Monet väittävät ettei mitään vedenpaisumusta ollut.
Katsokaapa vaikka kuvia seuraavista sanoista:
TEPUIS
MESA
BUTTE
TABLE MOUNTAIN
TSINGY
KAPPADOKIA
Huomaatte varmaan, kuinka maanpinta on ollut loivan tasaista, mutta sitten joku voima on syövyttänyt pois valtavasti maata sieltä täältä, jolloin on jäljelle jäänyt korkeita vuorenjäänteitä, kuin kakkupalasia. Toisin paikoin on koko vuoren sivu huuhdottu puhtaaksi irtomaasta, niin että kalliot töröttävät taivasta kohden vuoren reunassa, samalla kun taka-alalla näkyy tasainen loivasti kaartuva puoli vuoresta.
Toiset sanovat että tuuli on vienyt maan pois, mutta miksi vain joiltakin kohdin! On paljon luultavampaa että vesivirrat ovat syövyttäneet vuorten rinteitä.
Suomessa on peltomaa jostain syystä siirtynyt alemmaksi Eteläsuomeen ja Pohjanmaalle. Jos jää olisi kaaputtanut maat puhtaiksi, olisi myös Pohjanmaa kaavittu puhtaaksi pohjaa myöten.
Keski-Euroopasta maa on siirtynyt esimerkiksi Romaniaan, missä ei vi8eläkään tarvitse maata lannoittaa, kun on ruokamaata paikoin viisikymmentä metriä. Sademetsissä ruokamaata on vain parikymmentä senttiä, koska juuret ottavat ravinnon ylös lahoavista jätteistä.
Etelä-Amerikassa, siellä missä on TEPUIS, maa on siirtynyt Guajaanan ylängöltä parin kilometrin paksuudelta Venezueelaan ja haudannut kasvillisuuden puolen kilometrin syvyyteen ja nyt siellä on öljyä.
Riittäköön tämä aluksi. Jos kiinnostusta riittää, jatketaan ja tutkitaan muita merkkejä.
Katsokaapa vaikka kuvia seuraavista sanoista:
TEPUIS
MESA
BUTTE
TABLE MOUNTAIN
TSINGY
KAPPADOKIA
Huomaatte varmaan, kuinka maanpinta on ollut loivan tasaista, mutta sitten joku voima on syövyttänyt pois valtavasti maata sieltä täältä, jolloin on jäljelle jäänyt korkeita vuorenjäänteitä, kuin kakkupalasia. Toisin paikoin on koko vuoren sivu huuhdottu puhtaaksi irtomaasta, niin että kalliot töröttävät taivasta kohden vuoren reunassa, samalla kun taka-alalla näkyy tasainen loivasti kaartuva puoli vuoresta.
Toiset sanovat että tuuli on vienyt maan pois, mutta miksi vain joiltakin kohdin! On paljon luultavampaa että vesivirrat ovat syövyttäneet vuorten rinteitä.
Suomessa on peltomaa jostain syystä siirtynyt alemmaksi Eteläsuomeen ja Pohjanmaalle. Jos jää olisi kaaputtanut maat puhtaiksi, olisi myös Pohjanmaa kaavittu puhtaaksi pohjaa myöten.
Keski-Euroopasta maa on siirtynyt esimerkiksi Romaniaan, missä ei vi8eläkään tarvitse maata lannoittaa, kun on ruokamaata paikoin viisikymmentä metriä. Sademetsissä ruokamaata on vain parikymmentä senttiä, koska juuret ottavat ravinnon ylös lahoavista jätteistä.
Etelä-Amerikassa, siellä missä on TEPUIS, maa on siirtynyt Guajaanan ylängöltä parin kilometrin paksuudelta Venezueelaan ja haudannut kasvillisuuden puolen kilometrin syvyyteen ja nyt siellä on öljyä.
Riittäköön tämä aluksi. Jos kiinnostusta riittää, jatketaan ja tutkitaan muita merkkejä.
Vastaukset 94
Vanhimmat
Joo, Siis nimittäin varmana on ollut vedepaisuvainen. Asiasta nimittäin saa täyden varmuuden jo raamatusta. Sehän on nimittän kaikkitietävän YHWH-sedän virheetöntä tekstiä, eli kirjaimellisesti totta. Pönttövuoren tunneli on nimittäin muuten vedenpaisumuksen kallioon kuluttama, eikä mikään ihmisen tekele.
Voisinkin nyt kysyä herra vedenpaisumusasiantuntijalta mieltäni jo lapsuudesta vaivanneesta asiasta, johon toivottavasti nyt viimein saan tyhjentävän vastauksen. Nimittäin että oliko satiasparille varattu Arkissa millainen "asunto" ja miten niitä ruokittiin? Nimittäin olen varmalta taholta kuullut, että koirassatiainen asusteli Nooassa ja naarassatiainen Nooan vaimossa. Näin satiaspariskunta sai nimittäin kätevästi ravintoa ja pääsi hälsaamaan toisiaan kun nooa ja vaimo olivat "silleen" nimittäin.
Kiitos nimittäin etukäteen asiallisesta vastauksesta. Ei mitään pelleilyjä sitten. Nimittäin.
Miten rakkaudellisesti Jehova huolehtii pienistäkin luontokappaleista. Löysin kuvankin. Saattaa olla ihan silminnäkijätodiste. Kaikille epäilijöille tiedoksi: Todisteita löytyy vaikka mistä. Ei saa olla kriittinen.
https://crop.kaleva.fi/tIv6mNGrA4alGVj7qx1bSONxKD0=/smart/http://kuvat.kaleva.fi/cartoons/503a240b4a244709a186dcb1f4926da4.jpg
Mustalla merellä oli todellinen vedenpaisumus kun Välimeren pinta oli huomattavasti korkeammalla ja Mustan meren rantakaupungit jäivät veden alle silloin kun Bosporin salmi avautui.. Vähän samanlainen oli aikoinaan Höytiäisen järven epäonnistunut lasku. Vesi ryöstäytyi valloilleen ja hukutti lähialueet joksikin aikaa.
En tarkoittanut mitään pikku tulvia vaan niinkuin raamattu kertoo, että kaikki vuoret peittyivät.
Tästä on merkkejä kaikkialla, jos on kiinnostusta.
Tuskin Noan tarvitsi rakentaa arkkia Mustanmeren pinnan nousun takia. Ei kai se vaikuttanut yli maailman!
Jos kookoo luulee valtion rautateiden kaivertaneen ne vuoret joista aloituksessa puhutaan, annetaan hänen olla omassa uskossaan, myötäillään vain!
Me aikuiset voimme keskustella toisten aikuisten kanssa!
Tulva, jossa vuoret peittyivät on luonnontieteellisesti täysin mahdoton. Geologit eivät ole löytäneet sellaisesta mitään merkkejä ja nuo sinun linkittämäsi "merkit" ovat vain hurahtaneiden maallikkojen vääriä tulkintoja.
Nooan taru on lainattu varhaisemmista tulvataruista, joita on useimmilla vanhoilla kulttuureilla. Ne johtuvat paikallisista tulvista, joita kansanperinne on paisutellut. Mitään tieteellistä näyttöä millekään Maan kattavalle tulvalle ei ole.
vedenpaisumus 4.3.2018 8:29
<>...vaan niinkuin raamattu kertoo, että kaikki vuoret peittyivät.><
Tarkoitat aiia niin kuin että aurinko kiertää lättymaata, jonka vuoret peittyivät.
<>Tästä on merkkejä kaikkialla, jos on kiinnostusta. ><
Joo ,mutta yhtä näkymättömiä kuin Jeesuksen paluut 1874 ja 1914.
<>Tuskin Noan tarvitsi rakentaa arkkia Mustanmeren pinnan nousun takia.><
Ei tarvinnut, koska Raamatun Nooa on taruhenkilö.
Kuulet vastauksen kysymykseesi jos menet vessaan ja vähän pinnistät!
Ai sitä pilkataan vilpittömästi tiedonhaluista. Vessassa tulee ehdottamallasi tavalla tosiaankin monta kertaa tietopuolisempi ja älykkäämpi vastaus kuin palstalla.
Ei pitäisi lähteä "takki auki" puhumaan vedenpaisumuksesta, jos tietotaso on noinkin alhainen.
