ja tavikset eivät omista jos verotus on epäoikeudenmukaista

Tukemalla vääriä kohteita, vuokra-asuntoja matuille ja SAK:n sijoitussäätiöille rahankeruuta vuokratuella, nostetaan keskiluokan veroja mutta heille ei anneta mitään kuin matua ja SAK:ta

Matuvastaiset ovat jo PS:n äänestäjiä nyt on saatava keskiluokka mukaan TIETENKIN SOSIAALINEN KOHEESIO JA SOLIDAARISUUS on säilytettävä ja vähätuloisia suomalaisia tuettava

Äänestä

Nelihenkisen+(?)+perheen+isä+on+ansainnut+vain+n.+66+000++euroa+kuussa,+josta+60++%+osuudella+eläke.+Perhe+on+varmaan+elänyt+nälkäkuoleman++partaalla.+Nyt+eläkkeellä+kirkko+jakaa+heille+köyhäinapua.Ukko+ryhtyi+kuuskymppisenä+loisimaan+kun+rivityöläisten+työaikaa+pidennetään.

Äänestä

Mitenkäs Suomen kansantalouden käy kun yksilöt ryöväävät valtion ja yritysten kassat!
Keräämmekö yhtiölle kolehdin ettei se mene konkkaan?

Äänestä

Halla-ahon+persut+hyväksyvät+40+000+euron+kuukausieläkkeet.Samat+herrat+ovat+vaatimassa+työtöntä+ilmaiseksi+firmoille+töihin+ja+alentamaan+pieniä+päivärahoja.Halla-ahon+persut+ja+palstalla+työväenliikettä+vastustavat+vaativat+30+%+leikkauksia+palkkoihin++ja+eläkkeisiin+mutta+hyväksyvät+"rikkaille"+kovat+eläkkeet.

Äänestä
  • Mikä muuten on työväenliike? SKP-puolueko, aika pieni?


    Ei nesteen tulos synny palkkoja riistämällä vaan kansainvälisiltä markkinoilla,
    ja
    jos jollakin nesteen työntekijällä on mielessä että hyvä firma ja jakaa kivasti osinkoja ja kurssi nousee
    niin hänen kannattaa ostaa nesteen osakkeita ja ottaa tuotot liiveihinsä

    Äänestä

1 000 euron kuukausieläke on ihan riittävä. Jos tiukille menee, sossusta saa toimeentulotukea.
40 000 euron eläke on nelikymmenkertainen ja lähes nelikymmenkertainen keskivertoeläketuloon nähden.
Tuloero on lähes nelikymmenkertainen. Tonnin eläkeläinen paukuttelee henkseleitä kun Matti vinguttaa Visaa vaikka valtion kanssa on tyhjä....kuulemma. Riittääköhän varmasti Matille 40 000 .....kuukaudessa !!

Äänestä

TULOERO JOKA LUODAAN OSINGOILLA EI OLE POIS SUOMALAISEN ELINTASOSTA

Nokia jakaa toukokuussa 2018 noin 1200 mijoonaa eli 1,2 miljardia osinkoja JOISTA 1000 MILJOONAA MENEE ULKOMAALAISILLE EIKÄ SITEN AIHEUTA TULOEROJA SUOMESSA JA 200 MILJOONAA SUOMALAISILLE JOKA AIHEUTTAA TIETENKIN TULOEROJA SUOMESSA

MUTTA suomalaiselle köyhälle, työtätekevälle, eläkeläiselle eikä kellekään EI SIIS OLE MITÄÄN HAITTAA SIITÄ, ETTÄ SUOMALAISET NOSTAVAT OSINKOJA EIKÄ ESIM. TRUMPIN PERHE jolla he sitten käyttäisivät lapsiaan kouluissa, ostaisivat itselleen terveydenhoitoa ja vaimoilleen koruja ja lopun käyttäisivät USA:ssa eläkkeisiinsä

Ruotsalainen pääoma on kutistunut naurettavan pikkuruiseksi

https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/rikkaiden-sukujen-sijoitusyhtiona-tunnetun-hereditaksen-osakkeet-kaikkien-ulottuville-6701245

Äänestä

"TULOERO JOKA LUODAAN OSINGOILLA EI OLE POIS SUOMALAISEN ELINTASOSTA"
Kun tuloa menee kapitalistille ja palkka pysyy samana se ei kasvata persutalousopin mukaan tuloeroa.
Lievonen tienaa eläkkeellä 8 kertaa enemmän kuin palkkatyössä 5 000 euron kuukausipalkkalainen eikä persutalousoppi näe tuloeroa !!

