Helluntai johtajille Niilo Yli-Vainio oli vain rahantekokone?
Joutui maksamaan joskus jopa bensatkin omasta pussistaan?
Joutui maksamaan joskus jopa bensatkin omasta pussistaan?
Niilo Yli-Vainion hyväksikäyttö
korjatkaajosolenväärässä
482446
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Helluntalaiset lähetystyöntekijätkin elivät köyhyysrajalla vanhaan hyvään aikaan palatessaan kotimaahansa ja miksi?
Pastorisi aloittaa puheensa käsi ojossa ja rahanahne kiilto silmissä: "HYVÄT YSTÄVÄT..."
Se oli sellaista aikaa jolloin Henki oli olevinaan korkealla, mutta ymmärrys matalalla.
ei sitä voi muuten ajatella.
Kyllä se on edelleen se sama korkeamatalapaine mikä näitä hihhuleita yöhön johdattaa.
Tarkempien tietojen puuttuessa en osaa ottaa kantaa.
Helluntaihengessä Yli-Vainiosta otettiin kaikki irti.
Nykyään helluntaikirkkoja johdetaan yritysmaailman opein ja tulosvaatimuksin .
Helluntaiherätyksen pitäisi irtisanoutua Yli-Vainion opeista, kun sitä Niilon lupaamaa maailmanloppua ei tullut 2000-luvun alussa.
Ei Niilo ole sellaista sanonut.
On on.
Se on ihan painettuna tekstinä Yli-Vainion kirjassa "Yö ilman unelmia".
Myös Niilon Jumalan avulla ihmeparanemiset ovat osoitettu perättömäsi ihan väitöskirjallakin.
Mutta Kyllähän sen jokainen tietää, ettei kukaan tiedä, milloin maailmanloppu tulee!Ei edes Poika, ainoastaan Isä, joka on taivaassa.
Siksi, jos joku ilmoittaa, milloin tulee maailmanloppu, se ei voi pitää paikkaansa.
Yli-Vainion toimintaan en ole sen kummemmin perehtynyt, eikä ole tietoa helluntaikirkon hallintoelimistä tms.
Jos Yli-Vainio olisi saanut itselleen kohtuullisen osan kolehdeista, jotka tulivat suurkokouksista Suomessa ja muualla, olisi hän perheensä kanssa melkein miljonääri. Tunnettua on, että uskoontulleita artisteja on melkein näännytetty jatkuvilla esiintymisillä ja pienillä korvauksilla niistä. Perheet ennenkaikkea ovat kärsineet.
Näin kirjassa Saarnaaja. Niilo Yli-Vainio: Kukaan ei käsitä, että jos saaveilla rahaa kannetaan, hän saa niukimmillaan neljän päivän keikasta Lappeenrantaan päivärahoja kolme, ja palkaa 300,-markaa miinus 120,- markan verot. Kukaan ei tiedä että häntä kuristaa velka, ja kenelle hän sen sanoo, vaatii? "Kiitos Jyväskylä!" hän kirjoittaa, kun saa hädin tuskin rahat poltoaineisiin, kun mukana olleelle ja todistaneelle vaimolle ei tule penniäkään. Sivulla. 222-223.
Tunsin aikoinaan Ylivainion, siinä missä kuka tahansa tuon ajan hellari, eli en henkilökohtaisesti hyvin, mutta kaiketi olin kuullut hänen saarnojaan ennen tätä suurta julkisuutta. Olin tavannut, sanonut päivää. Hän kuului Helluntaiherätyksen kiertäviin nk. evankelistoihin. Oli mahdollisesti puhunut jossain lasten- ja nuorten tilaisuuksissakin.
Mielikuvani hänestä oli hyvä, tempperamentikas, iloinen, lämminsydäminen ja vilpitön uskova.
