Miksi ei "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimissä" tai "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen suomin valtuuksin" kuten siinä tarkoitetaan?
Miksi juuri Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?
VastatkaaPyydän
46529
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jeesuksen sanat:
"Totisesti, totisesti: mitä ikinä te pyydätte Isältä minun nime s s ä n i , sen hän antaa teille.Tähän asti te ette ole pyytäneet mitään minun nime s s ä n i ."
Väärin! Johanneksen nimissä olevan evankeliumin anonyymi kirjoittaja sanoo koineen kreikaksi: "en tõ onomati mou"
En osaa kreikkaa mutta ihan turhaan sitten asiaa täällä kyselet 🤗
Olisiko vaihtoehtoinen käännls:
Toden tosesti minä sanon teille, joka tapauksessa mitä tahansa saatatkaan kysyä Isältä, hän voi antaa sen teille minun valtuuksillani. Tähän saakka te ette ole mitään minun valtuuksillani kysyneet, ja te silti se on teille annettu, jotta teidän ilonne voi tulvia yli äyräiden.
Tarvitsee kunnella mitä Norvanto sanoo, hänhän on mm. kreikan kielen diplomikielenkääntäjä
http://rkk-sansa.net/kuuntele/audio/?k=43&d=ut&mp3=176_Joh.mp3&n=Johanneksen evankeliumi&o=Joh. 14:5-17&a=Jeesus on tie perille&t=25:21
Jokaisella kääntäjällä on oma agendansa ja vakaumuksensa tausta tekijänä. Se on sikäli harmi, että mistään maailman kirjasta ei ole olemassa puolueetonta käännöstä.
Ei se ole kännöksestä eikä tästä yhdestä kohdasta kiinni. Raamatun kokonaisilmoitus on, että PH on persoona . Vain jahvetit sanovat PH:tä voimaksi mutta heille ei Jeesuskaan ole Jumala 😏
Jostain kumman syystä näissä käännöskeskusteluissa aina tuntuu unohtuvat se tosi asia, ettei kieltä toisella kääntäminen ole läheskään aina mahdollista ”sanatarkasti”.
Aina joudumme tekemään tulkintaa tässä. Jo siksikin, että eri kielten kieliopit poikkeavat toisistaan niin paljon, ettei edes ole mahdollista tehdä tarkkoja käännöksiä.
Mieluummin kannattaa ottaa rinnakkain eri käännösvaihtoehdot ja tarkastella, miten ne ovat perusteltu. Voi olla että ne kaikki ovat ihan yhtä ”oikeita”?
Aha, sinulleko on jäänyt käännösten takia epäselväksi kuka on Pyhä Henki?
En ymmärrä, miksi heitäydyt typerämmäksi kuin oletkaan??
En minä ole tyhmä mutta sinä taidat olla koska nyt yrität murentaa Raamatun arvovaltaa noilla iänikuisilla käännösjargoneillasi.
Sano nyt onko Pyhä Henki Jumala vai ei 🤓
Koska Jumala on yksi, joten yhtälailla hänen nimensä on yksi. Kannattaa kiinnittää huomio JA-sanan käyttöön kolminaisuuden nimen kohdalla: Se on Isän JA Pojan JA Pyhän Hengen nimeen. Nimien välissä ei ole pilkkua, koska ja-sanalla huomio kiinnitty kolmen nimen tasaveroisuuteen ja Jumalan nimen ykseyteen. Jumalan nimi on tässä Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Jumalan kolmiyhteisyys on kyllä yksi kristinuskon järjettömimpiä keksintöjä, Se on teologisesti ja loogisesti ajatellen mieletön oppi.
Kuitenkin Jeesus istuu Raamatun mukaan Isän Jumalan oikealla puolella ja tuomitsee sieltä eläviä ja kuolleita. Vähän ristiriitaista.
Silti kuitenkin kaikkein järkevin ja loogisin vaihtoehto, sillä se suojelee Jumalan ykseyttä ja selittää Kristuksen ja Pyhän Hengen jumallisen toiminnan ja jumaluuden.
Jumalalla joko on kolme toisistaan erilllistä, itsenäistä osaa tai sitten ei ole. Miten on?
"Jumalan kolmiyhteisyys on kyllä yksi kristinuskon järjettömimpiä keksintöjä"
Tämän takia pidän Jehovantodistajista. Heillä poikkeava nämys opetukseen ja siksi sananvsihto heikäläisten kanssaan tuo freshiä vaihtelua keskusteluun.
Jumalan olemus on olla Isä, Poika ja Pyhä Henki. Et sinä sitä ymmärrä koska sinun ymmärryksesi rajoittuu vain siihen mitä on ihminen.
Jumalan kolmiyhteisyyden on keksinyt ihminen. Jumalalla voi olla "poika" vain, jos se "poika" on erillinen olento.
Isä on ylin, Poikaakin ylempi. Poika on välittäjä Isän ja ihmisten välillä. Pyhä Henki on vain vakuttava voima/tunne.
Höpön höpön. Kyseessä on joko useampia erillisiä olentoja tai sitten ei ole.
Oletko jehovantodistaja 😂❓
Pyhä Henki on persoona kuten Isä ja Poikakin. PH on HÄN eikä se.
Kolme persoonaa = kolme olentoa.
Onko kyseessä edes poika vai palvelija? Käsittääkseni koineen kreikan sana "xx" voidaan asiayhteydestä riippuen kääntää kummallakin tavalla. Kääntäjän tehtävä on ratkaista "arvalla" kummam valitsee. Vertaa vaikka näitä...
Markus 1:
"Niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin. Ja taivaista kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt.""
Jesaja 42:
"Katso: minun palvelijani, jolle minä annan voiman, minun valittuni, johon olen mieltynyt. Henkeni olen laskenut hänen ylleen, hän tuo oikeuden kansojen keskuuteen."
JUMALA on kolme persoonaa YKSI JUMALA. Ymmärrän, että se on sinula mahdotonta tajuta 🤗
Höpön höpön. Taidankin kohta jo lopetella. Täytyy katsos olla muutakin tekemistä kuin tämä.
En. Olen entinen riviluterilainen, nykyinen ateisti. Tai jotain siihen suuntaan.
Joh 14
Jeesuksen sanat:
16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Niin minullakin mutta voin tehdä tässä samalla. Päivystykseni päättyy klo 19. Mukavasti on tässä ehtinyt kirjoitellakin 🤗
Sinä pääset taas huomenna purkamaa "energiaasi" uskovien kotien lapsiin 🤗
Jaa mikä tässä oli pointti? Latelit tuohon vain tyhjän Raamatun lainauksen, mutta et avannut etlä selitellyt mitä sillä haet.
Siinä kerrottiin Pyhästä Hengestä. TOINEN Puolustaja, siis Jeesuksen kaltainen.
Oletko nyt aivan varma, että se tarkoittaa juuri tuota?
Jos asian lukee niin kuin se on kirjoitettu, opetuslapset saavat KORVAAVAN puolustajan/suojelijan entisen puolustajan/suojelijan tilalle. Kun muistaa että siihenaikaan uskottiin suvun hengen (demon) suojelevan perhettä, tätä taustaa vasten asian ymmärtää paremin. Opetuslapsille oli tekstin mukaan annettu valta karkottaa nämä henget ja korvata se Pyhällä Hengellä. Tästä asiasta on kirjoitettu mobta akateemista kirjaakin.
Tässä puhutaan Jumalan kolmannesta persoonasta Pyhästä Hengestä.
Kuten myös näissä
JUMALAN PYHÄ HENKI OPETTAA JEESUKSESSA PELASTUNEITA TOTUUTEEN JA JUMALAN LAPSEUTEEN
Joh. 14:26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
(1) Pelastuneilla, joissa asuu Pyhä Henki on omakohtainen opettaja, joka ohjaa kaikkeen, Jumalan antamaan totuuteen - sanoihin jotka Jeesus on puhunut:
Joh. 16:13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."
(2) Emme ole ihmisten varassa, emmekä elä ihmisten kautta - vaan meillä on omakohtainen Voitelu, Pyhä Henki - Kristuksen Henki.
1Joh. 2:27 "Mutta te – teissä pysyy se voitelu (Pyhä Henki), jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä."
(3) Uskovien keskinäinen kokoontuminen vahvistaa Jumalan Sanan opetuksen, sekä rakentaa keskinäistä Hengen yhteyttä - tämä kuitenkaan ei voi koskaan korvata omakohtaista osallisuutta Pyhän Hengen työstä ja opetuksesta elämässämme.
