Oliko valhe tietoista vai hulluutta on mahdotonta selvittää.
jeesus oli valehtelija
olematon_sitä_ja_tätä
11193
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
"jeesus oli valehtelija "
Ole hyvä ja todista väitteesi, ellet halua, että pidetään sinua valehtelijana, rakkaudettomana ihmisenä, joka esittää vääriä todistuksia toisista, joita ei ole edes koskaan tavannut.
Joh. 7:8 Menkää te ylös juhlille; minä en vielä mene näille juhlille, sillä minun aikani ei ole vielä täyttynyt.
9 Tämän hän sanoi heille ja jäi Galileaan.
10 Mutta kun hänen veljensä olivat menneet juhlille, silloin hänkin meni sinne, ei julki, vaan ikäänkuin salaa.
Matt. 24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Jälkimmäinen tosin saattoi olla pelkkä erehdys. Jeesushan itse sanoi, ettei tiedä päivää eikä hetkeä. Ei näköjään tiennyt vuosisataakaan.
"Joh. 7:8 Menkää te ylös juhlille; minä en vielä mene näille juhlille, sillä minun aikani ei ole vielä täyttynyt.
9 Tämän hän sanoi heille ja jäi Galileaan.
10 Mutta kun hänen veljensä olivat menneet juhlille, silloin hänkin meni sinne, ei julki, vaan ikäänkuin salaa."
Jeesus sanoi, ettei vielä mene juhlille, koska vielä ei ollut sopiva aika. Sopiva aika oli hetkeä myöhemmin, kun jeesus meni paikalle. Tuossa ei ole valhetta.
"Matt. 24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Jeesus on voinut tarkoittaa tällä sukupolvella sitä sukupolvea joka näkee ne kaikki asiat. Ja toisaalta, ehkä ne kaikki asiat on jo voinut aikoinaan nähdä. Ei siis valhetta tässäkään, Jeesukselta.
"Jeesus on voinut tarkoittaa tällä sukupolvella sitä sukupolvea joka näkee ne kaikki asiat."
Tämä sukupolvi esiintyy Jeesuksen opetuksessa useassa kohtaa. Esim. Mark. 9:19 "Voi tätä epäuskoista sukupolvea! Kuinka kauan minun on vielä oltava teidän keskuudessanne? Kuinka kauan minun pitää kestää teitä?" viittaa selvästi Jeesuksen aikalaisiin. Jeesus olisi huono opettaja, jos tarkoittaisi tällä sukupolvella erilaisia asioita, eikä tarkentaisi mistä milloinkin on kysymys.
"Ja toisaalta, ehkä ne kaikki asiat on jo voinut aikoinaan nähdä."
Jeesuksen paluun piti myös tapahtua, sillä "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" viittasi myös Ihmisen Pojan tulemukseen pilvien päällä suuressa voimassa ja kirkkaudessaan. Tuo tunnetaan myös maailmanloppuna, jota ei vieläkään ole kuulunut.
Jeesus sanoi myös toisessa yhteydessä "tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana" (Matt. 16:28). Jälleen kyseessä on Ihmisen Pojan tulemus, jota kukaan paikalla olevista ei kuitenkaan ehtinyt näkemään.
> Jeesuksen paluun piti myös tapahtua
Jeesus palasi kuolleista 3 päivän kuluttua.
> Jeesus sanoi myös toisessa yhteydessä "tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana" (Matt. 16:28).
Ja tuon ne muutamat näkivät muutaman päivän kuluttua, kuten kerrottu seuraavassa luvussa (17:1-5).
"Jeesus on voinut tarkoittaa tällä sukupolvella sitä sukupolvea joka näkee ne kaikki asiat."
Eihän siinä silloin olisi ollut päätä eikä häntää. Sehän olisi silloin tarkoittanut: "Se sukupolvi, joka näkee näiden kaikkien tapahtuvan, ei katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat". Miksi Jeesus olisi viisastellut vastaamalla epälauseella, jolla ei ole informaatioarvoa ollenkaan?
Aikalaiset nauroivat, joten jälkeenpäin kirjoitetussa tekstissä ei ole päätä eikä häntää.