Tuohon aikaan hellariherätys oli ihan muuta kuin tänäpäivänä. Siinä oli vauhtia ja menoa. Uskoontulot tapahtuivat äänekkäästi ja näyttävästi. Käsittämätön määrä entisiä juoppoja hanuristeja oli tullut uskoon, kaikilla haitarinsoittajilla oli humalainen menneisyys, kunnes Herra pelasti. Jossain vaiheessa meni maku, kun itse alkoholismista tehtiin ykkösasia. Joka uskoontullut juoppo selitti olevansa "entinen alkoholisti", joka ei tietenkään ollut totta, mutta se loi draamaa ympärille.
Niilo Ylivainio ei käsittääkseni kuulunut tällaiseen joukkoon. Hän oli Persoona ihan itsenään. Ylivainiota jäi ikävä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Niilo_Yli-Vainio
Tässä linkissä lukee, että hän kuoli vuonna 1981. Olen sitten muistanut väärin, olleeni hänen tilaisuudessaan Helsingin Mäntymäellä muka 1982. Muistan kyllä tuon Mäntymäen telttakokouksen ja kuinka kaaduin Ylivainion rukouksesta, mitä sanoin hänelle ja mitä hän minulle.
Niilo Yli-Vainio - Ylöstempaus - Katinala 13.8.1978:
https://www.youtube.com/watch?v=eleJbLERA7I
Voi, muistan Ylivainion äänen ja puhetyylin!
Jumalan sanahan on itsessään voimallinen. Kuunnellaan Niiloa, ties vaikka joku tästä sanasta vieläkin paranisi, tulisi uskoon!
.
Niilo pyöri ulkomailla alvariinsa Australiaa myöten, eikä se ole kymmenyksien antajille mitään halpaa lystiä.
Ei yhtään kannata ihmetellä mihin niilo sai kulumaan rahaa säkki-tolkulla.
Puhut pashaa, typerys!! Lue enemmän, luulet vähemmän!
Olen lukenut Saarnaaja-kirjan n 10 kertaa. Tuo kirja antoi minulle aikoinaan vastauksen siihen syvään ja hämmentyneeseen kysymykseen; Miksi herätyksen juuri ollessa aukeamassa Euroopassa, palvelija sen keulasta otetaan pois!!??
Mauno Saari ansiokkaasti asin käsittelee Niilon haastatteluiden ja muistiinpanojen kautta. Vastaus oli tämä; Herätyksestä tuli helluntaille bisnes! Ei edes palvelijaa tarpeineen hoidettu ja huolehdittu. Velat ja muutot söivät miestä ja vaimoa. Seurakunnat vaurastuivat, saarnaajien tulot korjattiin, herätysliike ratsasti maineella mutta samanaikaisesti löi täysin laimin saarnamiehen oikeudet!!
Jumala ei anna koskaan OIKEAA HERÄTYSTÄ kaupantekovälineeksi, eikä myöskää hengellisesti harhaanmenneiden seurakuntien ja liikkeiden bisneksiin. Tätä valhelupausta on kaupattu 22 vuotta, eikä ole herätys alkanut, eikä ala!! Mutta rahaa sillä onnistutaan keräämään runsaatikin.
Viimeinen, oikea, Jumalalta tullut herätys oli herätys 1977-81. Kaikki sen jälkeinen on ollut imitaatiota ilman Pyhää Henkeä!
"Puhut pashaa, typerys!!"
Tuo on ihan kristillinen sananvalinta, johon kukaan ateisti ei koskaan sortuisi.
Kannatan ajatusta. Me jo himppa vanhemmat herätyksen lapset muistamme ajat jolloin Helluntaiherätys oli helluntaiherätys. Sitten Niilon jälkeen se alkoi tehdä kuolemaa.
Vaikka en ollut varsinaisesti seurakunnassa mukana noihin Niilon aikoihin ja jälkeen, jossain määrin kylläkin tekemisissä, muistan kyllä minkälaisen matkijajoukon Niilo sai.
Niilon kaverit alkoivat juosta omia reissujaan, ihmeparantajaa alkoi syntyä kuin sieniä sateella. Humppa levisi myös luterilaiseen kirkkoon, jossa uudestisyntymättömät huijarit tekeytyivät karismaattisiksi saarnaajiksi ja hullunmylly oli valmis. Itse sivusta katselin kaikenlaista hömppää mitä nk. karismaattinen liike aikaan sai, todella monenlaista hengenpuoskaria ja muuta huijaria.
