...pitäisi ymmärtää, ettei tämä kansa tule koskaan menemään Natoon. Nimitäin jos sinne mennä kansanmielipiteestä välittämättä Kenraaleilla ei ole enää niitä sotilaita joita komentaa, koska ylemmät upseerit jo tässä väitellyssä, kun on julkaistu Everstien ja kenraaleiden Nato kannatusprosentteja ovat jo osaksi itse itselleän tahrineet pahasti maineensa. Kun Kansanmielipide on ollut Nato vastainen niin kauan kuin kyselyitä on tehty ja Nato vastaisuus "politikoivien Upseerien" johdosta (gallupit kriittisestä aihealueesta.) Kun meidän sotilasjohtomme valtaosa on tällainen, niin millä ihmeellä he aikovat taikoa Talvisodan hengen, jos sellainen tarvitaan vielä? Ei mitenkään ja kun he eivät kykene omaa osuuttaan hoitamaan, niin Natoo ei kuin vain väkisin. Ei me olla sotkettu virkamiesten asetakkeja, kyllä he ovat itse itsensä sotkeneet ja nämä gallupit ovat olleet haitaksi. Minä en henkilökohtaisesti tämän alan herroja enää pidä minään. Uusi porukka tilalle.
Kyllä kenraaleidenkin
VonManstain
27369
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Taidat olla niitä jotka haluavat ne Venäläiset kenraalit tänne niin kuin menivät Ukrainan Krimillekin, ei nyt ainakaan ole Suomalaista ajattelua.
et sä ymmärtänyt sanaakaan.
- Suomen maanpuolustushenki on ollut korkea, mutta minulla on se näkemys, että toista vuosikymmentä Suomessa käydyllä Nato keskustelulla on pikkuhiljaa rapauttavavaikutus, ellei sitä jo lopeteta. Jos olemme liian lähellä Natoa siinä suhteessa myös maanpuolustushenki karisee.
- Sitä paitsi aika harvassa Natomaassa on enää huomattava reserviläisarmeijaa. Sotikoon ammattilaiset sitten meidän puolesta. Me siviileinä muissa EU-maissa ja Amerikoissa katselemme telkkarista voittaako Suomi tai ei?
On ihan selvä asia, jos katselee muita Nato maita, että suomalaiset voisivat enää pitkään Natossa oltuaan turvautua reserviläisarmeijaan, armeijaan josta pääosa miehistöstä, aliupseeristosta ja nuoremmista upseereista on reserviläisiä. Ei se siihen pääty, tämä reserviläisarmeija, että kun Natoon liitytään vaan sitten kun olemme olleet kymmenen vuotta Natossa kansa äänestää siten, että sodan aikaiseen armeijaan kuuluu ammattilaiset ja pienenpieni reserviläisten ydinjoukko josta siitäkin huomattavissa määrin on henkilöitä, jotka ovat olleet Puolustusvoimissa palkallisena henkilökuntana. Se ei liity sinänsä teoriassa Natoon, mutta Natoon liittymisen seurauksena ei ihmisiä kiinosta osallistua aseelliseen maanpuolustukseen. Siis valtaosa ja nämä reserviläisaktiivistit ovat vain murto-osa reserveistä ja nekin jätetään sodan tullen myöhemmin ottamatta. Tästä seuraa se, että suomen puolustus on amerikkalaisten ydinaseiden turvaama ja USA:n turvaama. Kuten Norjassa, eivät he voi kuvitellakaan pärjäävänsä ilman Natoa, kuin reservitkin on vain joidenkin maanpuolustusaktivistien tapaisten henkilöiden varassa, sekä ammattimiesten. Tästä seuraa, että Naton 2 prosentin puolustusmäärärahat BKT:stä eivät riitä. Sillä ajattelisin, että ammatiarmeijallakin Suomi tarvitsisi vähintään 50 000 miehen ja naisen armeijan ja niille pitää maksaa hyvät palkat, että sinne hakeutuu kunnolliset ihmiset.