1Kor. 12:28 "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä."
(4) Pyhä Henki opettaa johdattamalla uskon vaelluksen keskellä, ja Totuuden Henkenä aina pysyy Jumalan Sanan mukaisessa ilmoituksessa - ei lisää, eikä poista siitä mitään. Pyhä Henki todistaa pelastuksemme Herrassa Jeesuksessa, ja näin johtaa meitä Jumalan lapsen asemaan.
Room. 8:14 "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia."
Room. 8:16 "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia."
1Kor. 2:12 "Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;"
(5) Jumalan Pyhä Henki opettaa Jumalan "syvyydet" - syvällistä opetusta, jota maailman viisaus, eikä ihminen omassa viisaudessaaan voi ymmärtää, eikä saavuttaa.
1Kor. 2:10-11 "Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki."
------------------------
Uskosta osattomalla ei ole Jumalan Henkeä, sillä hänen oma henkensä, viisautensa tai voimansa ei ole Jumalan Henki.
Room. 8:9 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Uskonnollinen maailma kieltää omakohtaisen Pyhän Hengen opetuksen pelastuneen elämässä, ja sen sijasta vaativat ja ahdistavat ihmistä alistumaan ihmistulkinnasta nousevan uskonnollisen tradition sekä johtajuuden alaisuuteen - ilman, että he ymmärtävät mitään Pyhän Hengen henkilökohtaisesta opetuksesta, Herralle Jeesukselle kuuluvan elämässä.
VAIN Jumalan Pyhä Henki avaa meille ymmärryksen asemastamme Jumalan lapsina, antaa siihen perustuvan todistuksen, johdattaa meitä Jumalan lapsina, muistuttaa Jumalan Sanasta - sekä Totuuden Henkenä johtaa meidät kaikkeen Jumalan totuuteen. Hän yksin kirkastaa meille Herran Jeesuksen Kristuksen - ja näin kasvattaa meitä Jumalan armossa. Pyhä Henki on AINA yhtä Jumalan Sanan kanssa - ei koskaan poista, eikä lisää siihen mitään.
1Kor. 2:12 "Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;"
Postasit niin pitkän listan aiheyhteydestä irtirevittyjä silppu jakeita, etten jaksa nyt avata Raamattua ja lukea. Tekstit kun kuuluisi lukea kokonaisuudessaan, jotta niiden sisältö avautuu paremmin.
Niissä kaikisa puhutaan Pyhästä Hengestä 🤗 Tutustu ‼️
" Isä on ylin, Poikaakin ylempi. Poika on välittäjä Isän ja ihmisten välillä. Pyhä Henki on vain vakuttava voima/tunne."
Kolmiyhteisyys on oikeasti vaikea oppi. Koska siihen ei löydy suoraan vastausta tai selitystä Raamatusta. Melkein on päinvastoin. Jeesus puhuu aina Isästä - eikä viittaa sillä itseensä.
Ajatus kolmiyhteisestä Jumalasta (kolminaisuusoppi) on neljännellä vuosisadalla riitaisissa kirkolliskokouksissa sorvattu oppi enemmistöpäätöksin.
Älä ajattele sitä oppina vaan Jumalan olemuksena jonka Raamattu ilmoittaa 🤗
Sinä et ajattele sitä totena mitä "näin.tapahtui" esitti vaikka se on totta.
Oppi on aina ihmiskyhäelmä, ei niihin tule takertua 🤗
Näinhän siinä taisi käydä, kun samalla tehtiin eroa juutalaisuuteen mutta pyrittiin pitämään siitä kiinni - oppi yhdestä Jumalasta johti tähän.
Miksi tälläinen turhanpäiväinen aloitus?
Kuuluvat kielipeleihin, joista joku ehkä tykkää?
Kyllähän tietysti jonkun, jopa Jumalan nimissä voi tehdä kaikenlaista.
Meidät on kastettu Kristukseen, ei Kristuksen nimissä, eikä Kristuksen suomin valtuuksia, vaikka ne valtuudetkin tietysti ovat. Me olemme Kristuksessa.
Jumalan kolminaisuus on joillekin vaikea hahmottaa.
Eiköhän tässäkin ydin ole asia, eikä se sanamuoto miten mitäkin ilmaistaan?