Näihin aikoihin sanoinkin hyvästit hellareille ja liityin kirkkoon, siihen vanhanaikaisempaan siipeen. Mutta: myös kirkko oli tuhoontuomittu. Perkele teki työtään naispappeuden kautta ja lopputulos nähdään tänä päivänä ja mitä vielä onkaan tulossa. Olen jo eronnut kirkostakin.
Mutta lapsuuden Helluntaiherätys ei unohdu. Siinä oli vielä yritystä oikeaan, mutta... Perkele tuli ja noukki pois moniin hellareihin istutetun siemenen. Oikeastaan se noukittu porukka oli varsin pieni vähemmistö, mutta pieni hapatus hapatti koko taikinan ja kävi niinkun kävi.
Itseäni raivostutti ja kauhistutti nähdä Helluntaiherätyksen kuolema. Olin ja olen edelleen täynnä nk. pyhää vihaa tätä rikosta kohtaan enkä päästä rikollisia vastuusta vaan roikun Helluntaikirkon persuksissa hampaillani niin kauan kuin sen tarpeelliseksi näen. Jos ei muuta, niin koston vuoksi, joka on suloista. Rukoilen Jumalalta salamaa, joka iskisi niin, että pauke kävisi ja polttaisi koko Helsingin Saalemin tuhkaksi. Tietäisivätpä silloin helluntaihuijarit temppeliporttoineen mitä saivat aikaan kun hylkäsivät ja pilkkasivat Pyhää Henkeä. Heillä ei enää ole Jumalaa.
.
DoctorT puhuu asiaa Yli-Vainosta ja hänen ajastaan. Ihmettelen, miksi helluntailiikkeen johto oli itsekeskeinen että otti kaiken, mutta ei antanut mitään. Jyväskylän mahtiseurakunta ja Lappeenranta ovat kyllä pahimpia esimerkkejä. Rauha Niilolle ja siunausta hänen elossa oleville lapsilleen. Peku ei näytä alkuunkaan tietävän Niilon elämästä ja sen kivikoista samalla kun hän antaa kaikkensa JUmalan valtakunnan työn hyväksi.
Voi hyvät hyssykät kun on pyhää vihaa
Ei voi kuin ihmetellä
Tunsin Niilon henkilökohtaisesti ja tiedän hänen olleen vilpitön Jumalan palvelija, eikä ollut rikas.
Niilon Jumalan avulla suorittamat ihmeparanemiset ovat osoitettu perättömäsi ihan väitöskirjallakin, joten se siitä vilpittömyydestä.
Älä kysele!! Heitä on parantunut ihan hyvä määrä, mutta sen ajan parantuneet eivät vouhottaneet!! Kiittivät Herra ja antoivat kunnian Hänelle!!
Ei pidä paikkaansa, Peku. Lukemattomat ihmiset parantuivat Niilon kokouksissa. Hömppäväitöskirjat ovat hömppää kylmäävää valehtelua joko tietoisesti tai tietämättä. Myös Niilon työtoverin Matti Takalan kokouksissa parantui ihmisiä. Jeesus nimen voimalla parantumisia tapahtuu myös tänään.
Ei ole asialle eduksi että vastoin parempaa tietoa kerrotaan väitöskirjan olevan hömppää. Tämä tarkoittaa sitä että lukematta ja ottamatta sieltä jotakin asiaa, jonka voi osoittaa olevan hömppää.
Sitä sopii ihmetellä, miksi melko laajaan aineistoon ei ilmaantunut tapauksia, jotka olisivat olleet ihmeparantumisia.
Taisipa paljon myöhemmin pari lääketieteen alan henkilöä pyrkiä keräämään ihmeparantumisista aineistoa, mutta se vissiin tyrehtyi jostakin syystä, eikö onnistunut, vai tyrmättiinkö?
Siinähän ei ole mitään kyseenalaista että selvän tapauksensa antaa asiantuntijoiden tarkasteltavaksi. Nimensä saa julki muille vain jos sitä itse haluaa.