Kaksoisvirran maassa Eufratin alajuoksun varrella sijatsevassa Urissa, 190 km Basrasta pohjoiseen lähellä Persian lahtea, voitiin laskeutua kapeaan kaivoskuiluun ja silmin katsella ja käsin tunnustella suunnattoman tulvan jättämää ainesta melkein kolmen metrin paksuista savikerrosta. Ja ihmisasutuksen kerroksista, joista voidaan lukea aika kuin kalenterista, saatettiin niiden iän mukaan myös määritellä milloin suuri tulva yllättäen oli syntynyt. Se oli tapahtunut noin v. 4000 eKr. Urin valtavasta löydöstä kerrotaan USA:n ja Englannin päivälehdissä. Arkeologinen, Werner Keller, Raamattu on oikeassa, kirjaa on lainattavissa kirjastossa.
Aah, nyt on paha laskuvirhe. Nuoren maan kreationistithan uskovat, että maa ja maailmankaikkeuskin on 6000 vuotta vanha. Jos tuo mainitsemasi vedenpaisumus olisi tapahtunut 4000 vuotta sitten, olisi maankin ikä nyt enemmän kuin 6000 vuotta, koska 4000 2018 = 6018 ja vedenpaisumus tuli raamatun mukaan joskus 1600 luomisen jälkeen. Eli 6018 1600 = 7618.
Werner Kellerin tarkoitus oli todistella, että raamattu on kokonaisuudessaan historiallinen, mikä on täyttä potaskaa.
Jos ei todistettavissa olevia kaivauksia ja tutkimuksia voi totena pitää niin tiede on täyttä potaskaa kunnes toisin todistetaan.
Laitathan sitten tähän ne tutkimukset, jotta voidaan tarkastella niitä.
Voin vain suositella tutustumista Werner Kellerin kirjaan tallennettua autenttista tietoa tulvakatastrofista. Kirja painettu 1957 löytyy kirjastosta.
Jos olet kerran kirjan lukenut, niin toki kykenet siitä perusteet kaivamaan. Tuolla tavalla "perustellessasi" annat vaikutelman ettet ole itse asiassa ymmärtänyt koko asiasta yhtään mitään.
En todellakaan aio lähteä kirjastoon lukemaan jotain putkinäköisen ihmisen teosta, joka vielä on joskus kauan sitten kirjoitettu. Eikä tainnut kirjoittaja olla alojen asiantuntijakaan.
Se on sinun asiasi. Jos et ole kiinnostunut ei kukaan pakota. Hyvä kirja, kannattaisi kaikkien lukea.
Miksi se kirjaa kannattaa lukea muttei niitä, joissa todetaan ettei globaali vedenpaisumus ole todellinen tapahtuma? Tai miksei niitä kannata lukea, joista käy ilmi että raamatun ristiriitainen vedenpaisumuskertomus on vain lainaa muilta?
Suosittelen edelleen Sinulle, että luet ko. kirjan, olet kiinnostunut asiasta. Parempi tutkia itse kun lukea muiden perusteluja.
Samalla voit tutustua Gilgames- eepokseen muinais-babyloniasta. Utnapistim, sumerilaisten Nooa.
Suosittelen sinua lukemaan teoksia ja kirjoituksia, joissa todetaan ettei globaali raamatun vedenpaisumus ole totta. Samalla voin kertoa sinulle, että osa Gilgames-eepoksen kertomuksista on paljon vanhempia kuin raamatun kertomukset.
En lue kirjaa, jota et selvästi itse ymmärrä. Enkä muutenkaan, koska kyse on raamatullisen arkeologian tukemisesta. Siinä lajissa tosiasiat ohitetaan aina sujuvasti.
Pidä sinä uskosi minä pidän omani. Kairon pyramidit, Rosetten kivi, Tukathamonin hautalöytö ovat myös tosiasioita. Kairon museossa on yli 4000 vuotta vanhoja löytöjä. Kaivaukset puhuvat puolestaan. En halua väitellä asioista, jotka ovat tosia. Meksikon inkojen pyramidit ovat tuhansia vuosia vanhoja. Kaikkeahan voi mitätöidä ja pitää mielikuvituksena.
Niin, mikäs se sinun uskosi sitten on? Aika erikoinen on usko, jota tyrkytät toisille muttet kykene etkä halua keskustella siitä mihin se perustuu.
Juurikin näin!
Minun uskoni on lyhyesti sanottu. "Aika on täyttynyt ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" Raamatun lehdiltä tämä lause löytyy. Valitettavasti en tyrkytä sitä sinulle enkä muillekkaan. Olen lukenut Kellerin kirjan, jota voin suositella muillekkin ja kun kysyit uskosta niin kerron sen. En tyrkytä ketään mihinkään. Kaikilla on valinnan vapaus tehdä niinkuin hyväksi näkee.
"Aika on täyttynyt ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
Tämän oli määrä tapahtua jo lähes 2000 vuotta sitten. Toki tosiasioiden kohtaaminen voi olla vaikeaa ja siinä auttaa raamatullinen argeologia. Minä en usko raamattuun enkä jumaliin.
Merenpohja+on+monimuotoinen+sielä+on+
Ai+70%+maapallosta+on+vettä?+Älä+puhu+puutaheinää.+Maan+pinta-alasta+kyllä,+mutta+ei+maapallosta.
"70%+maapalloa+on+vettä."
tiedemies näytät olevan.
en osaa sano tuohon kysymykseen vastausta, mutta maailmankaikkeus on luotu ja se on täydellinen. Ihmiset ovat sen pilanneet.
Ei+tarvitse+kuin+pikkaisen+ajatella+suuruusluokkia.+Maan+säde+on+noin+6000+km+ja+veden,+merien+ym.,+määrä+"paksuus"+on+keskimäärin+muutama+kilometri.+Ajattele+vaikka+omenaa.+Samaa+sarjaa+on+että+väittäisi,+että+70%+omenasta+on+kuorta.+Ei+ihme+että+kaiken+maailman+uskissatuihin+uskotaan,+kun+ajatellaan+vain+pelkillä+pikkuaivoilla.+HOOHOHHOHOH!
Olet+varmaan+ihan+oikeassa.++Tarkoitin+sanoa,+että+70+%+maapallon+pinta-alasta+on+vettä.++Epätarkkuuteeni+on+ehdottomasti+huono+ominaisuus.++Nyt+lopettelen+tällä+sivustolla+kommentoinnin.
Valtakunnansalilla sinua ymmärretään. Älä kuitenkaan kysele liian vaikeita.
Vartiotorniuskonto määrää että ihmisen, lajina, ikä on runs. 6000 vuotta.
Lähes päivittäin uutisista tulevat arkeologisten löytöjen uutiset perustuvat siten väärään uskontoon, sanoi naapurini. Eilen puhuttiin siitä kun vasiten kalliomaalausta Pohjan kunnasta etsimään lähtenyt oli tosiaan sellaisen löytänyt.
Luolamaalaus Espanjan Altamirassa on ajoitettu noin 20.000 vuotta vanhaksi. Mutta ajoittajan uskontokunta olisi tullut mainita, lausui naapurini, jehovantodistaja.
Tulviahan on ollut Suomessakin, on joka kevätkin kun lumi sulaa. Kuten niistä ei jää merkkejä Kaksoisvirtain maan tulva-alueelle, ei Kaksoisvirtainmaan tulvastakaan ole jäänyt merkkejä Suomeen.
En ole kiinnostunut vitsailusta enkä lapsellisista kommenteista.
Maailmassa on nytkin niin paljon vettä että jos maa olisi tasainen, sitä riittäisi peittämään koko maapallon kolmen kilometrin verran.
Aloitetaan vaikka keskustelu ilmiöstä nimeltä TEPUIS. tuokaahan selityksiä!
Tepui, monikossa tepuis, ovat selvästikin jäänteitä jostakin ylängöstä, mistä on paikoitellen häipynyt parikin kilometriä maata kahden huipun välistä. Kuten kuvista näkee, samat maakerrostumat jatkuvat yhdestä tepuista toiseen. Maa on ilmeisesti ollut tasaista ja maan pinta on ollut tepuien huipun korkeudella. On olemassa ainakin sata tällaista muodostumaa.
