Alkuseurakunta palautettiin vahingossa amerikkaan vuonna 1840, kun se olisi pitänyt palauttaa Jerusalemiin. Ufot toivat sen takaisin selestisestä avaruudesta suuren profeetan ilmestyessä ja huutaessa suurella äänellä keskitaivaalla. Näin Se Vaan On.
Selestinen kirkon palautus
oppilas
441013
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
vitsikäs?
kirkon oma tarina palautetusta kirkosta.
Jes. 29:13-14: Herra sanoi:
- Koska tämä kansa lähestyy minua vain suullaan
ja kunnioittaa minua vain huulillan, ja koska sen sydän on vetäytynyt minusta kauas ja koska sen kuuliaisuus minua kohtaan on vain opittujen ihmiskäskyjen noudattamista, niin minä teen uudelleen tälle kansalle ihmeellisiä, hämmästyttäviä ihmetekoja, ja sen viisaiden viisaus häviää ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
Pakko uteliasuutta kysyä, mite ihmeessä tuollane teidän ikänen ihminen vielä innostuu internetin käytöstä. 77 vuotta vanha? Oliko tapani muuten sodassa mukana.
Valitettavasti kaikki alkuperäiset dokumentit ja kultalevyt palautusoperaation kulusta katosivat tarinan mukaan eräässä vankilakahakassa lopullisesti. Eikä niitä ole sen koommit löytynyt. Mutta uskohan onkin luja luottamus siihen, mikä ei näy ja ojentautuminen sen mukaan, mitä toivotaan. Sela.
Mitä ihmeellistä tässä internetissä on iäkkäälle? Työelämässä ollessani totuin jo käyttämään tietokonetta, joten ei tämä tunnu oudolta.
Mistähän tuonkin "tiedon" kultalevyjen katoamisesta olet saanut? Luen siitä ensimmäistä kertaa. Nuo levyt otti enkeli Moroni haltuunsa jo ennen kirkon perustamista v. 1830. Siihen mennessä Joseph Smith ei ollut vankilassa.
Mormonin kirjan mukaan: "...usko ei ole täydellistä tietoa jostakin; sen tähden, jos teillä on uskoa, te toivotte sellaista, mikä ei näy, mutta on totta." (Alma 32:21) Niinpä, jos usko ei ole totta, se ei ole uskoa vaan luuloa, joka ei ketään auta.
iso setäni on 80 vuotias ja jos hänen pitäisi nettiä käyttää niin ei tulisi mitään. Olemme ehdottaneet hänelle että maksaisi laskunsa netissä. Mutta vastaus on jotain tyyliin että hän ei ikinä oppisi käyttämään nettiä. Sama kännykän kanssa. Muutenkin kun kuuntelee vanhempia ihmisiä, kaikista huokuu sellainen tietty vastenmielisyys "nykyaikaisia teknisiä hömpötyksiä kohtaan".
Kätke nuo sanat sydämeesi ja tutkistele niitä siellä.
ihmisiä vanhoinakin. Mitään ei tulisi yleistää noin vain. Kun ikääntyneitä yleistetään, syntyy ikärasismia.
Totuutta tutkin sydämessäni ja sitä rakastan. Tuo totuuden liittäminen uskoon, on yksi tärkeä totuus, sillä uskonnollinen usko ja luulo ovat kaukana toisistaan. Selkeää uskoa ei saa vain Raamatun kautta, sillä sitä voi tulkita liian monella tavalla.
Olet erehtynyt täysin siitä, mikä on totuus. Se, mitä luulet totuudeksi, on kuin kalkittu hauta, kylläkin valkea ulospäin, mutta täynnä lahoja luita.
kertoa, mikä sinusta on totuus? Minulla on täysi varmuus, että oikea Jeesus Kristus on palauttanut kirkkonsa ja evankeliumin täyteyden.
mutta vielä et tunne minua. Riisu pois harhaanjohtavat ylimääräiset, mieltäsi kiehtovat ihmisopit. Tutki minun pyhää sanaani: Raamattua.
Etkö ole lukenut, että vääriä Kristuksia nousee ja he eksyttävät monia. Jos :-) et ole oikea, niin leikinlaskustasi huolimatta toteutat tuota ennustusta. Pyhillä asioilla ei tulisi leikkiä.
Olen tottunut siihen. He vetävät oven kiinni, kun koputan. Olin toivonut että sinä olisit poikkeus, rakas poikani Tapani.
jo mautonta. Vai oletkohan uskonnollisissa harhoissa? Sellaisiakin olen tavannut työelämäni aikana.
