Roomalaiskirjeen ensimmäisen luvun tärkeä opetus

Tarkoitettu siinä niitä biseksuaalisten menoja, jotka himoissaan vaihtavat naisesta mieheen ja toisin päin.

Onko tuo sitten maailman tärkein asia tietää?

torre12 kirjoitti:

Tarkoitettu siinä niitä biseksuaalisten menoja, jotka himoissaan vaihtavat naisesta mieheen ja toisin päin.

Onko tuo sitten maailman tärkein asia tietää?

Eiköhän Paavali tarkoita ihan vaan kaikkia homoja ja lesboja.

Yksi.uskis kirjoitti:

Eiköhän Paavali tarkoita ihan vaan kaikkia homoja ja lesboja.

Tai sit ihan kaikkee ei lisääntymistarkotukses harjotettuu seksuaalista nautiskeluu, joka mun tulkinnan mukaan on pervoo ja siveetöntä haureutta myös avioliitos.

pakkasen.kouris kirjoitti:

Tai sit ihan kaikkee ei lisääntymistarkotukses harjotettuu seksuaalista nautiskeluu, joka mun tulkinnan mukaan on pervoo ja siveetöntä haureutta myös avioliitos.

Aviovuode tulee pyhittää, sanoo Paavali. Rakkaudessa ei ole pervoilua eikä siveettömyyttä 🤗

pakkasen.kouris kirjoitti:

Tai sit ihan kaikkee ei lisääntymistarkotukses harjotettuu seksuaalista nautiskeluu, joka mun tulkinnan mukaan on pervoo ja siveetöntä haureutta myös avioliitos.

Kiitos kommentistasi. Jos ymmärrän oikein sinä siis et sulje pois sitä mahdollisuutta, että Paavali viittaa tässä homoihin ja lesboihin. Siis ainakin heihin. Ja se riittää minulle tässä vaiheessa. Kiitos kannustuksestasi.

Yksi.uskis kirjoitti:

Kiitos kommentistasi. Jos ymmärrän oikein sinä siis et sulje pois sitä mahdollisuutta, että Paavali viittaa tässä homoihin ja lesboihin. Siis ainakin heihin. Ja se riittää minulle tässä vaiheessa. Kiitos kannustuksestasi.

Lue lisää

Voi teitä tekopyhiä pikkuisia, mun tulkintani mukaan kaikki muu kuin lisääntymistarkoituksessa harjoitettu seksuaalinen nautiskelu myös avioliitossa on pervoo ja siveetöntä haureutta.

Paavalilta lisänä herkkupöytään avioliitossa eläville miehille ja naisille: "naimisissa olevienkin elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan".
Seksi meillä ihmisillä on tarkotettu pelkästään lasten tekoo varten, pelkkää oman ja kumppanin lihan palvomista muunlainen nautiskelu.

Mä en ole koskaan harjottanu seksia samaa sukupuolta olevan kanssa. Kertokaas miten miehen ja naisen välinen muu kuin lisääntymistarkotuksessa nautiskeltu seksi eroaa raamatullisesti vaikka ny kahden tosiaan rakastavan homoseksuaalin välisestä seksistä?

usko.vainen kirjoitti:

Aviovuode tulee pyhittää, sanoo Paavali. Rakkaudessa ei ole pervoilua eikä siveettömyyttä 🤗

Aviovuode on pyhitetty, kun sillä harjoitetaan vain lisääntymistarkotukses seksii.
Tunnet raamattuu hyvin, tiiät mun olevan oikees.
Paavalikin muistuttaa avioliitossa eläville: "naimisissa olevienkin elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan".
Ihan turha nakuttaa muuta.

pakkasen.kouris kirjoitti:

Aviovuode on pyhitetty, kun sillä harjoitetaan vain lisääntymistarkotukses seksii.
Tunnet raamattuu hyvin, tiiät mun olevan oikees.
Paavalikin muistuttaa avioliitossa eläville: "naimisissa olevienkin elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan".
Ihan turha nakuttaa muuta.

Lue lisää

Toki sinä saat elää miten haluat mutta koskaan en ole kuullut mitään noin hulvatonta tulkintaa 😂

pakkasen.kouris kirjoitti:

Voi teitä tekopyhiä pikkuisia, mun tulkintani mukaan kaikki muu kuin lisääntymistarkoituksessa harjoitettu seksuaalinen nautiskelu myös avioliitossa on pervoo ja siveetöntä haureutta.

Paavalilta lisänä herkkupöytään avioliitossa eläville miehille ja naisille: "naimisissa olevienkin elettävä kuin heillä ei vaimoa olisikaan".
Seksi meillä ihmisillä on tarkotettu pelkästään lasten tekoo varten, pelkkää oman ja kumppanin lihan palvomista muunlainen nautiskelu.

Mä en ole koskaan harjottanu seksia samaa sukupuolta olevan kanssa. Kertokaas miten miehen ja naisen välinen muu kuin lisääntymistarkotuksessa nautiskeltu seksi eroaa raamatullisesti vaikka ny kahden tosiaan rakastavan homoseksuaalin välisestä seksistä?

Lue lisää

Kiitos kommentistasi. Tällä palstalla on jotkut muut nimimerkit kirjoittaneet aivan samalla tavalla jo monta kertaa. Olisiko aika jo rekata nikki, niin erottuisit heistä? :)

Mutta noin muuten väitteesi on erittäin karkea ja hyvin yksipuolinen pelkistys Raamatun avioliittoseksikäsityksestä.

Yksi.uskis kirjoitti:

Kiitos kommentistasi. Tällä palstalla on jotkut muut nimimerkit kirjoittaneet aivan samalla tavalla jo monta kertaa. Olisiko aika jo rekata nikki, niin erottuisit heistä? :)

Mutta noin muuten väitteesi on erittäin karkea ja hyvin yksipuolinen pelkistys Raamatun avioliittoseksikäsityksestä.

Lue lisää

Kiitos asiallisesta vastauksestasi.

Kirjoittelen näille uskonnollisille palstoille niin harvoin, etten näe tarpeelliseksi rekisteröidä itselleni nimimerkkiä. Olen havainnut paremmaksi käyttää kertaluontoisesti sitä, mikä kulloinkin mieleen juolahtaa.
Kyseessä on vain minun tulkintani seksistä, ei siis väitelauseeksi asti muotoiltu kokonaisuus kuten toit julki kommentissasi.

Raamatullisilla peruslähtökohdilla on mielestäni turhankin epäluotettavaa tuoda keskusteluun rakentavia elementtejä tämän päivän seksistä, käytettävissämme ei ole alkuperäiseen tekstiin sitoutettuna kyseisen aikakauden luomia edellytyksiä ajattelullemme ja tulkintojamme ohjaavat lukemattomat eri tekijät joiden riippuvuussuhteen merkitystä ymmärrämme kukin omalla tavallamme.
Jokainen käännös ja uudelleen muotoiltu teksti on nähtävä tietyllä tapaa ”väärennöksenä” alkuperäisestä lähdeteoksesta.

Me emme tiedä, miksi tai mitä Jumala on ajatellut antaessaan ilmoituksessaan kuvatut lainkohdat, lähtökohtana ehkä voidaan pitää kaiken olevan meidän omaksi parhaaksemme.

Seksuaalisuus on luonnollisesti keskiössä maallisen olemassaolomme merkityksessä, keskustelujen mittasuhteet kuitenkin ovat nähdäkseni melko rajoittuneet niiden mahdollisuuksiin nähden.
Itse näen esittämäni tulkinnat sivuuttamattomina tarkastelukohteina keskusteltaessa raamatun antamista lähtökohdista ”synnille” seksin harjoittamisessa. On eri asia keskustella seksistä sellaisista lähtökohdista, joihin tämän päivän ihmisinä kykenemme aidosti ja tulkitsematta toinen toisiamme omalla vajavaisuudellamme.

Miksi menit raamattu-opstoon, Pe.kuliini 🤗❓

Et tajunnut asian ydiIntä :(

puujalkA2 kirjoitti:

Et tajunnut asian ydiIntä :(

Ydilntä oli, että ateiti-Pe.ku on ollut raamattukoulussa kuten ateisti-homo torrekin.

ydilnitä kirjoitti:

Ydilntä oli, että ateiti-Pe.ku on ollut raamattukoulussa kuten ateisti-homo torrekin.

Ja se olikin erittäin hyödyllistä.

Jos aiot lain kautta pelastua, niin silloin sinun on tätynyt elää vauvasta lähtien ja kuolemaan saakka täyttäen koko lain. Jos yhdessäkin kohdassa vaikka yhdenkin kerran olet lipsahtanut, niin olet rikkonut koko lain ja olet matkalla ikuiseen kadotukseen, tuskaan ja vaivaan!

OletLainAlla kirjoitti:

Jos aiot lain kautta pelastua, niin silloin sinun on tätynyt elää vauvasta lähtien ja kuolemaan saakka täyttäen koko lain. Jos yhdessäkin kohdassa vaikka yhdenkin kerran olet lipsahtanut, niin olet rikkonut koko lain ja olet matkalla ikuiseen kadotukseen, tuskaan ja vaivaan!

Lue lisää

Minä en ole lain alla, vaan armon alla. Lain alla on ne juutalaiset, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, mitä Paavali tarkoitti sanoessaan tämän. Minä tunnustan sen ja olen armon alla. Mutta armo ei anna minulle oikeutta jatkaa laitonta elämää. Jos sen teen, en ole enää edes armon alla.

Paavali sanoi, että hän on armon alla, eikä hän silloinkaan rikkonut lakia vastaan. Sinun logiikalla Paavali oli silloin lain alla ja yritti pelastaa itsensä lakia noudattamalla. Ajatuksesi harhaillee, koska sinulle on luterilainen kirkko opettanut väärin, mitä tarkoittaa olla lain alla. Se on vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei usko Jeesukseen.

Kirjoitat luterilaista oppia, jota ei ole Raamatussa. Jos haluat lain kautta pelastua sinun täytyy kaikki pitää, on Paavalin puhetta niille juutalaisille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen. Kukaan ei voi pelastua, ilman Jeesuksen armoa, mutta Jeesuskaan ei pelasta sellaista pakanaa, joka ei KÄÄNNY NOUDATTAMAAN LAKIA. Ratkaisevaa on parannuksen tekoa ja uudesti syntyminen. Minä opetin nyt tämän asian kuten asia on Raamatussa, mutta tätä ei luterilaisen papit kestä kuunnella, koska he opettavat laittomuutta.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, KUN TEETTE SEN MINKÄ KÄSKEN TEIDÄN TEHDÄ.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Paavali sanoi, että kääntyminen noudattamaan lakia on ehto pelastumiseen pakanallekin. Se pakana, joka noudattaa kaikessa lakia ja uskoo Jeesukseen, ei ole lain alla vaan armon alla.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Kun sinä opetat laittomuutta, niin oletko silloin armon alla. Et ole edes armon alla, koska opetat laittomuutta. Jeesus ei pelastanut niitä, jotka jatkavat laittomuudessa. Tämän takia HYVIN HARVA uskovainen pelastuu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset tuomitaan kadotukseen.

Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Olen_armon_alla kirjoitti:

Minä en ole lain alla, vaan armon alla. Lain alla on ne juutalaiset, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, mitä Paavali tarkoitti sanoessaan tämän. Minä tunnustan sen ja olen armon alla. Mutta armo ei anna minulle oikeutta jatkaa laitonta elämää. Jos sen teen, en ole enää edes armon alla.

Paavali sanoi, että hän on armon alla, eikä hän silloinkaan rikkonut lakia vastaan. Sinun logiikalla Paavali oli silloin lain alla ja yritti pelastaa itsensä lakia noudattamalla. Ajatuksesi harhaillee, koska sinulle on luterilainen kirkko opettanut väärin, mitä tarkoittaa olla lain alla. Se on vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei usko Jeesukseen.

Kirjoitat luterilaista oppia, jota ei ole Raamatussa. Jos haluat lain kautta pelastua sinun täytyy kaikki pitää, on Paavalin puhetta niille juutalaisille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen. Kukaan ei voi pelastua, ilman Jeesuksen armoa, mutta Jeesuskaan ei pelasta sellaista pakanaa, joka ei KÄÄNNY NOUDATTAMAAN LAKIA. Ratkaisevaa on parannuksen tekoa ja uudesti syntyminen. Minä opetin nyt tämän asian kuten asia on Raamatussa, mutta tätä ei luterilaisen papit kestä kuunnella, koska he opettavat laittomuutta.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, KUN TEETTE SEN MINKÄ KÄSKEN TEIDÄN TEHDÄ.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Paavali sanoi, että kääntyminen noudattamaan lakia on ehto pelastumiseen pakanallekin. Se pakana, joka noudattaa kaikessa lakia ja uskoo Jeesukseen, ei ole lain alla vaan armon alla.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Kun sinä opetat laittomuutta, niin oletko silloin armon alla. Et ole edes armon alla, koska opetat laittomuutta. Jeesus ei pelastanut niitä, jotka jatkavat laittomuudessa. Tämän takia HYVIN HARVA uskovainen pelastuu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset tuomitaan kadotukseen.

Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Lue lisää

Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme.

Lue lisää

Yritätkö nyt sanoa, että Raamattu ei anna ymmärtää miten pelastutaan ja ketkä pelastuvat ja ketkä eivät 😳❓
Miksi nuo asiat olizi kirjoitettu Raamattuun jos ne eivät olisi tarkoitettu ihmisten tiettäviksi. Hakuatko esittää, että vasta viimeisellä tuomiolla selviää kuka pelastuu ja kuka ei😳❓

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme.

Lue lisää

Jeesus on se, joka sen tuomion lukee - kyllä. Hän on hyvin ankarilla sanoilla varoittanut, että laittomuudessa elävät uskovat tuomitaan kadotukseen ja kertonut, että lähes vain hyvin harva uskova pelastuu taivaaseen. Jeesus arvosteli kovilla sanoilla pappeja, koska he opettavat kansalle laittomuutta, jolloin he tekevät kansan helvetin omaksi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.
----
15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
----
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi! 33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

usko.vainen kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että Raamattu ei anna ymmärtää miten pelastutaan ja ketkä pelastuvat ja ketkä eivät 😳❓
Miksi nuo asiat olizi kirjoitettu Raamattuun jos ne eivät olisi tarkoitettu ihmisten tiettäviksi. Hakuatko esittää, että vasta viimeisellä tuomiolla selviää kuka pelastuu ja kuka ei😳❓

Lue lisää

En yritä.
Toivottavasti sinua ei harmita, vaikka minä näin pakkokommentoin sinun kysymykseesi...

Olen_armon_alla kirjoitti:

Jeesus on se, joka sen tuomion lukee - kyllä. Hän on hyvin ankarilla sanoilla varoittanut, että laittomuudessa elävät uskovat tuomitaan kadotukseen ja kertonut, että lähes vain hyvin harva uskova pelastuu taivaaseen. Jeesus arvosteli kovilla sanoilla pappeja, koska he opettavat kansalle laittomuutta, jolloin he tekevät kansan helvetin omaksi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.
----
15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
----
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi! 33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Lue lisää

Raamattu kyllä kertoo selvästi mitä se usko on. Meidän tehtävämme on pitää esillä Raamatun sanaa, kuten sinä teitkin. Sen sijaan minun ymmärtääkseni meidän (uskovien) ei ole syytä luetella ketkä eivät pelastu tyyliin, papit eivät pelastu, hellarit eivät pelastu, se tai tuo ryhmä ei pelastu. Pelastusta ei saavuta se, joka ei usko, riippumatta siitä kuuluuko hän johonkin "lafkaan" vai eikö kuulu.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En yritä.
Toivottavasti sinua ei harmita, vaikka minä näin pakkokommentoin sinun kysymykseesi...

Kun siinä nyt olet taas suu auki kuin linninpoika niin kerro toki mitä sitten yrität tällä kertaa sanoa kun yrität väittää, että pelastumista ei tiedetäisi tässä ajassa 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Kun siinä nyt olet taas suu auki kuin linninpoika niin kerro toki mitä sitten yrität tällä kertaa sanoa kun yrität väittää, että pelastumista ei tiedetäisi tässä ajassa 🤗

Lue lisää

Olen pahoillani, mutta en halua pakkokommenteillani häiritä sinua tämän enempää. Mukavaa päivän jatkoa, näyttää tulevan kaunis päivä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olen pahoillani, mutta en halua pakkokommenteillani häiritä sinua tämän enempää. Mukavaa päivän jatkoa, näyttää tulevan kaunis päivä.

Pidäkin sitten huoli, ettet tule höpisemään kun et kerran pysty mitään asiaa puhumaan vaan yleistä jargoniasi joka paikkaan sotkemaan ❓

usko.vainen kirjoitti:

Pidäkin sitten huoli, ettet tule höpisemään kun et kerran pysty mitään asiaa puhumaan vaan yleistä jargoniasi joka paikkaan sotkemaan ❓

Mukavaa päivän jatkoa...
https://www.vau.fi/category/perhe/kasvatus/

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mukavaa päivän jatkoa...
https://www.vau.fi/category/perhe/kasvatus/

Etkö saa millään poikki 😂❓

usko.vainen kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että Raamattu ei anna ymmärtää miten pelastutaan ja ketkä pelastuvat ja ketkä eivät 😳❓
Miksi nuo asiat olizi kirjoitettu Raamattuun jos ne eivät olisi tarkoitettu ihmisten tiettäviksi. Hakuatko esittää, että vasta viimeisellä tuomiolla selviää kuka pelastuu ja kuka ei😳❓

Lue lisää

Jeesus antaa pelastumiseen monta tietä ja tapaa. Ja käy niinkin, että ensimmäiset tulevat viimeisiksi.

torre12 kirjoitti:

Jeesus antaa pelastumiseen monta tietä ja tapaa. Ja käy niinkin, että ensimmäiset tulevat viimeisiksi.

Jep, tuo on hyvä muistaa! Moni pelastusvarmuudellaan rehvastaleva tulee vielä nöyrtymään!

Evankeliumi Markuksen mukaan, 10. luku:
26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
28. Niin Pietari rupesi puhumaan sanoen hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua".
29. Jeesus sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka minun tähteni ja evankeliumin tähden on luopunut talosta tai veljistä tai sisarista tai äidistä tai isästä tai lapsista tai pelloista,
30. ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää.
31. Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi."

Evankeliumi Matteuksen mukaan, 20. luku:
1. "Sillä taivasten valtakunta on perheenisännän kaltainen, joka varhain aamulla lähti ulos palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa.
2. Ja kun hän oli sopinut työmiesten kanssa denarista päivältä, lähetti hän heidät viinitarhaansa.
3. Ja hän lähti ulos kolmannen hetken vaiheilla ja näki toisia seisomassa torilla joutilaina;
4. ja hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani, ja mikä kohtuus on, sen minä annan teille'.
5. Niin he menivät. Taas hän lähti ulos kuudennen ja yhdeksännen hetken vaiheilla ja teki samoin.
6. Ja kun hän lähti ulos yhdennentoista hetken vaiheilla, tapasi hän vielä toisia siellä seisomassa; ja hän sanoi heille: 'Miksi seisotte täällä kaiken päivää joutilaina?'
7. He sanoivat hänelle: 'Kun ei kukaan ole meitä palkannut'. Hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani'.
8. Mutta kun ilta tuli, sanoi viinitarhan herra tilansa hoitajalle: 'Kutsu työmiehet ja maksa heille palkka, viimeisistä alkaen ensimmäisiin asti'.
9. Kun nyt tulivat ne, jotka olivat saapuneet yhdennentoista hetken vaiheilla, saivat he kukin denarin.
10. Ja kun ensimmäiset tulivat, luulivat he saavansa enemmän; mutta hekin saivat kukin denarin.
11. Kun he sen saivat, napisivat he perheen isäntää vastaan
12. ja sanoivat: 'Nämä viimeiset ovat tehneet työtä vain yhden hetken, ja sinä teit heidät meidän vertaisiksemme, jotka olemme kantaneet päivän kuorman ja helteen'.
13. Niin hän vastasi eräälle heistä ja sanoi: 'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?
14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
16. Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi."

selvä_sanoma kirjoitti:

Jep, tuo on hyvä muistaa! Moni pelastusvarmuudellaan rehvastaleva tulee vielä nöyrtymään!

Evankeliumi Markuksen mukaan, 10. luku:
26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
28. Niin Pietari rupesi puhumaan sanoen hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua".
29. Jeesus sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka minun tähteni ja evankeliumin tähden on luopunut talosta tai veljistä tai sisarista tai äidistä tai isästä tai lapsista tai pelloista,
30. ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää.
31. Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi."

Evankeliumi Matteuksen mukaan, 20. luku:
1. "Sillä taivasten valtakunta on perheenisännän kaltainen, joka varhain aamulla lähti ulos palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa.
2. Ja kun hän oli sopinut työmiesten kanssa denarista päivältä, lähetti hän heidät viinitarhaansa.
3. Ja hän lähti ulos kolmannen hetken vaiheilla ja näki toisia seisomassa torilla joutilaina;
4. ja hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani, ja mikä kohtuus on, sen minä annan teille'.
5. Niin he menivät. Taas hän lähti ulos kuudennen ja yhdeksännen hetken vaiheilla ja teki samoin.
6. Ja kun hän lähti ulos yhdennentoista hetken vaiheilla, tapasi hän vielä toisia siellä seisomassa; ja hän sanoi heille: 'Miksi seisotte täällä kaiken päivää joutilaina?'
7. He sanoivat hänelle: 'Kun ei kukaan ole meitä palkannut'. Hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani'.
8. Mutta kun ilta tuli, sanoi viinitarhan herra tilansa hoitajalle: 'Kutsu työmiehet ja maksa heille palkka, viimeisistä alkaen ensimmäisiin asti'.
9. Kun nyt tulivat ne, jotka olivat saapuneet yhdennentoista hetken vaiheilla, saivat he kukin denarin.
10. Ja kun ensimmäiset tulivat, luulivat he saavansa enemmän; mutta hekin saivat kukin denarin.
11. Kun he sen saivat, napisivat he perheen isäntää vastaan
12. ja sanoivat: 'Nämä viimeiset ovat tehneet työtä vain yhden hetken, ja sinä teit heidät meidän vertaisiksemme, jotka olemme kantaneet päivän kuorman ja helteen'.
13. Niin hän vastasi eräälle heistä ja sanoi: 'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?
14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
16. Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi."

Lue lisää

Ei pelastusvarmuudella rehvastella se on uskovalle ihmiselle itsestään selvyys.

Room8
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Eikö sinulla ole pelastusvarmuutta😳❓Ja jos ei ole, mistä luulet sen johtuvan😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Ei pelastusvarmuudella rehvastella se on uskovalle ihmiselle itsestään selvyys.

Room8
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Eikö sinulla ole pelastusvarmuutta😳❓Ja jos ei ole, mistä luulet sen johtuvan😳❓

Lue lisää

Muotoilen asian niin, että jos minulla olisi uskoa sinapinsiemenen verran, tekisin jo ihmeitä, mutta tosiasia on, etten tee ihmeitä. Tiedän ja tunnustan sen, ettei minulla ole alkuunkaan käsitystä syntieni määrästä, joten en ota itselleni oikeutta sanoa: minä pelastun. Jumala armeliaisuudessansa päättää pelastunko vaiko en, enkä mene Hänelle sanomaan, että minähän sitten pelastun! Sinä voit niin tehdä, minulla ei ole kanttia puhutella Jumalaa sillä tavalla.

selvä_sanoma kirjoitti:

Muotoilen asian niin, että jos minulla olisi uskoa sinapinsiemenen verran, tekisin jo ihmeitä, mutta tosiasia on, etten tee ihmeitä. Tiedän ja tunnustan sen, ettei minulla ole alkuunkaan käsitystä syntieni määrästä, joten en ota itselleni oikeutta sanoa: minä pelastun. Jumala armeliaisuudessansa päättää pelastunko vaiko en, enkä mene Hänelle sanomaan, että minähän sitten pelastun! Sinä voit niin tehdä, minulla ei ole kanttia puhutella Jumalaa sillä tavalla.

Lue lisää

Et sinä omilla teoillasi pelastukaan. Mutta mitä Raamattu sanoo asiasta se pitää paikkansa.
Joh3
14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. 16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. 20 Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.

Miksi tämä ei koskisi sinua jos siinä sanotaan "ettei yksikään"🤓❓

Jos et uskalla puhutella Jumalaa se kertoo siitä, että sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta Häneen eikä hän ole isäsi.

usko.vainen kirjoitti:

Et sinä omilla teoillasi pelastukaan. Mutta mitä Raamattu sanoo asiasta se pitää paikkansa.
Joh3
14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. 16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. 20 Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.

Miksi tämä ei koskisi sinua jos siinä sanotaan "ettei yksikään"🤓❓

Jos et uskalla puhutella Jumalaa se kertoo siitä, että sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta Häneen eikä hän ole isäsi.

Lue lisää

Tuossa ei näytä olevan mitään pelastusvarmuudesta, jos otat huomioon ne teot. Mistä tiedät teetkö pahoja tekoja?

usko.vainen kirjoitti:

Et sinä omilla teoillasi pelastukaan. Mutta mitä Raamattu sanoo asiasta se pitää paikkansa.
Joh3
14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. 16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. 20 Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.

Miksi tämä ei koskisi sinua jos siinä sanotaan "ettei yksikään"🤓❓

Jos et uskalla puhutella Jumalaa se kertoo siitä, että sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta Häneen eikä hän ole isäsi.

Lue lisää

"Jos et uskalla puhutella Jumalaa se kertoo siitä, että sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta Häneen eikä hän ole isäsi."

Älä sanele puheitani, kirjoitin: "minulla ei ole kanttia puhutella Jumalaa __sillä__ tavalla." Jo tämä osoittaa merkittävän eron siinä, miten me kaksi suhtaudumme Kaikkivaltiaaseen.

Toivottavasti tulet ymmärtämään, että siinä missä sinut on pelastettu, sinua myös pelastetaan ja sinulla on myös toivo pelastuksesta. Tähän mennessä olet näemmä oppinut vasta ensimmäisestä -- toivokaamme, että sinulla on riittävästi päiviä jäljellä, jotta oppisit tietämään kahdesta jäljemmästä.

selvä_sanoma kirjoitti:

"Jos et uskalla puhutella Jumalaa se kertoo siitä, että sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta Häneen eikä hän ole isäsi."