Katsokaa vaikka tätä:
https://www.google.se/search?q=tepuis&client=firefox-b-ab&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjmjITxxdLZAhWFjiwKHaQhBSEQ_AUICigB&biw=1366&bih=654#imgrc=lrlMg4neHi1MyM:
Minun teoriani Tepusista on tälläinen. Siihen ei kannatakaan suhtautua vähätellen sillä se on saanut vahvistusta johtavilta golookeilta Kärsämäen Geolookian laitokselta ja myös Petroskoin Punalipun ojankaivuuinstituutista,
Monivaiheinen syntyhistoria alkoi yliäänekkäästi rutisevalla sedimentaatiovaiheella, jolloin varhais-proterotsooinen kuvaa hyvin toimintamenetelmiä parannettaessa runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta. Kerrostui noin 2 miljardia vuotta sitten kumiteräsaappan muotoinen ja hajuinen muodostuma klastisia sedimenttejä. Sedimenttien metamorfoituessa niistä muodostui vähitellen kissan kikkelin muotoisia konglomeraatteja, jotka peittivät Gondwanamannerta ja Borneon lahtea. Maankuoressa vallitsevat tektoniset jännitystilat aiheuttivat suolikaasun kaltaisia ääniä 900 milj. vuotta, tosin ne olivat 1x 10⁹ desibaalia äänekkäämpiä kuin ihmisperäiset päästöt.
"En ole kiinnostunut vitsailusta enkä lapsellisista kommenteista."¨
En minäkään, enkä myöskään asioiden ohittamisesta. Aikamääritelmässäsi on virhe raamatulliselta kannalta katsottuna. Selitä.
En ole maininnut sanaakaan ajankohdasta! Selittäkään kuka on sanonut!
"Maailmassa on nytkin niin paljon vettä että jos maa olisi tasainen, sitä riittäisi peittämään koko maapallon kolmen kilometrin verran."
Okey, eli sinun mielestäsi tämä kolme kilmetriä vettä roikkui taivaalla ilmakehän yläpuolella ja sopsahteli sitten sieltä maahan?
" Maailmassa on nytkin niin paljon vettä että jos maa olisi tasainen, sitä riittäisi peittämään koko maapallon kolmen kilometrin verran."
Niin taitaa olla, mutta maa ei tainnut olla tasainen vedenpaisumuksen aikoihin, koska raamatussa puhutaan korkeista vuorista jotka peittyvät veden alle. Ja Arkkikin karahti ko. sadussa ilmeisesti Ararat vuoreen, joka on yli 5 km korkea. Mestarinavigoija tuo nooa: osuu ainoaan "kariin" koko maailmassa.
Paitsi että Mount Everest oli tuolloinkin yli 8 km korkea, vaikka ei nimellään vielä tunnettu.
Vartiotorniseura on julkaissut semmoisen kirjoituksen jossa sanotaan, että Noak ei ottanutkaan ihan kaikkia eläimiä arkkiin, ja tulvan jälkeen oli superevoluutio, joka toi uusia lajea.
Tuo kirjoitus sotii Raamattua vastaan, Raamattu antaa ymmärtää että kaikki lajit Noak kokosi, kuten se nykyään myös Ähtäriin koottu panda Kiinasta, Australiasta kengurut. Eteläamerikasta noin miljoonisen hyönteislajia, joita nykyihminen ei vielä kaikkia tunne, ja niile kaikille sopiva eväs, minkä kukan mettä kukin sitten imeskeli, taikka minkä rotan mätänevää suolta maiskutteli, munien ohessa jälkeläisensä sekaan. Vaikka Suomessa raatokuoriaiselle kelpaa monet lajit, ei näin ole kaikkien hyönteisten kohdalla.
Mutta vartiotorniseuran kirjoitus sotii myös tiedettä vastaan.
Superevoluutiota ei tiede tunne, ja evoluutio vaatii päinvastoin tyypillisesti pitempiä ajanjaksoja.
vedenpaisumus 4.3.2018 13:18
"Maailmassa on nytkin niin paljon vettä että jos maa olisi tasainen, sitä riittäisi peittämään koko maapallon kolmen kilometrin verran."
-Niin mutta mikä teoria määrää jossittelujesi rajat ? Yhtä hyvin kuin sanot että "jos maa olisi tasainen" voisit jossitella että "jos vettä olisi 20 kertaa enemmän" ?
"Aloitetaan vaikka keskustelu ilmiöstä nimeltä TEPUIS. tuokaahan selityksiä!"
Wikipedia: Tepuit (esp. tepuy) ovat sedimenttikivistä eroosion kautta muodostuneita, tasalakisia pöytävuoria.
-Sedimentti tarkoittaa kerrostuvaa maa-ainesta, joka on siirtynyt paikalle veden, tuulen tai jäätikön vaikutuksesta. (Wikipedia)
-Niin se luonto muovautuu. On myös tulivuoria (mutta eikö tulva olisi sammuttanut ne ?) Ollut jääkausia. Itämeri on joskus ollut kuiva monttu, kunnes sinne puhkesi vesiyhteys. Mantereet ovat liukuneet maan pintaa pitkin.
Vähemmän kuin 6 000 vuotta sitten olleesta vedenpaisumuksesta ei näy luonnossa merkkejä, päinvastoin osoittavat merkit, että tulvaa ei ole ollut. Jäätiköiden vuosilustokairaukset Grönlannissa ja Antarktiksella. Dendrokronologia, eli puiden vuosilustoajoitus, kesät ovat erilaisia, vuosilustot vastaavasti, jolloin niistä saadaan "lustokarttoja" menneisyyteen (esim suoalueilta löytyy eri aikoina säilööntyneitä runkoja, joiden lustokartat ovat osin limittäisiä)
Tuo Tepuis on käänteinen vaikkapa Grand Canyoniin Coloradojoessa, jossa vesi on kuluttanut kalliota ja muodostuneessa seinämässä näkyy eri aikakausien fossiilijäänteet kuin tarjoten kartan evoluutiokehityksestä, vanhimmat aikakaudet pohjalla, ihan nykyaikaan asti ylös noustessa.
Ymmärrän ettet ole ajatellut, ainoastaan kirjoittanut toisten ajatuksia.
Oletat siis että esimerkiksi alpit ja muut vuorijonot ovat aina olleet, eivätkä ole syntyneet maankuoren muutosten seurauksena. Toiset tietävät paremmin: maan kuoren kerrostumat eivät muodosta pystysuoria vaan vaakasuoria kerrostumia. Ainoastaan kun nämä kerrostumat murretaan ja kääntyvät pystyyn muodostuu korkeita vuorijonoja.
Et myöskään ole tietoinen etteivät TEPUIS sisällä fossiileja, joten ne ovat kerrostuneet ennen kasveja ja eläimiä, kun taas Coloradokanjoni on syöpynyt elollisten olentojen ilmaantumisen jälkeen, ja siellä on fossiileja sikin sokin. Kehitysopin mukaista geologista kerrostumaa (Geologigal Column) ei ole missään päin maapalloa!
Wikipedia ei muistanut sanoa että mitkään vuoret eivät muodostu sedimenttikeräytymisen seurauksena korkeammalle kuin mihin vesi nousee.
Ongelmana on mihin ja miten maa on poistunut TEPUIen välistä! Ei vastaukseksi riitä joku pikku puro!
Jäätiköiden "vuosilustoja" muodostuu aina kun tulee suojasää ja lumi tiivistyy. Niitä tulee useita joka vuosi!
Colorado ei ole mikään ongelma! Ongelma on miten ympäröivä maa on kerrostunut preerioille!
Ei pieni joki kanjonissa ole tuonut niitä kerrostumia joihin se sitten on kaivautunut.
Tietysti voit kuvitella että mantereet liukuvat paikasta toiseen, mutta unohdat että kontinentaalilaatat ovat myös meren alla ja yhdessä ilman millimetrinkään rakoa!
Selitä miten ne liikkuvat, kun vauhti on nolla, eikä mitään voimaa ole niitä työntämässä, niiden reunat ovat kymmeniä kilometriä paksua kalliota, ne eivät liiku mihinkään maanjäristyksessä, ainoastaan joku pieni muutaman kilometrin levyinen kohta liikkuu edestakaisin ja ylös-alas!
Kuvittelepa niin kova vesisade, että se piiskaa kokoon Alpit tai Himalajan! Ensinnäkin, se on täysin mahdotonta. Sade ei aikaansaa poimuvuoria. Kokeilepa painepesuria kallioon! Vuosi ei riittäisi vielä kummoisenkaan muutokseen. Hiukan voisi kulua. Toisekseen, jos sellainen sade olisi mahdollinen, miten olisi arkille käynyt sellaisessa sateessa!
