Mahdollisuus muutokseen-missio Pohjanmaalla

Että te yhtä olisitte.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Että te yhtä olisitte.

Se on hyvin rohkaisevaa, että voidaan tehdä työtä yhdessä.

Aivan, ja näissä porukoissa todellakin on vain uskovia ei liberaaleja.

hienoa.työtä kirjoitti:

Aivan, ja näissä porukoissa todellakin on vain uskovia ei liberaaleja.

Siellä on luultavasti heitä, joilla ei ole tarvetta kategorisoida toisia ihmisiä ja poistaa keskuudestaan heitä, joiden usko on erilainen kuin oma usko on. Se mahdollistaa yhteisen tekemisen ja iloitsemisen Kristuksen täytetystä työstä.

hienoa.työtä kirjoitti:

Aivan, ja näissä porukoissa todellakin on vain uskovia ei liberaaleja.

Kyllä. Raamattun sana on se joka ohjaa näitä ja kaikkia muitakin uskovia. Liberaalit ja humanistit eivät evankelioi eivätkä perusta seurakuntia.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä. Raamattun sana on se joka ohjaa näitä ja kaikkia muitakin uskovia. Liberaalit ja humanistit eivät evankelioi eivätkä perusta seurakuntia.

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta."

hienoa.työtä kirjoitti:

Aivan, ja näissä porukoissa todellakin on vain uskovia ei liberaaleja.

"Seurakuntien tavoite on antaa toivoa elämänhaasteiden kanssa kamppaileville ihmisille."

Eiköhän siellä kuitenkin ole kaikenlaisia ihmisiä, uskovia ja uskosta osattomia, fundiksia, liberaaleja ym. Näin kai se ainakin palvelisi evankelioimistyötä.

Kuusenjuuret kirjoitti:

"Seurakuntien tavoite on antaa toivoa elämänhaasteiden kanssa kamppaileville ihmisille."

Eiköhän siellä kuitenkin ole kaikenlaisia ihmisiä, uskovia ja uskosta osattomia, fundiksia, liberaaleja ym. Näin kai se ainakin palvelisi evankelioimistyötä.

Lue lisää

Ei todellakaan ole! Miten liberaali tai iskosta osataon julistaa evenkeliumia?

ei.todellakaan.ole kirjoitti:

Ei todellakaan ole! Miten liberaali tai iskosta osataon julistaa evenkeliumia?

Näihin pienseurakuntiin ei todellakaan liberaalit ja uskosta osattomat edes halua, se on hyvä asia koska ne ovat uskovien yhteisöjä 🤓

ei.todellakaan.ole kirjoitti:

Ei todellakaan ole! Miten liberaali tai iskosta osataon julistaa evenkeliumia?

Kysehän on osittain mediassa järjestettävästä missiosta. Kuinka sieltä rajataan pois joitain ihmisiä? Liberaali (jos tarkoitat uskovaa liberaalia) varmasti voi julistaa ihan siinä kuin kuka tahansa uskova. Uskosta osaton ei varmaan julistakaan, mutta voi kyllä kuulla ja lukea evankeliumia. Haluatko sinä rajoittaa evankeliumin levittämisen ulkopuolelle uskosta osattomat?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kysehän on osittain mediassa järjestettävästä missiosta. Kuinka sieltä rajataan pois joitain ihmisiä? Liberaali (jos tarkoitat uskovaa liberaalia) varmasti voi julistaa ihan siinä kuin kuka tahansa uskova. Uskosta osaton ei varmaan julistakaan, mutta voi kyllä kuulla ja lukea evankeliumia. Haluatko sinä rajoittaa evankeliumin levittämisen ulkopuolelle uskosta osattomat?

Lue lisää

Sinä et tunne tätä(kään) missiota.
Lopeta vääristelysi!

lopeta.vääristelysi kirjoitti:

Sinä et tunne tätä(kään) missiota.
Lopeta vääristelysi!

Luin siitä heidän sivuiltaan, suosittelen sinulle samaa. Vai onko sinulla parempaa tietoa kuin mission järjestäjillä?

lopeta.vääristelysi kirjoitti:

Sinä et tunne tätä(kään) missiota.
Lopeta vääristelysi!

Aivan, nämä ovat täysin uskovien projekteja joihin ei liberaalit ja atet osallstu. He päinvastoin näkevät nämä pahana asiana koska evenkeliumi näkyy kaupungissa 😏

usko.vainen kirjoitti:

Aivan, nämä ovat täysin uskovien projekteja joihin ei liberaalit ja atet osallstu. He päinvastoin näkevät nämä pahana asiana koska evenkeliumi näkyy kaupungissa 😏

Aaman.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kysehän on osittain mediassa järjestettävästä missiosta. Kuinka sieltä rajataan pois joitain ihmisiä? Liberaali (jos tarkoitat uskovaa liberaalia) varmasti voi julistaa ihan siinä kuin kuka tahansa uskova. Uskosta osaton ei varmaan julistakaan, mutta voi kyllä kuulla ja lukea evankeliumia. Haluatko sinä rajoittaa evankeliumin levittämisen ulkopuolelle uskosta osattomat?

Lue lisää

"Kysehän on osittain mediassa järjestettävästä missiosta. Kuinka sieltä rajataan pois joitain ihmisiä?"

Hyvin kysytty. Oikeastaan toiminta on juuri päinvastainen, eli sanomaa levitettän juuri nimenomaan "uskosta osattomille".

mummomuori kirjoitti:

"Kysehän on osittain mediassa järjestettävästä missiosta. Kuinka sieltä rajataan pois joitain ihmisiä?"