-Natomaita on tämä Suomi houkuttanut jäsenekseen sen suuri reserviläisarmeija plus maantieteellinen sijainti, mutta jenkit eivät ole ottaneet sitä huomioon, että suomalaiset eivät Nato jäsenenä enää haluaa ylläpitää yli 200 000 miehen reserviläisarmeijaakaan. Toisaalta se on ihan oikein Natomieliset sotilaat sitten tapelkoon, kun ovat ottaneet vastuun asiasta monessa eri vaiheessa ja monella tavalla.
- Voi olla, kun tuonne maailmalle katsoo, että Ranskan vallankumouksesta alkanut asepalvelusarmeija ja niiden reservit ovat historiaa, mutta turha luulla, että Suomessa 10 vuoden jälkeenkin ylläpidetään asevelvollisista koottuja reservejä, sen jälkeen kun olemme siis olleet Natossa reilut kymmenen vuotta.
-Nato pettyy, kun suomalaisten reserviläisarmeijaa ei enää ole. Sitä ei lopeta Nato tietenkään, päin vastoin, mutta suomalaiset itse lopettavat pikkuhiljaa Natossa ollessaan varusmiespalvelut, suurina erinä ainakin. Pieniaktivisti ryhmä voidaan tietenkin aina kouluttaa, mutta ei niin, että melkein jokainen mies ja muutama nainenkin menee ikäluokastaan varusmiespalvelukseen, sitä ei haluta kustantaa, eikä sinne enää haluaa kuin jotkut. Ehkä sinä suhteessa parempikin niin?
Nato+kannatus+on+yli+70%+joten+natoon+mennään
...Naton kannatus on jo 96 prosenttia.
Naton kannatus on 117 prosenttia ja tämä väite on yhtä tosi kuin se muutamien suomalaisten käsitys, että joku nato tulisi sotimaan tyhjän ja rapaköyhän Suomen puolesta, jos Venäjän kanssa menisi napit vastakkain.
Ensimmäinen asia on se, että amerikkalaisilla eikä muillakaan natomailla ei ole pienintäkään halua ruveta oikeasti sotimaan Venäjää vastaan. Toinen asia on se, että Suomessa ei ole mitään, siis ei yhtään mitään, mitä joku USA tai britit pitäisivät sen arvoisena, että kannattaisi lähettää omia joukkoja kuolemaan sen puolustamiseksi johonkin Suomeen. Ja kuolemaanhan ne tänne tulisivat, jos vastassa olisi Venäjä. Kannattaa ottaa huomioon se, että Venäjä on sotilaallisena voimana vähän muuta kuin joku Isis tai Syyrian hallituksen joukot, jotka nekin kyllä pitävät kiitettävästi USAn tukemia kapinallisia kurissa.
Natoon ei mennä tosta vaan, vaan sinne anotaan ja jos tullaan hyväksytyksi, päästään sisään maksamaan jäsenmaksuja. Liittymisprosessi on pitkä, ainakin rauhan aikana.
Niin ei ihminen toimi niin, että kun menen armeijaan menen sinne vuodeksi siksi, että valtiosäästää rahaa ja olen reservissä 60 vuotiaaksi asti. Ihminen toimii eri tavalla, kuin budjetin laskijat, armeijaan mennään maata puolustamaan tai saamaan valmiudet maanpuolustukseen. Maanpuolustushenkikin laskee sille eurooppalaiselle standardi tasolle, eli näin esim. nuorella tervellä miehelläkin, että "Hyvä asia, mutta en ainakaan minä." Lailla ei voi uhata, sillä eduskunta, valtionevosto ja presidentti käsittelevät esitetyt lait ja mitä eduskunta ja hallitus esittää, korreloi sitä mitä kansa kannattaa, jos ei olisi näin ei se olisi demokratiakaan, ei edes edustuksellinen demokratia, koska asian ymmärtäminen ei ole vaikea.