Älä sanele puheitani, kirjoitin: "minulla ei ole kanttia puhutella Jumalaa __sillä__ tavalla." Jo tämä osoittaa merkittävän eron siinä, miten me kaksi suhtaudumme Kaikkivaltiaaseen.

Toivottavasti tulet ymmärtämään, että siinä missä sinut on pelastettu, sinua myös pelastetaan ja sinulla on myös toivo pelastuksesta. Tähän mennessä olet näemmä oppinut vasta ensimmäisestä -- toivokaamme, että sinulla on riittävästi päiviä jäljellä, jotta oppisit tietämään kahdesta jäljemmästä.

Lue lisää

Sinuna olisin huolissani suhteestasi Jumalaan ja Hänen lupauksiinsa.
Ja miksi ne eivät koske sinua🤓

torre12 kirjoitti:

Tuossa ei näytä olevan mitään pelastusvarmuudesta, jos otat huomioon ne teot. Mistä tiedät teetkö pahoja tekoja?

"torre12
17.2.2018 18:27

Hyvä. Ole tyytyväinen saavutukseesi ja jätä muut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltä."

Voitko myös sinä jättää minut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltäsi?

usko.vainen kirjoitti:

Sinuna olisin huolissani suhteestasi Jumalaan ja Hänen lupauksiinsa.
Ja miksi ne eivät koske sinua🤓

Niin, meidän eronamme taitaa olla sekin, että minä tosiaan olen jatkuvasti huolissani suhteestani Kuninkaaseeni, toisin kuin sinä, joka olet ilmeisesti niin varma uskostasi ja sen hedelmistä, että voit vaikka varastaa hevosen ja ratsastaa suoraan pelastukseen.

selvä_sanoma kirjoitti:

Niin, meidän eronamme taitaa olla sekin, että minä tosiaan olen jatkuvasti huolissani suhteestani Kuninkaaseeni, toisin kuin sinä, joka olet ilmeisesti niin varma uskostasi ja sen hedelmistä, että voit vaikka varastaa hevosen ja ratsastaa suoraan pelastukseen.

Lue lisää

Saanko kysyä, että oletko sinä uudestisyntynyt ja onko sinulla Pyhä Henki?

usko.vainen kirjoitti:

"torre12
17.2.2018 18:27

Hyvä. Ole tyytyväinen saavutukseesi ja jätä muut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltä."

Voitko myös sinä jättää minut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltäsi?

Lue lisää

Kerro missä on esimerkki tyhmästä kysymyksestäni. UV

usko.vainen kirjoitti:

"torre12
17.2.2018 18:27

Hyvä. Ole tyytyväinen saavutukseesi ja jätä muut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltä."

Voitko myös sinä jättää minut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltäsi?

Lue lisää

Kerro missä on esimerkki tyhmästä kysymyksestäni. UV

usko.vainen kirjoitti:

"torre12
17.2.2018 18:27

Hyvä. Ole tyytyväinen saavutukseesi ja jätä muut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltä."

Voitko myös sinä jättää minut rauhaan tyhmiltä kysymyksiltäsi?

Lue lisää

Kerro missä on esimerkki tyhmästä kysymyksestäni. UV

usko.vainen kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että Raamattu ei anna ymmärtää miten pelastutaan ja ketkä pelastuvat ja ketkä eivät 😳❓
Miksi nuo asiat olizi kirjoitettu Raamattuun jos ne eivät olisi tarkoitettu ihmisten tiettäviksi. Hakuatko esittää, että vasta viimeisellä tuomiolla selviää kuka pelastuu ja kuka ei😳❓

Lue lisää

"Miksi nuo asiat olizi kirjoitettu Raamattuun jos ne eivät olisi tarkoitettu ihmisten tiettäviksi."

Onkohan maailmazza niin mänttejä latteukzia ettet zinä niitä tänne raapuztelizi.

Kahteentuhanteen vuoteen vain yksi on täyttänyt lain, vaikka se ei Raamatun mukaan ole raskas.
Löytyykö maailmasta yhtään ihmistä, joka voi välttyä tänään tekemästä syntiä ymmärtämättä sen merkitystä ja tarkoitusta itsessään.
Vajavaisuutemme on osa meitä, millaiseksi kiroukseksi itsekkyytemme ja omahyväisyytemme meidät saattaisikaan ilman ymmärrystä omasta kurjuudestamme.
Etsimmekö ikuista elämää lähimmäisillemme vai pelkästään itsellemme.
Voi sitä Rakkauden määrää joka kutsuu jokaista antamaan itsestään helmiä kannattelemaan heitä joille rikkautemme kuuluu.

lainaus.merkki kirjoitti:

Kahteentuhanteen vuoteen vain yksi on täyttänyt lain, vaikka se ei Raamatun mukaan ole raskas.
Löytyykö maailmasta yhtään ihmistä, joka voi välttyä tänään tekemästä syntiä ymmärtämättä sen merkitystä ja tarkoitusta itsessään.
Vajavaisuutemme on osa meitä, millaiseksi kiroukseksi itsekkyytemme ja omahyväisyytemme meidät saattaisikaan ilman ymmärrystä omasta kurjuudestamme.
Etsimmekö ikuista elämää lähimmäisillemme vai pelkästään itsellemme.
Voi sitä Rakkauden määrää joka kutsuu jokaista antamaan itsestään helmiä kannattelemaan heitä joille rikkautemme kuuluu.

Lue lisää

Jumalan armo on sitä varten, että laittomuudessa elänyt voi saada uuden alun elämälleen. Armo ei tarkoita sitä, että voi jatkaa laitonta elämää kuten ei olisi mitään tapahtunut. Täytyy tapahtua parannusta. Huorakin voi pelastua, jos tunnustaa syntinsä, tekee parannuksen ja ottaa uskovien upotuskasteen syntien anteeksisaamiseksi.

On Jumalalla kuitenkin rajat armolle. Jos joku teologian tohtori on piispana, hänen tulee ymmärtää, ettei Jumala hyväksy seksin harrastamista toisen miehen vaimon kanssa. Kun on tietänyt, mitä lukee laissa, ei voi sitä ehdoin tahdoin rikkoa ja maata toisen miehen vaimon kanssa vuosia. Tätä teki pettäjäpiispa. Sellaisia huoria on luterilainen kirkko täynnä. Minusta tähän soveltuu se, mitä Heprealaiskirjeessä sanotaan.

Hepr 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

Hepr 12:16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

oijo kirjoitti:

Jumalan armo on sitä varten, että laittomuudessa elänyt voi saada uuden alun elämälleen. Armo ei tarkoita sitä, että voi jatkaa laitonta elämää kuten ei olisi mitään tapahtunut. Täytyy tapahtua parannusta. Huorakin voi pelastua, jos tunnustaa syntinsä, tekee parannuksen ja ottaa uskovien upotuskasteen syntien anteeksisaamiseksi.

On Jumalalla kuitenkin rajat armolle. Jos joku teologian tohtori on piispana, hänen tulee ymmärtää, ettei Jumala hyväksy seksin harrastamista toisen miehen vaimon kanssa. Kun on tietänyt, mitä lukee laissa, ei voi sitä ehdoin tahdoin rikkoa ja maata toisen miehen vaimon kanssa vuosia. Tätä teki pettäjäpiispa. Sellaisia huoria on luterilainen kirkko täynnä. Minusta tähän soveltuu se, mitä Heprealaiskirjeessä sanotaan.

Hepr 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

Hepr 12:16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Lue lisää

Rukoillaan yhdessä anteeksiantoa heille, joiden elämän nostit nähtäväksemme.
Rukoillaan Jeesuksen antavan anteeksi myös meille meidän sanamme ja ajatuksemme, joilla toisiamme koittelemme ja läheisiämme arvostelemme Pyhää Sanaakin lainaten.
Olemmeko itsekukin Rakkaudessamme sen arvoisia, että voisimme hyljätä ne joita ymmärtämättömyyksissämme osoittelemme?
Jeesus näyttää meille tien, Hän ei käske kivittämään toisiamme.

lainaus.merkki kirjoitti:

Rukoillaan yhdessä anteeksiantoa heille, joiden elämän nostit nähtäväksemme.
Rukoillaan Jeesuksen antavan anteeksi myös meille meidän sanamme ja ajatuksemme, joilla toisiamme koittelemme ja läheisiämme arvostelemme Pyhää Sanaakin lainaten.
Olemmeko itsekukin Rakkaudessamme sen arvoisia, että voisimme hyljätä ne joita ymmärtämättömyyksissämme osoittelemme?
Jeesus näyttää meille tien, Hän ei käske kivittämään toisiamme.

Lue lisää

Minä en rukoile pettäjäpiispan uuden avionliiton puolesta enkä heidän syntiensä anteeksiantamuksen puolesta ollenkaan.

Raamattu kieltää sellaisen synnin puolesta rukoilemisen, josta laissa on määrätty kuolemantuomio. Raamattu myös määrää, että esivalta toimeenpanee tuomiot, joten minä en kivitä heitä, mutta en myöskään rukoile heidän puolesta.

1 Jh 5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan. 17 Kaikki vääryys on syntiä, mutta sellaistakin syntiä on, joka ei johda kuolemaan.

Raamattu käskee erottamaan pettäjäpiispan ja hänen uuden vaimonsa kirkosta. Sen takia en myöskään tervehdi pettäjäpariskuntaa. Jos he tulisivat minun seurakuntaani, käskisin järjestysmiehen poistamaan heidät heti rakennuksesta ja ilmoittamaan heille porttikiellosta..

1 Kor 5: 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

oijo kirjoitti:

Minä en rukoile pettäjäpiispan uuden avionliiton puolesta enkä heidän syntiensä anteeksiantamuksen puolesta ollenkaan.

Raamattu kieltää sellaisen synnin puolesta rukoilemisen, josta laissa on määrätty kuolemantuomio. Raamattu myös määrää, että esivalta toimeenpanee tuomiot, joten minä en kivitä heitä, mutta en myöskään rukoile heidän puolesta.

1 Jh 5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan. 17 Kaikki vääryys on syntiä, mutta sellaistakin syntiä on, joka ei johda kuolemaan.

Raamattu käskee erottamaan pettäjäpiispan ja hänen uuden vaimonsa kirkosta. Sen takia en myöskään tervehdi pettäjäpariskuntaa. Jos he tulisivat minun seurakuntaani, käskisin järjestysmiehen poistamaan heidät heti rakennuksesta ja ilmoittamaan heille porttikiellosta..

1 Kor 5: 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Lue lisää

Sinua on siunattu Pyhän Sanan ja anteeksiannon tuntemisella ja johdatuksella. Katso siis mitä kirjoitit ja mihin Jeesus meille näyttää tien.
Meidän tehtävämme ei ole ristiinnaulita toisiamme, rukous kantaa silloinkin kun rakkaudettomuus vie ymmärrystämme ohdakkeiden sekaan.
Elämä on annettu meille kertakaikkiaan elettäväksi, rakkaus kuivattaa kyyneleet antamatta silmäimme sokaistua itseltämme.
Siunausta sinulle löytää askeleillesi hyvät portaat, käytä niitä askelmia harkitusti ja aina kun mahdollista pelkkään hyvään.
Tapaamisiin!

lainaus.merkki kirjoitti:

Sinua on siunattu Pyhän Sanan ja anteeksiannon tuntemisella ja johdatuksella. Katso siis mitä kirjoitit ja mihin Jeesus meille näyttää tien.
Meidän tehtävämme ei ole ristiinnaulita toisiamme, rukous kantaa silloinkin kun rakkaudettomuus vie ymmärrystämme ohdakkeiden sekaan.
Elämä on annettu meille kertakaikkiaan elettäväksi, rakkaus kuivattaa kyyneleet antamatta silmäimme sokaistua itseltämme.
Siunausta sinulle löytää askeleillesi hyvät portaat, käytä niitä askelmia harkitusti ja aina kun mahdollista pelkkään hyvään.
Tapaamisiin!

Lue lisää

Raamattu kieltää rukoilemasta sellaisen uskonveljen puolesta, joka on pitkään tehnyt haureuden syntiä. Raamattu käskee erottamaan sellaisen seurakunnasta. Lievien syntien kohdalla neuvotaan ja kehotetaan langenneita, mutta vakavien syntien kohdalla on käsky, poistakaa paha seurakunnasta. Piispan ja haureellisen naispapin kohdalla ei voi enää mitään tehdä, koska he ovat tehneet ns. kuolemansyntiä.

Jos minä yrittäisin ymmärtää pettäjäpiispaa ja hänen haureellista nykyistä vaimoaan, saisin siitä itse syyllisyyden. Papin on nuhdeltava haureellisia ja erotettava heidät seurakunnasta. Jos eivät niin tee, papit tuomitaan osallisuudesta haureuteen.

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. 9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

oijo kirjoitti:

Raamattu kieltää rukoilemasta sellaisen uskonveljen puolesta, joka on pitkään tehnyt haureuden syntiä. Raamattu käskee erottamaan sellaisen seurakunnasta. Lievien syntien kohdalla neuvotaan ja kehotetaan langenneita, mutta vakavien syntien kohdalla on käsky, poistakaa paha seurakunnasta. Piispan ja haureellisen naispapin kohdalla ei voi enää mitään tehdä, koska he ovat tehneet ns. kuolemansyntiä.

Jos minä yrittäisin ymmärtää pettäjäpiispaa ja hänen haureellista nykyistä vaimoaan, saisin siitä itse syyllisyyden. Papin on nuhdeltava haureellisia ja erotettava heidät seurakunnasta. Jos eivät niin tee, papit tuomitaan osallisuudesta haureuteen.

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. 9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

Lue lisää

Oletko käynyt henkilökohtaisesti raamatun ohjaamalla tavalla varoittamassa ja kehottamassa kääntymään tieltään noita ihmisiä joista kirjotit?

oijo kirjoitti:

Raamattu kieltää rukoilemasta sellaisen uskonveljen puolesta, joka on pitkään tehnyt haureuden syntiä. Raamattu käskee erottamaan sellaisen seurakunnasta. Lievien syntien kohdalla neuvotaan ja kehotetaan langenneita, mutta vakavien syntien kohdalla on käsky, poistakaa paha seurakunnasta. Piispan ja haureellisen naispapin kohdalla ei voi enää mitään tehdä, koska he ovat tehneet ns. kuolemansyntiä.

Jos minä yrittäisin ymmärtää pettäjäpiispaa ja hänen haureellista nykyistä vaimoaan, saisin siitä itse syyllisyyden. Papin on nuhdeltava haureellisia ja erotettava heidät seurakunnasta. Jos eivät niin tee, papit tuomitaan osallisuudesta haureuteen.

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. 9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

Lue lisää

Mitä oikee uskovainen ei tekis lähimmäistensä puolesta,. Noin mäkin nykykristityt lahkot ymmärrän, jätetään kaveri vaikka katuojaan jos ei ole ittelle mieliksi.
Ootte oikeenn tosi rakkauden asialla siä lahkosanne.

oijo kirjoitti:

Minä en rukoile pettäjäpiispan uuden avionliiton puolesta enkä heidän syntiensä anteeksiantamuksen puolesta ollenkaan.

Raamattu kieltää sellaisen synnin puolesta rukoilemisen, josta laissa on määrätty kuolemantuomio. Raamattu myös määrää, että esivalta toimeenpanee tuomiot, joten minä en kivitä heitä, mutta en myöskään rukoile heidän puolesta.

1 Jh 5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei johda kuolemaan, hän rukoilkoon ja siten antakoon hänelle elämän; tarkoitan niitä, joiden synti ei ole kuolemaksi. Mutta on myös syntiä, joka johtaa kuolemaan, ja sellaisen synnin vuoksi en kehota rukoilemaan. 17 Kaikki vääryys on syntiä, mutta sellaistakin syntiä on, joka ei johda kuolemaan.

Raamattu käskee erottamaan pettäjäpiispan ja hänen uuden vaimonsa kirkosta. Sen takia en myöskään tervehdi pettäjäpariskuntaa. Jos he tulisivat minun seurakuntaani, käskisin järjestysmiehen poistamaan heidät heti rakennuksesta ja ilmoittamaan heille porttikiellosta..

1 Kor 5: 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Lue lisää

"kirkko täynnä".

Voi sinua luulosairasta. Tunnen monia kirkon pappeja, eikä heistä kukaan ole sellainen kuin sanot.

oijo kirjoitti:

Raamattu kieltää rukoilemasta sellaisen uskonveljen puolesta, joka on pitkään tehnyt haureuden syntiä. Raamattu käskee erottamaan sellaisen seurakunnasta. Lievien syntien kohdalla neuvotaan ja kehotetaan langenneita, mutta vakavien syntien kohdalla on käsky, poistakaa paha seurakunnasta. Piispan ja haureellisen naispapin kohdalla ei voi enää mitään tehdä, koska he ovat tehneet ns. kuolemansyntiä.

Jos minä yrittäisin ymmärtää pettäjäpiispaa ja hänen haureellista nykyistä vaimoaan, saisin siitä itse syyllisyyden. Papin on nuhdeltava haureellisia ja erotettava heidät seurakunnasta. Jos eivät niin tee, papit tuomitaan osallisuudesta haureuteen.

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. 9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

Lue lisää

Oikeen raamatulliset perusteet jättää kaveri pulaan. Laiskuutta ja tekemättömii duunei on perusteltu millon milläkin, mut kehdataan viä Raamattukin vetää oman nyhverömäisyyden peitteex.

oijo kirjoitti:

Raamattu kieltää rukoilemasta sellaisen uskonveljen puolesta, joka on pitkään tehnyt haureuden syntiä. Raamattu käskee erottamaan sellaisen seurakunnasta. Lievien syntien kohdalla neuvotaan ja kehotetaan langenneita, mutta vakavien syntien kohdalla on käsky, poistakaa paha seurakunnasta. Piispan ja haureellisen naispapin kohdalla ei voi enää mitään tehdä, koska he ovat tehneet ns. kuolemansyntiä.

Jos minä yrittäisin ymmärtää pettäjäpiispaa ja hänen haureellista nykyistä vaimoaan, saisin siitä itse syyllisyyden. Papin on nuhdeltava haureellisia ja erotettava heidät seurakunnasta. Jos eivät niin tee, papit tuomitaan osallisuudesta haureuteen.

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut. 9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

Lue lisää

Jos näet toisen ihmisen olevan hengenvaarassa, jätät raamattuun vedoten auttamatta?
Onneks on maalliset lait tuollasille lähimmäisistään piittaamattomille.
Ei senpuoleen tos mitää uutta oo, niinsanotusti.

Eimitäänuutta kirjoitti:

Jos näet toisen ihmisen olevan hengenvaarassa, jätät raamattuun vedoten auttamatta?
Onneks on maalliset lait tuollasille lähimmäisistään piittaamattomille.
Ei senpuoleen tos mitää uutta oo, niinsanotusti.

Lue lisää

Miten hengenvaarassa olevan auttaminen liittyy siihen, että joku on tehnyt haureuden kautta kuoleman syntiä? Ei mitenkään. Pettäjäpiispaa ei voi enää auttaa ja hänet on erotettava seurakunnasta.

oijo kirjoitti:

Miten hengenvaarassa olevan auttaminen liittyy siihen, että joku on tehnyt haureuden kautta kuoleman syntiä? Ei mitenkään. Pettäjäpiispaa ei voi enää auttaa ja hänet on erotettava seurakunnasta.

Lue lisää

Toi on oikeeta tosi uskovaisuutta nottei syntii tehnyttä ihmistä auteta, mihnä lahkos sä oikeen oot? Jaa niin ettei se syntinen sitte vaaras joutuu ikuiseen kadotukseen ookkaan ja sä voisit sen pelastaa muttet viitti.
Kirjootit tua aiemmin: Raamattu käskee erottamaan pettäjäpiispan ja hänen uuden vaimonsa kirkosta. Sen takia en myöskään tervehdi pettäjäpariskuntaa. Jos he tulisivat minun seurakuntaani, käskisin järjestysmiehen poistamaan heidät heti rakennuksesta ja ilmoittamaan heille porttikiellosta..

Sulla on oikeen sinun seurakunta? Mimmones seurakunta sulla oikeen on ku siä ei tartte lähimmäästään auttaa, venkoollaan vaan raamatusjakeilla ittes ulkopuoliseks.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme.

Lue lisää

"Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme."

Näinhän se varmaan on. Kuitenkin tulee mieleen kaksi havaintoa. Ensinnäkin se, että Jeesuksen tekemä tuomio ei sulje pois sitä, etteikö myös kristityt ihmiset voisi tehdä oikeaa arviota ja tuomita oikeudenmukaisesti. Jeesus itse kehottaa juuri tähän. Jumala ei ole tarkoittanut että kristityt vain katsoisivat vääryyttä ja moraalista turmeluksen leviämistä sivusta passiivisina. Varsinkaan sillä perusteella että se olisi ns. rakkautta. Vaan kyllä ideana on juuri se, että sanotaan, esim. että homous on syntiä, mitä se onkin. Tämä viesti on erityisen tärkeä nykyaikana.

Toisekseen Jeesuksenkin tekemä arvio ja tuomio perustuu johonkin. Ja ihmisille on Raamatussa annettu aivan tarpeeksi tietoa jonka perusteella suorittaa arviointeja ja tuomioita jotka ovat samassa linjassa Jeesuksen ja Jumalan tuomion kanssa. Kun homoseksuaaleilla aletaan vaatimaan kirkollisia vihkimisiä, on itsestään selvää, että siinä viimeistään on kovan ja ankaran tuomion paikka. Jyrkkä ei homojen kirkkovihkimisille.

Yksi.uskis kirjoitti:

"Jeesus taitaa kuitenkin olla se, joka tuomion lukee, emme me ihmiset. Me voimme kertoa kyllä, jos tunnemme siihen tarvetta, kuka pelastuu ja kuka ei meidän mielestämme pelastu, mutta Jeesus ei taida perustaa meidän arvioistamme."

Näinhän se varmaan on. Kuitenkin tulee mieleen kaksi havaintoa. Ensinnäkin se, että Jeesuksen tekemä tuomio ei sulje pois sitä, etteikö myös kristityt ihmiset voisi tehdä oikeaa arviota ja tuomita oikeudenmukaisesti. Jeesus itse kehottaa juuri tähän. Jumala ei ole tarkoittanut että kristityt vain katsoisivat vääryyttä ja moraalista turmeluksen leviämistä sivusta passiivisina. Varsinkaan sillä perusteella että se olisi ns. rakkautta. Vaan kyllä ideana on juuri se, että sanotaan, esim. että homous on syntiä, mitä se onkin. Tämä viesti on erityisen tärkeä nykyaikana.

Toisekseen Jeesuksenkin tekemä arvio ja tuomio perustuu johonkin. Ja ihmisille on Raamatussa annettu aivan tarpeeksi tietoa jonka perusteella suorittaa arviointeja ja tuomioita jotka ovat samassa linjassa Jeesuksen ja Jumalan tuomion kanssa. Kun homoseksuaaleilla aletaan vaatimaan kirkollisia vihkimisiä, on itsestään selvää, että siinä viimeistään on kovan ja ankaran tuomion paikka. Jyrkkä ei homojen kirkkovihkimisille.

Lue lisää

Tuomitse jos kerran löydät sille perusteet Raamatusta. Minä en löydä.
Erilaisia asioita voi sanoa synniksi, tuomion lukemista en löydä Raamatusta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tuomitse jos kerran löydät sille perusteet Raamatusta. Minä en löydä.
Erilaisia asioita voi sanoa synniksi, tuomion lukemista en löydä Raamatusta.

Kiitos kommentistasi. Olen kanssasi samaa mieltä siitä että sinun ei pidä tuomita ketään, jos kerran et löydä Raamatusta sille tukea. Tietenkin vähän ihmettelen mielipidettäsi, koska homojen kuolemantuomion löytämiseksi Raamatusta ei tarvita muuta kuin sisälukutaitoa. Ehkä asia on sanottu siellä liian yksinkertaisesti ja suoraan. :)

Jeesus nimenomaan kehoitti tuomitsemaan oikein. Ja tähän pätee samat asiat kuin edellä. Asian varmistamiseksi tarvitaan vain Suomen kielen peruslukutaito. Älä tee selkeistä asioista tarpeettomasti hämäriä ja monimutkaisia.

Yksi.uskis kirjoitti:

Kiitos kommentistasi. Olen kanssasi samaa mieltä siitä että sinun ei pidä tuomita ketään, jos kerran et löydä Raamatusta sille tukea. Tietenkin vähän ihmettelen mielipidettäsi, koska homojen kuolemantuomion löytämiseksi Raamatusta ei tarvita muuta kuin sisälukutaitoa. Ehkä asia on sanottu siellä liian yksinkertaisesti ja suoraan. :)

Jeesus nimenomaan kehoitti tuomitsemaan oikein. Ja tähän pätee samat asiat kuin edellä. Asian varmistamiseksi tarvitaan vain Suomen kielen peruslukutaito. Älä tee selkeistä asioista tarpeettomasti hämäriä ja monimutkaisia.

Lue lisää

Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla....

Eli kaikki uskovaiset vaietkoon seurakunnassa...

Yksi.uskis kirjoitti:

Eli kaikki uskovaiset vaietkoon seurakunnassa...

Ei minun käsittääkseni...jos ymmärrät niin, se on sinun asiasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei minun käsittääkseni...jos ymmärrät niin, se on sinun asiasi.

Ei vain minun, vaan Jeesuksen myös.

Yksi.uskis kirjoitti:

Ei vain minun, vaan Jeesuksen myös.

Tarkoitatko, että sinä ja Jeesus haluatte kaikkien uskovien vaikenevan seurakunnassa?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, että sinä ja Jeesus haluatte kaikkien uskovien vaikenevan seurakunnassa?

Sanotaan nyt näin, että Jeesus kehoitti tuomitsemaan oikein. Jos tunnet oman syntisyytesi ja "valottomuutesi" estävän sinua tuomitsemasta niin on parempi että et tuomitse. Kyllä sinä senkin varmaan saat anteeksi Jeesukselta. Eihän ne teot, vaan armo.