Hyvin kysytty. Oikeastaan toiminta on juuri päinvastainen, eli sanomaa levitettän juuri nimenomaan "uskosta osattomille".

Lue lisää

Missio on Media Missio IRRTV:n järjestämä 🤗

" Minna-Maaria Sipilä"
Onko lestatkin mukana, eikö tuo Minna ole Sipilän vaimo ? Ja Jippu tietenkin, onko tämä
(monesko mies lienekkään ..) ottanut Jipun sukunimen?

Kummallista ettei vieläkään ole mitään tietoja niistä edellisista mahdollisuus muutokseen geisseistä tuliko "satoa" vai miten kävi ?Vai onko jlk.tietoa ?

missäjuha kirjoitti:

" Minna-Maaria Sipilä"
Onko lestatkin mukana, eikö tuo Minna ole Sipilän vaimo ? Ja Jippu tietenkin, onko tämä
(monesko mies lienekkään ..) ottanut Jipun sukunimen?

Kummallista ettei vieläkään ole mitään tietoja niistä edellisista mahdollisuus muutokseen geisseistä tuliko "satoa" vai miten kävi ?Vai onko jlk.tietoa ?

Lue lisää

Paikallisseurakunnat korjaavat sadon. Ota niihin yhteyttä jos haluat tietää jotain 🤗

missäjuha kirjoitti:

" Minna-Maaria Sipilä"
Onko lestatkin mukana, eikö tuo Minna ole Sipilän vaimo ? Ja Jippu tietenkin, onko tämä
(monesko mies lienekkään ..) ottanut Jipun sukunimen?

Kummallista ettei vieläkään ole mitään tietoja niistä edellisista mahdollisuus muutokseen geisseistä tuliko "satoa" vai miten kävi ?Vai onko jlk.tietoa ?

Lue lisää

"...edellisista mahdollisuus muutokseen geisseistä tuliko "satoa" vai miten kävi ?Vai onko jlk.tietoa ? "

Muistelen lukeeneeni että ihan kohtalainen tulos oli. Eipä se juuri muuten tainnut näkyä kuin oli enemmän lehtijuttuja.

mummomuori kirjoitti:

"...edellisista mahdollisuus muutokseen geisseistä tuliko "satoa" vai miten kävi ?Vai onko jlk.tietoa ? "

Muistelen lukeeneeni että ihan kohtalainen tulos oli. Eipä se juuri muuten tainnut näkyä kuin oli enemmän lehtijuttuja.

Lue lisää

Jaa missä siitä oli ?
Itse en ole nähnyt mitään tilastoa. Minua sikälikin kiinosti, kun Hannu Haukka rinnasti tämän mediamission , kaupan tuotteen lanseeraukseen,mikä itsestäni oli todella mauton kuvaus. Usko ei ole mitään kauppatavaraa.
Raamattu puhuu uskovien yhteydestä, mutta mitä yhteyttä on pimeydellä ja valkeudella ?

missäjuha kirjoitti:

Jaa missä siitä oli ?
Itse en ole nähnyt mitään tilastoa. Minua sikälikin kiinosti, kun Hannu Haukka rinnasti tämän mediamission , kaupan tuotteen lanseeraukseen,mikä itsestäni oli todella mauton kuvaus. Usko ei ole mitään kauppatavaraa.
Raamattu puhuu uskovien yhteydestä, mutta mitä yhteyttä on pimeydellä ja valkeudella ?

Lue lisää

Ei siitä mitään tilastoa kai olekaan, sillä tuskin kukaan sitä tutki mitenkään. Vain palautteen kautta eri medioissa se tuli esiin.

No, tähän malliin kuuluu amerikkalainen tyyli markkinoida. Se on siis tuote tavallaan.

mummomuori kirjoitti:

Ei siitä mitään tilastoa kai olekaan, sillä tuskin kukaan sitä tutki mitenkään. Vain palautteen kautta eri medioissa se tuli esiin.

No, tähän malliin kuuluu amerikkalainen tyyli markkinoida. Se on siis tuote tavallaan.

Lue lisää

Kysy paikallisseurakunnista, siellä on tieto🤗
Tiedätkö, että tuo sinun Amerikkalaisvihasi ei ole normaalia. Samoin näytät vihaavan kaikkea näkyvää evankeliumin esillä pitoa ja sitä, että ohmiset pelastuvat 😏

Sekö on sinun hyväksymäsi tapa "evankelioida", että pappi odottaa sunnuntaiaamuna klo 10 ihmisiä kirkkoon 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Kysy paikallisseurakunnista, siellä on tieto🤗
Tiedätkö, että tuo sinun Amerikkalaisvihasi ei ole normaalia. Samoin näytät vihaavan kaikkea näkyvää evankeliumin esillä pitoa ja sitä, että ohmiset pelastuvat 😏

Sekö on sinun hyväksymäsi tapa "evankelioida", että pappi odottaa sunnuntaiaamuna klo 10 ihmisiä kirkkoon 😳❓

Lue lisää

Sinun tapasi nähdä vihaa kaikkialla ei ole normaalia...

Oikeastaan armo tarkoittaa sitä, että syyllinen julistetaan syyttömäksi eikä tuomiota tulekaan!

erivivahde kirjoitti:

Oikeastaan armo tarkoittaa sitä, että syyllinen julistetaan syyttömäksi eikä tuomiota tulekaan!