Siitähän ei ole kysymys etteikö Jumala toimi myös ihmeellisten parantumisten kautta. Varmasti hiljaisissa ja pienissä paikoissa sen täytynee tapahtua. Onko se sääntö? Ettei muualla? Noin asian täytyy olla.
Onhan saattanutkin joku parantua Ylivainion kokouksessa penkissä istuessaan. Niistä ei yleensä kuulla.
Mainitsemasi kaksi nuorta, jotka myös tutkivat tapaukset olivat helluntailaislähtöisiä ja pääsivät samaan tulokseen kuin Miettinen väitöskirjassaan.
Pelkkää satua ne ihmeparanemiset oli.
Säkkitolkulla keräsivät rahaa keksimällä ihmeparantumisia.
Kyllä pukamat parantuu itsestään ihmeellisesti
Niilo oli varmaan vilpitön evankelista, mutta mutta entäs ne ahneet Niilon palkan maksajat. Niilo ja hänen perheensä sai kituuttaa kiituttamisen päälle jopa nälissään.
Raha, raha.....suurin epäjumala joka tekee sokeaksi.
Ahneus on syntiä mutta Niilo ei ollut ahne vaan hänen hyväksikäyttäjät.
Niilo oli täysin vilpitön Herran Palvelija, täysin! Raha ei kiusannut muutoin kuin velkoina ja velvotteina.
Sitä samaa ei voi sanoa kaverista, joka teki bisnestä kaseteilla!! Maksoiko minkäänlaisia rojalttejakaan???
Srkt löivät täysin laimin Palvelijan elatuksen, hänhän sanoi eläkkeensäkin irti kun toiminta kasvoi!!
Srkt johtajineen hurmaantuivat rahaan, siksi Herra siitä lopun tekikin ja saattoi häpeään koko herätysliikkeen!
Kuunnelkaa Niilon saarnoja Saarna netistä mm, kyllä Pyhä Henki edelleen niiden kautta vaikuttaa.
Arvosta Niiloa koska hän oli vilpitön Jumalan mies.
Mutta en palkkapaimenia, kirjanoppineita, fariseuksia ja rahanahneita pastoreia == KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT (sanoi Jeesus).
Helluntaiherätykset Suomessa?
Rikkavilja vaan lisääntyy Helluntai seurakunnissa.
Esitänpä kysymyksen:
Onko enää missään päin Suomea olemassa sellaista helluntaiseurakuntaa tai helluntailaisia, jotka ovat siinä vanhanaikaisessa uskossa jota Helluntaiherätys opetti, sanotaan nyt vaikka Niiloon asti ja sitä ennen?
Koska olen kolunnut kirkon ja itse kirkon uskossa pysyen kyllä, voisin uudelleen katsastaa Helluntaiherätyksen. Onko missään vielä sitä elävää uskoa joka teissä aikoinaan oli? Laulaisitte vanhoja lauluja ja "ylistykset" kielletty? Vai onko Helluntaikirkon hapatus jo turmellut koko herätysliikkeen?
Ei ole sellaista seurakuntaa enää helluntailaisessa Suomessa, jonka jäsenyyteen voisit itsesi uudelleen kastattaa.
Hapatejuuri oli taikinassa jo sata vuotta sitten. Nostatus saavutti, ja paisumus tapahtui 30-15 vuotta sitten.
ketään ei kasteta seurakunnan jäsenyyteen, eikä ole koskaan kastettu.
No kyllä vaan.
Upotuskaste, tarkemmin: uskovien upotuskaste oli edellytys seurakuntaan liittymiselle.
Pelkkä usko ei riittänyt, vaan piti ottaa helluntailainen "uskovienkaste".
Minut on sillä kastettu, ei koskaan nk. lapsikasteella, joten uutta kastetta ei tarvita vaikka hellariksi uudelleen ryhtyisin.
Olenkohan aivan tolkuissani?🕯
No, tämä on vain teoriaa.
ka se, odotinkin että ans'kattoo kuka takertuu
Tässä tapauksessa kysyjä, 'Tiedustelen.vain', märittää itse mistä hänen kohdallaan olisi kysymys, eikä hän märityksessään ole väärässä.
