Ristin Voitossa oli artikkeli Helsingingin tuomiokirkossa olevasta näyttelystä. Siinä muistetaan erityisesti kuutta miljoonaa juutalaista, Jumalan omaisuuskansaa, jotka surmattiin keskitysleireillä. Karmeaa, että tällaista on sattunut, vieläpä Euroopassa. RV keroi, että surmatuiksi tuli myös muita vähemmistökansallisuuksia. Mutta lehti unohti, ilmeisen tietoisesti, kertoa, että kuolemanleireille vietiin myös sairaita, kehitysvammaisia ja homoseksuaaleja. Tämä kuvastanee helluntailaisten suhtautumista sairaisiin, vammaisiin ja homoihin. Heitä ei tahdota suvaita. He eivät ole tervetulleita joukkoomme. -Näin taidetaan ajatella.
RV unohti tietyt vähemmistöt
joakim
21553
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
ihmeessä me hellarit voisimme unohtaa homoseksuaalit kun tälläkään palstalla ei mistään muusta keskustella kuin homoseksualismista. Saanko ehdottaa palstalle ja etenkin palstan sheriffille pientä taukoa tässä keskusteluaiheessa tyyliin: Tipaton tammikuu, homoton helmikuu.
"...tälläkään palstalla ei mistään muusta keskustella kuin homoseksualismista."
...
Voisitko kertoa vaikkapa viimeisimmän homoseksuaalisuutta käsittelevän kirjoituksen tältä palstalta?
Puhuttiinko siinä homoseksualismista vai käsittelikö se sittenkin sitä "kuinka tällä palstalla ei puhuta muusta kuin homoseksualismista"?
Ne ovat kaksi eri aihetta, jos huomaat...?
Jos henkilö, jonka te uskovaiset tiedätte olevan homo, aloittaa uuden aiheen tällä palstalla, te pyhässä yksinkertaisuudessanne vedätte johtopäätökset siitä että taas puhutaan homoseksuaalisuudesta, vaikka aloitettu aihe koskisi ihan jotakin muuta aihetta.
Eikö teidän mielestänne homo kykene puhumaan muusta kuin homoseksualisuudesta?
Vai ettekö te uskovaiset itse pysty muusta puhumaan?
Hallelujaa- huuotjen lisäksi?
On kieltämätta lähinnä törkeää samaan aikaan löpistä Jumalan omaisuuskansansasta ja tahallaan unohtaa ne ryhmät, jotka omakin yhteisö haluaa koko ajan unohtaa ja katsoo samaan tapaan natsien kanssa sopiviksi syrjinnän kohteiksi. Hitlerin teot olivat rikoksia ihmisyyttä vastaan, ja on muistettava, että samat teot ovat yhä rikoksia ihmisyyttä vastaan. Homous ON tabu ja kielletty asia hellareilla, sitä ei nyt millään vain haluta uskoa, että ihminen ei seksuaalisuuttaan valitse, ei niin millään. Jo olisi aika. Jo olisi aika hyväksyä ihmiset, lopettaa syrjintä ja taikauskoisen eheytysopin levittely.
Me sairaat ja vammaiset ja homot emme ole Jumalan luomia hellareille: me olemme syntisempiä kuin muut, koska Luoja loi meidät saitaiksi, vammaisiksi ja homoiksi. Raamatussa niin ei sanota, mutta hellarien "Raamatussa" niin kyllä sanotaan ja oppia myös totena levitetään.
Tuossa näyttelyssä kerrotaan juuri holokaustista. Totta siellä oli mukana sen ajan epämieluita aineata, eli sairaita, homoja ja vammaisia. Kaiketi RV on kerronnassaan vaan yleistänyt olennaisen asian.
Aikanaan olin hellari piireissä ja mun aikanani oli jopa hellaripappeja, jotka olivat fyysisesti sairaita. Toki monissa piireissä kuin uskovat, vammaisiin ja sairaisiin sekä muutenkin poikkeaviin, esim. homot ja lesbot, osataan suhtautua luontevammin, mutta tuo väite, että ne olisivat kiellettyjä "tabuja" hellareissa ei pidä paikkaansa!
se kait on kun Jumala minutkin alkoholistiksi loi ,niin ei olis pitänyt helareiden sitä synniksi julistaa.
Valitettavasti julistivat ,että se on syntiä (juopottelu).
Jumala on vapauttanut ainakin niin ,ettei ole alkon tuotteita tarvittu kohta kahteen kymmeneen vuoteen.
Eheytyminen kyllä monilta osin kestää koko elämän.
Se kyllä selvisi sillä silmän räpäyksellä,että viinan himo loppu slut.
Seurailepas hiukan vaikkapa tätä palstaa ja sen vakiohellarien kirjoittelua! Kyllä on tabu. Monet väittävät yhä semmoistakin, että heidän pikku seurakunnissaan ei edes ole homoja ja lesboja - ja uskovat itse väitteensä! Tabu on. Eheytystaikausko on vahvaa ja voimissaan: ihmisiä kiusataan luodun identiteetin rakia, syrjitään ja ahdistellaan mielisairauteen ja jopa pahimmillaan itsemurhaan. Tiedän liian läheltä: tabu on, omgelma on, vaiettu on. Ehkä noin huonosti ei ole joka seurakunnassa, mutta monissa on.
Kyllä näitä keskusteluja on tullut luettua ja joskus osallistunut itsekin jonkin kommentin heittämään. Toki sanon, että kovin monet ovat tällä palstalla kiihkeästi taipuksiasi omaavia vastaan. En itsekään ymmärrä, mutta tuomari minä en tahdo olla sinulle poikalapsi enkä muillekaan. Meillä on yksi Tuomari, Jumala taivaassa.