Niin, tai tuomio tulee mutta se on vapauttava koska meidän rangaistuksemme on Jeesus jo sovittanut 🤓

"Em. syistä en näen hyvänä kirkon osallistumista ko. kampanjaan. "

Tämä on totta! Noin yleensä kirkon ei tule enää osallistua evankeliumin työhön. Sen tulee lähinnä pysyttäytyä diakoniassa sen pienen vähemmistön hyväksi, joka kirkon piirissä vielä pörrää.

Apostolinen evankeliointi on vapaiden suuntien asia ja he sitten osaavat myös hoitaa uskoontulleet kristinuskon pariin käytännön tasolla.

"...juuri tämä muuttumisen korostaminen tuntuu jotenkin menevän sivuun yksinkertaisesta, evankeliumia korostavasta kristillisyydestä."

Ei muuttuminen aivan sivuun vievää ole, koska siitähän Paavalikin kirjoittaa Room 12:2 Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.

usko.vainen kirjoitti:

Niin, tai tuomio tulee mutta se on vapauttava koska meidän rangaistuksemme on Jeesus jo sovittanut 🤓

"Niin, tai tuomio tulee mutta se on vapauttava koska meidän rangaistuksemme on Jeesus jo sovittanut "

Hyvä täsmennys!

Tuo ansaitsematon rakkaus johtaa väärään ja esiintyy lähinnä vain kirkon pappien mantrana.

Jumalan rakkaus (vrt. Joh 3:16) on kylläkin ansaitsematonta tavallaan, mutta Jumala rakastaa luotuaan yhä, koska olemme Hänen luomustaan ja tekosiaan.

Mutta armo on sitä mitä sanoitkin, että tuomio on langetettu ja jopa pantu täytäntöön, mutta Jeesus otti tämän tuomion ja vastaan ja sai myös meidän tekostemme tähden kuolemantuomion ja kuoli pois.

Mutta tarinahan ei pääty tähän kuten tulevana Pääsiäisenä taas julistamme. Jeesus nousi kuolleista ja näin mekin saamme elää yhdessä Hänen kanssaan. Kristus minussa ja minä Kristuksessa. Amen

näinonnn kirjoitti:

"Niin, tai tuomio tulee mutta se on vapauttava koska meidän rangaistuksemme on Jeesus jo sovittanut "

Hyvä täsmennys!

Tuo ansaitsematon rakkaus johtaa väärään ja esiintyy lähinnä vain kirkon pappien mantrana.

Jumalan rakkaus (vrt. Joh 3:16) on kylläkin ansaitsematonta tavallaan, mutta Jumala rakastaa luotuaan yhä, koska olemme Hänen luomustaan ja tekosiaan.

Mutta armo on sitä mitä sanoitkin, että tuomio on langetettu ja jopa pantu täytäntöön, mutta Jeesus otti tämän tuomion ja vastaan ja sai myös meidän tekostemme tähden kuolemantuomion ja kuoli pois.

Mutta tarinahan ei pääty tähän kuten tulevana Pääsiäisenä taas julistamme. Jeesus nousi kuolleista ja näin mekin saamme elää yhdessä Hänen kanssaan. Kristus minussa ja minä Kristuksessa. Amen

Lue lisää

Kyllä, emme ole millään tavalla ansainneet armoa mutta olemme sen nöyrinä vastaanottaneet.

Pääsisäisaamun riemu Jeesus on ylösnoussut, totisesti on‼️

Eikö pääasia ole, että evankelimua julistetaan😳❓
Miksi muuten kirkko ei sitä tee ❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikö pääasia ole, että evankelimua julistetaan😳❓
Miksi muuten kirkko ei sitä tee ❓

Kyllä kirkko julistaa evankeliumia.

Ja vielä, jos evankeliumia julistetaan, tulee julistaa kokonaista evankeliumia eikä lyhennettyä, niinkuin tässä missiossa tapahtuu kun vaietaan kastekäskystä, sakramenteista ja lahkojen vääristä opeista, joiden kanssa on hakeuduttu yhteistyöhön.

Ihmiskunta on enenevässä määrin menossa suoraan helvettiin, mutta uskovien suurimpana huolena on, ettei heitä vaan evankelioitaisi 0,1 promillea eri tavalla kuin itse kukin katsoo oikeaksi.

Näinseasiaon kirjoitti:

Kyllä kirkko julistaa evankeliumia.

Ja vielä, jos evankeliumia julistetaan, tulee julistaa kokonaista evankeliumia eikä lyhennettyä, niinkuin tässä missiossa tapahtuu kun vaietaan kastekäskystä, sakramenteista ja lahkojen vääristä opeista, joiden kanssa on hakeuduttu yhteistyöhön.

Lue lisää

Tämän mission tarkoitus on kutsua ihmiset evankelimun äärelle. Vastuu koko evankelimin julistuksesta on seurakunnilla🤓

Luterilaisuus todellakin on vain pieni lahko kristillisessä kentässä mutta kyllä sielläkin uskovia on.

Kyllä sitä Raamatun mukaan jokaisen luterilaisenkin on "tehtävä ratkaisu" seurata Jeesusta. "3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh. 3:3)

Tipale kirjoitti:

Kyllä sitä Raamatun mukaan jokaisen luterilaisenkin on "tehtävä ratkaisu" seurata Jeesusta. "3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh. 3:3)

Lue lisää

Mistä päättelet etteivät luterilaiset seuraa Jeesusta???

HEI kirjoitti:

Mistä päättelet etteivät luterilaiset seuraa Jeesusta???