Yksi.uskis kirjoitti:

Sanotaan nyt näin, että Jeesus kehoitti tuomitsemaan oikein. Jos tunnet oman syntisyytesi ja "valottomuutesi" estävän sinua tuomitsemasta niin on parempi että et tuomitse. Kyllä sinä senkin varmaan saat anteeksi Jeesukselta. Eihän ne teot, vaan armo.

Lue lisää

Tunnen kyllä oman syntisyyteni ja "valottomuuteni", onneksi Kristus on valona.
Perustan käsitykseni tuomitsemisesta tähän sanan paikkaan

Matt. 7 : 1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tunnen kyllä oman syntisyyteni ja "valottomuuteni", onneksi Kristus on valona.
Perustan käsitykseni tuomitsemisesta tähän sanan paikkaan

Matt. 7 : 1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Lue lisää

Ja kuitenkin myös näin: " Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein." Joh. 7:24

Meidän ei tule pelätä tuomitsemista. Kun tuomitsemme oikein, myös meidät tuomitaan oikein. Enkä minä edes ole homoja mitenkään tuominnut. En vain kannata homojen kirkkovihkimistä.

Yksi.uskis kirjoitti:

Ja kuitenkin myös näin: " Älkää tuomitko sen mukaan, miltä asia päältä katsoen näyttää, vaan tuomitkaa oikein." Joh. 7:24

Meidän ei tule pelätä tuomitsemista. Kun tuomitsemme oikein, myös meidät tuomitaan oikein. Enkä minä edes ole homoja mitenkään tuominnut. En vain kannata homojen kirkkovihkimistä.

Lue lisää

Lauletaanko Raamatun lausein toisiamme suohon, vai toteammeko, että teemme asioita eri tavoin Raamatun teksteihin nojautuen sen mukaan kuin Pyhä Henki meille asioita avaa?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Lauletaanko Raamatun lausein toisiamme suohon, vai toteammeko, että teemme asioita eri tavoin Raamatun teksteihin nojautuen sen mukaan kuin Pyhä Henki meille asioita avaa?

Lue lisää

No vaikea kuvitella että Pyhä Henki olisi ristiriidassa Raamatun sanan kanssa. Kyllä niitä homoja ja lesboja voi rakastaa ihan Jumalan tahdon mukaisesti ilman kirkkovihkimisiäkin. Homot ja lesbot ovat sitäpaitsi jo kauan aikaa sitten lakanneet olemasta jotenkin sellainen sorrettu vähemmistö, joita esim. Jeesus puolusti. Näin ainakin Suomessa ja länsimaissa yleensä. Mutta lapset sen sijaan ovat hiukan yllättäenkin edelleenkin se altavastaaja.

Yksi.uskis kirjoitti:

No vaikea kuvitella että Pyhä Henki olisi ristiriidassa Raamatun sanan kanssa. Kyllä niitä homoja ja lesboja voi rakastaa ihan Jumalan tahdon mukaisesti ilman kirkkovihkimisiäkin. Homot ja lesbot ovat sitäpaitsi jo kauan aikaa sitten lakanneet olemasta jotenkin sellainen sorrettu vähemmistö, joita esim. Jeesus puolusti. Näin ainakin Suomessa ja länsimaissa yleensä. Mutta lapset sen sijaan ovat hiukan yllättäenkin edelleenkin se altavastaaja.

Lue lisää

Kiitos kommentistasi.

Paavali korotti aina Jeesusta. Lue vaikkapa kirjeiden alut niin ilmoittaa aina kenen asialla hän on ja kuka hän on.

Paavali ei ollut lain alla, vaan armon alla ja sen takia noudatti nöyrästi lakia, koska Jeesus oli käskenyt kaikkien kansojen noudattamaan sitä. Paavali kehotti menemään armon alle, mutta muistutti, että jos rikot lakia, joudut tuomion alla.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Paavali ei ollut lain alla, vaan armon alla ja sen takia noudatti nöyrästi lakia, koska Jeesus oli käskenyt kaikkien kansojen noudattamaan sitä. Paavali kehotti menemään armon alle, mutta muistutti, että jos rikot lakia, joudut tuomion alla.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

Roomalaisethan eivät puuttuneet juutalaisten uskontoon ja kun Paavali väitti, ettei hän ollut rikkonut keisaria vastaan, hän todisti, että oli kumartanut roomalaisten jumalia.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Paavali ei ollut lain alla, vaan armon alla ja sen takia noudatti nöyrästi lakia, koska Jeesus oli käskenyt kaikkien kansojen noudattamaan sitä. Paavali kehotti menemään armon alle, mutta muistutti, että jos rikot lakia, joudut tuomion alla.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

Olipas sinulla todella tyhmä kirjoitus.

sage8 kirjoitti:

Roomalaisethan eivät puuttuneet juutalaisten uskontoon ja kun Paavali väitti, ettei hän ollut rikkonut keisaria vastaan, hän todisti, että oli kumartanut roomalaisten jumalia.

Lue lisää

Mistä ajasta Paavalin elämässä nyt puhut 😳❓

torre12 kirjoitti:

Olipas sinulla todella tyhmä kirjoitus.

Fariseukset eivät sietäneet kuunnella Jeesusta, koska Jeesus puhui totuuden. Sen takia nykyään seurakunnissa ei siedetä Raamattua, koska se ei ole heidän uskontonsa. Seurakunnissa käytetään nimeä Jeesus ja jonkin verran vielä ristiä, mutta Jumalan Sanaa ei juuri kukaan halua kuunnella.

Ps 1:4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.

ghfh kirjoitti:

Fariseukset eivät sietäneet kuunnella Jeesusta, koska Jeesus puhui totuuden. Sen takia nykyään seurakunnissa ei siedetä Raamattua, koska se ei ole heidän uskontonsa. Seurakunnissa käytetään nimeä Jeesus ja jonkin verran vielä ristiä, mutta Jumalan Sanaa ei juuri kukaan halua kuunnella.

Ps 1:4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.

Lue lisää

Liberaalit puhuvat mieluummin Kristuksesta eikä Jeesuksesta .
Vaikka vain Jeesus-nimessä on pelastus 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Mistä ajasta Paavalin elämässä nyt puhut 😳❓

Apt. 25:8 ajasta.

sage8 kirjoitti:

Apt. 25:8 ajasta.

Eihän Paavali enää tuolloin palvellut muuta luin Jeesusta 😳
Miten kummassa saat tuosta sen, että Paavali olisi kumartanut vääriä jumalia 😳❓

ghfh kirjoitti:

Fariseukset eivät sietäneet kuunnella Jeesusta, koska Jeesus puhui totuuden. Sen takia nykyään seurakunnissa ei siedetä Raamattua, koska se ei ole heidän uskontonsa. Seurakunnissa käytetään nimeä Jeesus ja jonkin verran vielä ristiä, mutta Jumalan Sanaa ei juuri kukaan halua kuunnella.

Ps 1:4. Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5. Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.

Lue lisää

Juutalaisuus on mitä et ymmärrä. Heille Jeesus on hsrhaopettaja.

usko.vainen kirjoitti:

Eihän Paavali enää tuolloin palvellut muuta luin Jeesusta 😳
Miten kummassa saat tuosta sen, että Paavali olisi kumartanut vääriä jumalia 😳❓

Et lukenut siis mistä oli kyse, turha jatkaa.

sage8 kirjoitti:

Et lukenut siis mistä oli kyse, turha jatkaa.

Toki luin, mutta edelleenkään minä en ymmärrä mikä noissa tottelemisissa olisi saanut Paavalin kumartamaan epäjumalia.
Selität varmaa. 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Toki luin, mutta edelleenkään minä en ymmärrä mikä noissa tottelemisissa olisi saanut Paavalin kumartamaan epäjumalia.
Selität varmaa. 🤗

Juutaistenhan piti tuohon aikaan kumartaa roomalaisten jumalia ja kun Paavali sanoi tuossa kohdassa ettei ole rikkonut keisaria kohtaan niin arvatenkin hän oli kumartanut roomalaisten jumali sillä muita sääntöjä ei keisarilla ollut. Kapina roomalaisia (keisaria) kohtaan kun merkitsi silloin juutalaisille nopeaa hengen menoa joten se ei ollut mahdollista.

sage8 kirjoitti:

Juutaistenhan piti tuohon aikaan kumartaa roomalaisten jumalia ja kun Paavali sanoi tuossa kohdassa ettei ole rikkonut keisaria kohtaan niin arvatenkin hän oli kumartanut roomalaisten jumali sillä muita sääntöjä ei keisarilla ollut. Kapina roomalaisia (keisaria) kohtaan kun merkitsi silloin juutalaisille nopeaa hengen menoa joten se ei ollut mahdollista.

Lue lisää

Minä en ole koskaan lukenut mistään, että roomalaiset olisivat pakottaneet juutalaiset palvomaan omia jumaliaan.
Eikä Raamattukaan sellaista kerro 😳

usko.vainen kirjoitti:

Minä en ole koskaan lukenut mistään, että roomalaiset olisivat pakottaneet juutalaiset palvomaan omia jumaliaan.
Eikä Raamattukaan sellaista kerro 😳

Eivät pakottanetkaan edes Roomassa puhumattakaan Israelissa tai Juudassa.
Juutalaisten vainot alkoivat vasta n. 300 jKr

usko.vainen kirjoitti:

Minä en ole koskaan lukenut mistään, että roomalaiset olisivat pakottaneet juutalaiset palvomaan omia jumaliaan.
Eikä Raamattukaan sellaista kerro 😳

Ehkä niin. Emme taida tietää mitä jumalia sen ajan roomalaisilla oli.

Eihän roomalaiset kytänneet juutalaisia siitä että kumarsivatko he roomalaisten jumalia mutta jos joku ilmoitti etteivät he sitä tehneet sanktiot olivat aikamoisia. Joten Paavalin ilmoitus täyttäneensä keisarin käskyn on hyvinkin osoitus siitä että hän kumarsi näitä jumalia. Muita käskyjähän keisarilla tavallisille juutalaisille ei juurikaan ollut.

sage-ei-tiedä kirjoitti:

Eivät pakottanetkaan edes Roomassa puhumattakaan Israelissa tai Juudassa.
Juutalaisten vainot alkoivat vasta n. 300 jKr

Sattuneesta syystä minä tiedän roomalaisten laista jonkin verran.

Kuka muuten surmasi kristityt kun Paavali heitä vainosi ja millä perusteella kristityt tuomittiin kuolemaan perhekunnittain? Juutalaisetko?

sage-ei-tiedä kirjoitti:

Eivät pakottanetkaan edes Roomassa puhumattakaan Israelissa tai Juudassa.
Juutalaisten vainot alkoivat vasta n. 300 jKr

Jos englannin kieli taipuu, niin tämä artikkeli kannattaa lukaista:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_the_Roman_Empire

Jo kolkyt-luvun lopulla oli talouskriisiä, josta syytettiin juutalaisia. Vuosina 66-73 käytiin ensimmäinen sota roomalaisten ja juutalaisten välillä, joka johti siihen, että juutalainen kansa pirstaloitui lopullisesti. Ei se ihan kevyttä touhua ollut. 300-400-luvuilla sitten taas oli ihan eri meininki, kun Rooma, eli siinä vaiheessa kristitty Bysantti, hajotti lopullisesti Sanhedrinin eli Suuren neuvoston, jota ei ole vieläkään palautettu.

Voi näistä lukea muualtakin kuin Wikipediasta, mutta ihan mutu-pohjalta ei silti kannata laukoa mielipiteitään historiallisina tosiasioina.

sage8 kirjoitti:

Sattuneesta syystä minä tiedän roomalaisten laista jonkin verran.

Kuka muuten surmasi kristityt kun Paavali heitä vainosi ja millä perusteella kristityt tuomittiin kuolemaan perhekunnittain? Juutalaisetko?

Lue lisää

Ei juutalaisia pakotettu palvelemaan epäjumalia joten älä nyt jankuta tuota omaa kuvitelmaasi 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Ei juutalaisia pakotettu palvelemaan epäjumalia joten älä nyt jankuta tuota omaa kuvitelmaasi 🤗

Kukas sellaista on väittänyt? Kamppailet nyt tuulimyllyjä vastaan kuten tapasi on.

sage8 kirjoitti:

Kukas sellaista on väittänyt? Kamppailet nyt tuulimyllyjä vastaan kuten tapasi on.

Etkös sinä juuri väittänyt Paavalin niin tehneen 😳❓

sage8 kirjoitti:

Kukas sellaista on väittänyt? Kamppailet nyt tuulimyllyjä vastaan kuten tapasi on.

"Juutaistenhan piti tuohon aikaan kumartaa roomalaisten jumalia ja kun Paavali sanoi tuossa kohdassa ettei ole rikkonut keisaria kohtaan niin arvatenkin hän oli kumartanut roomalaisten jumali sillä muita sääntöjä ei keisarilla ollut"

usko.vainen kirjoitti:

Ei juutalaisia pakotettu palvelemaan epäjumalia joten älä nyt jankuta tuota omaa kuvitelmaasi 🤗

Kerro samalla kuka surmasi kristityt ja minkä lain mukaan kun Paavali heitä vainosi perhekunnittain?

sage8 kirjoitti:

Kerro samalla kuka surmasi kristityt ja minkä lain mukaan kun Paavali heitä vainosi perhekunnittain?

Puhutaan nyt tämä Paavalin epäjumalien kumartaminen ensin loppuun niin mielelläni jatkan sitten tuosta toisesta aiheesta 😂

usko.vainen kirjoitti:

Puhutaan nyt tämä Paavalin epäjumalien kumartaminen ensin loppuun niin mielelläni jatkan sitten tuosta toisesta aiheesta 😂

Kun et lue etkä ymmärrä mistä on kysymys niin turha skitsoisen maanikon kanssa on keskustelua jatkaa.

sage8 kirjoitti:

Kun et lue etkä ymmärrä mistä on kysymys niin turha skitsoisen maanikon kanssa on keskustelua jatkaa.

Toki minä luin. Mutta missään ei sanota, että Paavali olisi palvonut epäjumalia tai häntä edes olisi painostettu siihen.
Älä minua syytä siitä, että kuvitelt itse asioita jotka eivät pidä paikkaansa 🤗

usko.vainen kirjoitti:

"Juutaistenhan piti tuohon aikaan kumartaa roomalaisten jumalia ja kun Paavali sanoi tuossa kohdassa ettei ole rikkonut keisaria kohtaan niin arvatenkin hän oli kumartanut roomalaisten jumali sillä muita sääntöjä ei keisarilla ollut"

Lue lisää

Roomalaisilla on siinä määrin valtioviisautta, että he olivat vapauttaneet juutalaiset keisarin palvonnasta, koska tiesivät sen johtavan kapinaan. Roomalaiset pitivät kristittyjä juutalaisina, joten Paavalin ei tarvinnut palvoa keisaria.

elo- kirjoitti:

Roomalaisilla on siinä määrin valtioviisautta, että he olivat vapauttaneet juutalaiset keisarin palvonnasta, koska tiesivät sen johtavan kapinaan. Roomalaiset pitivät kristittyjä juutalaisina, joten Paavalin ei tarvinnut palvoa keisaria.

Lue lisää

Niin, en ole koskaan lukenutkaan, että Paavali olisi palvonut epäjumalia.

sage8 kirjoitti:

Kun et lue etkä ymmärrä mistä on kysymys niin turha skitsoisen maanikon kanssa on keskustelua jatkaa.

On parempi ettei kukaan sano toista hulluksi, koska siitä voi heilahtaa tuomion helvetintuleen. Jos sanoo Jumalan profeettaa skitsoksi tulee varma tuomio helvetintuleen.

Mt 23: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk 1:22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
----
29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Päinvastoin. Paavali on juuri niitä miehiä jotka tekevät toisille sen mitä haluaisivat itselleen tehtävän. Varmasti hän haluaisi että hänelle osoitettaisiin hänen virheensä ja syntinsä, jotta hän voisi katua ja tehdä parannuksen. Siksi on meidänkin kunnon kristittyjen velvollisuus opastaa kaikkia homoja, lesboja ja transseksuaaleja kääntymykseen.

Homous on synti. Lesbous on synti. Ja transsukupuolisuus se vasta iso synti onkin. Kääntykää ja kuulkaa hyvä sanoma. Jeesus antaa teidänkin kaikki synnit anteeksi. Älkää uskoko nykyajan hapatusta ja antikristuksen höpötystä.

Opetat täyttä puuta heinää. Opetat korvasyyhyyn ja vääristelet Raamattua. Ylempänä on perustelut, miten asia menee.

Sinun opetuksesi on ristiriidassa Roomalaiskirjeen kanssa. Testataan, kestääkö kirjoituksesi Jumalan Sanalla koettelemista. Osoitan muutamalla Roomalaiskirjeen lainauksella, että sinä veit harhaa. Opetuksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 6:1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? 2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? 3

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Opetuksesi oli ristiriidassa Raamatun kanssa, koska et ymmärrä, mitä tarkoittaa olla lain alla. Se on Kristuksen kieltävää juutalaisuutta. Armon alla oleminen tarkoittaa Kristuksen tunnustavaa juutalaisuutta. Mitä on sitten kristinusko, joka kieltää lain. Se on olemista tuomion alla.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jokainen lainauksesi on pois asiayhteydestä! Miksi vääristelet Paavalin sanoman!

"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Eikö tässä sanota että Jumalan vanhurskaus tulee uskon kautta, emmekä voi silloin kerskua teoillamme? Koska myönnämme syyllisyytemme ja luotamme armoon, me vahvistamme lain!

Ei tässä sanota mitään että me pitämällä lain vahvistamme jotain!

Room. 6.luku kertoo kuinka meidän vanha ihmisemme on ristiinnaulittu:
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa.

Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!
Riittäköön vastaukseksi, etten ota kaikkea tilaa.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Jokainen lainauksesi on pois asiayhteydestä! Miksi vääristelet Paavalin sanoman!

"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Eikö tässä sanota että Jumalan vanhurskaus tulee uskon kautta, emmekä voi silloin kerskua teoillamme? Koska myönnämme syyllisyytemme ja luotamme armoon, me vahvistamme lain!

Ei tässä sanota mitään että me pitämällä lain vahvistamme jotain!

Room. 6.luku kertoo kuinka meidän vanha ihmisemme on ristiinnaulittu:
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa.

Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!
Riittäköön vastaukseksi, etten ota kaikkea tilaa.

Lue lisää

Taas opetat väärin ja korvasyyhyyn. Ei laki voi tehdä sellaista ihmistä vanhurskaaksi, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen, koska se on ainoa nimi, joka pelastaa. Sitä Paavali tarkoittaa.

Entäs sitten ne kristityt, jota tunnustavat uskonsa Jeesukseen Kristuksen, mutta eivät vaivaudu noudattamaan lakia? Siitä Paavali antaa ROOMALAISILLE PAKANOILLE nuhteet yhdessä roomalaisten juutalaisten kanssa, että jos et noudata lakia, ET OLE VANHURSKAS.

Et tunnista Paavalin kirjeitä sitä, milloin hän puhuu vanhan liiton juutalaisille ja milloin uskoville uuden liiton juutalaisille. Sen takia sekoitat kaiken ja opetuksesi on ristiriidassa Roomalaiskirjeen ja muunkin Raamatun kanssa. Jos olisi ymmärtänyt asian oikein, en pystyisi mitenkään kumoamaan Jumalan Sanalla väitteitäsi. Mutta koska opetat väärin, pystyn helposti kumoamaan Jumalan Sanalla väitteesi.

Koetellaan kirjoituksesi siltä osin, että tekeekö laki ketään vanhurskaaksi. Nyt otan lainaukset sellaisesta kohdata, jotka puhuttelevat kristittyjä. Galattalaiskirje ei puhuttele kristittyjä, vaan uskosta luopuneita ja vanhan liiton juutalaisiksi palaneita. Roomalaiskirjeen toinen luku puhuttelee kristittyjä pakanoita ja juutalaisia, jotka ovat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Sitten otetaan esille Jaakobin kirje, joka puhuttelee niitä juutalaisia, joka uskovat Jeesukseen, mutta eivät enää halunneet noudattaa lakia, koska he luulivat, ettei lakia oikein tarvitse noudattaa. Tämä on vähän kuin luterilaiset nykyään, ollaan uskovinaan, mutta ei haluta noudattaa lakia. Jaakobin kirje sanoo, ettei ilman lain tekoja ole uskoa eikä pelastusta. Paavali sanoin vanhan liiton juutalaisille, että lain teot eivät pelasta, jos ette usko Jeesukseen. Siispä on on niin, että kristityt tarvitsevat lain tekoja pelastuakseen.

Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä. 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Jaakobin kirjeessä on mielenkiintoinen huomio. Pahat henget uskovat Jeesukseen ja pelkäävät Jumalaa. He eivät ole kuitenkaan armon alla, koska he eivät noudata lakia. Heidän uskonsa on kuollut, koska heillä ei ole LAIN TEKOJA.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Jokainen lainauksesi on pois asiayhteydestä! Miksi vääristelet Paavalin sanoman!

"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Eikö tässä sanota että Jumalan vanhurskaus tulee uskon kautta, emmekä voi silloin kerskua teoillamme? Koska myönnämme syyllisyytemme ja luotamme armoon, me vahvistamme lain!

Ei tässä sanota mitään että me pitämällä lain vahvistamme jotain!

Room. 6.luku kertoo kuinka meidän vanha ihmisemme on ristiinnaulittu:
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa.

Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!
Riittäköön vastaukseksi, etten ota kaikkea tilaa.

Lue lisää

Sanoit: >>Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa. Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!<<

Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Paavali kehotti efesolaisia pakanoita luopumaan kiireesti pakanallisista tavoista.

Ef 4:17-24: Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

Paavali mukaan evankeliumin mukaan laki on hyvä, jota tulee noudattaa. Paavali opetti meitä noudattamaan tooraa.

1 Tim 1:8-11: Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

mot__ kirjoitti:

Sanoit: >>Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa. Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!<<

Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Paavali kehotti efesolaisia pakanoita luopumaan kiireesti pakanallisista tavoista.

Ef 4:17-24: Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

Paavali mukaan evankeliumin mukaan laki on hyvä, jota tulee noudattaa. Paavali opetti meitä noudattamaan tooraa.

1 Tim 1:8-11: Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Lue lisää

Jokainen näköjään kokee Raamatun omalla tavallaan.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Jokainen lainauksesi on pois asiayhteydestä! Miksi vääristelet Paavalin sanoman!

"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Eikö tässä sanota että Jumalan vanhurskaus tulee uskon kautta, emmekä voi silloin kerskua teoillamme? Koska myönnämme syyllisyytemme ja luotamme armoon, me vahvistamme lain!

Ei tässä sanota mitään että me pitämällä lain vahvistamme jotain!

Room. 6.luku kertoo kuinka meidän vanha ihmisemme on ristiinnaulittu:
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa.

Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!
Riittäköön vastaukseksi, etten ota kaikkea tilaa.

Lue lisää

Hei, turha sinun on tuolle Raamatun_mukaan - ja mot_ -idiootille yrittää mitään selostaa, koska hän kykenee vääntämään kieroon vaikkapa galatalaiskirjeen 3. luvun selkeän sanoman. Huomaa, että Paavali kirjoittaa: "KUKA on lumonnut teidät?" Ei lumotulle voi puhua järkeä. Lumouksen on haihduttava ennen kuin tilale voi tarjota mitään uutta. Tuhlaat vain energiaasi, ei helmiä kannata tarjoilla sioille.

StPaulorJacobWhichOne kirjoitti:

Hei, turha sinun on tuolle Raamatun_mukaan - ja mot_ -idiootille yrittää mitään selostaa, koska hän kykenee vääntämään kieroon vaikkapa galatalaiskirjeen 3. luvun selkeän sanoman. Huomaa, että Paavali kirjoittaa: "KUKA on lumonnut teidät?" Ei lumotulle voi puhua järkeä. Lumouksen on haihduttava ennen kuin tilale voi tarjota mitään uutta. Tuhlaat vain energiaasi, ei helmiä kannata tarjoilla sioille.

Lue lisää

Sinä sen kun päästät suustasi rivoa pilkkaa, kun et siedä kuulla Jumalan Sanaa Raamatusta. Ei uskonasioita voi perustaa mielihaluille eikä mielipiteille vaan Raamattuun.

torre12 kirjoitti:

Jokainen näköjään kokee Raamatun omalla tavallaan.

Tuon havainnon olen minäkin tehnyt.

sage8 kirjoitti:

Tuon havainnon olen minäkin tehnyt.

Mikä on se asia minkä kaikki kokevat samalla tavalla?

mot__ kirjoitti:

Sanoit: >>Paavali ei puhu siitä että meidän tulisi tehdä jotain, paitsi antautua vanhurskauden palvelijoiksi. Kysymys on itsensä luovuttamisesta, ei yrityksestä noudattaa tooraa. Paavali ei sanallakaan sano että meidän tulisi pyrkiä juutalaisuuteen!<<

Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Paavali kehotti efesolaisia pakanoita luopumaan kiireesti pakanallisista tavoista.

Ef 4:17-24: Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

Paavali mukaan evankeliumin mukaan laki on hyvä, jota tulee noudattaa. Paavali opetti meitä noudattamaan tooraa.

1 Tim 1:8-11: Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Lue lisää

Aivan oikein.Se joka on saanut tulla vanhurskaaksi Jeesuksen veren kautta, ei ole tooran tarpeessa. Paavali sanoo selvästi kenelle toora kuuluu:
". ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan - "

Ef.2:8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.

Paavali sanoo että pakanat ovat päässeet lähelle Kristuksen veressä.
Jeesus purki erottavan väliseinän kun hän teki tehottomaksi käskyjen lain sääädöksineen, jolloin ei enää ollut tätä erottavaa väliseinää juutalaisen ja kreikkalaisen välillä, siis käskyjen lakia säädöksineen, joka oli menettänyt merkityksensä!

Paavalia on helppo ymmärtää, vaikka monet yrittävät vääntää kaikkea kieroon.

Lukekaa koko kirjeet, ei vain joitakin kohtia!