Esim. Alpit ja Himalaja ovat syntyneet mannerlaattojen vähittäisessä törmäyksessä. Molemmat vuorijonot vielä kasvavat edelleen. Se, mikä joskus oli tasaista maata laatan reunalla, on poimuttumisen seurauksena vuoren huipulla. Kun laatat toisaalla törmäävät, on niiden toisaalla loitottava. Esim. Amerikka ja Eurooppa liikkuvat erilleen. Mitattavasti! Atlanttin kesiselänteellä syntyy jatkuvasti uutta merenpohjaa.
Olet tullut höynäytetyksi pahan kerran.
Jos uskoisit raamattuun niin olisit jo saanut vastauksen!
Ei raamattu sano että oli kyseessä pikkusade tai että joku käytti painepesuria.
Jos sitäpaitsi olisit ajatteleva ihminen niin tietäisiot että Thaimaan tsunamissa maa nousi meren alla, eikä suinkaan painunut alaspäin Himalajan alle! Silloinkin oli kyseessä rajoitettu ilmiö, ei koko laatta liikkunut mihinkään.
Jos ajattelisit enemmän ja vaikka piirtäisit maapallokartan päältä Afrikan ja Etelä-Amerikan rantaviivan, niin näkisit etteivät ne edes sovi yhteen. Ja miksi sopisivat: eihän pelkästään se ole mannerlaattaa mikä sattuu näkymään meren pinnan yläpuolella. Et kai luule että mantereet kelluvat meren pinnalla!
Se laatta joka on myös meren alla, ei ole suuremmin liikkunut, onhan vain kapea vuorijono sauman kohdalla.
Tietysti sanot että onhan tuo mitattu satelliiteista. Niin on mitattu mutta kun mittaukset on tehty satelliiteista vuosien väliajoin, niin satelliitti on satojen kierrosten jälkeen ehkä viisi senttiä poissa aikaisemmasta sijainnistaan avaruudessa, joten mittaustulos ei ole luotettava.
Poistuuko Tyynestä valtamerestä merenpohjaa samalla kun uutta syntyy Atlantissa? Sinun teoriasi edellyttää sitä!
Unohda teoria jossa veden yläpuolella näkyvät maa-alueet liikkuvat sinne tänne: Kuivaa karttapallostasi vesi pois päältä (Kahden metrin pallossa olisi millin vesikerros valtameren kohdalla) ja mieti sitten miten maa liikkuisi sinne tänne! Käytä järkeäsi!
vedenpaisumus 5.3.2018 8:25
<>Jos uskoisit raamattuun niin olisit jo saanut vastauksen!
Ei raamattu sano että oli kyseessä pikkusade tai että joku käytti painepesuria.><
Olet aivan oikeassa, Raamattuun uskominen onkin ainoa tapa saada tolkku vedenpaisumukseen. Raamatunkirjoittajien maakuva oli kiekkomainen maa, jota suojasi kiinteä taivaanvahvuus, jossa oli mm. auringon ja kuun kiertorata, oli saiellä taivaanvahvuudessa tietysti kaikki muutkin taivaan kappaleet. Tässä taivaanvahvuudessa oli säätöluukkuja, joilla jumala sääteli sadetta. Ja koko komeus oli vesihauteessa, joka koostui ylä- ja alapuolisista vesistä. Raamatun mukaan vedenpaisumuksessa jumala avasi taivaanvahvuuden luukut ja yläpuolista vettä satoi kiekkomaisen maan kamaralle. Samaan aikaan jumala ohjasi alapuolisia vesiä syvyyden lähteistä täyttämään tuota taivaanvahvuuden kattamaa osaa niin, että kaikki vuoret peittyivät.
Raamattu on tosiaan hyvä apu vedenpaisumuksen ymmärtämiseksi, siinä sitten samalla tulee ratkaistua se minne vesi katosi. Jumala poisti veden syvyyden lähteiden kautta alapuolisiin vesiin.
Raamattu tosiaan antaa vastauksen, mutta siihen vastaukseen luottavan on edelleen uskottava kiinteään taivaanvahvuuteen ja siihen, että aurinko kiertää maata tuossa taivaan vahvuudessa, leimahtaen aina aamuisin valaisemaan.
Ei niitä todisteita tarvitse minneen Eufvrattiin ja Tiikrisiin tai kuumaan Kuajaanaan mennä katsomaan. Näin tänään vedenpaisumuksen jäänteitä. Sillä nimittäin kävin tänään Kyrpyän kylän uimahallissa ja siellä oli altaassa jäänteitä vedenpaisumuksesta useampi sata kuutiota, ja sitä tuli hanastakin ja WC-pöntöstä. Ihmeen hyvänä vedenpaisumuksen jäänteet olivat säilyneet, vaikka itse tapahtumasta on jo tuhansia vuosia. Jospa se johtuu siittä, että kaukaa viisaana Nooa tai YHWH-setä keksi heti ruveta alkaan kloraamaan näitä vastaanpanemattomia jäännetodisteita.
Olet varmaan jo nauranut tarpeeksi omalle jutullesi, joten toisten ei tarvitse nauraa. Taidat olla päässyt karkuun äidiltäsi Tukholman KK2:sta. (Kvinnoklinik 2)
Nauranut?! Minähän osallistun tosissani keskusteluun sen kun kerkiän, mutta minun kysymykseni on vaan ohitettu hävyttömästi. Olen esittänyt lukuisia tosiasioita vedenpaisumuksesta sinulle, joista et aikaisemmin tiennyt yhtikäs mitään.
Enpä taida olla päässyt karkuun äidiltäni KK2:sta. Katsos kun me demonit emme oikeastaan synny, olemme olleet aina olemassa.
vedenpaisumus 4.3.2018 18:30
" alpit ja muut vuorijonot ovat aina olleet"
-Vuoristot syntyvät mannerlaattojen törmäyksistä, Himalaja on vielä kasvava, Ural on on jo hyvinkin kulunut.
" maan kuoren kerrostumat eivät muodosta pystysuoria vaan vaakasuoria kerrostumia. Ainoastaan kun nämä kerrostumat murretaan ja kääntyvät pystyyn muodostuu korkeita vuorijonoja." -Ei kun kääntämään.
"Et myöskään ole tietoinen etteivät TEPUIS sisällä fossiileja, joten ne ovat kerrostuneet ennen kasveja ja eläimiä" -ja sinä tykkäisit fossiileista ?
-Niin. tepuis. The table top mountains are considered some of the oldest geological formations on Earth, dating back to some two billion years ago.
http://www.touropia.com/table-top-mountains/
" Coloradokanjoni on syöpynyt elollisten olentojen ilmaantumisen jälkeen, ja siellä on fossiileja sikin sokin."
Grand Canyon has so much more than pretty scenery. It contains an amazing diversity of rock formations with an abundance of fossils hidden within. The sedimentary rocks exposed throughout the canyon are rich with marine fossils such as crinoids, brachiopods, and sponges with several layers containing terrestrial fossils such as leaf and dragonfly wing impressions, and footprints of scorpions, centipedes, and reptiles. Ancient fossils preserved in the rock layers range from algal mats and microfossils from Precambrian Time 1,200 million to 740 million years ago to a multitude of body and trace fossils from the Paleozoic Era 525-270 million years ago.
What about dinosaur fossils? Not at Grand Canyon! The rocks of the canyon are older than the oldest known dinosaurs. To see dinosaur fossils, the Triassic-aged Chinle Formation on the Navajo Reservation and at Petrified Forest National Park is the nearest place to go.
Sedimentary rock contains fossils because it was built up layer upon layer, often trapping and preserving animals, plants, footprints, and more within the layers of sediment. If all the conditions are right, fossils are formed as the layers of sediment turn into rock. https://www.nps.gov/grca/learn/nature/fossils.htm
" mitkään vuoret eivät muodostu sedimenttikeräytymisen seurauksena korkeammalle kuin mihin vesi nousee."
Pohjanlahti on par´aikaa nousemasta meren alta.
" mihin ja miten maa on poistunut TEPUIen välistä!"
-Se on kulunut, pehmeämpänä. Näetkö siinä eroa että Teput olisivat jääneet kovempana aineksena pelkästään luonnontieteellisten syiden mukaisesti, vaiko luonnontieteellisten ja "vedenpaisumuksellisten syiden" vuoksi ?
"Jäätiköiden "vuosilustoja" muodostuu aina kun tulee suojasää ja lumi tiivistyy. Niitä tulee useita joka vuosi!" -ihan hyvä mielipide. Tutkijat toimivat omansa mukaisesti.