Missä niin väitin? Tottakai luterilaisissa on paljon Jeesusta seuraavia, He ovat alkaneet seurata Jeesusta varmasti samoin kuin vapaiden suuntien uskovat: jotkut lapsesta alkaen, niin etteivät tiettyä uskoontulon hetkeä edes osaa nimetä, jotkut pitkän prosessin seurauksena, jotkut äkkinäisemmin jollain selvästi nimettävällä hetkellä.

Tipale kirjoitti:

Kyllä sitä Raamatun mukaan jokaisen luterilaisenkin on "tehtävä ratkaisu" seurata Jeesusta. "3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Joh. 3:3)

Lue lisää

Missä on sanottu ettei luterilaisten tarvitse seurata Jeesusta? Älä nyt puhu aivan höpöjäsi.

Tipale kirjoitti:

Missä niin väitin? Tottakai luterilaisissa on paljon Jeesusta seuraavia, He ovat alkaneet seurata Jeesusta varmasti samoin kuin vapaiden suuntien uskovat: jotkut lapsesta alkaen, niin etteivät tiettyä uskoontulon hetkeä edes osaa nimetä, jotkut pitkän prosessin seurauksena, jotkut äkkinäisemmin jollain selvästi nimettävällä hetkellä.

Lue lisää

Kyllä vapistenkin täytyisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta, mutta tapahtuuko käytännössä niin?

epäilenpä kirjoitti:

Kyllä vapistenkin täytyisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta, mutta tapahtuuko käytännössä niin?

Kenenkään ihmisen sydäntä ei tietenkään kokonaan tunne kuin yksin Jumala, mutta joka tapauksessa vapaakirkon varsinaiseksi jäseneksi pyrkivältä edellytetään 15 vuoden ikää, sydämen uskoa Jeesukseen ja tämän uskon tunnustamista ihmisten edessä. Seurakuntalaisten lapset ovat "perhejäseniä" siihen saakka, kun joko tulevat varsinaiseksi jäseneksi tai eroavat vapaakirkosta.

http://www.svk.fi/tunnustus/

Tipale kirjoitti:

Kenenkään ihmisen sydäntä ei tietenkään kokonaan tunne kuin yksin Jumala, mutta joka tapauksessa vapaakirkon varsinaiseksi jäseneksi pyrkivältä edellytetään 15 vuoden ikää, sydämen uskoa Jeesukseen ja tämän uskon tunnustamista ihmisten edessä. Seurakuntalaisten lapset ovat "perhejäseniä" siihen saakka, kun joko tulevat varsinaiseksi jäseneksi tai eroavat vapaakirkosta.

http://www.svk.fi/tunnustus/

Lue lisää

Meille luterilaisille myös alle 15 vuotiaat ovat kristillisen kirkon varsinaisia jäseniä ja varsinkin pienet lapset joiden uskon Jeesus asetti vanhemmillekin esimerkiksi.

näin.meillä kirjoitti:

Meille luterilaisille myös alle 15 vuotiaat ovat kristillisen kirkon varsinaisia jäseniä ja varsinkin pienet lapset joiden uskon Jeesus asetti vanhemmillekin esimerkiksi.

Niin, kuten Jeesus sanoi, lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.

Tipale kirjoitti:

Kenenkään ihmisen sydäntä ei tietenkään kokonaan tunne kuin yksin Jumala, mutta joka tapauksessa vapaakirkon varsinaiseksi jäseneksi pyrkivältä edellytetään 15 vuoden ikää, sydämen uskoa Jeesukseen ja tämän uskon tunnustamista ihmisten edessä. Seurakuntalaisten lapset ovat "perhejäseniä" siihen saakka, kun joko tulevat varsinaiseksi jäseneksi tai eroavat vapaakirkosta.

http://www.svk.fi/tunnustus/

Lue lisää

"sydämen uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan ja tämän uskon tunnustamisen ihmisten edessä."

Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot ja uskonlahkot maailmalla, myös Jehovantodistajat.

Ev. lut kirkon suurin herätysliike lestaadiolaiset eivät kuitenkaan pidä teitä vapiksia uskovina lainkaan. Mistähän se mahtaa johtua?

HMM___ kirjoitti:

"sydämen uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan ja tämän uskon tunnustamisen ihmisten edessä."

Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot ja uskonlahkot maailmalla, myös Jehovantodistajat.

Ev. lut kirkon suurin herätysliike lestaadiolaiset eivät kuitenkaan pidä teitä vapiksia uskovina lainkaan. Mistähän se mahtaa johtua?

Lue lisää

Minä olen eri mieltä. Tunnen kymmeniä lestiksiä, eivätkä he kyseenalaista Vapislaisten uskoa🤗
Mistä sinun tietosi on peräisin 🤓❓

HMM___ kirjoitti:

"sydämen uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan ja tämän uskon tunnustamisen ihmisten edessä."

Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot ja uskonlahkot maailmalla, myös Jehovantodistajat.

Ev. lut kirkon suurin herätysliike lestaadiolaiset eivät kuitenkaan pidä teitä vapiksia uskovina lainkaan. Mistähän se mahtaa johtua?

Lue lisää

No pitävätkö lestadiolaiset sitten muita luterilaisiakaan uskovaisina?

Tipale kirjoitti:

Niin, kuten Jeesus sanoi, lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.

Luuk. 18:17

Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 18:3]

Lapsen usko oli siis esikuva aikuisillekin. Miksi se ei vapiksille kelpaa???

HMM___ kirjoitti:

"sydämen uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan ja tämän uskon tunnustamisen ihmisten edessä."

Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot ja uskonlahkot maailmalla, myös Jehovantodistajat.