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Aivan oikein.Se joka on saanut tulla vanhurskaaksi Jeesuksen veren kautta, ei ole tooran tarpeessa. Paavali sanoo selvästi kenelle toora kuuluu:
". ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan - "

Lue lisää

Jos noudatat tooraa, niin mihin sitä sitten tarvitset. Mutta ilman tooran opiskelua ei voi tooraa noudattaa.

Jeesus ja Paavali opettivat tooraa kaikille, myös pakanoille. Ongelmaksi tuli katolinen kirkko, joka tuhosi kristinuskosta lain pois ja korvasi sen omalla katekismuksella. Luterilainen ja helluntailainen kirkkokunta jatkavat tätä samaa hyvin pitkälti. Tämän takia juuri kukaan ei pelastu, kuten Jeesus sanoi. Pinttyneet ovat katolisen kirkon perinnöissäännöt sinuunkin.

Jeesus käski opettaa kaikille kansoille sen, mitä hän oli opettanut opetuslapsille. Näin on lähetyskäskyssä. Paavalin mukaan evankeliumiin kuuluu lain opettaminen. Mitä sitten Jeesus käski opettaa kaikille kansoille? Tämän:

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mitä käy luterilaiselle papille, joka jatkaa antinomistien oppeja siitä, että laki on kumottu? Jeesuksen sanojen mukaan joutuvat helvettiin ja jos muut eivät noudata Jumalan tahtoa paremmin, joutuvat hekin helvettiin.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Tämän takia Raamattu varoittaa ryhtymästä papiksi, koska saavat muita kovemmat tuomiot.

Jaakob korosti sitä että ihmisten tuli osoittaa rakkautta ja myös kunnioittaa vapauden lakia, siis kymmentä käskyä. Hän ei missään käske tooraa noudattamaan!

Jaak.2:11. Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
12. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

Jaakob muuten on sama henkilö joka allekirjoitti seuraavan kirjeen:

Apt.15:28." Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Jaakob korosti sitä että ihmisten tuli osoittaa rakkautta ja myös kunnioittaa vapauden lakia, siis kymmentä käskyä. Hän ei missään käske tooraa noudattamaan!

Jaak.2:11. Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
12. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

Jaakob muuten on sama henkilö joka allekirjoitti seuraavan kirjeen:

Apt.15:28." Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Lue lisää

Ap.t 15 kertoo vähimmäisvaatimukset niille pakanoille, jotka ovat juuri liittyneet seurakuntaan ja eivät osaa yhtään kirjoituksia. Sen takia heiltä vaadittiin aluksi muutamia asioita, eli Vanhan testamentin ruokavaltiota, mikä on veren syömisen kielto, sekä myös haureuden lopettamista. Pakanoille annettiin mahdollisuus opiskella laki ensin. Heiltä vaadittiin lain noudattamista oppimisen mukaan. Tämä käy ilmi luvusta siitä, kohtaa jossa perustellaan juutalaisten korkeampia vaatimuksia sillä, että he olivat olleet lauantaisin synagogassa kuulemassa lain lukemista oppien sen.

Pakanat eivät saa valehdella, varastaa eikä murhata. Jos Ap.t 15 tarkoittaisi vain kolmea käskyä, niin jatkuva murhaaminen ei aiheuttaisi kadotustuomiota. Mutta kyllä niin käy, jos niin uskova tekee.

Paavali oli kokouksessa ja korosti, että pakanan on noudatettava kaikkia käskyjä, mikä tarkoittaa koko tooraa. Sen takia Paavali sanoi, että tooraa noudattava pakana tulee tuomitsemaan viimeisenä päivänä sen juutalaisen, joka rikkoo tooraa vastaan. Tämä on Pyhän Hengen määräämää opetusta Raamattuun.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jos sinä niinkuinsanotaan et tee parannusta laittomuudesta, et tule pelastumaan. Jos et pelastu, löydät suuren määrän uskovia ja pappeja helvetintulesta. Jos tee parannuksen, voit havaita, että vain hyvin harva luterilainen pelastui.

"Raamatun mukaan" ei tunne raamattua.
Vuorisaarnan mukaan lain purkaja tuli pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Fariseukset ja kirjanoppineet jäivät kokonaan ulkopuolelle!

Kuka siis oli matkalla kadotukseen!

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. 18 Totisesti: TOORASTA ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, , ennen kuin kaikki on TAPAHTUNUT sitä ennen kuin taivas ja maa katoavat. 19 Sitä, joka LÖYSENTÄÄ yhdenkin KÄSKYN, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Valitettavasti monet käännökset eivät ole tarkkoja. Ja kaikki eivät osaa lukea suoraan alkutekstiä.
Alkutekstin mukaan Jeesus ei poistanut mitään Laista ja Profeetoista, vaan lupasi kaiken täyttyvän viimeistä piirtoa myöten ennen kuin taivas ja maa katoaa.

Luuk.24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Sitten Hän alkaa puhua kymmenen käskyn sitovuudesta ja vieläpä kiristää niitä, ettei enää saa vihata tai himoita.

Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

Sitten Hän sanoo että meidän tulee olla korkeammalla tasolla kuin konsanaan toora:

Matt.5:31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;

Hän tekee tooran tarpeettomaksi tuomalla korkeamman moraalin.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

"Raamatun mukaan" ei tunne raamattua.
Vuorisaarnan mukaan lain purkaja tuli pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Fariseukset ja kirjanoppineet jäivät kokonaan ulkopuolelle!

Kuka siis oli matkalla kadotukseen!

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN. 18 Totisesti: TOORASTA ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, , ennen kuin kaikki on TAPAHTUNUT sitä ennen kuin taivas ja maa katoavat. 19 Sitä, joka LÖYSENTÄÄ yhdenkin KÄSKYN, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Valitettavasti monet käännökset eivät ole tarkkoja. Ja kaikki eivät osaa lukea suoraan alkutekstiä.
Alkutekstin mukaan Jeesus ei poistanut mitään Laista ja Profeetoista, vaan lupasi kaiken täyttyvän viimeistä piirtoa myöten ennen kuin taivas ja maa katoaa.

Luuk.24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Sitten Hän alkaa puhua kymmenen käskyn sitovuudesta ja vieläpä kiristää niitä, ettei enää saa vihata tai himoita.

Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

Sitten Hän sanoo että meidän tulee olla korkeammalla tasolla kuin konsanaan toora:

Matt.5:31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;

Hän tekee tooran tarpeettomaksi tuomalla korkeamman moraalin.

Lue lisää

Jeesus tuli toteuttamaan lakia. Se tarkoittaa lain noudattamista. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, eikä koskaan arvostellut lakia. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan, eikä opettanut rikkomaan lakia vastaan. Jeesus ilmoitti, ettei laittomuutta tekevät uskovat pelastu Mt 7:23.

Jos joku Raamatun opettaja kumoaa ja niin opettaa, että jokin osa laista ei ole voimassa uuden liiton aikana, hänet tuomitaan vähäisimpänä. Tämän takia lähes kaikki papit joutuvat helvetintuleen. Ne jotka eivät noudata raamatunopettajia paremmin lakia, tuomitaan myös.

Nyt on niin, että ilmoitan sinulle niinkuisanotaan viimeisenä seuraavaa: Sinun tulee tehdä parannus laittomuudesta ja laittomuuden julistamisesta. Tee valita, seuraatko laittomuuden miestä antikristusta vai Jumalan Sanaa. Jos et tee parannusta, sinä et pelastu taivaaseen. Se tarkoittaa käskyä sinulle: Jos kirjoitat yhdenkin lakia arvostelevan kommentin tämän jälkeen, niin et saa sen jälkeen enää armoa.

Herralta_toimeksisaanut kirjoitti:

Jeesus tuli toteuttamaan lakia. Se tarkoittaa lain noudattamista. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, eikä koskaan arvostellut lakia. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan, eikä opettanut rikkomaan lakia vastaan. Jeesus ilmoitti, ettei laittomuutta tekevät uskovat pelastu Mt 7:23.

Jos joku Raamatun opettaja kumoaa ja niin opettaa, että jokin osa laista ei ole voimassa uuden liiton aikana, hänet tuomitaan vähäisimpänä. Tämän takia lähes kaikki papit joutuvat helvetintuleen. Ne jotka eivät noudata raamatunopettajia paremmin lakia, tuomitaan myös.

Nyt on niin, että ilmoitan sinulle niinkuisanotaan viimeisenä seuraavaa: Sinun tulee tehdä parannus laittomuudesta ja laittomuuden julistamisesta. Tee valita, seuraatko laittomuuden miestä antikristusta vai Jumalan Sanaa. Jos et tee parannusta, sinä et pelastu taivaaseen. Se tarkoittaa käskyä sinulle: Jos kirjoitat yhdenkin lakia arvostelevan kommentin tämän jälkeen, niin et saa sen jälkeen enää armoa.

Lue lisää

Te lainsaarnaajat kiusaatte Jumalaa. Kunpa te kuohitsisitte itsenne!

...synnin himot, jotka Toora herättää... synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin... käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa...
...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut...
...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni... Kristus on lunastanut meidät Tooran kirouksesta... Kristus on Tooran loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo...
Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niin kuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Tooran teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Niinkö älyttömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan Tooran vaatimien tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
Niin muodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
Sillä KAIKKI, JOTKA PERUSTAUTUVAT TOORAN EDELLYTTÄMIIN TEKOIHIN, OVAT KIROUKSEN ALAISIA; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna Toorassa, niin että hän sen tekee".

TunkekaaLakiPerseeseenne kirjoitti:

Te lainsaarnaajat kiusaatte Jumalaa. Kunpa te kuohitsisitte itsenne!

...synnin himot, jotka Toora herättää... synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin... käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa...
...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut...
...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni... Kristus on lunastanut meidät Tooran kirouksesta... Kristus on Tooran loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo...
Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niin kuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Tooran teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Niinkö älyttömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan Tooran vaatimien tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
Niin muodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
Sillä KAIKKI, JOTKA PERUSTAUTUVAT TOORAN EDELLYTTÄMIIN TEKOIHIN, OVAT KIROUKSEN ALAISIA; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna Toorassa, niin että hän sen tekee".

Lue lisää

Paavali noudatti uuden liiton aikana kaikessa lakia ja hän ei ollut lain noudattamisensa takia kirouksen alainen vaan vanhurskas, joka pelastui taivaaseen. Se joka pilkkaa lakia on kirouksen alainen.

Sain Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle, ettei Jumala anna sinulle anteeksi syntejäsi. Sinulla ei ole enää mahdollisuutta katua, etkä enää saa armoa. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.

Minä en ole tuominnut sinua enkä päättänyt tuomiostasi. Sinut on tuominnut Jumalan Sanan Pyhä Henki.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 12: 16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Miten sinä julkeat vedota Pyhään Henkeen?
Sinun kirjoituksesi ovat hyökkäystä raamattua vastaan, onhan sinulle esitetty pitkiä pätkiä raamatusta, eikä vain irrallisia jakeita, niinkuin sinä olet tehnyt.
Etkö tiedä että Jumalan Henki ei käyttäydy niinkuin sinä, ja että kadotustuomion lausujat vaarantavat ikuisen elämän!

Joh.6:22. Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan - Ihmisen Pojan tähden.
23. Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
28. siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
29. Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
31. Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.
32. Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
33. Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät.
34. Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
35. Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
37. Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; ÄLKÄÄ KADUTUSTUOMIOTA LAUSUKO, NIIN EI TEILLEKÄÄN KADOTUSTUOMIOTA LAUSUTA!

Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta YLHÄÄLTÄ TULEVA VIISAUS ON ENSIKSIKIN PUHDAS, SITTEN RAUHAISA, LEMPEÄ, TAIPUISA, TÄYNNÄ LAUPEUTTA JA HYVIÄ HEDELMIÄ, SE EI EPÄILE, EI TEESKENTELE.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Ei mikään kirjoituksessasi täytä ylhäältä tulevan viisauden tuntomerkkejä, etkä myöskään vaikuta rauhantekijältä. Sinulla on vastakkaista viisautta!

Jaak.4:12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

wewewewewewewe kirjoitti:

Paavali noudatti uuden liiton aikana kaikessa lakia ja hän ei ollut lain noudattamisensa takia kirouksen alainen vaan vanhurskas, joka pelastui taivaaseen. Se joka pilkkaa lakia on kirouksen alainen.

Sain Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle, ettei Jumala anna sinulle anteeksi syntejäsi. Sinulla ei ole enää mahdollisuutta katua, etkä enää saa armoa. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.

Minä en ole tuominnut sinua enkä päättänyt tuomiostasi. Sinut on tuominnut Jumalan Sanan Pyhä Henki.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 12: 16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Lue lisää

riivaaja, paha henki sinussa puhuu. :D

Herralta_toimeksisaanut ja wewewewewewewe ovat kumpikin olevinaan sillä paikalla mikä kuuluu yksin Jumalalle!
He ovat paikallisia antikristuksia, älkää seuratko heitä!

Heillä ei ole tietoakaan todellisesta kristillisyydestä, vaan osoittelevat toisia kadotukseen. En halua olla heidän asemassaan tuomiopäivänä!

Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

höpöttäjälle kirjoitti:

riivaaja, paha henki sinussa puhuu. :D

Antamani viesti on koeteltavissa edellä olevan keskustelun ja Jumalan Sanan perusteella. Minulle puhui Pyhä Henki, jota sinä pilkkasit.

wewewewewewewe kirjoitti:

Antamani viesti on koeteltavissa edellä olevan keskustelun ja Jumalan Sanan perusteella. Minulle puhui Pyhä Henki, jota sinä pilkkasit.

infantiilin megalomaniansa vallassa oleva egosi sinulle puhui.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Herralta_toimeksisaanut ja wewewewewewewe ovat kumpikin olevinaan sillä paikalla mikä kuuluu yksin Jumalalle!
He ovat paikallisia antikristuksia, älkää seuratko heitä!

Heillä ei ole tietoakaan todellisesta kristillisyydestä, vaan osoittelevat toisia kadotukseen. En halua olla heidän asemassaan tuomiopäivänä!

Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

Lue lisää

Minun antama Pyhän Hengen ilmoitus on Jumalan Sanan mukainen. Koska nimittelit ilmoituksen antajaa antikristukseksi, sinä "niinkuinsanotaan" pilkkasit Pyhää Henkeä. Jumala ei anna anteeksi Pyhän Hengen pilkkaamista.

Mk 1:22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
----
29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

höpöttäjälle kirjoitti:

infantiilin megalomaniansa vallassa oleva egosi sinulle puhui.

Se, joka sanoo uskovaa ja varsinkin Jumalan palvelijaa hulluksi, joutuu helvetintuleen. Sinä et pelkästään pilkannut minua vaan Pyhää Henkeä, joka antoi minulle tehtävän ilmoittaa Pyhän Hengen antamasta tuomiosta. Sinulla "höpöttäjälle" ei ole pelastusta, vaan sinä joudut helvetintuleen.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk 1:22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
----
29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

wewewewewewewe kirjoitti:

Se, joka sanoo uskovaa ja varsinkin Jumalan palvelijaa hulluksi, joutuu helvetintuleen. Sinä et pelkästään pilkannut minua vaan Pyhää Henkeä, joka antoi minulle tehtävän ilmoittaa Pyhän Hengen antamasta tuomiosta. Sinulla "höpöttäjälle" ei ole pelastusta, vaan sinä joudut helvetintuleen.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk 1:22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
----
29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Lue lisää

mene hoitoon.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Miten sinä julkeat vedota Pyhään Henkeen?
Sinun kirjoituksesi ovat hyökkäystä raamattua vastaan, onhan sinulle esitetty pitkiä pätkiä raamatusta, eikä vain irrallisia jakeita, niinkuin sinä olet tehnyt.
Etkö tiedä että Jumalan Henki ei käyttäydy niinkuin sinä, ja että kadotustuomion lausujat vaarantavat ikuisen elämän!

Joh.6:22. Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan - Ihmisen Pojan tähden.
23. Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
28. siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
29. Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
31. Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.
32. Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
33. Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät.
34. Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
35. Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
37. Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; ÄLKÄÄ KADUTUSTUOMIOTA LAUSUKO, NIIN EI TEILLEKÄÄN KADOTUSTUOMIOTA LAUSUTA!

Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta YLHÄÄLTÄ TULEVA VIISAUS ON ENSIKSIKIN PUHDAS, SITTEN RAUHAISA, LEMPEÄ, TAIPUISA, TÄYNNÄ LAUPEUTTA JA HYVIÄ HEDELMIÄ, SE EI EPÄILE, EI TEESKENTELE.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Ei mikään kirjoituksessasi täytä ylhäältä tulevan viisauden tuntomerkkejä, etkä myöskään vaikuta rauhantekijältä. Sinulla on vastakkaista viisautta!

Jaak.4:12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

Lue lisää

Kukaan ei saa julkaista tuomiota omassa lihassaan. Hesekiel julkaisi paljonkin tuomioita, mutta hän toimi oikein, koska noudatti Jumalan käskyä. Raamattu on selväsanainen sen suhteen, että Jumalan palvelijat kyllä julkaisevat Jumalan tuomioita. Jumala tekee tuomituista varoittavia esimerkkejä niille, jotka voivat vielä pelastua. Ei sinua ole tuominnut ihminen vaan Pyhä Henki.

Hesekiel 28:18,19: Sinä teit kaupoissasi vääryyttä, monin synnein sinä saastutit pyhäkkösi.
Siksi minä sytytin keskellesi tulen, ja se poltti sinut, minä tein sinusta tomua ja tuhkaa kaikkien nähden. Kaikki kansat, jotka tunsivat sinut, kauhistuvat nyt kohtaloasi. Sinä olet kammottava varoitus. Sinä olet iäksi poissa."

Aamos 3: 7,8: Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille. Leijona ärjyy, kuka ei pelkäisi? Herra Jumala puhuu, kuka ei julistaisi?

Voisiko wewewewewewewe kertoa joitakin niistä' ihmeparantumisista joita hänen kauttaan on tapahtunut! Montako ihmetekoa on kauttasi tapahtunut?

Jeesusta syytettiin siitä että Hän teki ihmetekoja, jotka todistivat että Hänessä oli erikoinen voima. Fariseukset ja kirjanoppineet , siis toraistien edeltäjät, väittivät Hänen tekevänsä ihmeitä Beelsebulin voimassa.

wewewewewewewe ei ole osoittanut mitään muuta voimaa kuin itsensä ylentämistä Jumalan asemaan. Koska et ole osoittanut mitään muuta kuin katkeruuden ja koston henkeä, ei kenelläkään ole tarvetta pelätä sinun turhia sanojasi, paitsi sinun itsesi kun tulee tehdä tili sanoistasi kerran!

Lopettakaa tuo itsenne jumalana pitäminen! Yksi toisensa jälkeen luulee olevansa tuomari.

On ainoastaan yksi tuomari ja Hän on Jeesus!

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Lopettakaa tuo itsenne jumalana pitäminen! Yksi toisensa jälkeen luulee olevansa tuomari.

On ainoastaan yksi tuomari ja Hän on Jeesus!

Minä en ole sanonut olevani Jumala enkä pidä itseäni Jumalana. Sinä syytät minua väärin. Sinut on tuominnut Pyhä Henki, joka antoi minulle tehtäväksi kirjoittaa sinulle annetusta tuomiosta. Sen on Jumalan Sanan mukainen.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Voisiko wewewewewewewe kertoa joitakin niistä' ihmeparantumisista joita hänen kauttaan on tapahtunut! Montako ihmetekoa on kauttasi tapahtunut?

Jeesusta syytettiin siitä että Hän teki ihmetekoja, jotka todistivat että Hänessä oli erikoinen voima. Fariseukset ja kirjanoppineet , siis toraistien edeltäjät, väittivät Hänen tekevänsä ihmeitä Beelsebulin voimassa.

wewewewewewewe ei ole osoittanut mitään muuta voimaa kuin itsensä ylentämistä Jumalan asemaan. Koska et ole osoittanut mitään muuta kuin katkeruuden ja koston henkeä, ei kenelläkään ole tarvetta pelätä sinun turhia sanojasi, paitsi sinun itsesi kun tulee tehdä tili sanoistasi kerran!

Lue lisää

Sinä vaadit ihmettä, kuten vaadittiin Jeesukselta. Sellaisia on minunkin elämässäni tapahtunut, joten olen saanut vahvistuksia siitä, että minussa on Pyhä Henki.

Mutta sinun tuomiosi perustuu niihin turhiin sanoihin, mitä olet kirjoittanut keskustelupalstalle. Tuomiosi on koeteltavissa edellä olevista keskusteluista ja Jumalan Sanasta. Minä todistan siitä, että toimin Pyhän Hengen antaman ohjeen mukaisesti. Olen ollut tässä tehtävässä niin kauan, että osaa tämän työn. Tuomiosi ei perustu johonkin ihmeeseen, vaan sinun käytökseesi ja Jumalan Sanaan. Tämä ilmoitus on varoittava viesti niille, jotka voivat vielä pelastua.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Sinun röyhkeytesi ei tunne rajoja! Et ole tehnyt ainoatakaan tunnustekoa, joten et mitenkään ole todistanut että sinä olisit samassa asemassa kuin Jeesus! Hänen kauttaan oli parantunut kokonaisia kyliä, ihmeitä ihmeiden perään. Lainkivailijat väittivät ihmeitä Saatanan työksi,Pyhän Hengen pilkka on Hengen voiman torjumista.

Sinun sanoissasi ei ilmene muu kuin katkeruuden ja tuomion henki. Sinulla ei ole aavistustakaan siitä millainen on Jumalan viisaus josta Jaakob kirjoittaa:
Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Jaak,4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Sinun röyhkeytesi ei tunne rajoja! Et ole tehnyt ainoatakaan tunnustekoa, joten et mitenkään ole todistanut että sinä olisit samassa asemassa kuin Jeesus! Hänen kauttaan oli parantunut kokonaisia kyliä, ihmeitä ihmeiden perään. Lainkivailijat väittivät ihmeitä Saatanan työksi,Pyhän Hengen pilkka on Hengen voiman torjumista.

Sinun sanoissasi ei ilmene muu kuin katkeruuden ja tuomion henki. Sinulla ei ole aavistustakaan siitä millainen on Jumalan viisaus josta Jaakob kirjoittaa:
Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Jaak,4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

Lue lisää

En ole edes väittänyt olevani samassa asemassa kuin Jeesus. Sinä vääristelet törkeästi sanomisiani. Minä olen Jeesuksen Kristuksen palvelija.

Toistan viimeisen kerran , että kirjoitin minkä minulle antoi Pyhä Henki yliluonnollisella voimallaan. Pyhällä Hengellä on muutenkin valta kieltää sinulta syntiesi anteeksianto Jh 20:21-23.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7:51 "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te!
----
53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Sinun röyhkeytesi ei tunne rajoja! Et ole tehnyt ainoatakaan tunnustekoa, joten et mitenkään ole todistanut että sinä olisit samassa asemassa kuin Jeesus! Hänen kauttaan oli parantunut kokonaisia kyliä, ihmeitä ihmeiden perään. Lainkivailijat väittivät ihmeitä Saatanan työksi,Pyhän Hengen pilkka on Hengen voiman torjumista.

Sinun sanoissasi ei ilmene muu kuin katkeruuden ja tuomion henki. Sinulla ei ole aavistustakaan siitä millainen on Jumalan viisaus josta Jaakob kirjoittaa:
Jaak.3:14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Jaak,4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

Lue lisää

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Enpä tiedä, kuka täällä on röyhkeä. Jos uuden testamentin mukaan lain vastustamisesta saa kuolemantuomion, niin onhan se peruste tuomita kadotukseen. Apostoli Johannes kielsi rukoilemasta sellaisen synnin puolesta, joka on kuolemaksi. Jos olet pappi, kuten arvelen, niin en ihmettele saamaasi kadotustuomiota. Kirkosta alkaa tuomio.

torre12 kirjoitti:

Jokainen näköjään kokee Raamatun omalla tavallaan.

Heh. Kuten hyvä Torre varsin hyvin tiedät, asia on juuri päinvastoin. Kukaan vanhurskas ihminen ei "koe" Raamattua omalla tavallaan, vaan sillä tavalla miten se on tarkoitettu koettavaksi Pyhän Hengen johdatuksessa.

Tietenkin sinä ja kaikki kaltaisesti koittavat kovasti väittää, että jokaisen ihmisen oma kokemus on jotenkin tärkeä ja erilainen. Mutta Jumala ei välitä huilun vertaa sinun "kokemuksista". Tuomio on oleva ankara, jos et usko Jeesukseen. Näin se nyt vain on. Ja minäkin olen sen verran hyväsydäminen ihminen että koitan vain varoittaa sinua ja ajatella sinun sielusi pelastusta.

Yksi.uskis kirjoitti:

Heh. Kuten hyvä Torre varsin hyvin tiedät, asia on juuri päinvastoin. Kukaan vanhurskas ihminen ei "koe" Raamattua omalla tavallaan, vaan sillä tavalla miten se on tarkoitettu koettavaksi Pyhän Hengen johdatuksessa.

Tietenkin sinä ja kaikki kaltaisesti koittavat kovasti väittää, että jokaisen ihmisen oma kokemus on jotenkin tärkeä ja erilainen. Mutta Jumala ei välitä huilun vertaa sinun "kokemuksista". Tuomio on oleva ankara, jos et usko Jeesukseen. Näin se nyt vain on. Ja minäkin olen sen verran hyväsydäminen ihminen että koitan vain varoittaa sinua ja ajatella sinun sielusi pelastusta.

Lue lisää

Lukuisista eri uskonsuuntauksista, lahkoista ja palstankin kirjavuudesta päätellen vanhurskaita ei taida olla tälle foorumille tietään vielä löytänyt.
Milloin sun mielestä usko on oikeeta ja mistä tiiät ettei eri tavalla ajattelevan usko oo oikeempaa kun sulla?

pakkasenkosketus kirjoitti:

Lukuisista eri uskonsuuntauksista, lahkoista ja palstankin kirjavuudesta päätellen vanhurskaita ei taida olla tälle foorumille tietään vielä löytänyt.
Milloin sun mielestä usko on oikeeta ja mistä tiiät ettei eri tavalla ajattelevan usko oo oikeempaa kun sulla?

Lue lisää

Kiitos kommentistasi. Eiköhän tämä homojen ja lesbojen kuolemanrangaistus ja kadotukseen tuomitseminen ole ollut yksi käytännössä kaikkia kristinuskon lahkoja yhdistävä asia jo vuosituhansia. Vasta viime vuosikymmeninä, liberaaliteologian myötä, on ensin alettu esittämään eriäviä "tulkintoja".

Ja sitten on alettu väittää, kuten sinä juuri hieman teit, että tästä asiasta on niin monta mielipidettä että, mitään varmuutta asiaan ei voida saada. Se on kamalan kätevää tuo tuollainen oman mielipiteen jälkikäteinen ennakointi.

Minäkin voisin ensin aloittaa huhun että vaikka joku Jari Sillanpää on pedofiili. Ja sitten jos joku väittäisi vastaan ja pyytäisi todisteita, sanoisin että " jaa-a, asiasta on kyllä esitetty aika monenlaisia mielipiteitä. Kyllä siinä jotain perää varmaan on."

Ero johtuu asiayhteydestä. Lain noudattamisella ei voi tulla vanhurskaaksi, jos ei ole uskoa Jeesukseen Kristukseen. Mutta pelkkä suullinen uskontunnustus ei riitä, jos ei noudata lakia, sillä Jumala hyväksyy vanhurskaaksi vain ne uskovat, jotka noudattavat lakia. Usko ilman lain tekoja on kuollut.

Paavali kirjoitti kylläkin lainkiivailijoista jotka kehuskelivat tooralla mutta eivät sitä kuitenkaan noudattaneet. Hän toteaa siis että jos haluaa lailla vanhurskautua, täytyy noudattaa sitä pienintä piirtoa myöten. Siihen ei taas pysty kuin valehtelijat joten lain tehtäväksi jää lainkiivailijoiden suun tukkiminen:
Room.2:1. Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Room.3:19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että JOKAINEN SUU TUKITTAISIIN ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ILMAN LAIN TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Paavali kirjoitti kylläkin lainkiivailijoista jotka kehuskelivat tooralla mutta eivät sitä kuitenkaan noudattaneet. Hän toteaa siis että jos haluaa lailla vanhurskautua, täytyy noudattaa sitä pienintä piirtoa myöten. Siihen ei taas pysty kuin valehtelijat joten lain tehtäväksi jää lainkiivailijoiden suun tukkiminen:
Room.2:1. Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Room.3:19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että JOKAINEN SUU TUKITTAISIIN ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ILMAN LAIN TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Lue lisää

Raamatusta on kaikki jakeet voimassa. Joka tapauksessa on niin, että Jumala soveltaa tarkasti näitä jakeita sinuun, kuten tekee muidenkin "uskovien" kohdalla. Tässä on Raamattua, jota sovelletaan tarkasti kaikkiin viimeisellä tuomiolla. Nämä jakeet ovat uudesta testamentista, joka kertoo uudesta liitosta.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Teille on monta kertaa selitetty mitä Matteuksen 5. luku tarkoittaa ja mitä virheitä on käännöksessä.
Fariseukset eivät edes päässeet sisälle taivasten valtakuntaan, joten sitä tietä ei kannata edes yrittää.
Roomalaiskirje on luettava kokonaisuutena, jolloin käy ilmi ettei Paavali korostanut lakia muuna kuin syntisyyden osoittajana.

Heprealaiskirje kertoo lain muutoksesta ja että Jeesuksen syrjäyttäminen on paljon vakavampaa kuin konsanaan tooran rikkominen oli.

Laittomuuden tekijät luulivat tehneensä jotain hyvää ja hämmästyivät kun heidän teoillaan ei ollutkaan mitään arvoa, koska laupeus puuttui,
Viimeisellä tuomiolla he sanovat: Milloin me näimme sinut puutteessa emmekä muka auttaneet?

Ulkonaisesti ympärileikkaamattomat eivät ole noudattaneet tooraa, mutta kuitenkin he ovat toimineet pasremmin kuin tooran kiivailijat. Siksi heidän tekonsa tuomitsevat toraistit.

Niinkuinsanotaan kirjoitti:

Teille on monta kertaa selitetty mitä Matteuksen 5. luku tarkoittaa ja mitä virheitä on käännöksessä.
Fariseukset eivät edes päässeet sisälle taivasten valtakuntaan, joten sitä tietä ei kannata edes yrittää.
Roomalaiskirje on luettava kokonaisuutena, jolloin käy ilmi ettei Paavali korostanut lakia muuna kuin syntisyyden osoittajana.

Heprealaiskirje kertoo lain muutoksesta ja että Jeesuksen syrjäyttäminen on paljon vakavampaa kuin konsanaan tooran rikkominen oli.

Laittomuuden tekijät luulivat tehneensä jotain hyvää ja hämmästyivät kun heidän teoillaan ei ollutkaan mitään arvoa, koska laupeus puuttui,
Viimeisellä tuomiolla he sanovat: Milloin me näimme sinut puutteessa emmekä muka auttaneet?

Ulkonaisesti ympärileikkaamattomat eivät ole noudattaneet tooraa, mutta kuitenkin he ovat toimineet pasremmin kuin tooran kiivailijat. Siksi heidän tekonsa tuomitsevat toraistit.

Lue lisää

Raamatun aikana käsite "Jumalan käskyt" tarkoitti lakia ja profeettoja. Biblia kääntää Ilmestyskirjan 22.-luvun oikein. Taivaaseen pääsevät lain noudattajat ja helvettiin joutuvat ne, jotka ovat rakastuneet sellaiseen valheeseen, ettei lakia tarvitse noudattaa. Ne jotka tekevät laittomuutta, ovat valheen orjia. Tällaisia valheen rakastajia on seurakunnat täynnä. Ei meidän ajan kirkoista pelastu kuin vain pienet rippeet.

Ilm 22:14. Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15. Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Niinkuinsanotaan kirjoitti:

Teille on monta kertaa selitetty mitä Matteuksen 5. luku tarkoittaa ja mitä virheitä on käännöksessä.
Fariseukset eivät edes päässeet sisälle taivasten valtakuntaan, joten sitä tietä ei kannata edes yrittää.
Roomalaiskirje on luettava kokonaisuutena, jolloin käy ilmi ettei Paavali korostanut lakia muuna kuin syntisyyden osoittajana.

Heprealaiskirje kertoo lain muutoksesta ja että Jeesuksen syrjäyttäminen on paljon vakavampaa kuin konsanaan tooran rikkominen oli.

Laittomuuden tekijät luulivat tehneensä jotain hyvää ja hämmästyivät kun heidän teoillaan ei ollutkaan mitään arvoa, koska laupeus puuttui,
Viimeisellä tuomiolla he sanovat: Milloin me näimme sinut puutteessa emmekä muka auttaneet?

Ulkonaisesti ympärileikkaamattomat eivät ole noudattaneet tooraa, mutta kuitenkin he ovat toimineet pasremmin kuin tooran kiivailijat. Siksi heidän tekonsa tuomitsevat toraistit.

Lue lisää

Ja mitä "käännösvirheita" on muka Matteuksen 5. luvussa? Sinulla on käännösvirhe silmissäsi. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan elämään sen mukaan. Jeesus halusi, että laki opetetaan kaikille kansoille. Esteeksi tuli katolisen kirkon antikristus, mutta Jeesus saa mitä haluaa tuhatvuotiskaudella. Silloin maata johtaa messiaaniset juutalaiset Ilm 14:1-5.

Ymmärrän että perustat vastauksesi rakastamaasi käännökseen, joka on joku sata vuotta vanha.

Kuitenkin asia on hiukan mutkikkaampi juuri tämään jakeen kohdalla.

Lähes kaksi tuhatta vuotta sitten kun alkutekstiä kopioitiin käsin, joku luki väärin kyseisessä kohdassa. Kenties kohta oli kulunut ja kirjaimet epäselviä.

Alkuteksti on joko näin : "POIONTEES TAS ENTOLAS AUTOU tai PLUNONTEES TAS STOLAS AUTOU. Kukaan ei liene varma kumpi on alkuperäinen.

Lause voi siis tarkoittaa: "jotka tekevät Hänen käskynsä" tai "jotka pesevät vaatteensa" .
Eri käännökset käyttävät jompaa kumpaa sanontaa.

Vaatteiden peseminen viittaa siihen että ihminen on puhdistunut Jeesuksen veren kautta.
Tietenkään sellainen henkilö ei riko rakkauden lakia eikä kymmentä käskyä vastaan.

jmym kirjoitti:

Ja mitä "käännösvirheita" on muka Matteuksen 5. luvussa? Sinulla on käännösvirhe silmissäsi. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan elämään sen mukaan. Jeesus halusi, että laki opetetaan kaikille kansoille. Esteeksi tuli katolisen kirkon antikristus, mutta Jeesus saa mitä haluaa tuhatvuotiskaudella. Silloin maata johtaa messiaaniset juutalaiset Ilm 14:1-5.

Lue lisää

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut Lakia tai Profeettoja KUMOAMAAN. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. 18 Totisesti: Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa LAKIA ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te NOUDATA JUMALAN TAHTOA PAREMMIN kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lakia ja Profeettoja tarkoitti silloista raamattua, Psalmit lisäksi.
Jeesus ei siis tullut raamattua kumoamaan.

Hän ei tullut lakia toteuttamaan, vaan ennustuksia ja vertauskuvia täyttämään. TOTEUTTAMAAN on väärin käännetty!
Kymmentä käskyä ei voi täyttää, vain totella. Sen sijaan voi täyttää vertauskuvallisen uhripalveluksen ja ennustukset.
Jeesus itse selitti että Hän teki juuri niin: Matt,24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Alkuteksti ei sano: jättää laista pois, vaan purkaa tai löysentää.
Alkuteksti ei sano: LAKIA, vaan noudattaa ja opettaa

Alkuteksti ei sano: Noudata Jumalan tahtoa paremmin, vaan Ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin ...

Olisi hyvä jos lainkiivailijoiden joukossa olisi edes joku alkukielen tuntija.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut Lakia tai Profeettoja KUMOAMAAN. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. 18 Totisesti: Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa LAKIA ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te NOUDATA JUMALAN TAHTOA PAREMMIN kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lakia ja Profeettoja tarkoitti silloista raamattua, Psalmit lisäksi.
Jeesus ei siis tullut raamattua kumoamaan.

Hän ei tullut lakia toteuttamaan, vaan ennustuksia ja vertauskuvia täyttämään. TOTEUTTAMAAN on väärin käännetty!
Kymmentä käskyä ei voi täyttää, vain totella. Sen sijaan voi täyttää vertauskuvallisen uhripalveluksen ja ennustukset.
Jeesus itse selitti että Hän teki juuri niin: Matt,24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Alkuteksti ei sano: jättää laista pois, vaan purkaa tai löysentää.
Alkuteksti ei sano: LAKIA, vaan noudattaa ja opettaa

Alkuteksti ei sano: Noudata Jumalan tahtoa paremmin, vaan Ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin ...

Olisi hyvä jos lainkiivailijoiden joukossa olisi edes joku alkukielen tuntija.

Lue lisää

Älä tuhlaa energiaasi näihin törppöihin. He ovat lumouksen vallassa. Läpeensä lakihenkinen raamatuntulkinta saa heidät ammentamaan päivittäin ja hetkittäin omavanhurskaasta raamatunlukutavastaan (joka piiloutuu itseltään; fariseukset eivät TAJUNNEET olevansa totuutta vastaan vaan kuvittelivat olevansa totuuden edustajia), ja niin kauan kuin he omassa vanhurskaudessaan riippuvat ja siitä lohtua elämäänsä hakevat (Raamtulla oman omavanhurskautensa sokeudessaan siunaten) , he eivät KYKENE kuulemaan sinua. "Lumottu" on sana, jolla Paavali heitä kuvaa.

Olet oikeassa!

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Ymmärrän että perustat vastauksesi rakastamaasi käännökseen, joka on joku sata vuotta vanha.

Kuitenkin asia on hiukan mutkikkaampi juuri tämään jakeen kohdalla.

Lähes kaksi tuhatta vuotta sitten kun alkutekstiä kopioitiin käsin, joku luki väärin kyseisessä kohdassa. Kenties kohta oli kulunut ja kirjaimet epäselviä.

Alkuteksti on joko näin : "POIONTEES TAS ENTOLAS AUTOU tai PLUNONTEES TAS STOLAS AUTOU. Kukaan ei liene varma kumpi on alkuperäinen.

Lause voi siis tarkoittaa: "jotka tekevät Hänen käskynsä" tai "jotka pesevät vaatteensa" .
Eri käännökset käyttävät jompaa kumpaa sanontaa.

Vaatteiden peseminen viittaa siihen että ihminen on puhdistunut Jeesuksen veren kautta.
Tietenkään sellainen henkilö ei riko rakkauden lakia eikä kymmentä käskyä vastaan.

Lue lisää

Bibliassa on ollut käytössä varhaisempi käsikirjoitus Ilmestyskirjasta, kuin muissa suomalaisissa käännöksissä. 1938 käännökseen otettiin uudempi versio, jossa jakeen 14 sanat on myöhemmin muutettu muutaman kirjaimen verran niin, että jakeen koko tarkoitus meni väärin. Biblia on vanhaa suomen kieltä, mutta edelleen paras käännös. Ilmestyskirjan 22:14 jae Biliasta kertoo, että taivaaseen pelastumisen ehto on käskyjen noudattamien, mikä vastaan täsmälleen sitä, miten Jeesus opetti asian.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut Lakia tai Profeettoja KUMOAMAAN. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. 18 Totisesti: Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka JÄTTÄÄ LAISTA POIS yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa LAKIA ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te NOUDATA JUMALAN TAHTOA PAREMMIN kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lakia ja Profeettoja tarkoitti silloista raamattua, Psalmit lisäksi.
Jeesus ei siis tullut raamattua kumoamaan.

Hän ei tullut lakia toteuttamaan, vaan ennustuksia ja vertauskuvia täyttämään. TOTEUTTAMAAN on väärin käännetty!
Kymmentä käskyä ei voi täyttää, vain totella. Sen sijaan voi täyttää vertauskuvallisen uhripalveluksen ja ennustukset.
Jeesus itse selitti että Hän teki juuri niin: Matt,24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Alkuteksti ei sano: jättää laista pois, vaan purkaa tai löysentää.
Alkuteksti ei sano: LAKIA, vaan noudattaa ja opettaa

Alkuteksti ei sano: Noudata Jumalan tahtoa paremmin, vaan Ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin ...

Olisi hyvä jos lainkiivailijoiden joukossa olisi edes joku alkukielen tuntija.

Lue lisää

Et osaa ollenkaan Raamattua.

Rituaaliuhrilaki on edelleen voimassa, eikä Jeesus sitä kumonnut, mutta sitä ei voi noudattaa, koska ei ole Jerusalemissa temppeliä, sillä laki kieltää uhraamasta muualla. Suuren sovitustenpäivän uhria ei saa toimittaa kukaan muu kuin ylipappi, joka on jatkossa Jeesus Kristus. Sen takia sitäkään uhria ei toimittaa ja siihen ei ole tarvetta, koska ylipappi Jeesus Kristus toimitti sen Golgatalla antamalla oman ruumiinsa ja verensä syntien sovitukseksi. Näin kun ymmärrämme oikein lain huomaamme, että laki on edelleen kokonaan voimassa.

Paavalin aikana oli temppeli vielä Jerusalemissa ja hän toimitti eläinuhreja lain mukaan normaalisti uuden liiton aikana. Enää se ei ole mahdollista. Nyt meidän Golgatan muistoateriana on ehtoollinen.

Ap.t 21:24, 26: Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti... Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Älä naurata! Olisiko Paavali antanut nasiirilupauksen tänään, leikannut tukkansa Tooran mukaan, ollut juomatta rypälemehua ja syömättä rusinoita tänä iltana, ja huomenna mennyt temppeliin sanomaan että nyt on lupaus pidetty, ja nyt leikataan hiukset taas ja uhrataan?

Ei kai Paavali naurattanut ihmisiä!

Hän meni lupauksen tehneiden miesten kanssa ja maksoi kulut HEIDÄN puolestaan. He tarvitsivat uhrin, ei Paavali.

Tämä oli kylläkin vain lainkiivailijoiden hämäystä, silloin se ei onnistunut, nyt se menee täydestä!

ProRaamattu haluaa tietysti uskoa siihen minkä todeksi näkee. Kuitenkaan käännökset eivät koskaan ole yhtä tarkat kuin alkuperäiset kirjoitukset.

Kyseinen eroavaisuus tuli jo ensimmäisellä vuosisadalla. 1938- vuoden käännös on varsin hyvä ja tarkka, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

En sano että joku Ilm.22:14 versio on väärä, kumpikin sopii raamatun opetukseen. Parempi tuntea molemmat lukutavat!

Suomalaisen käännöksen korottaminen alkuperäisen yli on yhtä totta kuin sanoa että Maamme-laulu on Runebergin kirjoittama!
Hän kirjoitti ainoastaan ruotsiksi, ja hänen runonsa alkaa "Meidän maamme, meidän maamme, meidän isänmaamme..."

käyttäkäåjärkeä kirjoitti:

Älä naurata! Olisiko Paavali antanut nasiirilupauksen tänään, leikannut tukkansa Tooran mukaan, ollut juomatta rypälemehua ja syömättä rusinoita tänä iltana, ja huomenna mennyt temppeliin sanomaan että nyt on lupaus pidetty, ja nyt leikataan hiukset taas ja uhrataan?

Ei kai Paavali naurattanut ihmisiä!

Hän meni lupauksen tehneiden miesten kanssa ja maksoi kulut HEIDÄN puolestaan. He tarvitsivat uhrin, ei Paavali.

Tämä oli kylläkin vain lainkiivailijoiden hämäystä, silloin se ei onnistunut, nyt se menee täydestä!

Lue lisää

Paavali ei kieltänyt uhria vaan osallistui uhraamiseen, koska näin hän osoitti noudattavansa Mooseksen lakia. Nyt uhraaminen ei onnistu, koska Jerusalemiin ei ole vielä rakennettu kolmatta temppeliä.

Paavali noudatti lainkiivailijoita pelkäävien juutalaisten neuvoa. Samasta syystä hän aikoinaan ympärileikkautti Timoteuksen, vaikka totesikin etteivät apostolit sellaista vaatineet.

Ei missään kerrota Paavalin korostaneen eläinuhreja tai muita tooran erikoisohjeita, ei edes periaatetta silmä silmästä.

Eikö pakanoille olisi ollut syytä selvästi sanoa että uhrit olivat välttämättömiä? Sellaista hän ei koskaan sanonut!

käyttäkääjärkeä kirjoitti:

Paavali noudatti lainkiivailijoita pelkäävien juutalaisten neuvoa. Samasta syystä hän aikoinaan ympärileikkautti Timoteuksen, vaikka totesikin etteivät apostolit sellaista vaatineet.

Ei missään kerrota Paavalin korostaneen eläinuhreja tai muita tooran erikoisohjeita, ei edes periaatetta silmä silmästä.

Eikö pakanoille olisi ollut syytä selvästi sanoa että uhrit olivat välttämättömiä? Sellaista hän ei koskaan sanonut!

Lue lisää

Miksi korostaa uhreja, koska niitä ei tällä hetkellä voi toimittaa, eikä niitä sen takia tarvita? Onhan meillä ehtoollinen Golgatan uhrin muistoksi. Mutta Paavali kyllä vaati kaikkia noudattamaan lakia. Jumala tulee toimimaan viimeisellä tuomilla näin, myös roomalaisten pakanoiden kohdalla, kun asiat löytyvät Roomalaiskirjeestä.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

1 Kor 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Paavali eli ja ehkä kuoli aikana jolloin Jerusalemissa oli temppeli. Kuitenkaan hän ei koskaan kehoittanut pakanoita tai edes juutalaisia menemään temppeliin uhraamaan tai juhlimaan kolmesti vuodessa.

Hän teki kyllä suuren virheen kun hän kolmannen matkansa jälkeen palasi itse juhlille Jerusalemiin ja jopa suostui olemaan mukana joissakin juutalaisissa menoissa.

Missään kirjeissään hän ei kehoittanut ketään tekemään niin! Hän ei siis ollut toraisti!

yhdenvirheentähden kirjoitti:

Paavali eli ja ehkä kuoli aikana jolloin Jerusalemissa oli temppeli. Kuitenkaan hän ei koskaan kehoittanut pakanoita tai edes juutalaisia menemään temppeliin uhraamaan tai juhlimaan kolmesti vuodessa.

Hän teki kyllä suuren virheen kun hän kolmannen matkansa jälkeen palasi itse juhlille Jerusalemiin ja jopa suostui olemaan mukana joissakin juutalaisissa menoissa.

Missään kirjeissään hän ei kehoittanut ketään tekemään niin! Hän ei siis ollut toraisti!

Lue lisää

Kyllä Paavali oli toraisti. Katso edeltä Paavalin kirjoitukset. Hän noudatti lakia kaikilta osin. Kun se on näin kirjoitettu Raamattuun, niin se on sitten näin.

Olen lukenut Paavalin kirjoitukset läpi monella kielellä, mutta en ole löytänyt mitään toraistifilosofiaa. Päin vastoin hän taistelee lainkiivailijoita vastaan. Hän ei edes käytä sanaa toora kirjoituksissaan.

yhdenvirheentähden kirjoitti:

Olen lukenut Paavalin kirjoitukset läpi monella kielellä, mutta en ole löytänyt mitään toraistifilosofiaa. Päin vastoin hän taistelee lainkiivailijoita vastaan. Hän ei edes käytä sanaa toora kirjoituksissaan.

Lue lisää

Sinä olet sitten lukutaidoton tai ymmärtämätön.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jotkut tutkijat pitävät Heprealaiskirjettä Paavalin kirjoittamana. Sen kuudennen luvun alussa pidetään lain rituaalipuhdistusmenoja ja uhrieläimen pään päälle käsien laskemista opin perusasioina.

Paavali jos kuka oli toraisti. Niin oli myös Jeesus, apostolit ja pakana Timoteus.

mjmy kirjoitti:

Sinä olet sitten lukutaidoton tai ymmärtämätön.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jotkut tutkijat pitävät Heprealaiskirjettä Paavalin kirjoittamana. Sen kuudennen luvun alussa pidetään lain rituaalipuhdistusmenoja ja uhrieläimen pään päälle käsien laskemista opin perusasioina.

Paavali jos kuka oli toraisti. Niin oli myös Jeesus, apostolit ja pakana Timoteus.

Lue lisää

Paavali oli tosin sekopää. Hänen mukaansa ympärileikkaus ei ole tärkeää, vaan Jumalan käskyjen noudattaminen.

Paavali ei kai tajunnut, että juuri ympärileikkaus on Jumalan ikuinen käsky.

torre12 kirjoitti:

Paavali oli tosin sekopää. Hänen mukaansa ympärileikkaus ei ole tärkeää, vaan Jumalan käskyjen noudattaminen.

Paavali ei kai tajunnut, että juuri ympärileikkaus on Jumalan ikuinen käsky.

Lue lisää

Sanoit Paavalia sekopääksi. Pyhä Henki pyysi minua kirjoittamaan, ettei Jumala anna sinulle "torre12" anteeksi tätä eikä muitakaan syntejäsi. Sinulla ei ole enää mahdollisuutta katua tekojasi. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 12: 16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

wewewewewewewe kirjoitti:

Sanoit Paavalia sekopääksi. Pyhä Henki pyysi minua kirjoittamaan, ettei Jumala anna sinulle "torre12" anteeksi tätä eikä muitakaan syntejäsi. Sinulla ei ole enää mahdollisuutta katua tekojasi. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 12: 16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

En minä sille mitään voi, että Paavali sekoilee. Siis sinun pyhä henkesi ei ole ajan tasalla.

Ja niin on, että Jeesus ei tullut kumoamaan mitään, mutta ei puhunut muista.

torre11 kirjoitti:

En minä sille mitään voi, että Paavali sekoilee. Siis sinun pyhä henkesi ei ole ajan tasalla.

Ja niin on, että Jeesus ei tullut kumoamaan mitään, mutta ei puhunut muista.

Lue lisää

Sinä kirjoitit epäkunnioittavasti Pyhästä Hengestä ja jatkoit Paavalin herjaamista sekopääksi. Tämäkin kirjoituksesi on anteeksiantamatonta kadotuksensyntiä.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7:51 "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te!
----
53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

wewewewewewewe kirjoitti:

Sanoit Paavalia sekopääksi. Pyhä Henki pyysi minua kirjoittamaan, ettei Jumala anna sinulle "torre12" anteeksi tätä eikä muitakaan syntejäsi. Sinulla ei ole enää mahdollisuutta katua tekojasi. Tämä tarkoittaa sitä, että joudut aikanaan tuliseen järveen.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Hepr 12: 16 Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. 17 Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

Herra Jeesus: "Älkää tuomitko. Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan , ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

"ÄLKÄÄ LAUSUKO KADOTUSTUOMIOTA KENELLEKÄÄN"

On syytä olla varovaisella ja aralla tunnolla eikä kovin kerkeästi ryhtyä julistamaan kenellekään tuomiota Pyhän Hengen pilkasta.

saviseutulainen kirjoitti:

Herra Jeesus: "Älkää tuomitko. Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan , ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

"ÄLKÄÄ LAUSUKO KADOTUSTUOMIOTA KENELLEKÄÄN"

On syytä olla varovaisella ja aralla tunnolla eikä kovin kerkeästi ryhtyä julistamaan kenellekään tuomiota Pyhän Hengen pilkasta.

Lue lisää

Sinä saviseutulainen et osaa Raamattua. Kukaan ei saa lausua toiselle omassa lihassa kadotustuomiota, mutta jos Pyhä Henki käskee lausumaan, niin on toimittava. Apostolit toimittavat Pyhän Hengen käskystä kieltoja saada synnit anteeksi. Se tarkoittaa käytännössä kadotustuomiota.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Saviseutulainen, minä annan sinulle varoituksen. Älä vastusta Pyhää Henkeä. Älä puutu Pyhän Hengen toimintaan. Sinä joudut kaikesta korvasyyhyyn opettamisesta tuomiolle.

wewewewewewewe kirjoitti:

Sinä kirjoitit epäkunnioittavasti Pyhästä Hengestä ja jatkoit Paavalin herjaamista sekopääksi. Tämäkin kirjoituksesi on anteeksiantamatonta kadotuksensyntiä.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7:51 "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te!
----
53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

Lue lisää

Täten julistaudun itse harhaoppiseksi ja pyydän anteeksi näitä kaheleita kommenttejani täällä. Olen varhaiseläkkeelle joutunut ressukka, jolla ei ole muuta tekemistä kuin kyylätä täällä muiden kirjoituksia ja länkyttää aina tuota samaa virttä samoilla raamatunpaikoilla. Anteeksi, mutta nyt minun pitää mennä vaihtamaan vaipat itseltäni. Anteeksi.

NäinOnRaamatussa kirjoitti:

Sinä saviseutulainen et osaa Raamattua. Kukaan ei saa lausua toiselle omassa lihassa kadotustuomiota, mutta jos Pyhä Henki käskee lausumaan, niin on toimittava. Apostolit toimittavat Pyhän Hengen käskystä kieltoja saada synnit anteeksi. Se tarkoittaa käytännössä kadotustuomiota.

Joh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Saviseutulainen, minä annan sinulle varoituksen. Älä vastusta Pyhää Henkeä. Älä puutu Pyhän Hengen toimintaan. Sinä joudut kaikesta korvasyyhyyn opettamisesta tuomiolle.

Lue lisää

Anteeksi, olen itse harhaoppinen ja unohtui ottaa lääkkeet. Sitä paitsi kakka tuli just housuun. Anteeksianteeksianteeksi.

wewewewewewewe kirjoitti:

Sinä kirjoitit epäkunnioittavasti Pyhästä Hengestä ja jatkoit Paavalin herjaamista sekopääksi. Tämäkin kirjoituksesi on anteeksiantamatonta kadotuksensyntiä.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7:51 "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te!
----
53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

Lue lisää

Oletpa ylimielinen. Hyi olkoon.

Paavali ei koskaann käyttänyt sanaa toora kirjoituksissaan. Se on totuus!

wewewewewewewewe kirjoitti:

Täten julistaudun itse harhaoppiseksi ja pyydän anteeksi näitä kaheleita kommenttejani täällä. Olen varhaiseläkkeelle joutunut ressukka, jolla ei ole muuta tekemistä kuin kyylätä täällä muiden kirjoituksia ja länkyttää aina tuota samaa virttä samoilla raamatunpaikoilla. Anteeksi, mutta nyt minun pitää mennä vaihtamaan vaipat itseltäni. Anteeksi.

Lue lisää

Tämän kommentin kirjoittaja on tehnyt niin sanotun identiteettivarkauden. Olet kirjoittanut käyttämälläni nimimerkillä todella törkeän kommentin pilkatakseni minua. Jumala tulee sinut tuomitsemaan.

Tämäkin viesti on tehty indentiteettivarkautena pilkkaamistarkoituksessa.

eitooraa kirjoitti:

Paavali ei koskaann käyttänyt sanaa toora kirjoituksissaan. Se on totuus!

Tämä ei pidä paikkansa. Paavali puhui koko ajan toorasta. Se käännetään Raamattuun sanalla laki. Tämä sana on mainittu lukuisia kertoja Paavalin kirjoituksissa.

NainOnRaamatussa kirjoitti:

Anteeksi, olen itse harhaoppinen ja unohtui ottaa lääkkeet. Sitä paitsi kakka tuli just housuun. Anteeksianteeksianteeksi.

Jumala on nähnyt identiteettivarkautesi ja pilkkasanasi. Olet käyttänyt NainOnRaamatussa pilkkaamistarkoituksessa esiintymällä toisena, mitä et ole.

Mt 5:22: se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Paavali ei käyttänyt sanaa toora! Osaan alkutekstiä ja olen lukenut Paavalin kirjeet alkukielellä.
Hiukan outoa, jos Paavali olisi intoillut tooran puolesta, koska hän lähes joka kirjeessään puhui lainkiivailijoita vastaan! Seurakunnat eivät taitaneet edes tuntea sellaista käsitettä kuin toora, muuten sitä olisi varmasti käytetty erottamaan juutalaiset lait Rooman laeista!

Paavali käytti yleisnimitystä "laki" myös puhuessaan toorasta., mutta laki saattoi tarkoittaa muutakin lakia.
Yleensä puhuessaan kymmenestä käskystä Paavali käytti sanaa käskyt.

eitooraa kirjoitti:

Paavali ei käyttänyt sanaa toora! Osaan alkutekstiä ja olen lukenut Paavalin kirjeet alkukielellä.
Hiukan outoa, jos Paavali olisi intoillut tooran puolesta, koska hän lähes joka kirjeessään puhui lainkiivailijoita vastaan! Seurakunnat eivät taitaneet edes tuntea sellaista käsitettä kuin toora, muuten sitä olisi varmasti käytetty erottamaan juutalaiset lait Rooman laeista!

Paavali käytti yleisnimitystä "laki" myös puhuessaan toorasta., mutta laki saattoi tarkoittaa muutakin lakia.
Yleensä puhuessaan kymmenestä käskystä Paavali käytti sanaa käskyt.

Lue lisää

Heprean kielen sana toora on käännetty kreikankielisiin käännöksiin sanalla, joka käännetään suomeksi laki. Paavali puhui toorasta paljonkin. Sana laki tarkoittaa tooraa, eikä näitä asioita voi erottaa toisistaan.

Kun Paavali puhui Jumalan käskyistä, hän ei tarkoita missään nimessä vain kymmentä käskyä, vaan tarkoitti kaikkia käskyjä laista siis koko lakia. Kun Paavali eritteli lain käskyjä, hän mainitsi sellaisia käskyjä, joita on muualla kuin kymmenessä käskyssä mm. kiellon harjoittaa homoseksuaalisuutta.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Hepr 9:19 Luettuaan kansalle LAIN KÄSKYT Mooses otti sonnien ja pukkien verta sekä vettä, punaista villaa ja iisopinvarsia ja vihmoi lain kirjan ja koko kansan 20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt."

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Paavali ei koskaan arvostellut lakia, vaan vaati kaikkia noudattamaan lakia. Raamattu ei mainitse sanaa lainkiivailijat. Paavali ei puhut lain noudattamista vastaan vaan sellaista juutalaisuutta vastaan, joka ei suostu tunnustamaan Jeesusta Kristusta. Olla lain alla tarkoittaa olla juutalainen, joka ei tunnusta Jeesusta Kristusta. Paavali ilmoitti olevansa armon alla ja noudatti lakia, eikä tullut sen takia kirotuksi. Paavali kielsi armon alla olevia rikkomasta lakia vastaan.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Luterilainen kirkko on omaksunut opin, ettei lakia tarvita ollenkaan enää. Se selittää sen, miksi Jeesus ennusti, ettei juuri kukaan papeista pelastu. Kun pappi katsoo saarnastuolista isoa yleisöä, on ihan mahdollista, ettei joukossa ole ketään, joka pelastuu. Uskovista pelastuu hyvin pieni osa.

Lk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti. 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.

Mt 23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

Jeesus noudattaa tuomitessaan pappeja tätä sanaansa, mistä Jeesus ei poikkea ollenkaan.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa että Paavali ei käyttänyt sanaa toora!

Jos nykyaikana halutaan korostaa Mooseksen lakia, ei sanota "laki", vaan "toora", jotta ei tulisi sekaannusta. Jos Paavali oli jokaisessa seurakunnassa opettanut nimenomaan tooran pitämistä, miksi hän ei käyttänyt tuota nimeä? Miksi hän käytti sanaa "laki" joka saattoi yhtä hyvin viitata Kreikan tai Rooman lakeihin?

Syy oli todennäköisesti että Hän ei koskaan ollut korostanut tooraa niin paljon että seurakuntalaiset olisivat edes oppineet tuntemaan tuon nimenomaisen Mooseksen lain!

He eivät tunteneet toora-sanaa, joten Paavali käytti kreikan sanaa NOMOS.

Siksi ei voi ilman muuta sanoa että kaikki kohdat joissa puhutaan laista, viittaisivat tooraan.

Esimerkiksi Room.7:7 ". Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse". (Tässä laki viittaa kymmenen käskyn lakiin.)

Room.7:21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; (laki viittaa taipumukseen pahan tekoon)
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, ( rakkauden lakiin? Kymmeneen käskyyn?)
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. (Synnin laki, rakkauden laki)

Olisi ollut selvempää jos Paavali olisi käyttänyt Toora, sanaa tarvittaessa, mutta koska se sana oli tuntematon roomalaisille, hän ei sitä käyttänyt.

eitooraa kirjoitti:

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa että Paavali ei käyttänyt sanaa toora!

Jos nykyaikana halutaan korostaa Mooseksen lakia, ei sanota "laki", vaan "toora", jotta ei tulisi sekaannusta. Jos Paavali oli jokaisessa seurakunnassa opettanut nimenomaan tooran pitämistä, miksi hän ei käyttänyt tuota nimeä? Miksi hän käytti sanaa "laki" joka saattoi yhtä hyvin viitata Kreikan tai Rooman lakeihin?

Syy oli todennäköisesti että Hän ei koskaan ollut korostanut tooraa niin paljon että seurakuntalaiset olisivat edes oppineet tuntemaan tuon nimenomaisen Mooseksen lain!

He eivät tunteneet toora-sanaa, joten Paavali käytti kreikan sanaa NOMOS.

Siksi ei voi ilman muuta sanoa että kaikki kohdat joissa puhutaan laista, viittaisivat tooraan.

Esimerkiksi Room.7:7 ". Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse". (Tässä laki viittaa kymmenen käskyn lakiin.)

Room.7:21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; (laki viittaa taipumukseen pahan tekoon)
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, ( rakkauden lakiin? Kymmeneen käskyyn?)
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. (Synnin laki, rakkauden laki)

Olisi ollut selvempää jos Paavali olisi käyttänyt Toora, sanaa tarvittaessa, mutta koska se sana oli tuntematon roomalaisille, hän ei sitä käyttänyt.

Lue lisää

Pyritkö muuttamaan lakia, kun yrität tehdä eron tooran ja lain välille? Tämä on saivartelua. Paavali ei kumonnut mitään osaa laista eikä mitään osaa toorasta, jotka hän ymmärsi olevan yksi ja sama asia. Jeesuksen aikana koko Vanhaa testamenttia kutsuttiin myös laiksi, vaikka välillä Jeesus kutsui sitä laiksi ja profeetoiksi.

Sinä opetat todella väärin laista. Jumalan laki on Vanha testamentti kokonaan. Kristuksen laki on sama asia. Ei Kristuksella ollut omaa lakia, vaan Israelin kansalle antamansa laki, jota Jeesus noudatti jokaisen pilkun mukaan. Ne opettajat, jotka ottavat yhdenkin pilkun pois laista ja siten opettavat laittomuutta, tuomitaan Jeesuksen sanojen mukaan kadotukseen.

Paavali nimenomaan opetti Mooseksen lakia pakana Timoteukselle ja muille seurakunnille. Hän vaati heitä noudattamaan lakia, koska se kuuluu evankeliumiin. Tässä luettelossa on kymmenen käskyn ulkopuolelta mm. kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Koska laki kuuluu Paavalin sanojen mukaan evankeliumiin, niin se tulee opettaa kaikille kansoille. Joka ei usko lakia, ei usko silloin Jeesukseen, eikä pelastu. Käytäntö kirkoissa on ihan erilainen, mutta Jeesuksen sanojen mukaan, vain hyvin pieni osa papeista ja uskovista pelastuu.

Mk 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Pyritkö muuttamaan lakia, kun yrität tehdä eron tooran ja lain välille? Tämä on saivartelua. Paavali ei kumonnut mitään osaa laista eikä mitään osaa toorasta, jotka hän ymmärsi olevan yksi ja sama asia. Jeesuksen aikana koko Vanhaa testamenttia kutsuttiin myös laiksi, vaikka välillä Jeesus kutsui sitä laiksi ja profeetoiksi.

Sinä opetat todella väärin laista. Jumalan laki on Vanha testamentti kokonaan. Kristuksen laki on sama asia. Ei Kristuksella ollut omaa lakia, vaan Israelin kansalle antamansa laki, jota Jeesus noudatti jokaisen pilkun mukaan. Ne opettajat, jotka ottavat yhdenkin pilkun pois laista ja siten opettavat laittomuutta, tuomitaan Jeesuksen sanojen mukaan kadotukseen.

Paavali nimenomaan opetti Mooseksen lakia pakana Timoteukselle ja muille seurakunnille. Hän vaati heitä noudattamaan lakia, koska se kuuluu evankeliumiin. Tässä luettelossa on kymmenen käskyn ulkopuolelta mm. kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Koska laki kuuluu Paavalin sanojen mukaan evankeliumiin, niin se tulee opettaa kaikille kansoille. Joka ei usko lakia, ei usko silloin Jeesukseen, eikä pelastu. Käytäntö kirkoissa on ihan erilainen, mutta Jeesuksen sanojen mukaan, vain hyvin pieni osa papeista ja uskovista pelastuu.

Mk 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Lue lisää

Esittämäsi lainkohtien rikkomista tekevät kaikki ihmiset päivittäin, myös sinä itse.
Mitä yrität sanoillasi kertoa?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Esittämäsi lainkohtien rikkomista tekevät kaikki ihmiset päivittäin, myös sinä itse.
Mitä yrität sanoillasi kertoa?

Ei kaikki ihmiset riko lakia päivittäin. Mm. Paavali noudatti lakia joka päivä myös uuden liitona aikana. Ilman parannusta laittomuudesta, ei ole uskossakaan pelastusta, koska silloin ei usko Jeesukseen Kristukseen, joka sanoi, ettei pelasta laittomuudessa eläviä.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Raamatusta_ kirjoitti:

Ei kaikki ihmiset riko lakia päivittäin. Mm. Paavali noudatti lakia joka päivä myös uuden liitona aikana. Ilman parannusta laittomuudesta, ei ole uskossakaan pelastusta, koska silloin ei usko Jeesukseen Kristukseen, joka sanoi, ettei pelasta laittomuudessa eläviä.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Lue lisää

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Raamatusta_ kirjoitti:

Ei kaikki ihmiset riko lakia päivittäin. Mm. Paavali noudatti lakia joka päivä myös uuden liitona aikana. Ilman parannusta laittomuudesta, ei ole uskossakaan pelastusta, koska silloin ei usko Jeesukseen Kristukseen, joka sanoi, ettei pelasta laittomuudessa eläviä.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Lue lisää

ml. nämäkinvielä kommentti.

Palstalla on esitetty miten Jeesusta lukuunottamatta yksikään ihminen ei ole kyennyt lakia noudattamaan, kirjoituksesi mukaan yksikään ihminen ei sitten ole kelvollinen taivaan valtakuntaan.

Apostoleihin rinnastettavia ihmisiä ei ole ainakaan julkisuudessa esiintynyt ihmetekoineen, joten jos sua on uskominen niin tää oli sitten tässä.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

ml. nämäkinvielä kommentti.

Palstalla on esitetty miten Jeesusta lukuunottamatta yksikään ihminen ei ole kyennyt lakia noudattamaan, kirjoituksesi mukaan yksikään ihminen ei sitten ole kelvollinen taivaan valtakuntaan.

Apostoleihin rinnastettavia ihmisiä ei ole ainakaan julkisuudessa esiintynyt ihmetekoineen, joten jos sua on uskominen niin tää oli sitten tässä.

Lue lisää

Tottakai ihminen on aina erehtyväinen. On ihan eri asia haluaako opiskella lakia ja tekeekö parhaansa noudattaakseen sitä. Lakia noudattava ihminen on vanhurskas, jos tekee kaiken uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jeesus antaa anteeksi niille, jotka tekevät parannusta parhaan kykynsä mukaan ja kunnioittavat lakia.

On paljon enemmän niitä "uskovia" jotka uskovat valhetta, ettei lakia tarvitse noudattaa, koska perustavat uskonsa korvasyyhyyn opetuksiin. He voivoittelevat koko ajan, ettei kukaan pysty noudattamaan lakia täydellisesti ja sen takia eivät viitsi edes yrittää. Kun vielä laitetaan päälle syntinen asenne, ettei lakia tarvitse edes noudattaa, niin ollaan sillä puolella, ettei Jeesus pelasta tällaista. Välinpitämätön elää laittomuudessa. Hänessä ei näyt parannus eikä uudestisyntyminen.

dgfgdf kirjoitti:

Tottakai ihminen on aina erehtyväinen. On ihan eri asia haluaako opiskella lakia ja tekeekö parhaansa noudattaakseen sitä. Lakia noudattava ihminen on vanhurskas, jos tekee kaiken uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jeesus antaa anteeksi niille, jotka tekevät parannusta parhaan kykynsä mukaan ja kunnioittavat lakia.

On paljon enemmän niitä "uskovia" jotka uskovat valhetta, ettei lakia tarvitse noudattaa, koska perustavat uskonsa korvasyyhyyn opetuksiin. He voivoittelevat koko ajan, ettei kukaan pysty noudattamaan lakia täydellisesti ja sen takia eivät viitsi edes yrittää. Kun vielä laitetaan päälle syntinen asenne, ettei lakia tarvitse edes noudattaa, niin ollaan sillä puolella, ettei Jeesus pelasta tällaista. Välinpitämätön elää laittomuudessa. Hänessä ei näyt parannus eikä uudestisyntyminen.

Lue lisää

Tästä Matteuksen evankeliumin kohdasta näkee sen, mitä Jeesus oikein vaatii. Älä elä laittomuudessa. Tee parannusta. Jeesus ei anna pelastuksen lahjaa niille, jotka eivät halua tehdä parannusta ja alkaa elämään Jumalan tahdon mukaan.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Moni uskovainen lankeaa käärmeen valheisiin. Yksi niistä on, että kun et ole enää lain alla vaan armon alla, niin ei tarvitse noudattaa lakia. Niin se ei ole.

Toistetaan tämäkin asia vielä kerran. Lain alla ovat juutalaiset, jotka kieltävät Jeesuksen Kristuksen. Armon alla ovat juutalaiset ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Ne juutalaiset ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen, mutta eivät halua elää lain mukaan, he eivät ole enää armon alla vaan tuomion alla.

Kuten Raamattu mainitsee, ne jotka rakastavat valhetta, he ovat valheen orjia ja se aiheuttaa pelastuksen menettämisen. Tuliseen järveen tuomitaan "uskovat", jotka ovat langennet uskomaan valheita. Sellaisia on luterilaiset ja helluntailaiset seurakunnat täynnä. Kuten Jeesus sanoi, suurin osa uskovista ei pääse taivaaseen ja pappien tilanne on tältä osin hyvin huono.

fghfghfh kirjoitti:

Tästä Matteuksen evankeliumin kohdasta näkee sen, mitä Jeesus oikein vaatii. Älä elä laittomuudessa. Tee parannusta. Jeesus ei anna pelastuksen lahjaa niille, jotka eivät halua tehdä parannusta ja alkaa elämään Jumalan tahdon mukaan.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Moni uskovainen lankeaa käärmeen valheisiin. Yksi niistä on, että kun et ole enää lain alla vaan armon alla, niin ei tarvitse noudattaa lakia. Niin se ei ole.

Toistetaan tämäkin asia vielä kerran. Lain alla ovat juutalaiset, jotka kieltävät Jeesuksen Kristuksen. Armon alla ovat juutalaiset ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Ne juutalaiset ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen, mutta eivät halua elää lain mukaan, he eivät ole enää armon alla vaan tuomion alla.

Kuten Raamattu mainitsee, ne jotka rakastavat valhetta, he ovat valheen orjia ja se aiheuttaa pelastuksen menettämisen. Tuliseen järveen tuomitaan "uskovat", jotka ovat langennet uskomaan valheita. Sellaisia on luterilaiset ja helluntailaiset seurakunnat täynnä. Kuten Jeesus sanoi, suurin osa uskovista ei pääse taivaaseen ja pappien tilanne on tältä osin hyvin huono.

Lue lisää

Noiden kommenttien perusteella jää vahva epäilys rttei Pelkästä yrittämisestä ei makseta, vaan kaikesta lain noudattamisesta.
Edelleen yksikään ei pelastu, maailman kriisialueilla Jeesuksella on oikeita töitä.
Sitä hän koettelee ketä rakastaa, täällä hyvinvoinnin keskellä on vain itsekkyyttä ja omahyväisyyttä. Ihmisen aitoutta ei korvata luulemisella.

Jär.kyttä.vää kirjoitti:

Noiden kommenttien perusteella jää vahva epäilys rttei Pelkästä yrittämisestä ei makseta, vaan kaikesta lain noudattamisesta.
Edelleen yksikään ei pelastu, maailman kriisialueilla Jeesuksella on oikeita töitä.
Sitä hän koettelee ketä rakastaa, täällä hyvinvoinnin keskellä on vain itsekkyyttä ja omahyväisyyttä. Ihmisen aitoutta ei korvata luulemisella.

Lue lisää

Monet luulevat yrittävänsä, mutta eivät oikeasti välitä yrittää. Seurakunnissa on paljon pelastusiloa, mutta ei juurikaan uudestisyntymistä, jolloin tehdään parannus laittomuudesta, opiskellaan laki ja noudatetaan sitä, kuten Jeesuskin noudatti lakia.

Raamatusta_ kirjoitti:

Ei kaikki ihmiset riko lakia päivittäin. Mm. Paavali noudatti lakia joka päivä myös uuden liitona aikana. Ilman parannusta laittomuudesta, ei ole uskossakaan pelastusta, koska silloin ei usko Jeesukseen Kristukseen, joka sanoi, ettei pelasta laittomuudessa eläviä.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Lue lisää

Turha kirjoitus.

Kaikki syytetyt alkavat kieltämään tekonsa. Niin myös Paavali. Ei missään kohtaa Raamatussa näy, että Paavali toimisi kuten juutalaisten kuuluu.

Aloitetaan nyt vaikka tooran ensimmäisten käskyjen täyttämisestä.
Juutalaiset aloittavat Jumalan kunnioittamisesta, ensimmäiset kymmenen sääntöä.
Sitten on kuusi käskyä Viiden Mooseksen kirjan suhteen. Ei näissä nyt suurempia ongelmia ole kenellekään, kuka nyt väittäisi Mooseksen kirjoja epäkristillisiksi. Kenties on hiukan ongelmia kirjoittaa itselle kopio (Käsky 16)

Seuraavaksi on käsky ympärileikata kaikki miespuoliset! Ei kai tuokaan ole suuri ongelma lainkiivailijoille.

Sitten pitää tehdä' tupsuja vaatteiden reunaan. Monet luulevat että tupsut on koristeena ja ylpeilevät niillä, mutta tarkoitus oli alunperin sama kuin rukousnauhalla: Joka tupsun piti muistuttaa jostakin raamatunpaikasti, siis muistin piristämiseksi.

Sitten pitäisi sitoa raamatunlausekotelo otsalle, käsivarteen, ja ovenpieliin.
Jälleen väärinkäsitys ja epäjumalanpalvontaa! Ei näin sanottu, ei meidän tule ylpeillä koteloilla eikä niitä ihannoida!
Mooses tarkoitti, että kirjoitettaisiin näkyviin raamatunjakeita, vaikka uuden joka päivä, että ne oppisi ulkoa. Nykyään eivät kaikki kenties tiedä mitä koteloihin on hepreaksi kirjoitettu, kunhan niillä vain ylpeillään,

Seuraavaksi heljä kehoitusta rukoukseen. Monet kristityt rukoilevat useamman kerran päivässä. Ei ongelmia.

Seuraavaksi 13 käskyä rakastaa samanmielisiä ja auttaa hädässä olevaa. Ei ongelmaa kristityille.

Sitten on yhtä monta käskyä osoittaa vieraanvaraisuutta. Ei ongelmaa.

Seuraavat kuusi käskyä kertovat suhteesta muukalaisiin, kuinka heiltä sai ottaa korkoa, ja myös rakastaa. Rahanvaihtajat saivat täten tilaisuuden rikastumiseen, kun juutalaisilta ei saanut korkoa kiskoa.

Seuraa 22 sääntöä avioliitosta. Kukaan ei koskaan saanut mennä naimisiin moabilaisen kanssa. Tämä sääntö oli niin ymmärretty, että moabilainen Rut lasketaan Jeesuksen sukuluetteloon!
Sitten on paljon ohjeita avioliitosta ja avioerosta.
Lisäksi on käsky olla hedelmällinen ja lisääntyä. Veljen leskelle piti hankkia lapsi, jos hänellä ei ollut.
Ei mitään vaikeita sääntöjä, useimmat ovat normaalia käytäntöä kristittyjen kesken.

Seuraavat 24 kieltoa ovat koskien kiellettyjä seksuaalisuhteita. Ei ongelmaa.

Riittäkööt nämä alkajaisiksi! Nämä ohjeet eivät ole niin erikoisia etteikö useat kristityt niitä täytä luonnostaan, poikkeuksena lienee ympärileikkaus ja veljen vaimon ottaminen omansa lisäksi! Raamatunlausekoteloita ei mainita toorassa, ja nykyaikana monet eivät kirjoittele tapetteihinsa, mutta voihan kuljettaa mukanaan pientä raamattua, niin voi siitä opiskella jakeita.

Olemme siis nähneet etteivät lainkiivailijat tee näiden käskyjen suhteen sen enempää kuin muutkaan. Eivät he ympärileikkauta itseään, eivät syyllisty kaksinnaimiseen.

Miksi he siis ovat jotain olevinaan? Mitä erinomaista he tekevät verrattuina muihin uskoviin?

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Aloitetaan nyt vaikka tooran ensimmäisten käskyjen täyttämisestä.
Juutalaiset aloittavat Jumalan kunnioittamisesta, ensimmäiset kymmenen sääntöä.
Sitten on kuusi käskyä Viiden Mooseksen kirjan suhteen. Ei näissä nyt suurempia ongelmia ole kenellekään, kuka nyt väittäisi Mooseksen kirjoja epäkristillisiksi. Kenties on hiukan ongelmia kirjoittaa itselle kopio (Käsky 16)

Seuraavaksi on käsky ympärileikata kaikki miespuoliset! Ei kai tuokaan ole suuri ongelma lainkiivailijoille.

Sitten pitää tehdä' tupsuja vaatteiden reunaan. Monet luulevat että tupsut on koristeena ja ylpeilevät niillä, mutta tarkoitus oli alunperin sama kuin rukousnauhalla: Joka tupsun piti muistuttaa jostakin raamatunpaikasti, siis muistin piristämiseksi.

Sitten pitäisi sitoa raamatunlausekotelo otsalle, käsivarteen, ja ovenpieliin.
Jälleen väärinkäsitys ja epäjumalanpalvontaa! Ei näin sanottu, ei meidän tule ylpeillä koteloilla eikä niitä ihannoida!
Mooses tarkoitti, että kirjoitettaisiin näkyviin raamatunjakeita, vaikka uuden joka päivä, että ne oppisi ulkoa. Nykyään eivät kaikki kenties tiedä mitä koteloihin on hepreaksi kirjoitettu, kunhan niillä vain ylpeillään,

Seuraavaksi heljä kehoitusta rukoukseen. Monet kristityt rukoilevat useamman kerran päivässä. Ei ongelmia.

Seuraavaksi 13 käskyä rakastaa samanmielisiä ja auttaa hädässä olevaa. Ei ongelmaa kristityille.

Sitten on yhtä monta käskyä osoittaa vieraanvaraisuutta. Ei ongelmaa.

Seuraavat kuusi käskyä kertovat suhteesta muukalaisiin, kuinka heiltä sai ottaa korkoa, ja myös rakastaa. Rahanvaihtajat saivat täten tilaisuuden rikastumiseen, kun juutalaisilta ei saanut korkoa kiskoa.

Seuraa 22 sääntöä avioliitosta. Kukaan ei koskaan saanut mennä naimisiin moabilaisen kanssa. Tämä sääntö oli niin ymmärretty, että moabilainen Rut lasketaan Jeesuksen sukuluetteloon!
Sitten on paljon ohjeita avioliitosta ja avioerosta.
Lisäksi on käsky olla hedelmällinen ja lisääntyä. Veljen leskelle piti hankkia lapsi, jos hänellä ei ollut.
Ei mitään vaikeita sääntöjä, useimmat ovat normaalia käytäntöä kristittyjen kesken.

Seuraavat 24 kieltoa ovat koskien kiellettyjä seksuaalisuhteita. Ei ongelmaa.

Riittäkööt nämä alkajaisiksi! Nämä ohjeet eivät ole niin erikoisia etteikö useat kristityt niitä täytä luonnostaan, poikkeuksena lienee ympärileikkaus ja veljen vaimon ottaminen omansa lisäksi! Raamatunlausekoteloita ei mainita toorassa, ja nykyaikana monet eivät kirjoittele tapetteihinsa, mutta voihan kuljettaa mukanaan pientä raamattua, niin voi siitä opiskella jakeita.

Olemme siis nähneet etteivät lainkiivailijat tee näiden käskyjen suhteen sen enempää kuin muutkaan. Eivät he ympärileikkauta itseään, eivät syyllisty kaksinnaimiseen.

Miksi he siis ovat jotain olevinaan? Mitä erinomaista he tekevät verrattuina muihin uskoviin?

Lue lisää

Missä kohtaa Raamatussa käsketään ympärileikkaamaan Israelin ulkopuolella asuva pakana? Ei missään. Lihan ympärileikkaus koskee vain Abrahamin biologisia jälkeläisiä. Veljen vaimon ottamisen velvollisuus koski vain sukutilalla asuvaa suurperhettä.

5 Moos 25:5,6 "Jos samalla perintötilalla asuvista veljeksistä toinen kuolee eikä hänellä ole poikaa, hänen leskensä ei saa mennä vaimoksi kenellekään sukuun kuulumattomalle. Hänen lankonsa tulee yhtyä häneen, ottaa hänet vaimokseen ja näin täyttää velvollisuutensa hänen lankonaan. Naisen synnyttämä esikoinen katsottakoon ensimmäisen miehen pojaksi, jotta hänen nimensä ei häviäisi Israelista."

Miksi puhut koko ajan lainkiivailijoista. Ei sitä sanaa edes mainita Raamatussa, kuten ei mainita sanaa lakihenkinen. Jeesus ja Paavali noudattivat lakia pilkun tarkasti, mutta moittivat kirkollisia viisastelijoita siitä, että he olivat keksineet perinnäissääntöjä omasta päästään, millä kumosivat lain.

Luterilaiset ovat keksineet vääristellä Raamattua siten, että Jeesuksen perinnäissääntöjen arvostelu väitetään kohdistuneen Jumalan lain noudattajiin. Jeesus ei koskaan arvostellut lakia, vaan aina noudatti lakia.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Aloitetaan nyt vaikka tooran ensimmäisten käskyjen täyttämisestä.
Juutalaiset aloittavat Jumalan kunnioittamisesta, ensimmäiset kymmenen sääntöä.
Sitten on kuusi käskyä Viiden Mooseksen kirjan suhteen. Ei näissä nyt suurempia ongelmia ole kenellekään, kuka nyt väittäisi Mooseksen kirjoja epäkristillisiksi. Kenties on hiukan ongelmia kirjoittaa itselle kopio (Käsky 16)

Seuraavaksi on käsky ympärileikata kaikki miespuoliset! Ei kai tuokaan ole suuri ongelma lainkiivailijoille.

Sitten pitää tehdä' tupsuja vaatteiden reunaan. Monet luulevat että tupsut on koristeena ja ylpeilevät niillä, mutta tarkoitus oli alunperin sama kuin rukousnauhalla: Joka tupsun piti muistuttaa jostakin raamatunpaikasti, siis muistin piristämiseksi.

Sitten pitäisi sitoa raamatunlausekotelo otsalle, käsivarteen, ja ovenpieliin.
Jälleen väärinkäsitys ja epäjumalanpalvontaa! Ei näin sanottu, ei meidän tule ylpeillä koteloilla eikä niitä ihannoida!
Mooses tarkoitti, että kirjoitettaisiin näkyviin raamatunjakeita, vaikka uuden joka päivä, että ne oppisi ulkoa. Nykyään eivät kaikki kenties tiedä mitä koteloihin on hepreaksi kirjoitettu, kunhan niillä vain ylpeillään,

Seuraavaksi heljä kehoitusta rukoukseen. Monet kristityt rukoilevat useamman kerran päivässä. Ei ongelmia.

Seuraavaksi 13 käskyä rakastaa samanmielisiä ja auttaa hädässä olevaa. Ei ongelmaa kristityille.

Sitten on yhtä monta käskyä osoittaa vieraanvaraisuutta. Ei ongelmaa.

Seuraavat kuusi käskyä kertovat suhteesta muukalaisiin, kuinka heiltä sai ottaa korkoa, ja myös rakastaa. Rahanvaihtajat saivat täten tilaisuuden rikastumiseen, kun juutalaisilta ei saanut korkoa kiskoa.

Seuraa 22 sääntöä avioliitosta. Kukaan ei koskaan saanut mennä naimisiin moabilaisen kanssa. Tämä sääntö oli niin ymmärretty, että moabilainen Rut lasketaan Jeesuksen sukuluetteloon!
Sitten on paljon ohjeita avioliitosta ja avioerosta.
Lisäksi on käsky olla hedelmällinen ja lisääntyä. Veljen leskelle piti hankkia lapsi, jos hänellä ei ollut.
Ei mitään vaikeita sääntöjä, useimmat ovat normaalia käytäntöä kristittyjen kesken.

Seuraavat 24 kieltoa ovat koskien kiellettyjä seksuaalisuhteita. Ei ongelmaa.

Riittäkööt nämä alkajaisiksi! Nämä ohjeet eivät ole niin erikoisia etteikö useat kristityt niitä täytä luonnostaan, poikkeuksena lienee ympärileikkaus ja veljen vaimon ottaminen omansa lisäksi! Raamatunlausekoteloita ei mainita toorassa, ja nykyaikana monet eivät kirjoittele tapetteihinsa, mutta voihan kuljettaa mukanaan pientä raamattua, niin voi siitä opiskella jakeita.

Olemme siis nähneet etteivät lainkiivailijat tee näiden käskyjen suhteen sen enempää kuin muutkaan. Eivät he ympärileikkauta itseään, eivät syyllisty kaksinnaimiseen.

Miksi he siis ovat jotain olevinaan? Mitä erinomaista he tekevät verrattuina muihin uskoviin?

Lue lisää

Kielto ottaa mooabilainen nainen vaimoksi? Raamattu kielsi ottamasta toisen maan kansalaisen vaimoksi. Syy siihen on epäjumalanpalvelus.

Raamattu antaa poikkeuksen ottaa vieraan maan kansalaisen vaimoksi. Se on usko Israelin Jumalaan, mihin uskoi myös Ruut Mooabilainen. Ottihan Mooseskin nuubialaiset tummaihoisen vaimon. Salma otti vaimoksi Rahabin Jerikosta. Jos ulkomaalainen kääntyy uskoon ja alkaa palelemaan Israelin Jumalaa, hänestä tulee israelilainen. Silloin naisen voi ottaa vaimoksi.

Sama koskee kristittyjäkin. Meidän tulee avioitua vain uskovien kanssa.

Joskus voi olla niin, että ateistien perheessä toinen aviopareista tulee myöhemmin uskoon ja toinen ei hyväksy puolisonsa uskoa ja ottaa avioeron. Silloin uskovaa puolisoa ei enää sido avioliitto. Uskova puoliso ei saa ottaa avioeroa, mutta jos ei-uskova ottaa, uskova on vapaa avioliitosta.

Älä hermostu! Ellet kiivaile lain puolesta, ei ole mitään ongelmaa.

Ei tietenkään pakanoita käsketä ympärileikkaukseen elleivät he halua noudattaa juutalaisten toorasääntöjä. Kuitenkaan juutalaiset eivät hyväksy yhteyteensä ketään ilman ympärileikkausta, siksi sääntö numero 17.

Paavali laski aikaisemman lainkiivailunsa olevan roskakasaan kuuluva. Jeesus sanoi että laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Uskotko sen?

Jeesus täytti lain, siis tooran ennustukset ja vertauskuvat. Hän ei koskaan saastunut koskiessaan pitaalisiin tai kuolleisiin. Hän oli tooran yläpuolella. Hän jopa kritisoi niitä jotka ympärileikkasivat poikia sapattina. Hän ei kiivittänyt avionrikkojaa.
Temppeliveron Hän sanoi kuuluvan muille, ei Jumalan lapsille. Hän kehoitti toimimaan vastoin tooraa jos joku löi.
Avaa silmäsi ja ole vapaa, armosta pelastettu!

5.Moos.23:3. Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,
4. sentähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden teitä vastaan matkalla, kun olitte lähteneet Egyptistä, ja sentähden että hän palkkasi sinua vastaan Bileamin, Beorin pojan, Mesopotamian Petorista, sinua kiroamaan.
5. Mutta Herra, sinun Jumalasi, ei tahtonut kuulla Bileamia, vaan Herra, sinun Jumalasi, muutti kirouksen sinulle siunaukseksi, sillä Herra, sinun Jumalasi, rakasti sinua.
6. Älä koskaan, älä koko elinaikanasi, harrasta heidän menestystään ja onneaan.

Ei ole poikkeusta mainittu! Tooraa pitää totella viimeistä piirtoa myöten!

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Älä hermostu! Ellet kiivaile lain puolesta, ei ole mitään ongelmaa.

Ei tietenkään pakanoita käsketä ympärileikkaukseen elleivät he halua noudattaa juutalaisten toorasääntöjä. Kuitenkaan juutalaiset eivät hyväksy yhteyteensä ketään ilman ympärileikkausta, siksi sääntö numero 17.

Paavali laski aikaisemman lainkiivailunsa olevan roskakasaan kuuluva. Jeesus sanoi että laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Uskotko sen?

Jeesus täytti lain, siis tooran ennustukset ja vertauskuvat. Hän ei koskaan saastunut koskiessaan pitaalisiin tai kuolleisiin. Hän oli tooran yläpuolella. Hän jopa kritisoi niitä jotka ympärileikkasivat poikia sapattina. Hän ei kiivittänyt avionrikkojaa.
Temppeliveron Hän sanoi kuuluvan muille, ei Jumalan lapsille. Hän kehoitti toimimaan vastoin tooraa jos joku löi.
Avaa silmäsi ja ole vapaa, armosta pelastettu!

Lue lisää

Kysyit uskonko, että laki on Johannekseen asti. En usko, koska sellaista ei lue Raamatussa. Jeesus sanoi, että laki on voimassa kunnes taivas ja maa katoavat.

Jeesus sanoi, että laki oli ENNUSTUSTA Johannekseen asti, mutta Jeesuksen tultua täyttyi lain Messias Profetiat. Jeesus oli siis lain Messias profetioiden täyttymys. Hän ei lopettanut lakia vaan vahvisti sen olevan voimassa uuden liiton aikana. Kun lakiin lisätään uusi testamentti osoittamaan, että Jeesus oli lain ennustama Messias, se kokonaisuus on Paavalin tarkoittama Kristuksen laki. Se koostuu kahdesta osasta, jotka ovat yhtä aikaa voimassa: Vanha ja Uusi testamentti. Kristuksen laki ei kumonnut Vanhaa testamenttia, koska Kristus niin sanoin vuorisaarnassaan. Kristuksella ja Mooseksella on sama laki. Jos joku sanoo, että uuden liiton aikana on voimassa vain Uusi testamentti, se on antikristuksen laki Dan 7:25.

Matt 11:13 Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta, 14 ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla.

Matt 5:17,18 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Matt 23: 1-3 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Kun Paavali arvosteli lain alla olemista, hän tarkoitti sellaista juutalaisuutta, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen. Paavali ei enää hyväksynyt epäuskoa Jeesukseen Kristukseen. Hän katui, että oli vastustanut Jeesusta Kristusta. Jos nämä puheet väännät siten kieroon, että se olisi lain arvostelua, niin saat siitä tuomion Jumalalta.

2 Piet 3:15,16: Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

5.Moos.23:3. Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,
4. sentähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden teitä vastaan matkalla, kun olitte lähteneet Egyptistä, ja sentähden että hän palkkasi sinua vastaan Bileamin, Beorin pojan, Mesopotamian Petorista, sinua kiroamaan.
5. Mutta Herra, sinun Jumalasi, ei tahtonut kuulla Bileamia, vaan Herra, sinun Jumalasi, muutti kirouksen sinulle siunaukseksi, sillä Herra, sinun Jumalasi, rakasti sinua.
6. Älä koskaan, älä koko elinaikanasi, harrasta heidän menestystään ja onneaan.

Ei ole poikkeusta mainittu! Tooraa pitää totella viimeistä piirtoa myöten!

Lue lisää

Poikkeussäännöt on mainittu monissa paikoissa VT:ssä. Oletko sinä se, jonka Jumala tuomitsi helvettiin?

niinkuinsanotaan kirjoitti:

5.Moos.23:3. Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,
4. sentähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden teitä vastaan matkalla, kun olitte lähteneet Egyptistä, ja sentähden että hän palkkasi sinua vastaan Bileamin, Beorin pojan, Mesopotamian Petorista, sinua kiroamaan.
5. Mutta Herra, sinun Jumalasi, ei tahtonut kuulla Bileamia, vaan Herra, sinun Jumalasi, muutti kirouksen sinulle siunaukseksi, sillä Herra, sinun Jumalasi, rakasti sinua.
6. Älä koskaan, älä koko elinaikanasi, harrasta heidän menestystään ja onneaan.

Ei ole poikkeusta mainittu! Tooraa pitää totella viimeistä piirtoa myöten!

Lue lisää

Sanoit, ettei ole toorassa poikkeusta siitä, etteikö pakana voisi liittyä uskonsa takia Israelin kansaan. Kyllä on!!!

Jes 56:
6 Samalla tavoin myös muukalaiset,
jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon,
jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä,
kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä
ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni.
Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat
siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit,
jotka he tuovat alttarilleni.
Ja minun temppelistäni tulee huone,
jossa kaikki kansat saavat rukoilla.

hgjghjg kirjoitti:

Monet luulevat yrittävänsä, mutta eivät oikeasti välitä yrittää. Seurakunnissa on paljon pelastusiloa, mutta ei juurikaan uudestisyntymistä, jolloin tehdään parannus laittomuudesta, opiskellaan laki ja noudatetaan sitä, kuten Jeesuskin noudatti lakia.

Lue lisää

Tässäkin ketjussa on annettu ymmärtää, ettei pelkkä halu lain noudattamiseen riitä. Pitää täyttää jokaista yksityiskohtaa myöten annetut säädökset.
Onko sinulla antaa esimerkki tämänpäivän ihmisestä, joka kykenee täyttämään tuhansia vuosia sitten annetun lain niin kuin se on silloin tarkoitettu?

jär.kyt.tä.vää kirjoitti:

Tässäkin ketjussa on annettu ymmärtää, ettei pelkkä halu lain noudattamiseen riitä. Pitää täyttää jokaista yksityiskohtaa myöten annetut säädökset.
Onko sinulla antaa esimerkki tämänpäivän ihmisestä, joka kykenee täyttämään tuhansia vuosia sitten annetun lain niin kuin se on silloin tarkoitettu?

Lue lisää

Paavali täytti Jumalan vaatimukset ja sai vanhurskauden seppeleen. Jumalan lakia pystyy noudattamaan riittävän hyvin uskossa Jeesukseen Kristukseen pelastuakseen taivaaseen. Muistaakseni Raamatussa on jossain kohtaa sanottu, että Jumala kyllä korjaa omansa jokaisesta ihmissukupolvesta. Pelastuvien joukko on tosin hyvin pieni.

Elämme nyt aikaa, jolloin antikristuksen kirkot opettavat laittomuutta niin tehokkaasti, että taivaaseen on todella vaikea päästä. Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset sekä heidän pappinsa eivät pelastu taivaaseen. Syy on rakkaus valheeseen, joka on maan päälle lähetetty eksytys, jottei ne pelastu, jotka rakastavat valhetta. He menivät uskomaan antikristusta, joka asuu katolisissa, luterilaisissa, helluntailaisissa jne. kirkoissa.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Kun Elia tuli taivaasta kirkastusvuorelle, niin Jeesus sanoi sen jälkeen, että Elia tulee vielä. Seuraavan kerran kuulet vanhurskasta evankeliumia, kun Jumala lähettää vielä kerran lupaamansa Elian opettamaan ihmiskuntaa. Malakian kirjan profetia Eliasta ei toteutunut kokonaan Elian tullessa Johannes Kastajana vaan se toteutuu uudelleen vielä ennen kuin Jeesus tulee toisen kerran. Sen jälkeen pian alkaa tuhatvuotiskausi, jonka papisto opettaa evankeliumia oikein.

Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. 7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Mal 4:4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Jos sinä haluat pelastua, niin tulee ensin hylätä kirkkojen opetus ja palata itse opiskelemaan Raamattua. Moni asia menee päälaelleen, kun alat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja opetusta. Harha tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Tämä_on_totuus kirjoitti:

Paavali täytti Jumalan vaatimukset ja sai vanhurskauden seppeleen. Jumalan lakia pystyy noudattamaan riittävän hyvin uskossa Jeesukseen Kristukseen pelastuakseen taivaaseen. Muistaakseni Raamatussa on jossain kohtaa sanottu, että Jumala kyllä korjaa omansa jokaisesta ihmissukupolvesta. Pelastuvien joukko on tosin hyvin pieni.

Elämme nyt aikaa, jolloin antikristuksen kirkot opettavat laittomuutta niin tehokkaasti, että taivaaseen on todella vaikea päästä. Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset sekä heidän pappinsa eivät pelastu taivaaseen. Syy on rakkaus valheeseen, joka on maan päälle lähetetty eksytys, jottei ne pelastu, jotka rakastavat valhetta. He menivät uskomaan antikristusta, joka asuu katolisissa, luterilaisissa, helluntailaisissa jne. kirkoissa.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Kun Elia tuli taivaasta kirkastusvuorelle, niin Jeesus sanoi sen jälkeen, että Elia tulee vielä. Seuraavan kerran kuulet vanhurskasta evankeliumia, kun Jumala lähettää vielä kerran lupaamansa Elian opettamaan ihmiskuntaa. Malakian kirjan profetia Eliasta ei toteutunut kokonaan Elian tullessa Johannes Kastajana vaan se toteutuu uudelleen vielä ennen kuin Jeesus tulee toisen kerran. Sen jälkeen pian alkaa tuhatvuotiskausi, jonka papisto opettaa evankeliumia oikein.

Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. 7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Mal 4:4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Jos sinä haluat pelastua, niin tulee ensin hylätä kirkkojen opetus ja palata itse opiskelemaan Raamattua. Moni asia menee päälaelleen, kun alat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja opetusta. Harha tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Lue lisää

Tarkoitin: HARVA tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Tämä_on_totuus kirjoitti:

Paavali täytti Jumalan vaatimukset ja sai vanhurskauden seppeleen. Jumalan lakia pystyy noudattamaan riittävän hyvin uskossa Jeesukseen Kristukseen pelastuakseen taivaaseen. Muistaakseni Raamatussa on jossain kohtaa sanottu, että Jumala kyllä korjaa omansa jokaisesta ihmissukupolvesta. Pelastuvien joukko on tosin hyvin pieni.

Elämme nyt aikaa, jolloin antikristuksen kirkot opettavat laittomuutta niin tehokkaasti, että taivaaseen on todella vaikea päästä. Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset sekä heidän pappinsa eivät pelastu taivaaseen. Syy on rakkaus valheeseen, joka on maan päälle lähetetty eksytys, jottei ne pelastu, jotka rakastavat valhetta. He menivät uskomaan antikristusta, joka asuu katolisissa, luterilaisissa, helluntailaisissa jne. kirkoissa.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Kun Elia tuli taivaasta kirkastusvuorelle, niin Jeesus sanoi sen jälkeen, että Elia tulee vielä. Seuraavan kerran kuulet vanhurskasta evankeliumia, kun Jumala lähettää vielä kerran lupaamansa Elian opettamaan ihmiskuntaa. Malakian kirjan profetia Eliasta ei toteutunut kokonaan Elian tullessa Johannes Kastajana vaan se toteutuu uudelleen vielä ennen kuin Jeesus tulee toisen kerran. Sen jälkeen pian alkaa tuhatvuotiskausi, jonka papisto opettaa evankeliumia oikein.

Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. 7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Mal 4:4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Jos sinä haluat pelastua, niin tulee ensin hylätä kirkkojen opetus ja palata itse opiskelemaan Raamattua. Moni asia menee päälaelleen, kun alat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja opetusta. Harha tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Lue lisää

Tässäkin ketjussa osoitetusta yksimielisyyden puutteesta Pyhiä Sanoja kohtaan, jää vahva epäilys ettei ikuista elämää ole tarkoitettu kuin raamatun ajan ihmisille.
Mihin meitä palstalla kirjoittavia ihmisiä voitaisiin ikuisess elämässä käyttää? Osoittelemaan toisiamme sormella ja tulkitsemaan annettuja sanoja omiin itsekkäisiin tarkoituksiin kulloinkin soveltuvasti.
Onko Raamattu annettu meille turhaan?

ihan.jar.kyt.tavaa kirjoitti:

Tässäkin ketjussa osoitetusta yksimielisyyden puutteesta Pyhiä Sanoja kohtaan, jää vahva epäilys ettei ikuista elämää ole tarkoitettu kuin raamatun ajan ihmisille.
Mihin meitä palstalla kirjoittavia ihmisiä voitaisiin ikuisess elämässä käyttää? Osoittelemaan toisiamme sormella ja tulkitsemaan annettuja sanoja omiin itsekkäisiin tarkoituksiin kulloinkin soveltuvasti.
Onko Raamattu annettu meille turhaan?

Lue lisää

Kyllä meidän sukupolvesta pelastuu ihmisiä. Mutta ei ne, jotka uskovat Martti Lutheria, hellaripastoria, katolista kirkkoa jne. Siitä Raamattu käteen ja muuttamaan uskosi Raamatun mukaiseksi.

tämä_on_totuus kirjoitti:

Kyllä meidän sukupolvesta pelastuu ihmisiä. Mutta ei ne, jotka uskovat Martti Lutheria, hellaripastoria, katolista kirkkoa jne. Siitä Raamattu käteen ja muuttamaan uskosi Raamatun mukaiseksi.

Lue lisää

Osoitatko yhdenkin tämänpäivän ihmisen joka kykenee lain täyttämään niin kuin se on tuhansia vuosia sitten tarkoitettu.
Jos yksiki nykyihminen siihen kykenee, niin tunnusteot eivät ole ylittäneet median uutiskynnystä.
Rakkaus on kuin hymy, jota ei voi muuttaa tyhjiksi sanoiksi tai vieläkin tyhjemmiksi teoiksi.

tämä_on_totuus kirjoitti:

Kyllä meidän sukupolvesta pelastuu ihmisiä. Mutta ei ne, jotka uskovat Martti Lutheria, hellaripastoria, katolista kirkkoa jne. Siitä Raamattu käteen ja muuttamaan uskosi Raamatun mukaiseksi.

Lue lisää

Mitä hyötyy lukemisesta on? Palstalla kirjottaa tyyppei jotka vissiin tuntee raamatun ulkoo ja silti ne ei pysty ku vänkään sanamuodoista ketä uskoo oikein.
Tänkin ketjun saldo on ettei kukaa tunnu varmuudella tietävän kuka sinne ikuiseen elämään on menos ka kuka ei. Luulemista ja outoo isotteluu senki edestä.

Härv.eli kirjoitti:

Mitä hyötyy lukemisesta on? Palstalla kirjottaa tyyppei jotka vissiin tuntee raamatun ulkoo ja silti ne ei pysty ku vänkään sanamuodoista ketä uskoo oikein.
Tänkin ketjun saldo on ettei kukaa tunnu varmuudella tietävän kuka sinne ikuiseen elämään on menos ka kuka ei. Luulemista ja outoo isotteluu senki edestä.

Lue lisää

Miksi kuuntelet muita ihmisiä, kun Jumala haluaa puhua sinulle Raamatun kautta. Lue sitä ja usko se noudattamalla Jumalan antamia ohjeita, niin pelastut. Ei se niin vaikeaa ole. Se on ilmeisesti vaikeaa monille, etteivät halua uskoa ja kunnioittaa Jumalan Sanaa, vaan etsivät heille paremmin sopivat opin kirkoista. Sellainen on tuhon tie.