"Colorado ei ole mikään ongelma!" -hyvä.
" Ongelma on miten ympäröivä maa on kerrostunut preerioille!"
-Muualla maakerrostumat ovat ongelmattomia, ja siten pysyttelet siellä, poissa preerialta ?
"kontinentaalilaatat ovat myös meren alla ja yhdessä ilman millimetrinkään rakoa!
Selitä miten ne liikkuvat"
-Nykyään liike pystytään mittaamaankin, kun on avaruussukkulat, laserit, tietokoneet ja innokkaita tutkijoita. Yleisöjulkaisuissa se tavataan ilmoittaa millimetreinä vuotta kohti.
Tietysti voi laskea millimetreissä jos olettaa että esimerkiksi Etelä-Amerikka on kerran ollut yhdessä Afrikan kanssa. Jos etäisyys on 5000 km ja aikaa olisi kulunut neljä miljardia vuotta, sen voi laskea jakamalla matka ajalla.. Eri asia on onko vastaus oikea.
GPS ei pysty näyttämään muuta kuin etäisyyden satelliitista johonkin kohtaan maassa. Jos etäisyys on muuttunut, se voi yhtä hyvin johtua satelliitin radan pienestä muutoksesta.
Tiedättehän että satelliitit eivät ole paikallaan vaan liikkuvat esim. geostationäärisellä radalla lähemmä kymmenentuhatta kilometriä tunnissa.
Kontinentaalilaattojen liikkuminen sinne tänne on yhtä todennäköistä kuin kookkospähkinän kuorikerroksen palasten liikkuminen ympäriinsä jos siihen on tullut halkeamia ! Maapallon kuorikerros on täynnä halkeamia, mutta palat eivät liiku kokonaisuuksina sivusuuntaan.
Katsoka filmejä maanjäristyksistä: talot eivät liiku vain yhteen suuntaan vaan edestakaisin.
Kyseessä on siis paikallinen tärinä, ei koko mannerlaatan siirtymä.
"GPS"
-Kuka GPS ?
"Kontinentaalilaattojen liikkuminen sinne tänne on yhtä todennäköistä"
-Et ehkä usko, mutta maailmassa on myös ns. tulivuoria, vuoren sisästä pulppuaa sulaa kiveä. Eikös olisikin jännää perehtyä tarkemminkin maapallon rakenteseen ja ilmiöihin ?
"talot eivät liiku vain yhteen suuntaan vaan edestakaisin."
-Niinpä. Minä en edes usko, kun sanotaan että ne liikkuisivat myös ylhäältä alas -suunnassa, toisin sanoen ikäänkuin pyrkisivät tasoittumaan maan pintaan.
Toivoisin jonkunlaista asiallista ja järkevää keskustelua!
Kai tiedät että tsunami johtuu siitä että joku osa merenpohjaa nousee tai laskee. Ei sivusuuntaan tapahtuva parinkymmenen sentin liike saa vesimassoja liikkeelle. Jos pohja liikkuu sivusuuntaan, vesi ei välttämättä liiku mihinkään.
En ole kieltänyt tulivuorien olemassaoloa. Ne ovat paikallisia laavapurkauksia useinkin kontinentaalilaattojen yhtymäkohdissa.
Kerro sinä siitä tuhansia kilömetrejä pitkästä laavapurkauksesta, mikä syntyy kun kokonainen mannerlaatta siirtyy puoli metriä ja jättää taakseen pitkän halkeaman!
vedenpaisumus 6.3.2018 20:21
<>Toivoisin jonkunlaista asiallista ja järkevää keskustelua!><
Sellaiseen voi sisällyttää kommenttisi siitä uskotko Raamatun maakuvaan yhtä vahvasti kun Raamatun kertomukseen vedenpaisumuksesta?
Monet ihan järkeviltä vaikuttavat ihmiset eivät usko vedenpaisumukseen, vaikka todisteet ovat suorastaan ylitseläikkyvät. Vaikka todistejäänteitä vedenpaisumuksen vedestä löytyy joka paikasta: vesijohtoputkesta, vesipullosta, järvestä jne. jne.
Samankaltainen asia on nämä hirrrmuliskot. Suomalainenhan ei usko ennen kuin näkee, joten tuossa on monivuotisten tutkimusteni todistejäänteitä asiasta.
https://www.tripadvisor.fi/LocationPhotoDirectLink-g189909-d2012681-i72017187-Visulahti-Mikkeli_Southern_Savonia.html
kookoo2 6.3.2018 5:45
<>Monet ihan järkeviltä vaikuttavat ihmiset eivät usko vedenpaisumukseen, vaikka todisteet ovat suorastaan ylitseläikkyvät.><
Monet ihan järkeviltä vaikuttavat ihmiset eivät usko asuvansa pallomaisen maan sisäpinnalla, vaikka todisteet ovat heillä molemmissa jaloissa. Kenkänsä kuluvat kärjistä ja kannoi8sta nimenomaan maapallon sisäpinnan vaikutuksesta.
Huh. Onhan palstalla sentään toinenkin -itseni lisäksi- joka hallitsee ja ymmärtää luonnontieteitä ja universumin sekä Maan rakenteita perusteellisesti.
Tuon sandaalinpojan epätasaisen kulumisen taisivat keksiä Epytkistä karanneet Israelin heimot 40-vuoden erämaavaelluksella. Vai oliko Maa vielä silloin ns. lättymaa? (jolloin siis kengät kuluisivat tasaisesti pohjista)
kookoo2 6.3.2018 22:39
<>Huh. Onhan palstalla sentään toinenkin -itseni lisäksi- joka hallitsee ja ymmärtää luonnontieteitä ja universumin sekä Maan rakenteita perusteellisesti.><
Niinpä, olen Raamatulla valmennettu kaikkien alojen henkistynyt asiantuntija, mutta Siionin sprägäritieteissä mulla on vielä oppimista saundin suhteen.
<>Tuon sandaalinpojan epätasaisen kulumisen taisivat keksiä Epytkistä karanneet Israelin heimot 40-vuoden erämaavaelluksella. Vai oliko Maa vielä silloin ns. lättymaa? (jolloin siis kengät kuluisivat tasaisesti pohjista) ><
Tellus on edelleen lättä tosiuskovalle, joten uskon aitous voidaan tieteellisen tarkasti mitata fundiksen pläägistä. Koko maailma ja sen loisto oli Jeesuksen ja Saatanan korkean paikan havainnon mukaan ihan silmin nähtävissä. Tosi uskovaisen kannalta katsoen yksi merkki uskonpuutteesta on ajattelun epävarmuus maan olemuksen suhteen.
Mitä taas erämaavaellukseen tulee, niin ongelmana on se, että vaatteet ja sandaalit eivät Raamatun mukaan kuluneet (5. M. 29:5). Se, että porukka ei jättänyt yhtään jalanjälkeä neljään vuosikymmeneen on samalla yhtä epäämätön todiste erämaavaelluksesta kuin Vt-seuran väite Jeesuksen näkymättömistä paluista vuosina 1874 ja 1914.
Se jäi vielä mietityttämään missä nämä kulumattomat vaatteet ja sandaalit ovat nykyään, niitä kun kappaleina on miljoonittain.
On järjetöntä jatkaa keskustelua sellaisten kanssa jotka ovat selvästi näyttäneet että he eivät osaa keskustella järkevästi. Jatkakaa lastentarhassanne!
Oli järjetöntä edes aloittaa keskustelua maapallon laajuisesta tulvasta muutama tuhat vuotta sitten. Sinun "todisteesi" uppoavat ehkä lastentarhassa, mutta eivät vähääkään luonnontieteistä ymmärtävälle.
Parodia on joskus ihan paikallaan.
No jos aikuinen ihminen puhuu aivan tosissaan koko maapallon melkein 9 kilometrin paksuudella⨴ peittäneestä vesijkerroksesta, vedenpaisumuksesta. Niin silloin henkilö on kyllä aivan rajoilla, että hoitoon passitus olisi paikallaan.
⨴ Satukirja raamatun mukaan korkeimmatkin vuoret peittyivät 150 päivän ajan. Korkein vuori on Mount Everest, se on 8,848 km korkea.
vedenpaisumus 7.3.2018 9:36
<>On järjetöntä jatkaa keskustelua sellaisten kanssa jotka ovat selvästi näyttäneet että he eivät osaa keskustella järkevästi. Jatkakaa lastentarhassanne! ><
Yksi ongelmista on se, että et voi uskoa kaikkea mitä Raamattu kertoo maan muodosta ja taivaanvahvuudesta, vaikka se olisi edellytys Raamatun kertomalle vedenpaisumukselle. Toistaiseksi näyttää siltä, että näet ainoastaan vedenpaisumuksen ja suljet asiaan kiinteästi liittyvän muun oleellisen raamatunkerronnan pois.