Anna minun huuhtoa pois uskostasi kaikkinainen turha, joka siihen on tarttunut vuosien aikana ikään kuin simpukat ja sienirihmasto laivan pohjaan.
Uskossasi minuun ei sinänsä ole mitään mautonta.
Pystyt kyllä ajattelemaan, jos oikein pinnistelet: "Olen uskonut ihmisten pakertamaan oppirakennelmaan. Olen väärässä. Tahdon korjata suuntani. Vielä ei ole liian myöhäistä!"
Etsi lohtua ja tukea Raamatusta. Löydät sieltä minut.
Anna Herra totuutesi valo tälle eksyneelle Tapanilampaalle; lähetä ennättävä armosi hänen tielleen, ennenkuin ilta-aurinko menee mailleen ja armonaika päättyy hänen kohdallaan. Amen.
mutta rukousta tarvitsevat tässä asiassa monet vielä enemmän kuin minä.
toisista mormooneista? joko olet itse pääsemässä irti sidoksista eksytyksen kavaliin juoniin?
Kirkossamme ihmiset ylipäätään ovat iäkkäämpinäkin aivan "skarppeja" ja mukana kaikessa.
Johtuu varmaan osaltaan viisauden sanasta, sillä ei ole Tapanikaan päihteillä aivojaan tuhonnut!!
mutta varmaan ymmärsit tekstini! - Mitä mieltä olet siitä, että maailmassa on tuhansia erilaisia kirkkoja ja suuntia? Erään arvion mukaan niitä on 33 800 erilaista. Eikö siinä ole eksymisen mahdollisuutta tarpeeksi. Siksi on tarvittu palautus ja Mormonin kirja.
Ei ole mitään ongelmaa tuhansissa eri uskonsuunnissa. Mikä kullekin sopii. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
kaikki vilpittömät ja Kristukseen uskovat tulevat huomaamaan, että vain yksi kirkko on oikea ja vain sen toimitukset kelpaavat Herralle. "Kristus ei ole jaettu." Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa.
saanut henkesi papukaijalta, kun toistelet samoja fraaseja. ajattele itsenäisesti. ei se ole kiellettyä, vaan suotavaa.
siunausta Yeshuan nimessä!
on toistettava. Niin tehdään Raamatussakin. Mikähän toisto nyt häiritsi? Sekö, että mainitsin noita kirkkoja ja suuntia olevan 33800? Se on tosi tärkeä asia, sillä vain yksi kirkko voi olla oikea. Ajattelen hyvinkin itsenäisesti. Tuo luku 33 800 on minun näille palstoille tuoma. Se on peräisin lähetystyötieteilijä David B. Barretilta, jonka arvio esitettiin Uutislehti 100:ssa 1.3.2000.
mikä kirkko se oikea ainoa voisi olla?
Etkö kuullut lempeää kutsuani, kun ohitit sen noin hätäisesti?
Älä laske uskonsuuntia, siitä ei sinulle ole mitään hyötyä.
että Kristuksen ainoa oikea kirkko tällä hetkellä on se, jonka hän palautti 6.4.1830 ja että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.
Huomaan kyllä ironiasi, eipä silti, mutta tulipa taas kerran sanotuksi totuus oikeasta kirkosta. Emme muuten ole ainoita, jotka pitävät kirkkoaan ainoana oikeana. Katoliset, ortodoksit, adventistit, lestadiolaisetkin ym. ovat sitä mieltä omasta suunnastaan. MAP-kirkon perusteet ovat silti vahvimmat. Kenelläkään muulla ei ole esim. Mormonin kirjan kaltaista todistetta eikä esim. Raamatun edellyttämää työtä kuolleiden puolesta.
Mutta sinähän Tapani aina sanot että kristillisiä kirkkoja on 33000. Oletko todella tutustunut niihin kaikkiin muista uskonnoista puhumattakaan?
Jos käyttäisit edes yhden vuorokauden yhden suuntauksen tutkimiseen, sinullahan menisi sata vuotta selvittää edes pinnallisesti niiden eroja ja totuudenastetta.
tutkia kaikkia, kun löytää oikeat perusasiat.
Ei minunkaan ole tarpeen tutkia enempää mormonismia.
oikeat kriteerit omalle vakaumuksellesi? Ne minä olen tosiaan löytänyt: Kristus perusti kirkon, siitä luovuttiin, tapahtui hajannus ja syntyi tuhansia ei kirkkoja, tapahtui palautus, josta Mormonin kirja on kouriinsaatavin todiste.
Voitko esittää jotain oman vakaumuksesi tueksi?