Koko maailmaan eivät mahdu ne kirjat jotka Jeesuksesta pitäisi kirjoittaa. Itsekin luin vain raamattua 40 vuoden ajan tulematta hullua hurskaammaksi ja kiinnitin myös huomiota noihin samoihin kohtiin. Mutta sitten kävin 1996 Israelissa ja opin arvostamaan kaikenlaisia kirjoja ja uskontoja ja seurakuntia.
Luin Koraania, Bhagavatamia ja monia muita kirjoja jne. Alkoi vähitellen kun olin saanut erään Jehovan todistajan kautta pyhää henkeä paljastua kuinka tietämätön olin ja kuinka väärillä jäljillä kun olin lukenut vain raamattua ja vielä pelkästään yhtä ainoaa suomenkielistä käännöstä.
Koraani avasi paljon ymmärrystä raamatun teksteille ja sain sitä kautta myös johdatuksen ja löysin monia harvemmin esiteltyjä teoksia mm. Barnabaan evankeliumin. Näissä teoksissa Jeesus on ovela ja suorasukainen, tietävä ja ehkä vähän kyyninen. Paljastuu aivan toisenluonteinen Jeesus kuin on se ihanne kuva , jonka raamattu antaa. Paljastuu puolia Jeesuksesta, jotka antavat hänelle äänen ja kuvan. Ei enää pelkkiä ajatuksia ja sanoja , vaan ääni ja kuva sekä konkreettinen persoona.
Raamattu voi olla hengellisempi ja Jumalan koko sota-asu pahan päivän varalle, mutta hyviä päiviä se ei tee paremmaksi vaan jättää epäilyksen siemeniä sydämeen. Kaiken vajavuus on ilmeistä raamatun lukijalle, mutta jos todella etsii käsiinsä kaikki mahdolliset pyhät kirjat niin ei enää ole epäilyksiä sen suhteen että kaikki mahdollinen on tehty mutta ihminen on liian vajaa ottaakseen kaikkea vastaan.
Heitä jo epäily pois ja lue muidenkin tekemiä kirjoja.
Kun Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä! Niin Upanisadien ja erään foorumin perusteella luulisin , että se EI merkitse jokaiselle paljoa:
ÄO yli 200 TIE
ÄO alla 100 ELÄMÄ
ÄO noin 150 TOTUUS?
Mutta ÄO 100 - 150 ja 150-200 jäävät vähemmälle huomiolle. Tuo on pistemäinen OTOS kaikista ihmisistä johon Jeesus tavoitteen luo. Hän ei tavoita kaikkia ihmistyyppejä hyvällä tavalla, vaan ainoastaan osan kaikista. Noita välissä olevia ÄO luokkia tavoittaa joku Bhagavatama tai Koraani sekä Gnostilaiset teokset paljon paremmin.
Nietzschen antikristus kertoo kaiken uskosta.
- Niin,,, paljon hyvää on jeesuksen kerrottu tehneen ja ajatukset oli hyviä.
- Ongelmana on vain tuo lukuisten selittäjien ja kirjoittajien aiheuttama epäselvyys,
kun jälkeen päin ovat kaikki selitelleet ja kertoneet, ja juuri sitä asiaa, millä on itse saanut leipää ja elintasoa hankituksi.
- papin ja puhujan on puhuttava sitä mistä kansa maksaa !! elintason saa puhumalla sopivasti.
Sehän riippuu kokonaan siitä, mitä pidetään totuutena ja mihin uskotaan. Ilman totuutta ei ilmene valhetta. Totuuden väistäminen synnyttää valheen. Oletko sinä se rehellinen itsellesi. Mihin uskot ja miksi nimität Jeesusta valehtelijaksi. Jos hän kertoi jotain mitä et ehkä ymmärrä koska et ole tutustunut Jeesuksen ajan juutalaisuuteen. Lisäksi jos raamattu sotii periaatteeitasi vastaan. Kuka puhuu totta. Uskotko olevasi aina oikeassa vaikka et ehkä tunne raamatun historiaa.