Äläkä ole lainkaan huolissasi, me kyllä jatkamme. Kokemuksen mukaan kohta ilmaantuu uusi uskovainen, joka suoltaa samantasoista epäloogista todistelua vaikka Jeesuksen paluusta.
vedenpaisumus 6.3.2018 20:21
"Toivoisin jonkunlaista asiallista ja järkevää keskustelua!"
-Keskusteluosuudekseni tarjoan vinkin käydä kirjastossasi lainaamassa asiasta kertovaa kirjallisuutta.
Luonnontieteet ovat yhteistä omaisuuttamme, ei kun ottamaan osansa.
Tiede- lehti kertoi asiasta oman osansa , ;
Kyse oli viime jääkauden lopputilanteesta , jossa merenpinta oli n, 100 metriä alempana kuin nykyään , kun vesi oli sitoutuneena jä ähän ja lumeen , Sitten tuli samanlainen ilmiö kuin nyt pelätään , ; maan länpötila nousi yli 10 astetta , ja sulavien lumiassojen vesi syöksyi meren phjalle , ja valtavat tulivuorenpurkaukset sekoittivat Maan ilmakehän ; kukin tulkitsi sen omalla tavallaan ;
Mm, Musta meri syntyi , kun Bosporin kannas murtui , ja U; san laivaston merentutkijain mukaan n, 550 kuutiokilom , vettä ryysi kuivalle Arolle,
raamatun paikallisesta tapauksen havainnoinnista kertoo paljon se , ettei Sumerin , tai heprealaisten kertomuksissa eivät nämä " herratkaan " kertoneet tai tienneet kertoa Jääkaudesta mitään ,
ja sama tuntuu vaivaavan täälläkin , Muinais-Norjan Heddarunot sen sijaan kertovat , miten valkea jättiläinen nousi pohjoisesta , ja peitti kokko maan , ja sokaisi ne , jotka uskalsivat mennä lumilakeudelle ,
tutkijain mukaan Muinaisen Norjan jumaliksi sanottu ns, kuningasheimo lähti mustan meren kaaosta pakoon ja päätyi Norjaan ; siis Odin , Thor ja kumpp,
Mekin vielä syömme Odinin kunniaksi joulukinkkua , Ja Viikinkien -Ragnarök , Jumalten tuho , on se näiden uusUskontojen tarinan pohja , josta Richar Wagnerkin sai innoituksen oopperoihinsa , ja osta Adolf Hitler kehitti kokonaisen Maailmanvalloitustapahtuman ,
Se vedenpaisumus on vartiotornissa ajoitettu vuoden tarkkuudella.
Ja kuten ihmisen synty on ajoitettu vuoden tarkkuudella vain runs. 6 000 vuotta vanhaksi, onkin järkevä luonnontieteellinen perustelu katsottu hyväksi syrjäyttää lahkossa, näemmä.
lahkon markkinasegmentti uskomusmarkkinoilla koostuu osaltaan Paipapumeista.
Tuo ajoitus on erilainen kuin lahkon ulkopuolella.
Esim. Jerusalemin tuhovuosi on lahkon ulkopuolella 587 eaa. (Kuningas Nebukadressar II Babyloniasta, joka ryösti kahdesti 597 eaa. ja jälleen 586 eaa., jonka jälkeen hän tuhosi sen (wikipedia, https://fi.wikipedia.org/wiki/Salomon_temppeli )
Nebukadressar II oli vallassa lahkon ulkopuolisen maailman mielestä vallassa n. 605 eaa.–562 eaa. (wikipedia https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II )
Vartiotorniuskonnon piirissä ajatellaan että hän oli vallassa 624 - 582 eaa
(lahkon kotivu, https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200 )
Niin on ihmisen syntykin kaukaisempi asia lahkon ulkopuolisessa maailmassa.
Yksityiskohtana, että kun Neanderthalin ihminen eli kymmeniä tuhansia vuosia sitten, niin "eurooppalaisihmisestä" on löydetty neanderthalinihmisen geeni. Afrikkalaisihmisessä, sellaisessa jonka esi-isät eivät ole vaeltaneet Eurooppaan, ei tuota geeniä löydy.
Lempi on leiskahtanut rotujen kohdatessa !
Siten myös mahdollisen vedenpaisumuksen ajoittaa lahkon ulkopuolinen maailma niin aikaiseen vaiheeseen, että siihen ei liity päinvastaisia todisteita.
Lahkon vedenpaisumusaika on mahdoton, sen mahdottomuudesta on niin paljon todisteita.
"; :::Lahkon markkinasegmentti Uskomusm..."
Jåssåå , Minä puhuin Tiede- kuvalehden artikkeleista , Siitä , että kyseessä oli Jääkauden lumien sulaminen , - Ei mikään taivaalta tullut vedenpaisumus , - joka Taru lienee ollut Kreikkalaisten filosofien jaaritelma muinaistarusta , En usko että kys , lehti liittyy millään tavalla Jt ; kulttiin ,
NimimL...Laarumiako sen sijaan saattaa liittyä , Kun siis raamatun mainitsemaa Vedenpaisumusta ei ole ollut , vaan Viime Jääkauden raju loppuhuipennus , niin kai se Jt; tä ..Tai hellariakin vähän riipoo , Jääkauden päättyminen kun on ns, -Luonnonilmiö ,
Kyllä vartiotorni on kirjoittanut että vedenpaisumukseen tulee uskoa.
Paipapum on vaan niin korkealla hierarkiassa, karrieeria tehnyt, että teokraattinen sodankäynti, lahkon edun eteen valehteleminen, oikeuttaa kieltämään sellaista mitä rivitodistaja ei saa kiistää.
Kuten Leinonen kiistää karttamisenkin.
Vartiotorniuskontoon kuuluu uskon perusteluna tässä tapauksessa sekin, että babylonialaisten vedenpaisumuksessa Gilgamesh -opuksessa kuvattu pelastusarkki oli annetuilla mittasuhteilla vähemmän merikelpoinen kuin Noak-vainaan purtilo. olen tuon itse lukenut.
Tuossa on se vaiettu ontuminen että arkilta ei vaadittu merikelpoisuutta. Se oli kuvauksen mukaan tuuliajolla kunnes kyyhky jäi koelennoltaan palaamatta.
Laitan tuohon evoluutiosta, koulunkäymisen biologiankoe. Koska lahko suosittelee ettei koulua käytäisi, vaan opeteltaisiin vartiotornista minä vuotena vedenpaisumus oli
Hallitsetko evoluution ja solubiologian? – Harjoittele biologian yo-koekysymyksillä
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/08/hallitsetko-evoluution-ja-solubiologian-harjoittele-biologian-yo
Nimim erkki Porn..jne yrittää jälleen tunkea toisia väärään karsinaan , kun näköjään vartiotorni on tullut luettua ,
Minulla onn aikaa noin 12 vuotta , kun viimeksi Vartiotornia tavasin ,senkin jakoi joku ylivanha täti , ja en raaskinut olla ottamatta , nyt en niitä lue , kun on ollut tärkeämpääkin tekemistä , nyt kun ei ole työmarkkinoita, voi välilä näin seurata , miten ihmisiä humputetaan kuolemanpelolla , ja kun en tykkää ns, johdattelusta,
Jääkausi taas on nähtävillä , kun käy vilkaisemassa lähintä kalliota . Kun täälläkin on ollut jäätä kilometrien paksuudelta , on kallio pyöeä ja kuin kynsillä raavittu , Ei tarvi lukea muinaisukkojen tarinoita ,
Niin, se ei todistajalta, puolisolta eikä suvulta mene elämä hukkaan kun sen käyttää maailmanlopun pelkäämiseen.
Tunnettu maailmanlopun vuosi oli jo 1914, vaikka löytyy vartiotorneja, joissa puhutaan Jeesuksen näkymättömästä paluusta (sisäpiirin kesken se tarkoittaa sitten lahkon Mikael-enkelin paluuta).
On lahkosukuja joissa on ollut 7 seitsemän sukupolvea pelkäämässä maailmanloppua.