Olen löytänyt mormonismista kaiken oleellisen eli sen että se ei ole mikään palautettu kirkko. Oletko sinä tutkinut noita kymmeniätuhansia muita kristillisiä vaihtoehtoja, jos vaikka jokin niistä saisi sinut muuttamaan mielesi?
Pelkään että ennakkoasenteesi on jumiuttanut sinut yhteen vaihtoehtoon etkä halua vilpittömästi edes jatkaa etsintää.
Väität löytäneesi mormonismista epätotuuksia, mutta niitä et luettele saatikka perustele. Omasta uskonnollisesta vakaumuksetasi et osaa (?) esittää minkäänlaisia perusteluita. Olet siis tyhjän päällä.
Ei siinä auta muiden kertoma. Ota Jeesus sydämeesi!
noudattaisit sitä! Ota Jeesus sydämeesi.
En minä ole tyhjän päällä. Pitäisikö minun mainita nimeltä jokin suuntaus tai lahko, jotta en mielestäsi olisi tyhjän päällä? EI. Minulla on sellainen perusta, että en mitään ihmisten sepittämiä oppirakennelmia tarvitse! Kristus ei ole jaettu.
Oletko koskaan kuullut hengen todistuksesta? Sellaisen voi saada kun tutkii vilpittömästi ja avoimesti.
Jos joku on tyhjän päällä niin sellainen, joka jatkuvasti joutuu selittelemään oppinsa ristiriitaisuuksia tai "profeettojensa" lausuntoja.
Itse Smith erehtyi lähes aina ja erään karkean epäonnistumisen jälkeen myönsikin, että ilmoitus voi tulla Jumalan lisäksi perkeleeltä tai ihmissydämestä.
Kehottaisin edeellen sinua edelleen jatkamaan tutkimista. Toki voit jämähtää paikallesi, mutta älä vaadi ketään tutkimishaluista lukemaan Mormonin kirjaa ensimmäisenä tai edes sadantena, sillä luettavaahan riittää ja Mormonin kirja on vain yksi teos muiden joukossa eikä edes mitenkään ansiokas kirja muille kuin mormoneille.
on perustelematonta. Vain asenteellisesti suhtautuva voi sanoa, että Mormonin kirja olisi vain yksi muiden joukossa. Mitä ne muut olisivat? Et löydä Mormonin kirjaan verrattavaa mistään muusta kuin Raamatusta. Onko sekin sinusta vain yksi muiden joukossa?
hyi miten ennakkoluuloinen olet.
kuin mormonin kirjasi. Älä edes viitsi verrata sitä raamattuun.
"on perustelematonta. Vain asenteellisesti suhtautuva voi sanoa, että Mormonin kirja olisi vain yksi muiden joukossa. Mitä ne muut olisivat? Et löydä Mormonin kirjaan verrattavaa mistään muusta kuin Raamatusta. Onko sekin sinusta vain yksi muiden joukossa?"
Vain asenteellisesti suhtautuva kirkkonne jäsen voi sanoa, että se ja sen kirjalliset tuotokset ovat ainoita oikeita. Raamattuahan sinä vähättelet tällä palstalla itse päin helvettiä tehtynä ja käännettynä. "On oikein siltä osin kun on oikein käännetty..."
Olet oikeassa, että mormonin kirjaa vastaavaa ei löydy, koska mikään muu ei ole vastaavaa saastaa. Täällä Suomessa on toiminut viime aikoinakin uutisoitu syöpäsairaiden tuki ry -niminen järjestö, joka toimi samalla tavalla kuin kirkkosi: rahaa kerättiin "hyvään tarkoitukseen", mutta käytettiinkin hulppeisiin hallintomenoihin.
väittämistä tuollainen, mitä esität. Oletkohan lukenut riviäkään Mormonin kirjasta? Mistään saastasta ei ole kysymys vaan Kristuksen evankeliumista.
Raamattu ja Mormonin kirja ovat molemmat muinaisten kansojen todistuksia Kristuksesta. Mitään vastaavia ei ole olemassa.
Niin SINUN mielestäsi. Olet yhtä tosissasi kuin jehovantodistajat oman uskonsa kanssa ja muut suuntauksen omansa.
Usko nyt jo, että uskonnollista kirjallisuutta on maailma väärällään. Elämäsi aikana et ehtisi lukea edes yhtä prosenttia niistä.
Olen tavannut monia ihmisiä (varsinkin ulkomaalaisia), joille jokin tietty kirja tai tietyt kirjat ovat ehdottomasti yli muiden. Sinulle se on Mormonin kirja.
OK. Ole tyytyväinen uskossasi, mutta muille sinun mielipiteesi ei ole mikään todistus.