Persutalousopin huipennus: Kun osinkotuloa menee ulkomaalaiselle se ei ole poissa Suomen palkkatyöläiseltä.
Suuret aplodit. Persuoppineelle jaetaan seuraava talousnobel teesistä "Mikä ei tule minulle, menee jollekin toiselle".
Nyt sitten muuttuukin ymmärrettäväksi Halla-ahon puolueen into leikata vähiäkin työttömyyskorvauksia.

Äänestä

Säälittävän pieni eläke.
Kysyttäessä saajalta hän tietenkin pitää sitä onnettoman pienenä. Veroakin menee ja sitä rataa.
Entäs tonnin eläkkeen saaja. Hänet leimataan loiseksi jos uskaltaa väittää ettei sillä pärjää.

Äänestä
  • Ei se oikein loisimisesta käy, jos on isot eläkevakuutusmaksut maksanut.

    Äänestä

On+muistettava,+että+eläkkeensaaja+-+tässä+tapauksessa+Matti+Lievonen+-+ei+tee+mitään+rikollista+tai+väärin.+Hän+saa+ihan+rehellisesti+lainmukaista+eläkettä.+Eläkettä,+joka+on+maksettujen+eläkemaksujen+mukainen.+Ja+tyhmimpiekin+pitäisi+tajuta,+että+tuosta+summasta+menee+veroja+aika+paljon.+Veron+määrä+riippuu+tietenkin+ko.+henkilön+kokonaistuloista.+Noilla+summilla+veroaste+on+hyvinkin+äkkiä+>50%.Vaikka,+eihän+tällaista+nyt+yhdenkään+nillittäjän+tarvitse+uskoa+tai+käsittää.

Äänestä

Valvoja palautti tyylikkäästi poistamansa kommentin ja kohtuunopeastikin tällä kerralla
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15180267/elake-40-000-euroa-kuukaudessa---suomi-vararikossa#comment-92813384

Ja yritykset eivät tee väärin maksaessaan jotakin ja jos omistajat eli osakkeenomistajat ovat niin nynnyjä etteivät a) myy vääriä osakkeita pois b) puutu asioihin yhtiökokouksissa, mitä sille sitten voi

SE ETTÄ YHTIÖKOKOUKSISSA EI PUUTUTA JOHDON HARJOITTAMAAN KAVERIKAPITALISMIIN ELI TOINEN TOISILLE PALKKIOIDEN MAKSAMISIIN - johtajat istuvat toinen toistensa yhtiöiden hallituksessa paapomassa toinen toisiaan -

on osoitus FINANSSILUKUTAIDON PUUTTEESTA

FINANSSILUKUTAITOA EI SAA MARISEMALLA NÄILLÄ PALSTOILLA TAI KADEHTIMALLA HYVINTOIMEENTULEVIA vaan sen saa vain ja ainoastaan osallistumalla osakesijoittamiseen ja liittymällä osakesäästöjiin ja vastaaviin

JOS VEROJA NOSTETAAN SIJOITUKSIIN eivät ihmiset sijoita ja rahat menevät ulkomaalaisille
HUOMATKAA, isoilla eläkesäätiöillä USA:ssa on ilman muuta henkilö, joka tuntee POHJOISMAISEET SIJOITUSMARKKINAT ja he osaavat sijoittaa hyviin yhtiöihin ja siten viedä rahat USAhan (Englantiin, Japaniin, ...) pois suomalaisten ulottuvilta JOS SUOMALAISET EIVÄT OSAA FINANSSILUKUTAITOA JA SIJOITTAA

Tilalla vanha imperialistit tarjoavat matuja elätettäväksi Englannin ja Ranskan jakamasta AFRIKASTA JA LÄHI-IDÄSTÄ

Kokoomuksen vastustus/on järjen rikastus/sekoomuksen porukka/on kansan hirttosilmukka

On fundamentaalisia asioita, jotka toteutuessaan pilaavat Suomen
- pysyvästi ja palautumattomasti
- kasvavasti ja kumuloivasti

tälläinen on matutus ja islamisointi ORPO-STUBB-MALLIIN

https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-kokoomuksesta-jopa-eurooppalaiset-sosiaalidemokraatit-ajavat-tiukempaa-maahanmuuttopolitiikkaa/