Lahkous on sukuvika, siitä on hankala päästä eroon, kuten lahkojohto tarkoittaa, tulee niitä mökötystuomioita, ihmissuhteet tulisi lahkon ulkopuolelle purkaa, eikä saisi syntyä ihmissuhteita lahkon ulkopuolisiin.
" ..Mikael-enkelin paluuta ... Totta kai se on huolestuttavaa , ettei jonkun Uskontopisneksen maailmanloppu ole toteutunut, se täytyisi oikeastaan mennä kysymään , miksi ei , toisaalta , maailmanlopun tullessa, hyvät kiinteistökaupat menis poskelleen , joten kovin on uskoja oven ja kamanan välissä ,
Ja sitten tuo varsin huolestuttava pointti , jos maailmanloppu tulisi , niin sitten se olis siinä , sitten ei olis enää mitään tekemistä .. Sitä vaan olla möllötettäs ,
ottakaa nyt mallia asiantuntijan , kaikkien rakastaman AH , n nuoruusajan Kulkurivuosilta , Hän ja J, Goebbels makailivat työttömien parakissa , , ja Josef huokaili , kun ei oo mittään tekemistä , sitten AH pomppasi ylös " ; ..hei , onhan meillä ; -Vallataan maailma ? !
Siihen josef , " ..Niin , mutta sitten taas ei ole niin mittään tekemistä , "..
Avaaja on äärettömän vitsikäs.
Jehovantodistajia kehotetaan lopettamaan koulunsa mahdollisimman nuorina, että ehtivät tehdä käännytystyötä pitempään.
Toinen yhtä tärkeä syy on, että kouluttamattomalle ja oppimattomalle ihmiselle on helppo syöttää väärää tietoa tokaisemalla se aitona oikeana totuutena, kuten: "Pönttövuoren vuoren tunneli on muuten vedenpaisumuksen vuoreen kuluttama eikä mikään ihmisen tekele". - Tämä sivumennen kerrottuna muun tökerön tekstin keskellä. Asia jää lukijan takaraivoon.
Pönttövuoren tunneleita on kaksi, toinen on JT:-ihmisillekin tärkeänä vuonna 1914 aloitettu ja rakennettu 3 vuodessa. Raiteet vedetty v. 1918. Kun junia alettiin sähköistää, osoittautui vanha tunneli liian matalaksi, ja niin on rakennettu uusi 1990-luvulla. Muutaman vuosikymmenen kuluttua voidaan taas sanoa, että vedenpaisumus kaiversi Pönttövuoreen kaksi tunnelia, tuntuukin komiammalta.
Tuntuuko saivartelulta? Niin se alkuperäinen tekstikin, josta aiheen nappasin.
Jaa , olen aik , ollut räjäyttämässä Jyväskylässä junatunnelin , , ns Suolahden radalla ,
se oli sellainen 1000- 1500 kg kerralla räjähdysainetta , olis tarvinnu aikamoinen vesisuihku moiseen poraukseen ,
Jt ;t kävi ovella , muistonvietto kuulemma , näitäTaikatemppuja joka vuosi , Muistonviettoluhlahan oli Roomalaisten määräämä , ja hyvin tarkka , vain tietty määrä sai kokoontua , ja piti olla "Isäntä , " joka kuustansi tilaisuuden , ja piti tarjota ruokaa " köyhille " . Kirkkoisä Tertullianus vielä kertoi Rooman senaatille , miten ns, seurakunta vietti tätä juhlaa , poismenneiden muistoksi. Myös Dianan , ja Isiksen kultit mm, viettivät sitä ,
joten ei se ollut mikään Jeesuksen pystyynpanema muistojuhla , vaan Rooman senaatin määräämä ,
Niin tarkennuksena: se vanhempi on luonnollisesti vedenpaisumuksen synnyttämä. Usein tietämättömät ja kouluttamattomat levittävät tietoa vanhemmankin tunnelin olevan ihmisen tekemä. Se vanhempi on myös se tunneli, jonka läpi savolaiset pääsivät muualle Suomeen, kun tunnelin ovista vastaava Eestiläinen Kuso Illi unohti ne kerran auki lukiessaan kookoo2 runoja niin haltioituneena.
Siirryttekö työ totistajina siellä pönttötunnelissa maailmanlopun pelkäämisestä tunnelin katon luhistumisen pelkäämiseen ?
Yksi todistaja väitti, että todistajan tulee uskossaan niin luja, että pelkää siellä tunnelissakin vain ja yksinomaan maailmanloppua, eikä että tunnelin katto romahtaa.
Hän lisäsi että nyt jo edesmennyt hänellä aikoinaan ollut vanhin piti sitä maailmanlopun pelkoa siinä määrin mittana, että paljon sai anteeksi kenttätyöraportin suhteenkin, jos vain oikein vapisi maailmanlopun pelosta siitä puhuessaan.
Edsmeenneestä puolisostakin kuuluu olla ylpeä vain muodossa että käytti elämänsä maailmanlopun pelkäämiseen, muutoin olla hiljaa ja vaieta.
kookoo2 10.3.2018 11:58
<>Niin tarkennuksena: se vanhempi on luonnollisesti vedenpaisumuksen synnyttämä. Usein tietämättömät ja kouluttamattomat levittävät tietoa vanhemmankin tunnelin olevan ihmisen tekemä.><
Tietämättömät suomalaiset eivät ole lukeneet aitosuomalaista jt-tuotantoa, esimerkiksi kirjaa, jolla Keijo Parkkunen esittelee muun epätieteellisen tauhkan lisäksi sähköporan, jolla vedenpaisumuksen yhteydessä porattiin hiidenkirnuja. Sama sähköpora on tietysti ollut käytössä tuossa vanhemmassa tunnelissa.
Mikko Ollus, toinen suomalainen jt-kirjailija, viittaa Kalevalan innoittamassa kirjassaan vastaavalla tavalla toimivaan sähköporaan. Kun sitten vielä uskoo vanhan Vt-seuran väittämän, että pelkkä Vt-seuran materiaalin lukeminen vastaa monien vuosien korkeampaa koulutusta, niin mitä muita todisteita enää tarvitaan - ei mitään. Kaksi Vt-korkeakoulun käynyttä riittää osoittamaan kuinka jumala sai vedenpaisumuksellaan aikaan tämän vanhemman tunnelin.
oli ollu hyvä, jos nämä rohveetat olis olleet töissä Tunnelivirmalla , siellä räjäytyksen jälkeen oli niin viihtyisää mennä tunnelin kattoa puhdistamaan parin metrin ns Rusnauskangella , , kun kallio ritisi ja kiviä tippui alas , Tuli olo kuin maailmanlopun odottajilla , Ilimankos minä en tässä nyt aikuisempanakaan enää pelkää Harmaa , kun olin silloin räjäytysporukassa ,
meillä oli asiantuntijana outokummun kaivoksen louhintainsinööri ,
Nykyään Dumpperikoneet hoitaa porauksen ja latauksen , ja käsin lataus on historiaa , kyllä se maailmanlopun odotuksesta käy , kun tekee käsilatausta sähkönalleilla ja kallioon laitetaan tonni rämähteitä ,
jos selanen sais kipinän , niin lataaja lentäis housut tulessa Joutsenen tähdistöön saakka , Siinä olis aikaa keksiä luonteva selitys Sitä pietaria varten , ettei se heti osoita siihen alas- ränniin ,
Paipapum 11.3.2018 10:17
<>oli ollu hyvä, jos nämä rohveetat olis olleet töissä Tunnelivirmalla...><
Vt-virman harhojen eteen työskentelivät, tosin ensin mainittu vaihtoi aikoinaan israelinsiunausvirman harhoihin. Oikein tai väärin, niin mulla on hämärä mielikuva paluuväitteestä takaisin Vt-virman harhoihin.
Paipapum 11.3.2018 10:17
"kyllä se maailmanlopun odotuksesta käy"
-aina virka mielessä totistajalla.
"kun tekee käsilatausta sähkönalleilla ja kallioon laitetaan tonni rämähteitä "
-ne työt tehdään nykyään ammattitaidolla. Niinhän vartiotornikaupustelijatkin pyritään saamaan ammattitaitoon. Rakkauspommittamaan ja valehtelemaan, "teokraattista sodankäyntiä" ja viime sijassa ohjeistus karkumatkalle, "kiire bussille" että lahko välttyy kaupustelijan silmien avautumiselta ja uloslahkosta hypyltä, mikäli oven avaaja tietää minkälainen uhri kaupustelija oikeasti on.