Sain hiljattain tietää erään tuttavani olevan homo. Sitä tietä olen nyt saanut jonkin verran "lisävaloa" homouteen liittyen. Minä en ole kuitenkaan muuttunut homoksi tietoni myötä, ja tahdon suhtautua edelleenkin tuohon tuttuuni asiallisesti ja kaverina. Olemme tavanneet ja puhelleet kaikenlaista, tosi vähän homoudesta. Toki siitäkin asiasta joskus, jos hän itse siitä kertoilee. Ei ole ollut milloinkaan väittelyjä puolin eikä toisin!
Sinulla on terveen ja tasapainoisen aikuisen ihmisen asenteet: hyvä niin! Eihän se tieto ihmistä homoksi muuta - auttaa hiukan ymmärtämään.
Myös uskovainen voi olla homo. Se ei muuta kenenkään elämää miksikään. Yhtä lailla homot kuin heterotkin voivat päästä taivaaseen.
Olen samaa mieltä, ja olen koettanut kantani myös perustella mm. tällä palstalla. Varo kuitenkin: tuon sanomalla saa niskaansa muutaman kiihkofundamentalistin ja homofoobikon, joille tärkein ristiretki on ristiretki seurakunnissa olevia ja eläviä homoja vastaan.
Tällaistahan on odotettavissakin, kun on asioista toista mieltä! Niin monta on mieltä kuin on miestä! Kaikki vielä yritetään tulkita Raamatulla. Sanan säilät lentää puolin ja toisin! Kuvitellaan tehdyksi päivän hyvä työ ja viha ja kauna jäytää sisuskaluja koko ajan! Rakkautta veljet ja sisaret toinen toistamme kohtaan, myös silloin kun olemme asioistaeri mieltä ja emme voi hyväksyä kaikkea mitä toinen tekee tai sanoo!
Paavalin ensimmäinen kirje korinttilaisille 6:9: "Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,..."
Paavalin ensimmäinen kirje Timoteukselle luku 1:9 - 10:
"Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia."
Paavalin kirje Roomalaisille, luku 1:22 - 27
"22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. 25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan."
Valikoimasi pätkät ovat kaikki Paavalin kirjeistä. Paavalin kirjeet ovat yhteiskuntaohjeita TUON AJAN yhteiskuntaan. Paabali myös oli tunnetusti homofobinen ja muillakin tavoin suvaistematon. En irrottaisi noita jakeita yhteyksistään.
Homous ei ole sen eenmpää synti kuin heterouskaan, koska kumpaakaan ihminen ei itse valitse eikä kumpaankaan voi muutenkaan mitenkään vaikuttaa.
Jos Paavalia seuraat, noudata sitten KAIKKIA hänen ohjeitaan. Tutustupas niihin.
valtaisa onni kun armosta saa hyljätä synnin ja saa syntyä udesti ylhäältä.
Ei tartte entisen alkiksenkaan ajatella ,että kuinka tässä muuttus, vaan kun raamattu sanoo:
HÄN ON UUSI LUOMUS KRISTUKSESSA VANHA ON KADONNUT UUSI SIJAAN TULLUT.
Ei senpuoleen ei minussakaan mitään hyvää asu kun katsoo "lihaan" vaan Kristuksessa saan olla pyhä ja nuhteeton..
Nykyään ei enää TARVITSE tehdä syntiä,kun ennen oli PAKKO tehdä syntiä.
...homoutta tällä kommentillani! Mielestäni vaan tällainen toisen "kivittäminen" on todella ikävää asennoitumista! Molemmin puolinhan tässä on toisia haukuttu! Ei muuten ole Raamatun opetuksen mukaista elää avoliitossakaan. Nykyisinhän uskovaisetenkin piireissä näin on asian laita. En tietenkään yleistä, mutta näin on!
kyseessä on nimenomaan holokausti-näyttely.
etkö ymmärrä, mitä holokausti pitää sisällään?
sinä itse et taida tietää, että niin tapettujen juutalaisten, kuin muiden vähemmistökansallisuuksien sisällä keskuudessa oli sairaita, vammaisia ja homoja?
"tämä kuvastanee helluntailaisten suhtautumista sairaisiin, vammaisiin ja homoihin..näin taidetaan ajatella".
tiesitkö, että minua loukkaa parantumattomasti sairaan lapsen äitinä tuollaiset vihjailut, jotka on kehitelty ainoastaan mustamaalaustarkoituksessa???
"minua loukkaa parantumattomasti sairaan lapsen äitinä tuollaiset vihjailut, jotka on kehitelty ainoastaan mustamaalaustarkoituksessa???"
...
Siis vielä parantumattomasti sairas, ja siltikin olisit valmis antamaan lapsesi "ex-pedofiilin" hoitoon?!
Voi perkeleen perkele!!
Ja sit et muuta osaa kuin ruikuttaa kun sinua vain "mustamaalataan".
Kyl sinä ainakin mustamaalaat ihan itse itseäsi. Turha siitä on muita syyttää jos se herättää närää niissä joiden aivotoimintaa kiihkouskovaisuus ei ole pehmentänyt.
Katso peiliin ja mieti mistä johtuu.
myös pakanoiden joukosta sivistyneitä ihmisiä?
pedofiili ja lespis?
kyse oli ennen kaikkea kansanmurhasta.
unohdit esim. mustalaiset tai vaikkapa monet uskovat? Tai tavalliset kansalaiset, jotka eivät tykästyneet murhaamiseen?
Olet itse epäreilu!