Ev. lut kirkon suurin herätysliike lestaadiolaiset eivät kuitenkaan pidä teitä vapiksia uskovina lainkaan. Mistähän se mahtaa johtua?

Lue lisää

"Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot "

Hyvä niin, jos tunnustavat. Vapaakirkon oppi on kaikinpuolin varsin väljä.

"Uskomme Jumalan ilmoittaneen itsensä niin luomakunnassa ja historiassa, kuin aivan erityisesti Poikansa Jeesuksen kautta. Jumalan ilmoitus on välitetty meille Raamatussa. Sen tekstien äärellä aikojen kuluessa koeteltu periaate on edelleenkin toimiva: kristillisen uskon ydintotuuksissa vallitkoon yksimielisyys, tulkinnanvaraisissa asioissa annamme toisillemme vapauden etsiä ja kysellä, kulttuuriin liittyvissä ilmaisuissa ja tavoissa annamme rakkauden hallita."

http://www.svk.fi/yleisesittely/

usko.vainen kirjoitti:

Minä olen eri mieltä. Tunnen kymmeniä lestiksiä, eivätkä he kyseenalaista Vapislaisten uskoa🤗
Mistä sinun tietosi on peräisin 🤓❓

Jo käyntikin vapaakirkossa aiheuttaa julkisen ripittäytymisen siitä synnistä seurakunnan edessä.

näin.meillä kirjoitti:

Luuk. 18:17

Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 18:3]

Lapsen usko oli siis esikuva aikuisillekin. Miksi se ei vapiksille kelpaa???

Lue lisää

Mitähän tuolla tarkoitat, ettei kelpaisi?

Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään.

Tipale kirjoitti:

Mitähän tuolla tarkoitat, ettei kelpaisi?

Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään.

Lue lisää

Niin ja lapsen luottamus ja rakkaus isäänsä on ehdototonta eikä hän kyseenalaista sitä. Samoin uskovan tulisi suhtauatua taivaalliseen Isäänsä.

Tipale kirjoitti:

"Tuonhan tunnustavat varmaan kaikki monet sadat kirkot "

Hyvä niin, jos tunnustavat. Vapaakirkon oppi on kaikinpuolin varsin väljä.

"Uskomme Jumalan ilmoittaneen itsensä niin luomakunnassa ja historiassa, kuin aivan erityisesti Poikansa Jeesuksen kautta. Jumalan ilmoitus on välitetty meille Raamatussa. Sen tekstien äärellä aikojen kuluessa koeteltu periaate on edelleenkin toimiva: kristillisen uskon ydintotuuksissa vallitkoon yksimielisyys, tulkinnanvaraisissa asioissa annamme toisillemme vapauden etsiä ja kysellä, kulttuuriin liittyvissä ilmaisuissa ja tavoissa annamme rakkauden hallita."

http://www.svk.fi/yleisesittely/

Lue lisää

Entäs tuo homovihanne ja homojen syrjimisenne? Kuuluuko sekin teidän "väljyyteenne" ja "rakkautenne" piiriin???

HMM___ kirjoitti:

Entäs tuo homovihanne ja homojen syrjimisenne? Kuuluuko sekin teidän "väljyyteenne" ja "rakkautenne" piiriin???

Miten homoja syrjitään ja vihataan 😳❓

HMM___ kirjoitti:

Entäs tuo homovihanne ja homojen syrjimisenne? Kuuluuko sekin teidän "väljyyteenne" ja "rakkautenne" piiriin???

Kirkkokunnanjohtajan kanta:

"Suomen vapaakirkon kirkkokunnanjohtajan Hannu Vuorisen mukaan homoseksuaalisuuden harjoittamien on syntiä, mutta homoseksuaalit eivät ole sen kummempia syntisiä kuin muutkaan.

– Ihmiset ovat syntisiä, me kaikki olemme, ja siinä suhteessa ei ole mitään eroa homoseksuaalin tai heteroseksuaalin välillä, Vuorinen sanoo.

– Me olemme kaikki Jumalan armon varassa. Kukin kamppailemme erinäisten syntitottumusten ja kiusausten kanssa, jotka meillä ihmisinä vaihtelee.

Vuorisen mukaan Suomen vapaakirkossa ei käydä keskustelua siitä, pitäisikö kirkon avioliittokäsitystä muuttaa. Seksuaalivähemmistöjen kohtelusta sen sijaan puhutaan.

– Että millä tavalla me kykenisimme elämään käytännön seurakunnallista elämää ihmisten kanssa, jotka kamppailevat seksuaalisen suuntautumisensa kanssa. Olemme yrittäneet etsiä tapoja, joilla voisimme tukea toinen toistamme.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-homoseksuaaliset-teot-ovat-syntia-suomessa-mikaan-muu-kuin-luterilainen-kirkko-ei-pohdi-avioliiton-avaamista

Tipale kirjoitti:

Mitähän tuolla tarkoitat, ettei kelpaisi?

Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään.

Lue lisää

Kyseinen UT:n paikka puhuu lapsen uskosta joka on aikuisillekin esikuva miten pitäisi uskoa jotta pääsisi taivasten valtakuntaan. Siinä ei puhuta siitä että lapsi olisi synnitön. Tuollaista opetusta Raamattu ei tunne vaan KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. Jumalalla ei ole eriaisia pelastusteitä eri ikäisille vaan kaikki pelastuvat uskon kautta. Tässä vapiksilla ja luterilaisilla on selvä ja hyvin ratkaiseva ero.

näin.meillä kirjoitti:

Kyseinen UT:n paikka puhuu lapsen uskosta joka on aikuisillekin esikuva miten pitäisi uskoa jotta pääsisi taivasten valtakuntaan. Siinä ei puhuta siitä että lapsi olisi synnitön. Tuollaista opetusta Raamattu ei tunne vaan KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. Jumalalla ei ole eriaisia pelastusteitä eri ikäisille vaan kaikki pelastuvat uskon kautta. Tässä vapiksilla ja luterilaisilla on selvä ja hyvin ratkaiseva ero.

Lue lisää

Missä väitin, että lapsi olisi synnitön?

Tipale kirjoitti:

Missä väitin, että lapsi olisi synnitön?

Lapsiko on kuitenkin syntinen? Ymmärsinkö tämän väärin?:

"Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään."

näin.meillä kirjoitti:

Lapsiko on kuitenkin syntinen? Ymmärsinkö tämän väärin?:

"Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään."

Lue lisää

Ei kai taivaskelpoinen ole sama kuin synnitön? Eihän kukaan sitten olisi taivaskelpoinen, jos synnittömyyttä vaaditaan. Myös me aikuiset uskovat teemme jatkuvasti syntiä (minä ainakin). Se on kuitenkin eri asia kuin tietoinen Jeesuksen hylkääminen.

näin.meillä kirjoitti:

Lapsiko on kuitenkin syntinen? Ymmärsinkö tämän väärin?:

"Lapsi on taivaskelpoinen sellaisenaan siihen asti, kun on riittävän vanha kääntämään tietoisesti selkänsä Jumalalle (mikä se ikä sitten itse kullakin on, Herra tietää). Samanlaisiksi, yhtä viattomiksi, olisi aikuistenkin tultava uudestisyntyessään."

Lue lisää

Ei kai taivaskelpoinen ole sama kuin synnitön? Eihän kukaan sitten olisi taivaskelpoinen, jos synnittömyyttä vaaditaan. Myös me aikuiset uskovat teemme jatkuvasti syntiä (minä ainakin). Se on kuitenkin eri asia kuin tietoinen Jeesuksen hylkääminen.

Tipale kirjoitti:

Ei kai taivaskelpoinen ole sama kuin synnitön? Eihän kukaan sitten olisi taivaskelpoinen, jos synnittömyyttä vaaditaan. Myös me aikuiset uskovat teemme jatkuvasti syntiä (minä ainakin). Se on kuitenkin eri asia kuin tietoinen Jeesuksen hylkääminen.

Lue lisää

Puhuit myös "viattomuudesta" samassa yhteydessä. Ymmärsin sen synnittömyydeksi. Ymmärsin siis väärin. Selvä.

näin.meillä kirjoitti:

Puhuit myös "viattomuudesta" samassa yhteydessä. Ymmärsin sen synnittömyydeksi. Ymmärsin siis väärin. Selvä.

Kyllä Tipale yrittää nyt jotain temppua ja on tapansa mukaan falski. Kyllä tämä vapaakirkkojen lapsen synnittömyys -oppi on heillä hyvin selvä oppi

kokemusta.tästäkin kirjoitti:

Kyllä Tipale yrittää nyt jotain temppua ja on tapansa mukaan falski. Kyllä tämä vapaakirkkojen lapsen synnittömyys -oppi on heillä hyvin selvä oppi

Syntyessään lapsi toki on synnitön, mutta en nyt tiedä, jos joku kuusivuotias oikein kovin tuittuilee, onko hän nyt aivan puhdas pulmunen. :D

Tipale kirjoitti:

Syntyessään lapsi toki on synnitön, mutta en nyt tiedä, jos joku kuusivuotias oikein kovin tuittuilee, onko hän nyt aivan puhdas pulmunen. :D

Käänsit takkisi:)

näin.meillä kirjoitti:

Käänsit takkisi:)

Missähän kohdin? Eikö tässä koko ajan keskusteltu jostain muusta kuin vastasyntyneestä? En nyt älynnyt, että pitäisi vielä erikseen sanoa, ettei vauva tietenkään ole vielä ehtinyt tieten tahtoen pahojaan tehdä.

näin.meillä kirjoitti:

Käänsit takkisi:)

Missähän kohdin? Eikö tässä koko ajan keskusteltu jostain muusta kuin vastasyntyneestä? En nyt älynnyt, että pitäisi vielä erikseen sanoa, ettei vauva tietenkään ole vielä ehtinyt tieten tahtoen pahojaan tehdä.

Tipale kirjoitti:

Missähän kohdin? Eikö tässä koko ajan keskusteltu jostain muusta kuin vastasyntyneestä? En nyt älynnyt, että pitäisi vielä erikseen sanoa, ettei vauva tietenkään ole vielä ehtinyt tieten tahtoen pahojaan tehdä.

Lue lisää

Kun tulet Luterilaisuus -palstalle kirjoittamaan, olisi hyvä tutustua edes vähän luterilaiseen ajatteluun ja uskoon. Mm. Katekismus olisi hyvä lukea

HEI kirjoitti:

Mistä päättelet etteivät luterilaiset seuraa Jeesusta???

"Mistä päättelet etteivät luterilaiset seuraa Jeesusta???"
Heidän elämänsä kertoo sen. Piispoista ja etenkin heistä lähtien. Raamattu sanoo: "Poistakaa keskuudestanne se joka on paha". Montako "pahaa" kirkosta on poistettu ?
Tuskin yhtään 1930 luvun jälkeen. Eikä se poistaminen ollut silloinkaan Raaamatunmukaista vaan mielivaltaista. Papit pelottelivat oppimatonta kansaa milloin milläkin.

Mahdollisuus muutokseen on papeilla ja piispoillakin ja heistä se muutos tulisi lähteä. Ei sokea voi sokea taluttaa.

uskoantaaelämän kirjoitti:

"Mistä päättelet etteivät luterilaiset seuraa Jeesusta???"
Heidän elämänsä kertoo sen. Piispoista ja etenkin heistä lähtien. Raamattu sanoo: "Poistakaa keskuudestanne se joka on paha". Montako "pahaa" kirkosta on poistettu ?
Tuskin yhtään 1930 luvun jälkeen. Eikä se poistaminen ollut silloinkaan Raaamatunmukaista vaan mielivaltaista. Papit pelottelivat oppimatonta kansaa milloin milläkin.

Mahdollisuus muutokseen on papeilla ja piispoillakin ja heistä se muutos tulisi lähteä. Ei sokea voi sokea taluttaa.

Lue lisää

"Poistakaa keskuudestanne se joka on paha". Montako "pahaa" kirkosta on poistettu ?

Eli karttamiskäytäntö pitäisi ottaa mukaan?

Mitä kristillisyyttä sinä evl edustat?

Niin, yhtäkää vanhaa kirkon herätysliikettä ei tuoissa mission järjestäjä listauksessa ole. ainoastaan Kansanlähetys.

eiolemuitaei kirjoitti:

Niin, yhtäkää vanhaa kirkon herätysliikettä ei tuoissa mission järjestäjä listauksessa ole. ainoastaan Kansanlähetys.

Missä on lista noista 70:nestä seurakunnasta ❓
"Kampanjan takana on yli 70 Keski- ja Etelä-Pohjanmaan sekä Pohjanmaan suomen- ja ruotsinkielistä kristillistä seurakuntaa."

Missä muuten on laajempaa yhteistyötä yli seurakuntarajojen 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Missä on lista noista 70:nestä seurakunnasta ❓
"Kampanjan takana on yli 70 Keski- ja Etelä-Pohjanmaan sekä Pohjanmaan suomen- ja ruotsinkielistä kristillistä seurakuntaa."

Missä muuten on laajempaa yhteistyötä yli seurakuntarajojen 😳❓

Lue lisää

Tuolta löytyvät järjestävät seurakunnat. http://www.koemuutos.fi/missio/index.php/jarjestavat

Tipale kirjoitti:

Tuolta löytyvät järjestävät seurakunnat. http://www.koemuutos.fi/missio/index.php/jarjestavat

Lue lisää

Komea lista, kiitos‼️

Tipale kirjoitti:

Tuolta löytyvät järjestävät seurakunnat. http://www.koemuutos.fi/missio/index.php/jarjestavat

Lue lisää

Muutamia ev.lut seurakuntia on myös mukana ja se on ymmärrettävääkin onhan kirkkoherroina viidesläisiä uskovia. Muuten vapaakirkot ovat voittopuolisesti edustettuina näissä missioissa ja näin on ollut toki monta kertaa aikaisemminkin, joten ei uutta.

näin.on kirjoitti:

Muutamia ev.lut seurakuntia on myös mukana ja se on ymmärrettävääkin onhan kirkkoherroina viidesläisiä uskovia. Muuten vapaakirkot ovat voittopuolisesti edustettuina näissä missioissa ja näin on ollut toki monta kertaa aikaisemminkin, joten ei uutta.

Lue lisää

Tottaa, vapaat suunnat ovat aktiivisempia evankelioimaan.
Tavallaan se on hyväkin koska mitä tarjottavaa jollain liberaaliseurakunnalla olisi tarjota Jeesusta etsivälle ihmiselle tai Raaamtun opetusta etsivälle 😳

eiolemuitaei kirjoitti:

Niin, yhtäkää vanhaa kirkon herätysliikettä ei tuoissa mission järjestäjä listauksessa ole. ainoastaan Kansanlähetys.

Kuolleet haudatkoon itse kuolleensa. Tule sinä ja seuraa minua..

Tiesitkö muuten että omakin seurakuntasi on mukana tuossa missiossa? Jos et usko, käy kysymässä vaikka "Sakelta".

tiesitkötätä kirjoitti:

Tiesitkö muuten että omakin seurakuntasi on mukana tuossa missiossa? Jos et usko, käy kysymässä vaikka "Sakelta".

Onko Kalliomaan Sakke mukana tässä missiossa 🤓❓

tiesitkötätä kirjoitti:

Tiesitkö muuten että omakin seurakuntasi on mukana tuossa missiossa? Jos et usko, käy kysymässä vaikka "Sakelta".

Totta kait ,me luterilaisethan olemme rauhaa rakastavaa kansaa ja hyväksymme kaikki, myös missio-aikojen ulkopuolella.

usko.vainen kirjoitti:

Onko Kalliomaan Sakke mukana tässä missiossa 🤓❓

Ei ole kyse Kalliomaan Sakesta vaan eräästä kirkkoherrasta jota kutsutaan "Sakeksi". Kyllä Nähty.on tietää kenestä puhutaan.

Sakkekuinsakke kirjoitti:

Ei ole kyse Kalliomaan Sakesta vaan eräästä kirkkoherrasta jota kutsutaan "Sakeksi". Kyllä Nähty.on tietää kenestä puhutaan.

Ok, Kalliomaan Sakke muuten opetti tänään aamulla radiossa.

usko.vainen kirjoitti:

Ok, Kalliomaan Sakke muuten opetti tänään aamulla radiossa.

En tunne enkä tiedä Kalliomaan Sakkea.