Vaaleissa kokoomuksella on tarjolla aivan jokaiselle jotakin, myös maahanmuuttorealisteja. Puolueen merkittävissä tehtävissä Stubbin–Orpon linjalla on kuitenkin täydellinen hegemonia, Halla-aho väittää. – Lopputulos on, että vaikka kuinka äänestäisit järkevää kokoomuslaista, annat käytännössä äänen vihreälle maahanmuuttopolitiikalle

https://www.suomenuutiset.fi/iltalehti-rikollisjengeihin-liittyy-maahanmuuttajia/

https://www.suomenuutiset.fi/suomen-somalia-verkosto-sai-tukea-jarjestoavustajan-palkkaamista-varten-hakee-avustajaa-makseta-palkkaa/

Äänestä

"Tilalla vanha imperialistit tarjoavat matuja elätettäväksi Englannin ja Ranskan jakamasta AFRIKASTA JA LÄHI-IDÄSTÄ"

Miksi ei voi sanoa suoraan asiaa. Natomaat tuhoavat sodilla ja talouspolitiikalla arabi- ja muita maita. Syntyy kymmenien miljoonien maan sisäisiä pakolaisia ja joissa ei ole elinehtoja.
Imperialistinen kapitalismi tuhoaa kansojen elinehtoja joukkomitassa. Se tulisi saada rikosoikeuden eteen, Haagiin sotarikostuomioistuimeen sota- ja nälänaiheuttamisrikoksista.
Tällaiseen imperialismin sotakoneistoon natoon mm. Perussuomalaiset ovat viemässä Suomea Kokoomuksen ja Kepun mukana. Perussuomalainen Soini elävänä esimerkkinä persujen ulkopolitiikasta.

Äänestä

Kaikkien+eläkkeiden+perusta+on+ansiotulo.+Rahalla+kai+saanee+pistää+oman+erillisen+eläketilin+pystyyn+ja+se+on+vapaaehtoinen.Eläkkeen+taso+on+n.+60+%++palkasta.Lievonen+ansaitsee+siis+(elinkaaren+palkkatulo+tietyn+laskukaavan+mukaan)+n.+66+000+euroa+kuukaudessa.Tonnin+eläke+syntyy+alle+1700+ansiosta.Nyt+sitten+palstalla+jokunen+porvari++vaati+aikaisemmin+palkkojen+ja+eläkkeiden+laskemista+30+prosentilla.Tämän+suurituloisen+eläke+hyväksytään+mutinoitta.+Jopa+haukutaan+sellaisia+jotka+ihmettelevät+mihin+eläkepari+40+000+kuukausieläkkeen+kuluttaa.+Tonnin+eläkkeellä+olevia+haukutaan+hallituksen+toimesta+valtiontalouden+tuhoajiksi.+Lievosen+vaimokin+saanee+jotain+eläkettä,+ainakin+kansaneläkkeen+perusosaa+ellei+ole+ollut+palkkatuloja.Yllättävää,+että+Halla-ahon+koulukunta+hyväksyy+mutinoitta+suurituloiset+mutta+parjaa+pienituloisia.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tee_työtä kirjoitti:

Taloussanomat: Nesteen toimitusjohtaja Matti Lievonen saa 40 000 euron kuukausieläkkeen
Taloussanomien mukaan 60-vuotiaana eläkkeelle jäävä Lievonen saa eläkettä 40 000 euroa kuukaudessa.
Lehden mukaan Lievosen ikäluokan alin eläkeikä on 64 vuotta, mutta Lievonen voi jäädä eläkkeelle toimitusjohtajan tehtävästä suuren lisäeläke-edun turvin. Tämä takaa hänelle vähintään 60 prosenttia viimeisten 10 vuoden keskipalkkaa vastaavan eläkkeen. Lievosen peruspalkka ja kannustinpalkkiot ovat olleet keskimäärin vajaat 70 000 euroa kuukaudessa.
http://www.iltalehti.fi/talous/201802092200732054_ta.shtml

Jokaisen suomalaisen tulisi tehdä työtä yli eläkeiän. Toimitusjohtaja jättää työ alaikäisenä ?????
Riittääköhän eläke varmasti eläkeläisen menoihin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu