Tämä sukupolvi

Puhu perustellen käyttämällä raamattua oli konventissa kohokohta monelle, kun se saatiin. Vuosia takaperin oli näytteitä, miten sitä käytetään. Viimeaikoina tuntuu tämä ruskea kovakantinen pokkari unohtuneen kokonaan.

Aloittajan mainitsema sukupolvioppi on sielä vanhentunut käsitys. Varmaan siksi unohtunut, mutta eipä sitä monetkaan käyttäneet kenttäpalveluksessa. Ei ottanu tuulta alle koko kirja ainakaan meidän srkoossa.

Mutta se viimeisin painos oli kai vuodelta 2006. Sen verran oppi kesti aikaa, ja nyt.... Ei jt tiedä itsekään, mikä sisällöstä on edelleen voimassa ja mikä vanhentunut "uuden valon" tieltä.

Nolaavat itsensä, jos käyttävät kirjaa ja kohtaavat kentällä sellaisen, joka sattuu asioita tuntemaan.

Koittakaas todellisuuteen heräilevät jiiteet kysyä piruuttaan vanhimmilta, onko "puhu perustellen käyttämällä raamattua" kirja edelleen voimassa. Se on tarkoitettu käytettäväksi kentällä, mutta voiko sitä sielä enää käyttää? Tämän teoksen ja "jumalan valtakunta hallitsee" kirjan opit on ristiriidassa. Esimerkkinä tämä sukupolvi. Semmonen violetti kansi, pahvikantinen, pokkaria isompi.

Testaa esimerkiksi vaikka niin, että otat tämän esimerkin ja muita salilla ennen kokousta. Mutta julkisesti kaikkien kuullen. Toteat vanhimmalle, että vanhaa valoa on ja nakkaat kirjan lähimpään roskikseen vt salilla. Jos vanhin alkaa urputtamaan, sano, että meidän pitäisi olla koko ajan valmiita muuttamaan uskonkäsityksiämme, eikö totta? Emme kai halua pitää kiinni virheellisestä tiedosta? Mitä virkaa on koko kirjalla, kun on haastavaa tietää, mitä kärsii kentällä käyttää ja mitä ei. Tehkää pojat uus painos! Käytetään sitä sitte.

Mutta varaudu samalla siihen, että vanhimmat laittaa sut henkiseen kuseen. Saattaapi oikeuskomitea kutsua... Tai sitä ennen muutaman kerran henkinen paineistus niin, että haluat itse erota. Zitten oikkari.

Voihan ne koittaa saada sut tunnustamaan, että oot vahingos nähny kylällä vähäpukeisen naisen alusvaatemainoksessa, ja katsellut vähän aikaa... Tai oletko masturboinut tyynyn avulla. Tai nukkunut seksuaalisesti kiihottavassa asennossa. Ryyppääksä? Ootko käyny jonku muun uskonnon kokoontumisessa, tai vieraillut heidän nettisivuillaan.

Mikä tahansa käy. Sitä käytetään lyömäaseena niin, että se on vaikuttanut mieleesi vahingoittavasti. Sen takia suhtaudut orjan julkaisemaan hengelliseen aineistoon epäilevästi.

Armoa et saa, ennen kuin tunnustat jonkin synnin. Puhuminen perustellen raamatun avulla ei merkkaa mitään. Vain se, että tunnustat, joka saa sut tuntemaan huonommuutesi. Tähän tunteeseen sitten osoitetaan "armoa" ja kutsutaan oikeuskomiteaa rakkaudelliseksi järjestelyksi. Saattaa tulla ilmoitus lavalta, että henkilöä se on ojennettu. Ilmoitettiin muutaman kerran omassa srkoossa.

Tiedän, koska yrittivät tätä kuviota minuun. Olin kuullut siitä aikasemmin. Ongelma vaan oli se, että ei ollu tunnustamisen arvoista syntiä. Tai päätti ne sen mun puolesta, että katselin luopio juttuja. Sanoin, että australian royal comission ei ole luopio. Mutta tulosten perusteella ajattelen, että luopiot puhuu sittenkin enemmän totta, kuin potaskaa tässä asiassa.

Sanoivat sitä tekaistuksi. Koordinaattorilta kysyin, että onko hän tutkinut asiaa. Sanoi, ettei ollut. Millä eväillä siis sanoo tutkimatta? Vai nöryyttikö hän itsensä vastaamalla, ennen kuin oli kuullut asiaa?

Ajattelin, että selvä

Taitaa ruveta piisaamaan.

Meikämasa2.0 kirjoitti:

Puhu perustellen käyttämällä raamattua oli konventissa kohokohta monelle, kun se saatiin. Vuosia takaperin oli näytteitä, miten sitä käytetään. Viimeaikoina tuntuu tämä ruskea kovakantinen pokkari unohtuneen kokonaan.

Aloittajan mainitsema sukupolvioppi on sielä vanhentunut käsitys. Varmaan siksi unohtunut, mutta eipä sitä monetkaan käyttäneet kenttäpalveluksessa. Ei ottanu tuulta alle koko kirja ainakaan meidän srkoossa.

Mutta se viimeisin painos oli kai vuodelta 2006. Sen verran oppi kesti aikaa, ja nyt.... Ei jt tiedä itsekään, mikä sisällöstä on edelleen voimassa ja mikä vanhentunut "uuden valon" tieltä.

Nolaavat itsensä, jos käyttävät kirjaa ja kohtaavat kentällä sellaisen, joka sattuu asioita tuntemaan.

Koittakaas todellisuuteen heräilevät jiiteet kysyä piruuttaan vanhimmilta, onko "puhu perustellen käyttämällä raamattua" kirja edelleen voimassa. Se on tarkoitettu käytettäväksi kentällä, mutta voiko sitä sielä enää käyttää? Tämän teoksen ja "jumalan valtakunta hallitsee" kirjan opit on ristiriidassa. Esimerkkinä tämä sukupolvi. Semmonen violetti kansi, pahvikantinen, pokkaria isompi.

Testaa esimerkiksi vaikka niin, että otat tämän esimerkin ja muita salilla ennen kokousta. Mutta julkisesti kaikkien kuullen. Toteat vanhimmalle, että vanhaa valoa on ja nakkaat kirjan lähimpään roskikseen vt salilla. Jos vanhin alkaa urputtamaan, sano, että meidän pitäisi olla koko ajan valmiita muuttamaan uskonkäsityksiämme, eikö totta? Emme kai halua pitää kiinni virheellisestä tiedosta? Mitä virkaa on koko kirjalla, kun on haastavaa tietää, mitä kärsii kentällä käyttää ja mitä ei. Tehkää pojat uus painos! Käytetään sitä sitte.

Mutta varaudu samalla siihen, että vanhimmat laittaa sut henkiseen kuseen. Saattaapi oikeuskomitea kutsua... Tai sitä ennen muutaman kerran henkinen paineistus niin, että haluat itse erota. Zitten oikkari.

Voihan ne koittaa saada sut tunnustamaan, että oot vahingos nähny kylällä vähäpukeisen naisen alusvaatemainoksessa, ja katsellut vähän aikaa... Tai oletko masturboinut tyynyn avulla. Tai nukkunut seksuaalisesti kiihottavassa asennossa. Ryyppääksä? Ootko käyny jonku muun uskonnon kokoontumisessa, tai vieraillut heidän nettisivuillaan.

Mikä tahansa käy. Sitä käytetään lyömäaseena niin, että se on vaikuttanut mieleesi vahingoittavasti. Sen takia suhtaudut orjan julkaisemaan hengelliseen aineistoon epäilevästi.

Armoa et saa, ennen kuin tunnustat jonkin synnin. Puhuminen perustellen raamatun avulla ei merkkaa mitään. Vain se, että tunnustat, joka saa sut tuntemaan huonommuutesi. Tähän tunteeseen sitten osoitetaan "armoa" ja kutsutaan oikeuskomiteaa rakkaudelliseksi järjestelyksi. Saattaa tulla ilmoitus lavalta, että henkilöä se on ojennettu. Ilmoitettiin muutaman kerran omassa srkoossa.

Tiedän, koska yrittivät tätä kuviota minuun. Olin kuullut siitä aikasemmin. Ongelma vaan oli se, että ei ollu tunnustamisen arvoista syntiä. Tai päätti ne sen mun puolesta, että katselin luopio juttuja. Sanoin, että australian royal comission ei ole luopio. Mutta tulosten perusteella ajattelen, että luopiot puhuu sittenkin enemmän totta, kuin potaskaa tässä asiassa.

Sanoivat sitä tekaistuksi. Koordinaattorilta kysyin, että onko hän tutkinut asiaa. Sanoi, ettei ollut. Millä eväillä siis sanoo tutkimatta? Vai nöryyttikö hän itsensä vastaamalla, ennen kuin oli kuullut asiaa?

Ajattelin, että selvä

Taitaa ruveta piisaamaan.

Meikämasa2.0 21.2.2018 9:51

<>Testaa esimerkiksi vaikka niin, että otat tämän esimerkin ja muita salilla ennen kokousta. Mutta julkisesti kaikkien kuullen. Toteat vanhimmalle, että vanhaa valoa on ja nakkaat kirjan lähimpään roskikseen vt salilla. Jos vanhin alkaa urputtamaan, sano, että meidän pitäisi olla koko ajan valmiita muuttamaan uskonkäsityksiämme, eikö totta? Emme kai halua pitää kiinni virheellisestä tiedosta? Mitä virkaa on koko kirjalla, kun on haastavaa tietää, mitä kärsii kentällä käyttää ja mitä ei. Tehkää pojat uus painos! Käytetään sitä sitte.><

Jos ajantasaista tai paikkansa pitävää tietoa kaipaa ja kaikki virheellinen lentää roskikseen, niin tulee mulle mieleen ongelmia Raamatunkin suhteen. Raamatun maakuva kun ei vastaa Vt-seuran nykyopetusta. Nykyisin opetettavat kolme voideltujen sukupolvea tulisi sijoittaa Jeesuksen sanomisiin, samoin jakeen Luukas 21:24 aikamuoto olisi vaihdettava vastaamaan Vt-seuran opetusta kansain määräajoista. Raamattuun pitäisi lisätä Jeesuksen maininnat vuodesta 1914:

"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)

"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)
”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

”Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991 sivu 7)

Minusta Raamattu olisi aivan ensisijaisesti pidettävä nykyisen huikealla nopeudella edistyvän Vt-opetuksen tasalla. Peruste on se, että opetuksen kun väitetään perustuvan nimenomaan Raamattuun.

Meikämasa2.0 kirjoitti:

Puhu perustellen käyttämällä raamattua oli konventissa kohokohta monelle, kun se saatiin. Vuosia takaperin oli näytteitä, miten sitä käytetään. Viimeaikoina tuntuu tämä ruskea kovakantinen pokkari unohtuneen kokonaan.

Aloittajan mainitsema sukupolvioppi on sielä vanhentunut käsitys. Varmaan siksi unohtunut, mutta eipä sitä monetkaan käyttäneet kenttäpalveluksessa. Ei ottanu tuulta alle koko kirja ainakaan meidän srkoossa.

Mutta se viimeisin painos oli kai vuodelta 2006. Sen verran oppi kesti aikaa, ja nyt.... Ei jt tiedä itsekään, mikä sisällöstä on edelleen voimassa ja mikä vanhentunut "uuden valon" tieltä.

Nolaavat itsensä, jos käyttävät kirjaa ja kohtaavat kentällä sellaisen, joka sattuu asioita tuntemaan.

Koittakaas todellisuuteen heräilevät jiiteet kysyä piruuttaan vanhimmilta, onko "puhu perustellen käyttämällä raamattua" kirja edelleen voimassa. Se on tarkoitettu käytettäväksi kentällä, mutta voiko sitä sielä enää käyttää? Tämän teoksen ja "jumalan valtakunta hallitsee" kirjan opit on ristiriidassa. Esimerkkinä tämä sukupolvi. Semmonen violetti kansi, pahvikantinen, pokkaria isompi.

Testaa esimerkiksi vaikka niin, että otat tämän esimerkin ja muita salilla ennen kokousta. Mutta julkisesti kaikkien kuullen. Toteat vanhimmalle, että vanhaa valoa on ja nakkaat kirjan lähimpään roskikseen vt salilla. Jos vanhin alkaa urputtamaan, sano, että meidän pitäisi olla koko ajan valmiita muuttamaan uskonkäsityksiämme, eikö totta? Emme kai halua pitää kiinni virheellisestä tiedosta? Mitä virkaa on koko kirjalla, kun on haastavaa tietää, mitä kärsii kentällä käyttää ja mitä ei. Tehkää pojat uus painos! Käytetään sitä sitte.

Mutta varaudu samalla siihen, että vanhimmat laittaa sut henkiseen kuseen. Saattaapi oikeuskomitea kutsua... Tai sitä ennen muutaman kerran henkinen paineistus niin, että haluat itse erota. Zitten oikkari.

Voihan ne koittaa saada sut tunnustamaan, että oot vahingos nähny kylällä vähäpukeisen naisen alusvaatemainoksessa, ja katsellut vähän aikaa... Tai oletko masturboinut tyynyn avulla. Tai nukkunut seksuaalisesti kiihottavassa asennossa. Ryyppääksä? Ootko käyny jonku muun uskonnon kokoontumisessa, tai vieraillut heidän nettisivuillaan.

Mikä tahansa käy. Sitä käytetään lyömäaseena niin, että se on vaikuttanut mieleesi vahingoittavasti. Sen takia suhtaudut orjan julkaisemaan hengelliseen aineistoon epäilevästi.

Armoa et saa, ennen kuin tunnustat jonkin synnin. Puhuminen perustellen raamatun avulla ei merkkaa mitään. Vain se, että tunnustat, joka saa sut tuntemaan huonommuutesi. Tähän tunteeseen sitten osoitetaan "armoa" ja kutsutaan oikeuskomiteaa rakkaudelliseksi järjestelyksi. Saattaa tulla ilmoitus lavalta, että henkilöä se on ojennettu. Ilmoitettiin muutaman kerran omassa srkoossa.

Tiedän, koska yrittivät tätä kuviota minuun. Olin kuullut siitä aikasemmin. Ongelma vaan oli se, että ei ollu tunnustamisen arvoista syntiä. Tai päätti ne sen mun puolesta, että katselin luopio juttuja. Sanoin, että australian royal comission ei ole luopio. Mutta tulosten perusteella ajattelen, että luopiot puhuu sittenkin enemmän totta, kuin potaskaa tässä asiassa.

Sanoivat sitä tekaistuksi. Koordinaattorilta kysyin, että onko hän tutkinut asiaa. Sanoi, ettei ollut. Millä eväillä siis sanoo tutkimatta? Vai nöryyttikö hän itsensä vastaamalla, ennen kuin oli kuullut asiaa?

Ajattelin, että selvä

Taitaa ruveta piisaamaan.

Kyllä käyttävät puhu perustellen kirjaa. Ei ole pitkä aika kun yksi veti sen kärryillä povestaan. Ei auttanut kun Jeesus ei löytynyt enkeli Mikaeliksi. Oli hämillään kun kirjassa todistellaan 1 Tes. 4:16 jakeella Jeesus Mikaeliksi.

Kuitenkin sanoi voideltujen ymmärtävän jakeen.

Hasta_luego kirjoitti:

Meikämasa2.0 21.2.2018 9:51

<>Testaa esimerkiksi vaikka niin, että otat tämän esimerkin ja muita salilla ennen kokousta. Mutta julkisesti kaikkien kuullen. Toteat vanhimmalle, että vanhaa valoa on ja nakkaat kirjan lähimpään roskikseen vt salilla. Jos vanhin alkaa urputtamaan, sano, että meidän pitäisi olla koko ajan valmiita muuttamaan uskonkäsityksiämme, eikö totta? Emme kai halua pitää kiinni virheellisestä tiedosta? Mitä virkaa on koko kirjalla, kun on haastavaa tietää, mitä kärsii kentällä käyttää ja mitä ei. Tehkää pojat uus painos! Käytetään sitä sitte.><

Jos ajantasaista tai paikkansa pitävää tietoa kaipaa ja kaikki virheellinen lentää roskikseen, niin tulee mulle mieleen ongelmia Raamatunkin suhteen. Raamatun maakuva kun ei vastaa Vt-seuran nykyopetusta. Nykyisin opetettavat kolme voideltujen sukupolvea tulisi sijoittaa Jeesuksen sanomisiin, samoin jakeen Luukas 21:24 aikamuoto olisi vaihdettava vastaamaan Vt-seuran opetusta kansain määräajoista. Raamattuun pitäisi lisätä Jeesuksen maininnat vuodesta 1914:

"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)

"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)
”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

”Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991 sivu 7)

Minusta Raamattu olisi aivan ensisijaisesti pidettävä nykyisen huikealla nopeudella edistyvän Vt-opetuksen tasalla. Peruste on se, että opetuksen kun väitetään perustuvan nimenomaan Raamattuun.

Niinpä niin hasta luego. Ota kantaa yhteen ja kysytään perustelu vastaavalla logiikalla toiseen. Pidän siitä, vaikka osa minusta keljuuntuu.

Olen huomannu ongelmia raamatussa itekki...totta puhuen jo ekalla kertaa lukiessani sitä kannesta kanteen. Kesti palttiarallaa kolme vuotta. Isä tykkäs lukea Ilkkaa ps kalla ollessa ja nimitti sitä sontasiioniksi. Minä tykkäsin lukea isoa kirjaa samassa paikassa.

Olen huono lukuihminen, mua kiinnostaa enemmän tekeminen. Ajattelin, että olishan se hyvä kirja lukea. Mietin, miten mun luonteella sais sen luettua. No istunnolla käy kuitenki säännöllisesti ja siinä on hyvää luppoaikaa....mikä ettei. Mielenkiintoisessa kohdassa tyhjennys kesti kauemmin.

Näin luin raamatun ekan kerran läpi. Oli kirkon versio vanha testis ja uus oli uuden mlmn vään...käännös.

Se sääntöjen määrä ja loogisuus mooseksen kirjoissa... Ja jeesuksen täyskäännös uudessa testiksessä. Tuumasin, että hyvä suunta vanhasta uuteen.

Olen omin silmin katsonut, miten vähitellen wtbts muuttaa raamattua sopimaan omaan doktriiniinsa. Esimerkkejä on paljon muutakin, kuin vain miika 6:8 ja joh 8 luvun ekat 11. Äidinkielestä ymmärrän kyllä senkin, että lauseen merkitys muuttuu olennaisesti niinkin pienellä, kun muuttaa pilkun paikkaa yhdellä pykälällä...

Miksei muutkin olisi tehneet samaa vuosituhansien varrella? Ongelma on siinä, kun en tunne alkukieliä ja tiedä kirjoituksia niiltä ajoilta. Ne eväät loppuu tässä kohtaa tiedon puutteeseen. Ja vaikka oliski säilyny tarkkana, mitä takeita on siitä, ettei kirjoittajat olisi käyttäny "kirjailijan vapautta"? Paljonko vaatii kirjoittaa, että "koko raamattu on jumalan henkeyttämä"? Ei se vaadi, kuin munaa. Voisin sanoa itekki, että kaikki meikämasan kirjoitukset ovat....mutta en sano. Olen ampunu yli ja erehdyn jatkossaki.

Miettkiää pojat itte! Ei mun kanssa tarvi olla samaa mieltä. Mutta mun kanssa tarvii argumentoida, ennen kuin suostun olemaan samaa mieltä, TOISTAISEKSI. Argumentiksi en laske oletettuja vaikuttimiani. Minä en ole ajatusten lukija, eikä ole kukaan teistäkään.

Raamatun vaatimus kahdesta todistajasta tähtäsi TOTUUDEN selvittämiseen. Se oli parasta, mitä silloin oli. Telttaa oli hankalaa lukita. Tuskin niillä munalukkoja oli vetoketjuun, ja vaikka olis ollukki.... so what?

Dna testi on nykyään parempi ja totuudellisempi, kuin kaksi todistajaa. Nehän voi sopia keskenään, mutta dna testi ei kysele lupia tulokselle. Se on mikä on.

Raamattu on mikä on nykyään. Eroja käännöksissä on.

Eli siis heittääkö raamattu roskikseen, kuten puhu perustellen kirja vai säilyttää ja koittaa oppia jotain? Olen jälkimmäisen kannalla loppupeleissä.

Testiä suosittelen "symboliseksi eleeksi". Puhu perustellen kirjoja ja muuta järjestön julkaisemaa on riittävästi säilössä. Ei niitä julistajat enää voi hävittää, vaikka kaikki tekisivät tämän "testin" vanhimmille.

Se vaan on kypsyyskysymys myöntää näkemänsä. Uskis on uskis sen takia, kun käsitys menee havainnon edelle arvossa. Uskis arvostaa enemmän uskomustaan, kuin totuutta.

Sen takia en halua olla uskis, täyttäen tämän määritelmän. Se on ittensä ja muitten pettämistä.

Ja nyt sitten jiitee suuta soukemmalle siitä, että HÄPÄISEN jumalan sanaa lukemalla sitä guanon käryssä kykillä ollessa! Jumala ei ole mua siitä koskaan vielä kritisoinu ja lopetan heti moisen touhun, jos kritisoi. Rakkauden jumala kyllä kertoo ja varoittaa ensiksi ja teilaa lopullisesti vasta sen jälkeen. "Tottelen jumalaa ennemmin kuin ihmsiä."

Jos jumala meirät sellaisiksi loi, että käydään tummalla, hän tiesi myös, että moni meistä tykkää lukea samalla. Kai raamatun lukeminen on tärkeämpää, kuin hetki, milloin lukee.

Mulla se kirja olis jääny lukematta ilman tätä keksintöä. Hyvä, että luin.

Ja hyvä, että hastis ja pohjoisen akka ilmaantui lasettamaan tekstiä mulle. Pistää miettimään ja ottaan selvää pelkän laukomisen sijaan. Laukominen ja siitä kiitosten saaminen ei oikeestaan kehitä, vaan vahvistaa ja kivettää käsityksiä. Kansan kielellä nousoo hattuun.

Kukaan ei oo siltä suojassa.

meikämasa2.0 kirjoitti:

Niinpä niin hasta luego. Ota kantaa yhteen ja kysytään perustelu vastaavalla logiikalla toiseen. Pidän siitä, vaikka osa minusta keljuuntuu.

Olen huomannu ongelmia raamatussa itekki...totta puhuen jo ekalla kertaa lukiessani sitä kannesta kanteen. Kesti palttiarallaa kolme vuotta. Isä tykkäs lukea Ilkkaa ps kalla ollessa ja nimitti sitä sontasiioniksi. Minä tykkäsin lukea isoa kirjaa samassa paikassa.

Olen huono lukuihminen, mua kiinnostaa enemmän tekeminen. Ajattelin, että olishan se hyvä kirja lukea. Mietin, miten mun luonteella sais sen luettua. No istunnolla käy kuitenki säännöllisesti ja siinä on hyvää luppoaikaa....mikä ettei. Mielenkiintoisessa kohdassa tyhjennys kesti kauemmin.

Näin luin raamatun ekan kerran läpi. Oli kirkon versio vanha testis ja uus oli uuden mlmn vään...käännös.

Se sääntöjen määrä ja loogisuus mooseksen kirjoissa... Ja jeesuksen täyskäännös uudessa testiksessä. Tuumasin, että hyvä suunta vanhasta uuteen.

Olen omin silmin katsonut, miten vähitellen wtbts muuttaa raamattua sopimaan omaan doktriiniinsa. Esimerkkejä on paljon muutakin, kuin vain miika 6:8 ja joh 8 luvun ekat 11. Äidinkielestä ymmärrän kyllä senkin, että lauseen merkitys muuttuu olennaisesti niinkin pienellä, kun muuttaa pilkun paikkaa yhdellä pykälällä...

Miksei muutkin olisi tehneet samaa vuosituhansien varrella? Ongelma on siinä, kun en tunne alkukieliä ja tiedä kirjoituksia niiltä ajoilta. Ne eväät loppuu tässä kohtaa tiedon puutteeseen. Ja vaikka oliski säilyny tarkkana, mitä takeita on siitä, ettei kirjoittajat olisi käyttäny "kirjailijan vapautta"? Paljonko vaatii kirjoittaa, että "koko raamattu on jumalan henkeyttämä"? Ei se vaadi, kuin munaa. Voisin sanoa itekki, että kaikki meikämasan kirjoitukset ovat....mutta en sano. Olen ampunu yli ja erehdyn jatkossaki.

Miettkiää pojat itte! Ei mun kanssa tarvi olla samaa mieltä. Mutta mun kanssa tarvii argumentoida, ennen kuin suostun olemaan samaa mieltä, TOISTAISEKSI. Argumentiksi en laske oletettuja vaikuttimiani. Minä en ole ajatusten lukija, eikä ole kukaan teistäkään.

Raamatun vaatimus kahdesta todistajasta tähtäsi TOTUUDEN selvittämiseen. Se oli parasta, mitä silloin oli. Telttaa oli hankalaa lukita. Tuskin niillä munalukkoja oli vetoketjuun, ja vaikka olis ollukki.... so what?

Dna testi on nykyään parempi ja totuudellisempi, kuin kaksi todistajaa. Nehän voi sopia keskenään, mutta dna testi ei kysele lupia tulokselle. Se on mikä on.

Raamattu on mikä on nykyään. Eroja käännöksissä on.

Eli siis heittääkö raamattu roskikseen, kuten puhu perustellen kirja vai säilyttää ja koittaa oppia jotain? Olen jälkimmäisen kannalla loppupeleissä.

Testiä suosittelen "symboliseksi eleeksi". Puhu perustellen kirjoja ja muuta järjestön julkaisemaa on riittävästi säilössä. Ei niitä julistajat enää voi hävittää, vaikka kaikki tekisivät tämän "testin" vanhimmille.

Se vaan on kypsyyskysymys myöntää näkemänsä. Uskis on uskis sen takia, kun käsitys menee havainnon edelle arvossa. Uskis arvostaa enemmän uskomustaan, kuin totuutta.

Sen takia en halua olla uskis, täyttäen tämän määritelmän. Se on ittensä ja muitten pettämistä.

Ja nyt sitten jiitee suuta soukemmalle siitä, että HÄPÄISEN jumalan sanaa lukemalla sitä guanon käryssä kykillä ollessa! Jumala ei ole mua siitä koskaan vielä kritisoinu ja lopetan heti moisen touhun, jos kritisoi. Rakkauden jumala kyllä kertoo ja varoittaa ensiksi ja teilaa lopullisesti vasta sen jälkeen. "Tottelen jumalaa ennemmin kuin ihmsiä."

Jos jumala meirät sellaisiksi loi, että käydään tummalla, hän tiesi myös, että moni meistä tykkää lukea samalla. Kai raamatun lukeminen on tärkeämpää, kuin hetki, milloin lukee.

Mulla se kirja olis jääny lukematta ilman tätä keksintöä. Hyvä, että luin.

Ja hyvä, että hastis ja pohjoisen akka ilmaantui lasettamaan tekstiä mulle. Pistää miettimään ja ottaan selvää pelkän laukomisen sijaan. Laukominen ja siitä kiitosten saaminen ei oikeestaan kehitä, vaan vahvistaa ja kivettää käsityksiä. Kansan kielellä nousoo hattuun.

Kukaan ei oo siltä suojassa.

meikämasa2.0 22.2.2018 20:46

<>Ota kantaa yhteen ja kysytään perustelu vastaavalla logiikalla toiseen.><

Itse asiassa toin tuon ikiongelman esiin ironisesti, jäsenistö ei opetusten sisällön tuottamiseen ole ottanut osaa, vaikka aiemmin valheellisesti näin opetettiin. Raamatullisuus on joka tapauksessa merkitsevämpi jos vastassa on Vt-selittelykirjallisuus.

<> Pidän siitä, vaikka osa minusta keljuuntuu.><

Keljuuntumisesi on seuraus omaehtoisesta havainnoinnista, olet ottanut pään pois puskasta, jolloin aukeaa todellinen maisema.

<>Se sääntöjen määrä ja loogisuus mooseksen kirjoissa... Ja jeesuksen täyskäännös uudessa testiksessä. Tuumasin, että hyvä suunta vanhasta uuteen.><

Raamatun VT ja UT ovat kovin erilaisia lähestymistavoissaan, VT tuuppaa verenhimoista jumalaa ja UT hieman inhimillisempää lähestymistä. Vaikka korjaamista UT kaipaisi, vaikka sitten orjuuden ja naisen ihmisarvon kohdalla, Jeesuksen paluusta puhumattakaan.

<>Ja vaikka oliski säilyny tarkkana, mitä takeita on siitä, ettei kirjoittajat olisi käyttäny "kirjailijan vapautta"? Paljonko vaatii kirjoittaa, että "koko raamattu on jumalan henkeyttämä"?><

No eihän se vaadi kuin vakuuttuneen uskon, perusteita väitteelle ei ole. Lisäksi ton jakeen käännöstä olisi korjattava lähemmäksi todellisuutta jos raamatullisuuteen pyrkisi. Jakeen tarkoittamat kirjoituksen olivat Septuaginta ja ne sisälsivät myös apokryfikirjoja.

<>Miettkiää pojat itte! Ei mun kanssa tarvi olla samaa mieltä. Mutta mun kanssa tarvii argumentoida, ennen kuin suostun olemaan samaa mieltä, TOISTAISEKSI. Argumentiksi en laske oletettuja vaikuttimiani. Minä en ole ajatusten lukija, eikä ole kukaan teistäkään.><

Fundamentalistille suunnattu loogisen argumentoinnin odotus on merkittävimmissä raamatunkäänteissä mahdoton ajatus.

<>Raamattu on mikä on nykyään. Eroja käännöksissä on.><

Käännöseroavuudet voi jakaa karkeasti kahteen pääryhmään, ilmeisen tarkoituksellisiin ja tulkinnanvaraisiin. Näistä jälkimmäinen on myös suhteutettava siihen, että minkäänlaista alkuperäistä Raamattua ei ole koskaan ollut, on ollut kirjoituksia, joita on korjailtu urakalla ja laskuun.

<>Eli siis heittääkö raamattu roskikseen, kuten puhu perustellen kirja vai säilyttää ja koittaa oppia jotain? Olen jälkimmäisen kannalla loppupeleissä.><

Ainakin minä olen koonnut nykynäkemykseni pääosin Raamattua lukemalla, jt-aikana näkemykseni perustuivat niiden lukemiseen Raamatun tekstiin sen enempää ajattelematta.

<>Testiä suosittelen "symboliseksi eleeksi". Puhu perustellen kirjoja ja muuta järjestön julkaisemaa on riittävästi säilössä. Ei niitä julistajat enää voi hävittää, vaikka kaikki tekisivät tämän "testin" vanhimmille.><

Vt-seuran tuotanto on paras todiste Vt-seuraa vastaan ja niistä tehokkain yksittäinen tuote on KIT. Pupea on yhtä vaikea hävittää kuin jumalan lupaamaa amalekilaisten muiston hävittäminen maan päältä, mullakin on kolme eri Pupe-painosta hyllyssä.

<>Sen takia en halua olla uskis, täyttäen tämän määritelmän. Se on ittensä ja muitten pettämistä.><

Oliskohan se tragikoomista toi fundamentalismin ja rehellisyyden toistensa poissulkevuus.

Hasta_luego kirjoitti:

meikämasa2.0 22.2.2018 20:46

<>Ota kantaa yhteen ja kysytään perustelu vastaavalla logiikalla toiseen.><

Itse asiassa toin tuon ikiongelman esiin ironisesti, jäsenistö ei opetusten sisällön tuottamiseen ole ottanut osaa, vaikka aiemmin valheellisesti näin opetettiin. Raamatullisuus on joka tapauksessa merkitsevämpi jos vastassa on Vt-selittelykirjallisuus.

<> Pidän siitä, vaikka osa minusta keljuuntuu.><

Keljuuntumisesi on seuraus omaehtoisesta havainnoinnista, olet ottanut pään pois puskasta, jolloin aukeaa todellinen maisema.

<>Se sääntöjen määrä ja loogisuus mooseksen kirjoissa... Ja jeesuksen täyskäännös uudessa testiksessä. Tuumasin, että hyvä suunta vanhasta uuteen.><

Raamatun VT ja UT ovat kovin erilaisia lähestymistavoissaan, VT tuuppaa verenhimoista jumalaa ja UT hieman inhimillisempää lähestymistä. Vaikka korjaamista UT kaipaisi, vaikka sitten orjuuden ja naisen ihmisarvon kohdalla, Jeesuksen paluusta puhumattakaan.

<>Ja vaikka oliski säilyny tarkkana, mitä takeita on siitä, ettei kirjoittajat olisi käyttäny "kirjailijan vapautta"? Paljonko vaatii kirjoittaa, että "koko raamattu on jumalan henkeyttämä"?><

No eihän se vaadi kuin vakuuttuneen uskon, perusteita väitteelle ei ole. Lisäksi ton jakeen käännöstä olisi korjattava lähemmäksi todellisuutta jos raamatullisuuteen pyrkisi. Jakeen tarkoittamat kirjoituksen olivat Septuaginta ja ne sisälsivät myös apokryfikirjoja.

<>Miettkiää pojat itte! Ei mun kanssa tarvi olla samaa mieltä. Mutta mun kanssa tarvii argumentoida, ennen kuin suostun olemaan samaa mieltä, TOISTAISEKSI. Argumentiksi en laske oletettuja vaikuttimiani. Minä en ole ajatusten lukija, eikä ole kukaan teistäkään.><

Fundamentalistille suunnattu loogisen argumentoinnin odotus on merkittävimmissä raamatunkäänteissä mahdoton ajatus.

<>Raamattu on mikä on nykyään. Eroja käännöksissä on.><

Käännöseroavuudet voi jakaa karkeasti kahteen pääryhmään, ilmeisen tarkoituksellisiin ja tulkinnanvaraisiin. Näistä jälkimmäinen on myös suhteutettava siihen, että minkäänlaista alkuperäistä Raamattua ei ole koskaan ollut, on ollut kirjoituksia, joita on korjailtu urakalla ja laskuun.

<>Eli siis heittääkö raamattu roskikseen, kuten puhu perustellen kirja vai säilyttää ja koittaa oppia jotain? Olen jälkimmäisen kannalla loppupeleissä.><

Ainakin minä olen koonnut nykynäkemykseni pääosin Raamattua lukemalla, jt-aikana näkemykseni perustuivat niiden lukemiseen Raamatun tekstiin sen enempää ajattelematta.

<>Testiä suosittelen "symboliseksi eleeksi". Puhu perustellen kirjoja ja muuta järjestön julkaisemaa on riittävästi säilössä. Ei niitä julistajat enää voi hävittää, vaikka kaikki tekisivät tämän "testin" vanhimmille.><

Vt-seuran tuotanto on paras todiste Vt-seuraa vastaan ja niistä tehokkain yksittäinen tuote on KIT. Pupea on yhtä vaikea hävittää kuin jumalan lupaamaa amalekilaisten muiston hävittäminen maan päältä, mullakin on kolme eri Pupe-painosta hyllyssä.

<>Sen takia en halua olla uskis, täyttäen tämän määritelmän. Se on ittensä ja muitten pettämistä.><

Oliskohan se tragikoomista toi fundamentalismin ja rehellisyyden toistensa poissulkevuus.

Lukeako Raamattua, joka on käännöksien väännös, vai ei? Siinä pulma!
Minulla on huoneet täynnä kirjoja eri kielellä. Terveydenhoidosta kevyempään.
Miksi niiden joukkoon ei mahtuisi muutama raamatunkäännös-väännöskin?
Tunnen tulevani aina paremmaksi ihmiseksi sitä luettuani -
minä, vanha, raihnainen, Pohjolan paha, harvahammas-Akka!

PohjoisenAkka kirjoitti:

Lukeako Raamattua, joka on käännöksien väännös, vai ei? Siinä pulma!
Minulla on huoneet täynnä kirjoja eri kielellä. Terveydenhoidosta kevyempään.
Miksi niiden joukkoon ei mahtuisi muutama raamatunkäännös-väännöskin?
Tunnen tulevani aina paremmaksi ihmiseksi sitä luettuani -
minä, vanha, raihnainen, Pohjolan paha, harvahammas-Akka!

PohjoisenAkka 22.2.2018 23:08

<>Lukeako Raamattua, joka on käännöksien väännös, vai ei? Siinä pulma!><

Lukeminen kannattaa aina ja itse olen tyytyväinen kun saan itse valita lukemiseni, oli se sitten Raamattu tai vaikka Bhagavad Gita, jota myös olen yrittänyt lueskella.

Hasta_luego kirjoitti:

PohjoisenAkka 22.2.2018 23:08

<>Lukeako Raamattua, joka on käännöksien väännös, vai ei? Siinä pulma!><

Lukeminen kannattaa aina ja itse olen tyytyväinen kun saan itse valita lukemiseni, oli se sitten Raamattu tai vaikka Bhagavad Gita, jota myös olen yrittänyt lueskella.

Pakerran Deepak Chopran terveyskirjojen kanssa - osa englanniksi.
Ayrveda terveydenhoito, tietyin ravintoainein, yoga-harjoituksin,
hengitysharjoituksin ja meditoinnin parantaa minun hyvinvointiani.

Mutta kun terveys kohentuu, luiskahtaa TV:n eteen köllimään,
syömään nopeaa hiilihydraattia ja niin sitä on montun ohjassa.

Niinhän se käy myös suhteiden hoidossa sun muussa -
unohtaa ylläpidon; kaikki on kuin tuoretavaraa.

tonois kirjoitti:

Kyllä käyttävät puhu perustellen kirjaa. Ei ole pitkä aika kun yksi veti sen kärryillä povestaan. Ei auttanut kun Jeesus ei löytynyt enkeli Mikaeliksi. Oli hämillään kun kirjassa todistellaan 1 Tes. 4:16 jakeella Jeesus Mikaeliksi.

Kuitenkin sanoi voideltujen ymmärtävän jakeen.

Koitappa ottaa ens kerralla puheeksi väärä rohveetta pupesta! Jotenki niin, että kiinnostais tietää raamatun kanta asiaan. Sielä kummiski lainataan osaa 5. Mo 18 luvusta.

Lueppa kärryjiiteille siitä jakeet 20-22 ja kysy, miksi jakeet ei ole mukana perusteluissa. On muutenkin täynnä kaksois ajattelua ja sanojen tarkkaa valikointia. Aihe alkaa 2010 versiossa sivulta 420. Löytyy verkkokirjastosta ainakin toistaiseksi.

Sitten pyydä niiltä muistiinpano paperia ja kynä. Tee nelikenttä, eli yksi pysty ja vaakaviiva, että saat ristin. Tee yhtä pitkät viivat, ettei tule jt vieroksumaa uskonnon symbolia.

Yläriville ensimmäisen pystysarakkeen kohdalle "muu jumala" ja toise yläpuolelle "jehova". Sitten ylimmän vaakarivin kohdalle " täyttynyt ennustus" ja toisen kohdalle "täyttymätön enn".

Näin meillä on jokaisessa nelikentän lootassa rofeetan laatu. Oikea tai väärä. Katso niiden naamanliikkeitä kohdassa "jehova" ja " täyttymätön", kun luet 5. Mo 18:20-22. Tai saattaa ne panna virrat poikki keskustelusta jo ennemmin.

Pohjustuksena voisi olla raamatun auktoriteetti keskustelun alussa.

Joku voi sanoa osiosta.

1. Näyttikö hän raamatusta jonkin kohdan, että jiiteet on vääriä...? Joo näytti. Tämä mainittu mooseksen kohta.

2. Perusteita väitteille. Lainauksia veeteestä. "Paha maailma on saava loppunsa tällä 20. Vuosisadalla" Eli ennen vuotta 2000. Sukupolviopin muutos. 1914 syntyneet ei delaa ennen... Nämä niillä pitääs olla tuoreessa muistissa.

3. Voit näyttää raamatusta 5. Mo 18:20-22 ja selittää sen merkityksen. Ja sano sinä jiiteelle. Ei niin, että jiitee sulle.

Muuta.

"En puhu omasta aloitteestani" No hallintoelin selvästi puhuu.

"Täyttävätkö yksilöt tai järjestöt....pitävät tapanaan lausua omia mielipiteitään asioista." Sivulla 421. Mikä on ollut hallintoelimen tapa?

Sivu 423. Jiiteet eivät väitä olevansa henkeytettyjä profeettoja. Entäs nämä lausunnot? Kuka on jumalan kanava nykyään? Tarvitaanko tähän pyhää henkeä? Helmikuun 2017 veeteen sivulla noin 27 kpl 13. Pyhä henki on auttanut.... Me emme puhu ihmisviisauden opettamin sanoin, vaan hengen opettamin, jne koko kpl. Toisin sanoen emme ole henkeytettyjä, mutta hengen opettamia, eli henkeytettyjä.... Pussiin puhutte jiiteet ittenne.

Ette väitä olevanne henkeytettyjä profeettoja, mutta puhutte kuiteski jumalan nimissä? Ainoa oikea kanava? Henkeyttämätön ainoa... Sitten erehdytte 140 vuoden aikana jatkuvasti tässä samassa asiassa. Ensi muutama vt pressa, myöhemmin gb. Monissa muissakin ja edestakaisin. Jo ei joo ei.

Tätähän voisi siis jatkaa käyden läpi kaikki heidän kirjansa. Pihvi on siinä, miten sais pidettyä jiiteen päällä. Se tuppaa sammumaan jo muutamasta ekasta sanasta. Ovat kuulemma hyödyttömiä väittelyitä, joiden tarkoitus on jäytää uskoa. Siten vaarallisia.

Voishan sen kirjan käydä läpi julkisesti videolla huvikseen ja kattoa millasta tuomiojulistusta saa tältä rohvalta.

PohjoisenAkka kirjoitti:

Pakerran Deepak Chopran terveyskirjojen kanssa - osa englanniksi.
Ayrveda terveydenhoito, tietyin ravintoainein, yoga-harjoituksin,
hengitysharjoituksin ja meditoinnin parantaa minun hyvinvointiani.

Mutta kun terveys kohentuu, luiskahtaa TV:n eteen köllimään,
syömään nopeaa hiilihydraattia ja niin sitä on montun ohjassa.

Niinhän se käy myös suhteiden hoidossa sun muussa -
unohtaa ylläpidon; kaikki on kuin tuoretavaraa.

PohjoisenAkka 23.2.2018 0:11

<>Pakerran Deepak Chopran terveyskirjojen kanssa - osa englanniksi.
Ayrveda terveydenhoito, tietyin ravintoainein, yoga-harjoituksin,
hengitysharjoituksin ja meditoinnin parantaa minun hyvinvointiani.><

Mulla makasi turhan pitkään hyllyssä lentoaseman heräteostos, Yuval Noah Hararin "A Brief History of Humankind", joka on nyt loppusuoralla ja niin kiinnostava, että on hankittava kaverin uudempi, tulevaisuusnäkemyksiä käsittelevä teos.

Hasta_luego kirjoitti:

PohjoisenAkka 23.2.2018 0:11

<>Pakerran Deepak Chopran terveyskirjojen kanssa - osa englanniksi.
Ayrveda terveydenhoito, tietyin ravintoainein, yoga-harjoituksin,
hengitysharjoituksin ja meditoinnin parantaa minun hyvinvointiani.><

Mulla makasi turhan pitkään hyllyssä lentoaseman heräteostos, Yuval Noah Hararin "A Brief History of Humankind", joka on nyt loppusuoralla ja niin kiinnostava, että on hankittava kaverin uudempi, tulevaisuusnäkemyksiä käsittelevä teos.

Kun aloin harjoittamaan intialaista ja kiinalaista terveydenhoitoa, kysyin kierrosvalvojalta hänen ollessaan kotonani toisen veljen kanssa: Kun kiinnostuneet alkavat tutkia Raamattua todistajien kanssa, niin onko heidän käännyttävä vain länsimaiseen terveydenhoitoon?
- "Ei tarvitse!" - oli vastaus. Harjoitan itseeni vyöhyketerapiaa ja akupressuuria.
Yhtä tehokasta kuin akupunktuuri ja omat kädet käytettävissä kipujen yllättäessä.

Mitä ihmiskunnan historiaan tulee, niin Raamattu kertoo vain siltä osin siitä,
miten se liittyy "Jumalan valtakuntaan".

Afrikan viidakoista ja muualtakin on löytynyt kehittyneitä yhteiskuntia.
Ei ihminen tyhmänä apinana puusta pudonnut ja kehittynyt.

Olen huomioinut syvän pettymyksesi, koska Jeesus ei tullut
"tämän sukupolven aikana" - lupauksensa mukaan.
Minulla ei valitettavasti ole lohdutuksen sanaa siihen pulmaan.

Raamatun käännös-väännökset kertovat vain ihmiskunnan surullista historiaa.
Ei paljonkaan täydellisistä ihmisistä täydellisissä olosuhteissa.

Mutta se täydellisyys ei olekaan välttämätöntä moraalisten ratkaisujen tekemiseen!Misä tahansa tilassa, olosuhteissa voi itää sen hengellisen yhteyden Luojaan.
Kun mieli ja sydän sykkii sen "napanuoran" välityksellä -
niin keho seuraa mukana kunnes maatuu maaksi jälleen - alkuaineiksi.
Minkin olen pian ravitsemassa koivujen juurakkoja antaen lehdille elinvoimaa;-)

PohjoisenAkka kirjoitti:

Kun aloin harjoittamaan intialaista ja kiinalaista terveydenhoitoa, kysyin kierrosvalvojalta hänen ollessaan kotonani toisen veljen kanssa: Kun kiinnostuneet alkavat tutkia Raamattua todistajien kanssa, niin onko heidän käännyttävä vain länsimaiseen terveydenhoitoon?
- "Ei tarvitse!" - oli vastaus. Harjoitan itseeni vyöhyketerapiaa ja akupressuuria.
Yhtä tehokasta kuin akupunktuuri ja omat kädet käytettävissä kipujen yllättäessä.

Mitä ihmiskunnan historiaan tulee, niin Raamattu kertoo vain siltä osin siitä,
miten se liittyy "Jumalan valtakuntaan".

Afrikan viidakoista ja muualtakin on löytynyt kehittyneitä yhteiskuntia.
Ei ihminen tyhmänä apinana puusta pudonnut ja kehittynyt.

Olen huomioinut syvän pettymyksesi, koska Jeesus ei tullut
"tämän sukupolven aikana" - lupauksensa mukaan.
Minulla ei valitettavasti ole lohdutuksen sanaa siihen pulmaan.

Raamatun käännös-väännökset kertovat vain ihmiskunnan surullista historiaa.
Ei paljonkaan täydellisistä ihmisistä täydellisissä olosuhteissa.

Mutta se täydellisyys ei olekaan välttämätöntä moraalisten ratkaisujen tekemiseen!Misä tahansa tilassa, olosuhteissa voi itää sen hengellisen yhteyden Luojaan.
Kun mieli ja sydän sykkii sen "napanuoran" välityksellä -
niin keho seuraa mukana kunnes maatuu maaksi jälleen - alkuaineiksi.
Minkin olen pian ravitsemassa koivujen juurakkoja antaen lehdille elinvoimaa;-)

PohjoisenAkka 23.2.2018 11:52

<>Kun aloin harjoittamaan intialaista ja kiinalaista terveydenhoitoa, kysyin kierrosvalvojalta hänen ollessaan kotonani toisen veljen kanssa: Kun kiinnostuneet alkavat tutkia Raamattua todistajien kanssa, niin onko heidän käännyttävä vain länsimaiseen terveydenhoitoon?
- "Ei tarvitse!" - oli vastaus. Harjoitan itseeni vyöhyketerapiaa ja akupressuuria.
Yhtä tehokasta kuin akupunktuuri ja omat kädet käytettävissä kipujen yllättäessä.><

Tottahan tuo on, rukoilu ja Vt-materiaalin luku ei ole länsimaisen lääketieteen tapoja hoitaa esimerkiksi mielenterveysongelmia. Raamattu antaa rukoilun lisäohjeeksi vielä öljyllä voitelun jos muu ei auta.

<>Mitä ihmiskunnan historiaan tulee, niin Raamattu kertoo vain siltä osin siitä,
miten se liittyy "Jumalan valtakuntaan".><

Raamatun kertoma ihmisen historia juontaa vasta ajalta, jolloin ihmisiä oli jo ollut iät ja ajat paljon laajemmalla alueella kuin raamatunkirjoittajat käsittivät.

<>Olen huomioinut syvän pettymyksesi, koska Jeesus ei tullut
"tämän sukupolven aikana" - lupauksensa mukaan.
Minulla ei valitettavasti ole lohdutuksen sanaa siihen pulmaan.><

Henkilökohtaisesta pettymyksestä en ole tietoinen, mutta myötähäpeää tunnen sellaisia kohtaan, jotka väittävät turvautuvansa pelkästään Raamattuun ja suostuttelevat muitakin samaan, jotta eivät kuolisi pian ennenaikaisesti. Myötähäpeä kumpuaakin siitä kun Raamatun lainaaminen ei sitten sovikaan heidän kuvioon.

<>Raamatun käännös-väännökset kertovat vain ihmiskunnan surullista historiaa.
Ei paljonkaan täydellisistä ihmisistä täydellisissä olosuhteissa.><

Raamatun kerronnassa on lapinlisää sen verran, että punakynää saa välillä teroitella. Toistaiseksi tiedossani on tasan yhtä vahvat todisteet luojajumalasta kuin luomastaan täydellisestä ihmisestä (jos yhden kylkiluun puuttumista ei lasketa).

Hasta_luego kirjoitti:

PohjoisenAkka 23.2.2018 11:52

<>Kun aloin harjoittamaan intialaista ja kiinalaista terveydenhoitoa, kysyin kierrosvalvojalta hänen ollessaan kotonani toisen veljen kanssa: Kun kiinnostuneet alkavat tutkia Raamattua todistajien kanssa, niin onko heidän käännyttävä vain länsimaiseen terveydenhoitoon?
- "Ei tarvitse!" - oli vastaus. Harjoitan itseeni vyöhyketerapiaa ja akupressuuria.
Yhtä tehokasta kuin akupunktuuri ja omat kädet käytettävissä kipujen yllättäessä.><

Tottahan tuo on, rukoilu ja Vt-materiaalin luku ei ole länsimaisen lääketieteen tapoja hoitaa esimerkiksi mielenterveysongelmia. Raamattu antaa rukoilun lisäohjeeksi vielä öljyllä voitelun jos muu ei auta.

<>Mitä ihmiskunnan historiaan tulee, niin Raamattu kertoo vain siltä osin siitä,
miten se liittyy "Jumalan valtakuntaan".><

Raamatun kertoma ihmisen historia juontaa vasta ajalta, jolloin ihmisiä oli jo ollut iät ja ajat paljon laajemmalla alueella kuin raamatunkirjoittajat käsittivät.

<>Olen huomioinut syvän pettymyksesi, koska Jeesus ei tullut
"tämän sukupolven aikana" - lupauksensa mukaan.
Minulla ei valitettavasti ole lohdutuksen sanaa siihen pulmaan.><

Henkilökohtaisesta pettymyksestä en ole tietoinen, mutta myötähäpeää tunnen sellaisia kohtaan, jotka väittävät turvautuvansa pelkästään Raamattuun ja suostuttelevat muitakin samaan, jotta eivät kuolisi pian ennenaikaisesti. Myötähäpeä kumpuaakin siitä kun Raamatun lainaaminen ei sitten sovikaan heidän kuvioon.

<>Raamatun käännös-väännökset kertovat vain ihmiskunnan surullista historiaa.
Ei paljonkaan täydellisistä ihmisistä täydellisissä olosuhteissa.><

Raamatun kerronnassa on lapinlisää sen verran, että punakynää saa välillä teroitella. Toistaiseksi tiedossani on tasan yhtä vahvat todisteet luojajumalasta kuin luomastaan täydellisestä ihmisestä (jos yhden kylkiluun puuttumista ei lasketa).

Heippa, Hasta luego! Maisteriko siellä aineita korjailee - tai ajatusvirheitä?
Luin ja lähden nyt kaupungille Tuhlaajatyttönä. Vanhat jalat kipittää niin kovasti ;-D
Jos löytäis vähän tekniikkaa avuksi..

Hyvää päivän jatkoa sinulle - vaikkei aina samoilla aaltopituuksilla ollakaan!

PohjoisenAkka kirjoitti:

Heippa, Hasta luego! Maisteriko siellä aineita korjailee - tai ajatusvirheitä?
Luin ja lähden nyt kaupungille Tuhlaajatyttönä. Vanhat jalat kipittää niin kovasti ;-D
Jos löytäis vähän tekniikkaa avuksi..

Hyvää päivän jatkoa sinulle - vaikkei aina samoilla aaltopituuksilla ollakaan!

PohjoisenAkka 23.2.2018 12:34

<>Maisteriko siellä aineita korjailee - tai ajatusvirheitä?><

Ihan vaan entinen jehovantodistaja, jonka olisi jehovantodistajein opetuksen mukaan pitänyt kuolla jo vuonna 1975. Raamatusta vetelisin sinipunakynällä punaista esimerkiksi Raamatun luomiseen, maakuvaan, vedenpaisumukseen, erämaavaellukseen ja niihin liittyviin taruhenkilöihin.

<>Hyvää päivän jatkoa sinulle - vaikkei aina samoilla aaltopituuksilla ollakaan! ><

Vaatetta vaan päälle ja menoksi. Erilaisia mielipiteitä saa olla loputtomiin, perustelut ovat tarpeen vasta siinä vaiheessa kun väitteitä ilmaantuu.

Luukas 21:32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu

Keille Jeesus sitten näin sanoi, niin Luuk. 20:1 mukaan Jeesus "opetti temppelissä kansaa ".
Ja kenenkään ei Raamatussa kerrota kysyneen "sukupolvesta", vaikka he muista asioista kysyivät. Asia oli selvä. Vartiotorniuskonnolle on tullut "sukupolvesta" oma kirjallisuudenlajinsa.
Vartiotorniuskonnon virhe on vuoteen 1914 juuttuminen.
Ja omista virheistä kiinnipitäminen on kristinuskolle vieras asia.
Toisaalta on todettava että kaikki väärät profeetat ovat ennustaneet maailmanlopun niin pian tapahtuvaksi että vielä itse ovat elossa. Russell vuodeksi 1914 (ihan totta, se oli vartiotornin ensi opetus vuodesta 1914). (v:een 1916 Russell eli).

Kaitaannova kirjoitti:

Luukas 21:32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu

Keille Jeesus sitten näin sanoi, niin Luuk. 20:1 mukaan Jeesus "opetti temppelissä kansaa ".
Ja kenenkään ei Raamatussa kerrota kysyneen "sukupolvesta", vaikka he muista asioista kysyivät. Asia oli selvä. Vartiotorniuskonnolle on tullut "sukupolvesta" oma kirjallisuudenlajinsa.
Vartiotorniuskonnon virhe on vuoteen 1914 juuttuminen.
Ja omista virheistä kiinnipitäminen on kristinuskolle vieras asia.
Toisaalta on todettava että kaikki väärät profeetat ovat ennustaneet maailmanlopun niin pian tapahtuvaksi että vielä itse ovat elossa. Russell vuodeksi 1914 (ihan totta, se oli vartiotornin ensi opetus vuodesta 1914). (v:een 1916 Russell eli).

Kaitaannova 21.2.2018 15:28

<>Ja omista virheistä kiinnipitäminen on kristinuskolle vieras asia. ><

No kun ei ole ja lainaan kirjoittamaasi:

"Luukas 21:32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

Jeesus lupasi palata edustamansa sukupolven aikana siten, että joitakin hänen lupauksensa omin korvin kuulleita olisi vielä elossa. Heidän kuolemastaan on noin kaksituhatta vuotta, eli Jeesus petti seuraajansa. Koko kristillisyyttä ei olisi jos Raamatun Jeesuksen lupaus otettaisiin tosissaan.

<>Toisaalta on todettava että kaikki väärät profeetat ovat ennustaneet maailmanlopun niin pian tapahtuvaksi että vielä itse ovat elossa.><

Kaikki tuntemani Raamatun profeetoiden ennustukset ovat olleet vääriä, Hesekiel on hyvä esimerkki Raamatun väärästä profeetasta.