Reserviläisellä säilyy maanpuolustusvwlvollisuus miehistöllä 40 ikävuoteen saakka! Ei se asia mitään uusia lakeja vaadi! Kriisitilanteessa käpykaartilainen saa ansaitsemansa rangaistuksen eikä siinä tarvita mitään ”uusia” lakeja!
Suomen kenraalikunta varmaan tuntee nämä asiat ja uhkatekijät tavallista pulliaista paremmin.
Suomalaiset kenraalit ja upseerit ovat laiskoja,lapsellisia,jotenkin lapsuudessa jo kehitys jäänyt jälkeen.Siksi vinkuvat natoa kun tietävät itse miten mitättömiä he ovat,ei ole muuhun kuin leikkimään sotaa.Tosipaikan tullessa luikkisivat karkuun.
Ja sun assetiti on sit ... mitkä???????.
Saanko arvata ... reputettu 10-luokka, Sivari ja 2 suurinta suomalaista työnantajaa l. TE-palvelut ja KELA ... . ;-)
Kaltaisesi pikku vässykän ei juurkiaan kannattaisi arvostella PV:n henkilökuntaa, varsinkaan korkeakoulututkinnon suorittaneita.
IMHO.
Minä olen reservinupseerikoulutuksen suorittanut ja katson tietäväni, millaisia nämä korkeakoulututkinnon suorittaneet puolustusvoimien miehet ovat ihmisinä. Suuri osa heistä on asenteellisia, vähäisellä ammattitaidolla varustettuja, viinaan ja naisiin meneviä, kovia pyrkyreitä monet, taipuvaisia puukottamaan kaveria selkään.
Vain pieni osa heistä on isänmaallisia, taitavia ja ammattitaitoisia sotilaita ja kouluttajia, tosin niitäkin kyllä löytyy.
Mutta en ihmettelisi hetkeäkään, jos edellä kuvatun kaltaiset miehet mielellään antaisivat maan puolustamisen toisten huoleksi.
No entä sitten .. Hra ResVänr.
"Suuri osa on asenteellisia ..."
- Tunnnet siis enemmistön PV:n kantahenkilökunnasta?. Tuskinpa vaan ... .
Minäkin olen asenteellinen, mielestäni oikealla tavalla, enkä häpeä sitä yhtään ... .
"Vähäisellä ammattiaidolla varustettuja ..."
- Mistälähtien RUK:ssa on opetettu rekrytointia?. Ole huolissasis sitten, kun he eläköityvät PV:n palveluksesta.
"Vain pieni osa heistä on isänmaallisia ..."
- Jos noin on, niin miksi he ovat PV:n palveluksessa?. Eikö heidän pitäisi olla vieraan vallan toimijoita?.
"Mutta en ihmettelisi hetkeäkään ..."
- Siinähän ihmettelet ... Luetun ja eritoten sen "ison kuvan" ymmärtämisessäs on paljon parantamisen varaa. Varsinkin siinä, mikä koskee suomen selvitymistä ja itsenäisyyden säilymistä mahdollisessa konfliktitilanteessa.
Luulisi, että sentään lukion, AUK:n puolikurssin ja RUK:n suorittanut henkilö olisi valveutuneempi globaaleista tilanteista. Kohdallasi näin ei näytä olevan.
Kyllä sullekin joku vähäpätöinen sijoitus löytyy kriisiajan kokoonpanossa ... vaikkapa töpinän polkujen lakaisu ja ymmyrkäisten kivien asettelu ... . ;-)
IMHO.
Loistava oman toimen kuvailu kriisiajan kokoonpanossa .... vaikkapa töpinän polkujen lakaisu ja ymmyrkäisten kivien asettelu...
Aika säälittävä yritys .... jopa kaltaiseltasi ryssänh*oralta.