Tämä_on_totuus kirjoitti:

Paavali täytti Jumalan vaatimukset ja sai vanhurskauden seppeleen. Jumalan lakia pystyy noudattamaan riittävän hyvin uskossa Jeesukseen Kristukseen pelastuakseen taivaaseen. Muistaakseni Raamatussa on jossain kohtaa sanottu, että Jumala kyllä korjaa omansa jokaisesta ihmissukupolvesta. Pelastuvien joukko on tosin hyvin pieni.

Elämme nyt aikaa, jolloin antikristuksen kirkot opettavat laittomuutta niin tehokkaasti, että taivaaseen on todella vaikea päästä. Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu taivaaseen. Lähes kaikki luterilaiset ja helluntailaiset sekä heidän pappinsa eivät pelastu taivaaseen. Syy on rakkaus valheeseen, joka on maan päälle lähetetty eksytys, jottei ne pelastu, jotka rakastavat valhetta. He menivät uskomaan antikristusta, joka asuu katolisissa, luterilaisissa, helluntailaisissa jne. kirkoissa.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Kun Elia tuli taivaasta kirkastusvuorelle, niin Jeesus sanoi sen jälkeen, että Elia tulee vielä. Seuraavan kerran kuulet vanhurskasta evankeliumia, kun Jumala lähettää vielä kerran lupaamansa Elian opettamaan ihmiskuntaa. Malakian kirjan profetia Eliasta ei toteutunut kokonaan Elian tullessa Johannes Kastajana vaan se toteutuu uudelleen vielä ennen kuin Jeesus tulee toisen kerran. Sen jälkeen pian alkaa tuhatvuotiskausi, jonka papisto opettaa evankeliumia oikein.

Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. 7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Mal 4:4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Jos sinä haluat pelastua, niin tulee ensin hylätä kirkkojen opetus ja palata itse opiskelemaan Raamattua. Moni asia menee päälaelleen, kun alat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja opetusta. Harha tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Lue lisää

Sina ja muut kaltaisesi toteutatte nähtävästi Ilmestyskirjan profetian: "Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga... Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan. " Päivänä muutamana te tulette näkemään mielettömyytenne: sen, ettei Herra Jeesus Kristus ole mielistynyt teidän -
pakanakristittyjen! - tekojuutalaisuuteen, johon joku ("Kuka?", kysyy Paavali Gal. 3:ssa) teidät on lumonnut, mutta suuressa armossaan Hän on antava teille silmävoidetta, jolloin te tulette näkemään mielettömyyytenne.

jesusisgreaterthanadam kirjoitti:

Sina ja muut kaltaisesi toteutatte nähtävästi Ilmestyskirjan profetian: "Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga... Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan. " Päivänä muutamana te tulette näkemään mielettömyytenne: sen, ettei Herra Jeesus Kristus ole mielistynyt teidän -
pakanakristittyjen! - tekojuutalaisuuteen, johon joku ("Kuka?", kysyy Paavali Gal. 3:ssa) teidät on lumonnut, mutta suuressa armossaan Hän on antava teille silmävoidetta, jolloin te tulette näkemään mielettömyyytenne.

Lue lisää

Sinut on lumonnut antikristus.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

Paavali puhuu Galatialaiskirjeessä niille lain alla oleville juutalaisille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Paavali opetti, että armon alla olevan tulee noudattaa lakia, koska uskoo Jeesukseen Kristukseen. Paavali oli itse armon alla ja noudatti sen takia lakia. Paavali ei tullut kirotuksi lain noudattamisen takia, vaan Jumalan katsoi Paavalin uskokuuliaisuuden takia vanhurskaaksi.

Paavalin sanojen mukaan sinutkin tuomitaan, koska arvostelet lakia. Tässä jakeita, jotka ovat kaikki uuden liiton Uudesta testamentista:

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2: 12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Tämä_on_totuus kirjoitti:

Sinut on lumonnut antikristus.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,
tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

Paavali puhuu Galatialaiskirjeessä niille lain alla oleville juutalaisille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Paavali opetti, että armon alla olevan tulee noudattaa lakia, koska uskoo Jeesukseen Kristukseen. Paavali oli itse armon alla ja noudatti sen takia lakia. Paavali ei tullut kirotuksi lain noudattamisen takia, vaan Jumalan katsoi Paavalin uskokuuliaisuuden takia vanhurskaaksi.

Paavalin sanojen mukaan sinutkin tuomitaan, koska arvostelet lakia. Tässä jakeita, jotka ovat kaikki uuden liiton Uudesta testamentista:

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2: 12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

Ymmärryksen alaikäisyys on aina lakihenkisyyttä ja orjuutta, ja myös lihallisuudeksi ja maailmallisuudeksi Paavali sitä kutsuu (Gal. 4 & Kol. 2). Ja orjuudessa oleva AINA vainoaa vapaata. Näin tämä on ollut AINA ja tule AINA olemaan. Niin se on, että perhosentoukka ei ymmärrä perhosen puhetta. Toukan on kuoltava pois toukkavaiheestaan (lakihenkisen on nähtävä itsensä kuolleena Kristuksen kanssa POIS LAISTA, Gal. 2:19-20, Room. 8:3-4), ennen kuin se voi liidellä vapaana kuin perhonen. Siksi on niin rasittavaa lukea näitä sinun jaanaavia lakiesitelmiäsi, joilla sinä ja kaltaisesi (Paavalin toteamuksen mukaisesti Gal. 4:29) vainoat niitä, jotka ovat löytäneet vapauden Kristuksessa. Mutta se, joka tuon vapauden on löytänyt, ei siitä luovu, koska siitä ihanuudesta on mahdotonta luopua. Niin se on, että karavaani kulkee ja koirat räksyttävät perään. Tekisi mieleni sano, että häpeäisit edes vähän, mutta tiedän, ettet sokeudessasi siihen pysty. Sinä mielipuolisuudessasi kuvittelet kykeneväsi toteuttamaan (pakanakristittynä!!!) kaiken, mitä juutalaisten laki sanoo. Tuo on sulaa idiotismia, äärimmäistä henkistä ja hengellistä lapsellisuutta. KASVA AIKUISEKSI.

tämä_on_totuus kirjoitti:

Tarkoitin: HARVA tähän pystyy, koska he haluavat olla antikristuksen palvelijan Lutherin seuraajia.

Sinun kanssasi on ihan turha keskustella, se on kuin takasta kömpinyttä nokikolaria kättelisi hienoissa juhlissa. Sinun sisälläsi on Kristuksen täydellisesti puhdistama sydän, ja sinä idiootti haikailet jonninjoutavien perään. Turha sinulle on edes sanoa "KASVA AIKUISEKSI", koska ei kakara käskemällä aikuiseksi kasva. Toivottavasti Pyhä Henki tekee tuon sinun omavanhurskautesi niin kireäksi, ahdistavaksi ja sietämättömäksi, että havahdut lopulta. Niin kauan kuin sinä olet "onnellinen" mielettömyydessäsi, mikään ei muutu. Minä olen saanut sinun jorinoistasi tarpeekseni enkä enää tälle foorumille palaa.

jesusisgreaterthanadam kirjoitti:

Sinun kanssasi on ihan turha keskustella, se on kuin takasta kömpinyttä nokikolaria kättelisi hienoissa juhlissa. Sinun sisälläsi on Kristuksen täydellisesti puhdistama sydän, ja sinä idiootti haikailet jonninjoutavien perään. Turha sinulle on edes sanoa "KASVA AIKUISEKSI", koska ei kakara käskemällä aikuiseksi kasva. Toivottavasti Pyhä Henki tekee tuon sinun omavanhurskautesi niin kireäksi, ahdistavaksi ja sietämättömäksi, että havahdut lopulta. Niin kauan kuin sinä olet "onnellinen" mielettömyydessäsi, mikään ei muutu. Minä olen saanut sinun jorinoistasi tarpeekseni enkä enää tälle foorumille palaa.

Lue lisää

Sinun puheesi ovat törkeitä kuin käärmeellä. Sinut tuomitsee tämä Jumalan Sana, joka on uuden liiton, Uuden testamentin Sanaa roomalaisille pakanoille. Tätä sanaa sinä et pysty kumoamaan, koska sen on Jeesus Kristus asettanut ja vahvistanut. Tämä on sinun tuomiosi.

Room 2: 12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
---
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Jeesus, apostolit, Paavali ja Timoteus olivat kaikki toraisteja. Se todistaa, että toraismi on oikein.

hjkhk kirjoitti:

Jeesus, apostolit, Paavali ja Timoteus olivat kaikki toraisteja. Se todistaa, että toraismi on oikein.

Se että jotkut ovat jonkun kannattajia, ei tee siitä oikeaa.

torre12 kirjoitti:

Se että jotkut ovat jonkun kannattajia, ei tee siitä oikeaa.

Sanoo torre12, joka on kadotuksen lapsi ja tulisen järven oma.

fghfh kirjoitti:

Sanoo torre12, joka on kadotuksen lapsi ja tulisen järven oma.

Torren ei tarvitse osoitella sinua tai muitakaan sormella, Hänellä on siis todellista Uskoa elämään.
Jos lähimmäisiään rakastavan Torren tulevaisuus on mitä sanot, se on varmasti paratiisi verrattuna siihen paikkaan jonne sinulla ja minulla tekopyhyydessämme matka vie.

hfhgf.loistohjätkä kirjoitti:

Torren ei tarvitse osoitella sinua tai muitakaan sormella, Hänellä on siis todellista Uskoa elämään.
Jos lähimmäisiään rakastavan Torren tulevaisuus on mitä sanot, se on varmasti paratiisi verrattuna siihen paikkaan jonne sinulla ja minulla tekopyhyydessämme matka vie.

Lue lisää

Homoiletko torren kanssa?

pikkunakille kirjoitti:

Homoiletko torren kanssa?

Mun on yhtä mahdotonta homoilla miehen kanssa, kuin maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan. Sitä paitsi olen ainakin vielä hetero, tosin tää palsta ja säkin kommentteines osoitatte miten ahdasmielisyys saa järjen jättiläiset tunkiolle riekkumaan omaa olemattomuuttaan.
Torre on aito ihminen, voidaan ihan kaikki ottaa hänestä mallia miten suhtaudutaan toisiimme. Sun pervoutes arvaten käännät ton edellisen lauseen homoseksiin, käännä ihan mihin vaan ja kerrot omista mieltymyksistäsi koko foorumille.
Mihin lahkoon sä hei kuulut? Olis kiva tietää millanen seurakunnan isähahmo on antanut pikkuiselle seksuaalivalistusta omista piilottamistaan tuntemuksista.

hfhgf.loistohjätkä kirjoitti:

Mun on yhtä mahdotonta homoilla miehen kanssa, kuin maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan. Sitä paitsi olen ainakin vielä hetero, tosin tää palsta ja säkin kommentteines osoitatte miten ahdasmielisyys saa järjen jättiläiset tunkiolle riekkumaan omaa olemattomuuttaan.
Torre on aito ihminen, voidaan ihan kaikki ottaa hänestä mallia miten suhtaudutaan toisiimme. Sun pervoutes arvaten käännät ton edellisen lauseen homoseksiin, käännä ihan mihin vaan ja kerrot omista mieltymyksistäsi koko foorumille.
Mihin lahkoon sä hei kuulut? Olis kiva tietää millanen seurakunnan isähahmo on antanut pikkuiselle seksuaalivalistusta omista piilottamistaan tuntemuksista.

Lue lisää

Sorry muru, piti kirjottaa; Mun on yhtä mahdotonta homoilla miehen kanssa, kuin miehen maata miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan.

Hukkasin jo sanojaki, kun sait älyllisyydelläs mut niin ihan järkyttävän kiihottuneeseen tilaan.

fghfh kirjoitti:

Sanoo torre12, joka on kadotuksen lapsi ja tulisen järven oma.

Ja minä sanon, että sinä olet hullu. Tuntuiko arvio kivalta?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ja minä sanon, että sinä olet hullu. Tuntuiko arvio kivalta?

Sinulle on luettu aikanaan kadotustuomio. Kommenttisi ei ollenkaan yllätä. Jatkat pilkkaamista vanhaan malliin ja keräät päällesi vain kuumemman paikat tulisessa järvessä.

Mt 5:ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

fghfh kirjoitti:

Sinulle on luettu aikanaan kadotustuomio. Kommenttisi ei ollenkaan yllätä. Jatkat pilkkaamista vanhaan malliin ja keräät päällesi vain kuumemman paikat tulisessa järvessä.

Mt 5:ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Lue lisää

Kaipaisit kipeästi pätevää psykiatrista hoitoa. Ja pian.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kaipaisit kipeästi pätevää psykiatrista hoitoa. Ja pian.

Sinä vedät päällesi vain kovempia tuomiota.

Mt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

fghfh kirjoitti:

Sinä vedät päällesi vain kovempia tuomiota.

Mt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Koeta nyt jo onneton tunari uskoa, että raamatunlauseillasi ei ole mulle pölähtävääkään merkitystä. Sadistisiin tuomioihisi en usko promillen vertaa, vaikka Jumalaan uskonkin enemmän kuin promillen verran.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Koeta nyt jo onneton tunari uskoa, että raamatunlauseillasi ei ole mulle pölähtävääkään merkitystä. Sadistisiin tuomioihisi en usko promillen vertaa, vaikka Jumalaan uskonkin enemmän kuin promillen verran.

Lue lisää

Sinun suustasi tulee ulos törkeyksiä kuin käärmeen suusta tulee ulos pahalta haisevaa oksennusta.

dfgdfgdgh kirjoitti:

Sinun suustasi tulee ulos törkeyksiä kuin käärmeen suusta tulee ulos pahalta haisevaa oksennusta.

Kiitos. Eihän käärmeen suusta tietääkseni tule mitään "pahalta haisevaa oksennusta". Käärmeet ovat hienoja eläimiä, kaikki ihmiset ehkä eivät ole. Nimiä tai nimimerkkejä nyt mainitsematta. 😉

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kiitos. Eihän käärmeen suusta tietääkseni tule mitään "pahalta haisevaa oksennusta". Käärmeet ovat hienoja eläimiä, kaikki ihmiset ehkä eivät ole. Nimiä tai nimimerkkejä nyt mainitsematta. 😉

Lue lisää

Sinä olet käärme, kun niin pidät käärmeistä. Sinä olet käärme, jonka suusta tulee pahalta haisevaa oksennusta, koska olet pahuutta täynnä oleva käärme.

dfgdfgdgh kirjoitti:

Sinä olet käärme, kun niin pidät käärmeistä. Sinä olet käärme, jonka suusta tulee pahalta haisevaa oksennusta, koska olet pahuutta täynnä oleva käärme.

Säälin läheisiäsi. Toivottavasti elät sinkkuna katkeraan loppuusi saakka.

Jaarittelet turhia asioita. Menee kuuroille korville sinun sopan keittämisesi.

1 Tim 1:6 Eräät ovat eksyneet tästä pois ja ruvenneet jaarittelemaan joutavia.

Please, tee alotus tästä. Se katoo muuten kaiken muun joukkoon.

niinpäniiin kirjoitti:

Jaarittelet turhia asioita. Menee kuuroille korville sinun sopan keittämisesi.

1 Tim 1:6 Eräät ovat eksyneet tästä pois ja ruvenneet jaarittelemaan joutavia.

Sopii tän ketjun agendaan paremmin kuin yxkään sun kommenteistas.

Paavali noudatti uuden liiton aikana tooraa ja sai siitä palkaksi vanhurskauden seppeleen.

Fil.3:6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

Paavali piti toorankiivailuaan roskana ja omisti sen vanhurskauden joka tulee uskosta!

Lainkiivailijat kääntävät Paavalin sanat päinvastaisiksi!

nähtyon kirjoitti:

Fil.3:6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

Paavali piti toorankiivailuaan roskana ja omisti sen vanhurskauden joka tulee uskosta!

Lainkiivailijat kääntävät Paavalin sanat päinvastaisiksi!

Lue lisää

Sinä tässä vääristelet Paavalin sanoja. Raamatussa ei ollenkaan mainita sanoja lainkiivailija eikä lakihenkinen. Paavali arvosteli niitä lain alla olevia juutalaisia, jotka eivät hyväksyneet Jeesusta Kristukseksi. Paavali oli armon alla oleva lakia noudattava judaisti, jonka uskonkuuliaisuus laskettiin vanhurskaudeksi. Paavali ei tullut kirotuksi siitä, että noudatti uuden liitona aikana lakia. Paavali ei arvostellut lain noudattamista vaan opetti kaikkia noudattamaan lakia, kuten teki roomalaisille pakanoille:

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 6:1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? 2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? 3

Room 61:5 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

nähtyon kirjoitti:

Fil.3:6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

Paavali piti toorankiivailuaan roskana ja omisti sen vanhurskauden joka tulee uskosta!

Lainkiivailijat kääntävät Paavalin sanat päinvastaisiksi!

Lue lisää

Kirjoitit: >>Paavali piti toorankiivailuaan roskana ja omisti sen vanhurskauden joka tulee uskosta! Lainkiivailijat kääntävät Paavalin sanat päinvastaisiksi!<<

Sinä valehtelet. Paavali kunnioitti suuresti tooraa ja noudatti uuden liiton aikaan aina toora uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sen tähden Jumala katsoi Paavalin vanhurskaaksi ja antoi Paavalille vanhurskauden seppeleen.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Rikkoa tooraa vastaan ja noudattaa tooraa ovat aivan eri asia.
Jos rakastelet tyttäresi kanssa, sinä rikot tooraa.
Jos taas et mene Jerusalemiin pääsiäiseksi tai et tuo uhria, omapa on asiasi. Ei myöskään ole rangaistusta siitä ettet kirjoittele raamatunjakeita käsivarteesi tai oven pieleen.

Joka elää normaalia kristittyä elämää, ja lepää sapattisin, ei riko tooraa, mutta ei myöskään noudata sen erikoissääntöjä.

Paavali tuli viimeisellä matkallaan juhlille Jerusalemiin, mutta häneltä jäi monta viettämättä.
Ei myöskään ole varmaa että hän uhrasi tultuaan kristityksi, ainoastaan meni toisten mukana.

siinäonero kirjoitti:

Rikkoa tooraa vastaan ja noudattaa tooraa ovat aivan eri asia.
Jos rakastelet tyttäresi kanssa, sinä rikot tooraa.
Jos taas et mene Jerusalemiin pääsiäiseksi tai et tuo uhria, omapa on asiasi. Ei myöskään ole rangaistusta siitä ettet kirjoittele raamatunjakeita käsivarteesi tai oven pieleen.

Joka elää normaalia kristittyä elämää, ja lepää sapattisin, ei riko tooraa, mutta ei myöskään noudata sen erikoissääntöjä.

Paavali tuli viimeisellä matkallaan juhlille Jerusalemiin, mutta häneltä jäi monta viettämättä.
Ei myöskään ole varmaa että hän uhrasi tultuaan kristityksi, ainoastaan meni toisten mukana.

Lue lisää

Vääristelet tökerösti Paavalin kirjoituksia. Ne jotka ovat Raamattunsa opiskelleet tietävät, ettei väitteesi pidä paikkansa. Tässä on sinulle Jumalan Sanaa, joka tuomitsee sinut.

2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. 16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Sinä vääristelet sitä, mitä asiayhteys opettaa. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, joka kumoaisi lain tai vapauttaisi sinut lain noudattamisesta. Raamatussa on lukuisia jakeita, joissa opetetaan niistä tuomioista, jotka saa ne pakanat, jotka eivät noudata lakia. Jos et tätä hyväksy, olet lakia vastaan ja saat siitä tuomion.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 61:5 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mikä on ongelma? Pakanatkin voivat olla vanhurskaampia kuin lainkiivailijat.

Mitä sanoo Room.6.luku:
Room.6:6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19. Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Kristityn ei enää tarvitse tehdä itseänsä vanhurskaaksi, hänen pitää vain omaksua Jeesuksen kuolema omalle kohdalleen ja pitää itseään synnille kuolleena.
Ei kuollut ole lain alla, ei häntä voi tuomita! Room.7:.4 Niin, veljeni, teidätkin on KUOLETETTU LAISTA Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6. mutta nyt me OLEMME IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

nähtyon kirjoitti:

Mikä on ongelma? Pakanatkin voivat olla vanhurskaampia kuin lainkiivailijat.

Mitä sanoo Room.6.luku:
Room.6:6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19. Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

Kristityn ei enää tarvitse tehdä itseänsä vanhurskaaksi, hänen pitää vain omaksua Jeesuksen kuolema omalle kohdalleen ja pitää itseään synnille kuolleena.
Ei kuollut ole lain alla, ei häntä voi tuomita! Room.7:.4 Niin, veljeni, teidätkin on KUOLETETTU LAISTA Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6. mutta nyt me OLEMME IRTI LAISTA ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

Lue lisää

Sinä et ole Kristuksessa, koska et noudata lakia. On paljon niitä "uskovia", jotka huutavat Jeesus, Jeesus, joka sitten Jeesus Kristus tuomitsee kadotukseen, koska elivät laittomuudessa. He luulivat olevansa Kristuksessa ja Jeesus sanoo heille, ettei tunne heitä. Näin se Raamatun mukaan menee.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Miksi noudattaisin tooraa koska " olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
Joh.5:39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

Joh.6:28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

nähtyon kirjoitti:

Miksi noudattaisin tooraa koska " olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
Joh.5:39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

Joh.6:28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Lue lisää

Jeesus eikä Paavali olleet irti lain noudattamisesta. Olla lain alla ei tarkoita sitä, että lain noudattaminen olisi Jumalan tahdon vastaista. Se tarkoittaa juutalaisuutta ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Olla armon alla tarkoittaa lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen. Olla uskovainen ja elää laittomasti tarkoittaa olla tuomion alla. Jos levität sellaista valhetta, että tulee kuolla elääkseen laittomasti, niin silloin varmasti kuolee, koska usko ilman lain tekoja on kuollut, kuten Jaakob opetti.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 6:1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? 2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? 3

Room 61:5 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 5:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Olisit voinut lainata myös Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
On parempi olla Jeesuksen kanssa kuin tooran säännöt kainalossa!

nähtyon kirjoitti:

Olisit voinut lainata myös Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
On parempi olla Jeesuksen kanssa kuin tooran säännöt kainalossa!

Lue lisää

Sinä et muuten ole Kristuksessa, jos et noudata lakia. Jeesus tuomitsee laittomuudessa elävät uskovat helvettiini. Moni sanoo viimeisenä päivänä Jeesus, Jeesus ja saavat vastauksen Jeesukselta, en ole teitä koskaan tuntenut. He eivät olleet Kristuksessa ja heidät tuomittiin helvetin tuleen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Etkö ole koskaan ajatellut, että sinun laittomuuden opettamisessa on jotain todella pielessä, kun Uudessa testamentissa on lukuisia kohtia, joissa ennustetaan niille uskoville kadotustuomiota, jotka rikkovat lakia vastaan? Niin sellaiset jakeet ovat uuden liiton aikana voimassa ja Jeesus tulee toimimaan viimeisenä päivänä täsmälleen niin. Moni Jeesus, Jeesus huutaja saa kuulla, etteivät he ole koskaan olleet Kristuksessa.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Etkö ole ajatellut että syrjäyttämällä Jeesuksen elämästäsi ja ottamalla tilalle tooran sinä menet poispäin : Laista ei ole sinulle tullut kasvattaja Kristukseen! Sinä et ilmeisesti halua tulla Kristuksen luo vaan haluat olla matkalla koko ajan, koskaan tulematta ristin juurelle.

Gal.3:24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

Etkö usko mitä Paavali sanoo?

Hepr.10:28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

nähtyon kirjoitti:

Etkö ole ajatellut että syrjäyttämällä Jeesuksen elämästäsi ja ottamalla tilalle tooran sinä menet poispäin : Laista ei ole sinulle tullut kasvattaja Kristukseen! Sinä et ilmeisesti halua tulla Kristuksen luo vaan haluat olla matkalla koko ajan, koskaan tulematta ristin juurelle.

Gal.3:24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

Etkö usko mitä Paavali sanoo?

Hepr.10:28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

Lue lisää

Ok - Sinä sitten suljet silmäsi ja korvasi näiltäkin Raamatun jakeilta. Luuletko, että ne ovat turhaa Raamatussa? Eivät ole. Ne ovat siellä sen takia, että viimeisellä tuomiolla kaikki menee näin. Sinä et voi välttää omaa tuomiotasi, koska Raamatussa lukee näin:

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Onhan nuo jakeet minunkin raamatussani: En ole ajatellut ajaa ulos riivaajia vaan tyytyä tekemään Jumalan tahtoa sen armon mukaan minkä hän minulle antaa, sillä ilman Jeesusta minä en voi mitään tehdä. Siksi lainasin sinulle puolet Apt.8.sta luvusta, mutta se loukkasi sinua! Miksi? Eikö sinun elämäsi perustu samaan lukuun? Miksi uhkailet siitä että uskon myös siihen lukuun?

Muutoin kirjanoppineille ja fariseuksille ei luvattu taivasten valtakuntaa, sen sijaan jopa käskyn purkajalle! Matt.5:20

Mistä pro toora tietää kuka rikkoo lakia ja kuka ei?
Ilmeisesti on lain rikkomista olla eri mieltä!

Siinä tapauksessa hän itsekin rikkoo lakia, kun ei ole samaa mieltä!

Kumpi meistä on uhrannut temppelissä? Ei kumpikaan?
Kumpi on jättänyt kivittämättä eriuskoisia? Luulisin että kumpikin.
Kuka on viettänyt pääsiäistä vastoin tooran sääntöjä? Kumpikin!
Kuka on ollut syömättä sikaa? Minä ainakin, kun en syö lihaa!
Kuka ei usko joulun olevan kristillistä perua? Ei kumpikaan!
Kuka noudattaa rakkauden lakia suhteessa lähimmäiseen? Minä ainakin haluan niin tehdä!
Kuka uskoo Kristuksen olevan lain päämäärä, jossa lain alla olo loppuu? Minä ainakin!

Mitä sinä teet paremmin? Kerskaat laista?