Eikös se kaste ollut edellytyksenä jo Apostolien aikana.
miksi se nyt ei pidä olla, kertokaa perustelut.
Minäpä tiedän.
Uskosi on sinut pelastanut, sanoo Jeesus.
Usko menee kasteen edelle.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka olisi kastettu!), se tuomitaan."
Tämä lause tunnustaa mm. lapsikasteen, sillä tämä kaste jää vielä odottamaan itse tulevaa uskoa. Kastettu... entä usko?
Vaikka jotkut toisin luulevat, edes itse ev.lut.kirkko ei opeta kasteen yksin pelastavan. Jotkut kirkossa voivat niin luulla ja opettaa, mutta se ei ole itse kirkon oppi.
Kun aikoinaan liityin ev.lut.kirkkoon, luin muutamankin kirkon oppia käsittelevän teologisen kirjasen.
.
Miten se vauvakaste tulee puolustetuksi tuossa " joka uskoo ja kastet...."?
ei yhtään mitenkään se tule.
kirkon oppi ja sen opetus on niin löperöä ja tyhjää että jos olisin pappi ko systeemissä häpeäisin joka saarnan jålkeen.
Helluntalaisuudessa ja luterilaisuudessa on harhaoppia.
Luterilaisuus on pahemmassa eksytyksessä.
Eivät kaikki oikeaoppisella "uskovien helluntailaiupotus kasteella" käyneet pelastu muuta kuin toiveajattelussa ja menestysteologiassa. Raamatun mukaan pelastukseen tarvitaan muutakin kuin pastoreiden tarinoiden kerrontaa ja korvasyyhyä.
Helluntalaiset eivät usko ristinryövärin pelastukseen kun nykyinen helluntaihumppa ja taivaspaikkojen keskinäinen jako sekä pastoreiden korvasyyhy on lumonnut täysin.
Sanan mukaisella kasteella käyneet pelastuvat. Sanassa on lupaus: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea; Kasteen ottaminen myös osaltaan vahvistaa kutsumistanne.
Määrittele millaisella uskolla pelastutaan?
Se on harhaoppia että kaste pelastaisi vaikka olkoon sen nimi uskovien kaste tai lapsikaste.
Pelastuvatko kaikki helluntalaiset ?
millaisella uskolla...?
sellaisella uskolla jonka alkupiste on uudestisyntymä ja sen jälkeen uskonsa varjeleminen ja ylläpito terveellä vaelluksella.
siinä ei ole millään laisuudella primääriä merkitystä. mutta selvähän se on että heinä kasvaa pelloss a paremmin kuin hietakuopassa, se on sekundääriä merkitystä.
Pelastuvatko ne jotka jakavat taivaspaikat jo maanpäällä esim. kasteen tai henkikasteen perusteella?
Raamattu sanol mm, ilman uudestisyntymistä kukaan ei ole näkevä herraa.
Ei siinä puhuta mitään mistään laisuuksista, oliko vaikeaa ?
Eikä kukaan synny uudesti millään kastamisilla, se on sama onko vettä vähän tai paljon, mitään ei viruttamalla tapahdu.
Emmekö lue raamatusta mm, ..ja jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.. ei puhuta taaskaan laizuuksista mitään !
Saa miettiä asiaa.
En ole koskaan nähnyt henk.koht. Niilo Yli-Vainiota. Mutta olen kuunnellut useita hänen äänitteitään ja joitakin kirjoja hänestä olen lukenut. Varmasti häntä hyödynnettiin eri seurakuntien kokoustoiminnassa, sairasta miestä voimiensa äärirajoilla. Oma mielikuvani hänestä on, että hän oli vilpitön uskova ja taitava sanankäyttäjä.
Täältä voit kuunnella Niilo Yli-Vainion puheita:
https://www.youtube.com/watch?v=kCbu5z4fi34&list=PLX_RdFQ-_1ruWHSHk4eT2RDGDMt5CaoI3
Suosittelen.