Heh, 3-luokkalainenkin hallitsee näsäviisauden paremmin kuin sinä. ;-)
P*skanv*tut sinä mitään tiedä allek. kriisiajan sijoituksesta, saatikka kokoonpanosta.
Voin olla ihan missä vaan ... kotona, kalastamassa, tai ... jäljittämässä, käskyttämässä ja raudoittamassa kaltaisiasi kremlingrammareita ja parasiitteja. ;-)
IMHO.
Korkeakoulu heh heh heh heh. Kerrosta ylempänä oleva koputtaa lattiaan.Alemmassa kerroksessa oleva alempiarvoinen rientää kääntämään koputtajan kirjan sivua.Siinä se korkeakoulu räpellys.
Olet tainnukkin käydä koulusi Pietarin alueelle .
Sinähän välkky olet.Joo olen tietenkin käynyt Pietarin alueella.Olen trolli tiltu tai miksipähän nyt haluatte kutsua,valinta on teidän viisaiden.Sen vielä haluaisin sanoa että ei varmaankaan nuorten halutuimpien opiskelupaikkojen käressä em korkekoulu,Voiko esim naurettavampaa titteliä olla kuin sotatieteen maisteri.
Noinhan se varmaan menee sun mielestä työelämässäkin, että alempi johtaja nousee kerroksen ylemmäs kääntämään sivua ylemmälleen. NOT ... stnan TYPERYS!.
Vai että oikein korkeakoulu "räpellys" .. hehe
Sellaista differentiaalilaskentaa, vai pitäiskö paremminkin sanoa diarrealaskentaa, kun Kumipää PPM keskonen ja Latva-D(T) laskee Mr. D:n kalsareihin.
"Voiko turhempaa titteliä olla, kuin sotatieteen maisteri?."
Kyllä voi ... ja on. Luulisi sun umpityperänä TROLLINA sentään sen verran ymmärtävän ... viimeistään silloin kun vilkaiset peiliis.
"Kuin litran mittaa ... joka ainoa kerta"!. sekä virtuaalisesti, että livenä. ;-)
IMHO.
Heehheh, huomaan että sinua amispoju jotenkin "ahistaa" tuo differentiaalilaksenta kun mainitset siitä sivullisillekin. Voi voi reppanaa.
No, mitäs muuta joltakin tykkimiehen tasoiselta voisikaan odottaa.
Oliko abskessilla muuta?.
Tiltu: "Sen vielä haluaisin sanoa että ei varmaankaan nuorten halutuimpien opiskelupaikkojen käressä em korkekoulu,Voiko esim naurettavampaa titteliä olla kuin sotatieteen maisteri. "
Pätevyys hakea Kadettikouluun on vuosittain noin1 400:lla RUK:n käyneellä ylioppilaalla. Hakijoita on yleensä 500-700. Noin 140 otetaan. Revi siitä.
Sotatieteen maisteri on tutkijakoulutuksen saanut yliluutnantti. Naurattaako?
Näyttäkääpä minulle joskus tiltu, joka on edes alustavasti selvillä asiasta, mistä kirjoittaa.
Veikkaampa, että kovasti on korkeakoulun tutkinnon suorittanut TILTU hakusessa. ;-)
IMHO.
Sotatieteen maisteri,kyllä naurattaa heh heh heh heh heh heh.Varmaan tittelin kantaja ylpeä saavutuksestaan.Heh heh heh heh
On syytä ollakkin ... monen vuoden opintojen jälkeen.
Maisterin tittelin saavuttaminen on varmuudella yksi niistä asioista, johon et koskaan tule kykenemään ... edes kusenhajuisissa päiväunissas. ;-) Älä oo tampio katkera, ÄLÄ!.
"Kuin märkää vantusta ... joka ainoa kerta". Niin virutaalisesti, kuin ihan livenäkin!.
IMHO.
Kentsut uskoo Natosta SUUURIA
Jostain syystä kansalta ei taas kysytty...