Vaikka räjähteitä olisi tonni, niitä ei laiteta yhteen reikään, vaan jopa satoihin, jolloin tuleekin riittävästi kivisohjoa kauhottavaksi poistokärrylle.
kivisohjoa kauhottavaksi poistokärryllä .."
juu , kärrylle kuin kärrylle, nykyään , ja silloinkin ne kauhojat oli melkoisia mörköjä , kauhakuormaajassa melkein kolmen kuution kauha, iso ja ruma kone , ja kuski vielä rumempi ,
Porauskaava siinä pitää olla , ihan kuin muussakin ns, järkiperäisessä toiminnassa ,
Tässä uskomuspuolessa taas on omat kiekuransa , TV; ssa oli taannoin dok, -ohjelma aivotutikmuksesta , jossa tietokonetutkijat kytkivät tietokoneet aivojen toimiviin osiin . osottautui , että Aivojen etulohko , joka ohjaa tekemistä , on vasemman ja oikean takalohkon kontrollissa , ja joku ns, tunnetila voi laukaista etulohkon erilleen valvonnasta , ja mielikuvitus alkaa huristella minne sattuu ,
Tilan voi mys purkaa ,
Uskomuksissa siis ihmisen mielikuvituus pelaa lumilautacrossia , ja ärhäkät liikemiehet kokoavat nämä omaan pisnekseensä
Mnaatin lapsellista höpötystä. Väittää uskovansa Raamattuun, eipä uskoisi. Samat litaniat , on rakkauspommitusta, kiire bussille. Jäätelörahat ja roskapussi taisivat nyt unohtua.
Tämmöstä vihapommitusta. Tempaustako odotellessa. Mihin mahdetaan temmata? Pilkkaat muiden odotusta ja luottamuksen panemista Jumalaan, mutta itse odottelet tempausta ja muiden matkaa kadotukseen. Semmonen uskon mies, jonka elämäntehtävä on pilkkaaminen.
yövartija 14.3.2018 1:05
><Pilkkaat muiden odotusta ja luottamuksen panemista Jumalaan...><
Jotenkin olen käsittänyt, että uskovaisten odotus perustuu samoihin raamatunjakeisiin, esimerkiksi niihin, joissa Jeesus lupasi palata kun jotkin lupauksen kuulijoista olivat vielä elossa.
Pilkkaaminen kohdistuukin kilpailijoiden meriselityksiin, joilla Jeesusta palautellaan tai on tuloksettomasti palauteltu jo kaksi vuosituhatta.
Paipapum 13.3.2018 10:12
" melkoisia mörköjä "
-Mörköjä näkee ja maailmanloppua oottelee. Osta vartiotorni
" ; ..Osta vartiotorni , "
Ahah , sinä siis myyt niitä ?
Paipapum 13.3.2018 23:48
<>" ; ..Osta vartiotorni , "
Ahah , sinä siis myyt niitä ? ><
Myyjiä ei tunnu liiemmälti olevan, kyselen soittelevilta lehtikauppiailta Vt-seuran lehtiä, kellään ei tunnu olevan. Muistaakseni kukaan ei ole sitten muuta kaupannutkaan, helppo puhelun lopetus.
Hiljaa lahkolaiset!
Ottakaa asioista ensin selvää, nimittäin Raamatusta ja tulkaa sitten vasta selittämään kantojanne.
Miksi näin?
Koska silloin kannanotoissanne on enemmän järkeä!
Hasta_luego 14.3.2018 1:25
"Pilkkaaminen kohdistuukin kilpailijoiden meriselityksiin, joilla Jeesusta palautellaan tai on tuloksettomasti palauteltu jo kaksi vuosituhatta"
-Vartiotorniuskontoon kuuluu uskoa, todistaa ja väittää että Jeesus on palannut vuosina 1874 ja 1914. Molemmat paluut näkymättömästi. Tuohon 1914:ään kuuluu lisäksi messiaan valtakunnan perustaminen maailmaan.
Krinsitinopin mukaan, Raamatussa, Jeesus ei palaa näkymättömänä, vaan erityisen näkyvästi ja Raamattu korostaa että Jeesus tuolloin huomataankin.
Matteus 24:30: Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. 31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä
Sikurke 14.3.2018 9:15
<>Krinsitinopin mukaan, Raamatussa, Jeesus ei palaa näkymättömänä, vaan erityisen näkyvästi ja Raamattu korostaa että Jeesus tuolloin huomataankin.><
Raamatun mukaan Jeesuksen tuli palata jo noin 2000 vuotta sitten, mutta Jeesus ei pitänyt lupaustaan. Noinkin pitkä myöhästyminen kertoo siitä, ettei Jeesus palaa näkymättömästi, eikä näkyvästi.
Vedenpaisumuksen jäänteitä nähtävissä.
vedenpaisumus
3.3.2018 17:53
Upeaa että olet nämä tiet nähnyt.
Lahkolla on niin paljon papereissaan toisin kuin muilla.
Kuten Lietar 7.3.2018 16:35:
Esim. Jerusalemin tuhovuosi on lahkon ulkopuolella 587 eaa. (Kuningas Nebukadressar II Babyloniasta, joka ryösti kahdesti 597 eaa. ja jälleen 586 eaa., jonka jälkeen hän tuhosi sen (wikipedia, https://fi.wikipedia.org/wiki/Salomon_temppeli )
Nebukadressar II oli vallassa lahkon ulkopuolisen maailman mielestä vallassa n. 605 eaa.–562 eaa. (wikipedia https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II )
Vartiotorniuskonnon piirissä ajatellaan että hän oli vallassa 624 - 582 eaa
(lahkon kotivu, https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200 )
-------------------
Ja kuitenkin Nebukadnessar on lahkon tietoon tullut "muilta".
Lahkojohto on ollut tavallisia koulupoikia, joilla ei olisi tullut mieleen puhua vuosiluvuista, kunnes tekivät karrieerin sinne huipulle.
Siellä ensin 1914 oli "lykätty vuosi 1874" koskei 1874 maailmanloppua tullut.
Sitten ne koulupojista ylenneet laittoivat v. 1914 Jeesuksen paluun vuodeksi. Korostivat jostain syystä että näkymättömänä, miksiköhän ?
Sitten ajoittivat vedenpaismuksen, oliko se alle 5 000 v sitten, ihmisen luonninhan he ajoittivat noin 7 000 v sitten tapahtuneeksi, toki matkien toisen tekemiä laskelmia.
Miksiköhän se johto kieltää todistajia yleensä käymästä tälläkin nettifoorumilla ?
Mihinkä aikaan Kekkonen oli presidenttinä ?
Hän, jonka rouvan todistajat sanoivat tutkiskelevan vartiotorneja ?
Raamatun vedenpaisumustarina on lainatavaraa (muokattuna) vanhemmista vastaavista kertomuksista.
*
* Brittiläinen tutkija löysi irakilaisesta savitaulusta 4000 vuotta vanhan vedenpaisumustarinan. Kertomus vastaa Raamatun tarinaa Nooasta, mutta ei kaikilta osin - arkki kuvataan täysin erilaiseksi.
* Savitaulu on peräisin Mesopotamiasta, nykyisestä Irakista. Brittiläinen tutkija Irving Finkel tulkitsi hiljattain taulussa säilyneen nuolenpääkirjoituksen, kertoo CNN.
* Taulussa on tarina jumalallista alkuperää olevasta tulvasta ja miehestä, joka ottaa eläimet mukaansa "kaksittain" arkkiin pelastaakseen ne.
- https://www.is.fi/tiede/art-2000000708894.html
.
Vartiotorni on verrannutkin babylonialaista arkkia omaansa/(Raamatusta ?) ja nähnyt omansa parempana, koska arkin mitat osoittavat suurempaa merikelpoisuutta.
Raamatun tarinassa sillä ei ole merkitystä, koska arkissa odoteltiin vain tulvan laskemista.
Araratille arkki joutui Herran armosta.
Vartiotorni on ajoittanut vedenpaisumuksen vuodelleen omaan ajanlaskuunsa, jossa siis esim. Jerusalemin tuho ja Nebukadnessarin aika ovat väärin (edellä Jottilaisetar 23.3.2018 17:22)
Jos tuo ajoitus olisi oikea (vajaa 5 000 vuotta sitten) niin ihmiskulttuuri olisi sen jälkeen levinnyt Araratilta alkaen vähitellen laajeten, arkeologitkin vakuuttaen.