Mä en oikeasti ymmärrä, miten uskonyhteisö tuntuu joillekin olevan kauhean oleellinen asia. Mitä ihmeen väliä sillä on, mihin lahkoon tai lohkoon kuuluu, jos sydämessä asuu Jeesus? Ja jos taas Jeesus ei sydämessä asu, on aivan yhdentekevää, mihin yhteisöön kuuluu.

Tipale kirjoitti:

Mä en oikeasti ymmärrä, miten uskonyhteisö tuntuu joillekin olevan kauhean oleellinen asia. Mitä ihmeen väliä sillä on, mihin lahkoon tai lohkoon kuuluu, jos sydämessä asuu Jeesus? Ja jos taas Jeesus ei sydämessä asu, on aivan yhdentekevää, mihin yhteisöön kuuluu.

Lue lisää

No tämähän onkin juuri sellainen missio, jossa ikäänkuin positiivisella meiningillä yritetään värvätä ja sitten taas toisaalta juurikin tehdä sitä "haju-rakoa" Jos nuo herätysliikkeet oikeasti ajattelisivat noin, että olemme "kaikki samassa" niin mitään missiotahan ei tarvittaisi.

nähty.on kirjoitti:

No tämähän onkin juuri sellainen missio, jossa ikäänkuin positiivisella meiningillä yritetään värvätä ja sitten taas toisaalta juurikin tehdä sitä "haju-rakoa" Jos nuo herätysliikkeet oikeasti ajattelisivat noin, että olemme "kaikki samassa" niin mitään missiotahan ei tarvittaisi.

Lue lisää

Voi hyvänen aika. Missiota tarvitaan siksi, että ihmiset pelastuisivat kadotuksesta, ei siksi, että he liittyisivät johonkin yhteisöön.

Tipale kirjoitti:

Mä en oikeasti ymmärrä, miten uskonyhteisö tuntuu joillekin olevan kauhean oleellinen asia. Mitä ihmeen väliä sillä on, mihin lahkoon tai lohkoon kuuluu, jos sydämessä asuu Jeesus? Ja jos taas Jeesus ei sydämessä asu, on aivan yhdentekevää, mihin yhteisöön kuuluu.

Lue lisää

Voisitko sinä käydä ovilla Jehovantodistajien kanssa? Onhan heilläkin "Jeesus sydämessä". Jos näin on, hienoa. Suvaitsevaisuutta minäkin kannatan, mutta en menisi minne uskonlahkoon tahansa. Jokainen menköön sinne missä parhaiten viihtyy. Itse en viihdy mm. vapaakirkoissa en myöskään Valtakunnansaleilla. Luterilainen kristillisyys sopii minulle, mutta en yritä käännyttää ketään luterilaiseksikaan.

Tipale kirjoitti:

Voi hyvänen aika. Missiota tarvitaan siksi, että ihmiset pelastuisivat kadotuksesta, ei siksi, että he liittyisivät johonkin yhteisöön.

Ei missiota tarvita mihinkään . Jeesuskin hyväksyi monenlaisia ihmisiä ja oli armolinen, miksi hänen , itseään tärkeimpinä seuraajinaan tarvitsevat "inhimillisyyden ja armollisuuden" kaavaan jotakin missiota?

ex_viidesläinen kirjoitti:

Voisitko sinä käydä ovilla Jehovantodistajien kanssa? Onhan heilläkin "Jeesus sydämessä". Jos näin on, hienoa. Suvaitsevaisuutta minäkin kannatan, mutta en menisi minne uskonlahkoon tahansa. Jokainen menköön sinne missä parhaiten viihtyy. Itse en viihdy mm. vapaakirkoissa en myöskään Valtakunnansaleilla. Luterilainen kristillisyys sopii minulle, mutta en yritä käännyttää ketään luterilaiseksikaan.

Lue lisää

Jehovat eivät ole kristittyjä 🤗

nähty.on kirjoitti:

Ei missiota tarvita mihinkään . Jeesuskin hyväksyi monenlaisia ihmisiä ja oli armolinen, miksi hänen , itseään tärkeimpinä seuraajinaan tarvitsevat "inhimillisyyden ja armollisuuden" kaavaan jotakin missiota?

Lue lisää

On sinulla "järjen"juoksu 😂😂😂

ex_viidesläinen kirjoitti:

Voisitko sinä käydä ovilla Jehovantodistajien kanssa? Onhan heilläkin "Jeesus sydämessä". Jos näin on, hienoa. Suvaitsevaisuutta minäkin kannatan, mutta en menisi minne uskonlahkoon tahansa. Jokainen menköön sinne missä parhaiten viihtyy. Itse en viihdy mm. vapaakirkoissa en myöskään Valtakunnansaleilla. Luterilainen kristillisyys sopii minulle, mutta en yritä käännyttää ketään luterilaiseksikaan.

Lue lisää

Jehovan todistajilla ei valitettavasti ole oikea, raamatunmukainen Jeesus sydämessään. Heidät on aivopesty uskomaan aivan toista, ei-kristillistä evankeliumia. Kun mietimme, millaisessa pimeydessä he vaeltavat, voisimme samalla verrata, miten olemattoman pienet todellisuudessa ovat esim. luterilaisten ja vapaakirkollisten opillisten käsitysten erot oikeasti OLEELLISISSA ASIOISSA (pelastus yksin armosta, uskomalla Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja itsekin Jumalan, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen).

Tipale kirjoitti:

Jehovan todistajilla ei valitettavasti ole oikea, raamatunmukainen Jeesus sydämessään. Heidät on aivopesty uskomaan aivan toista, ei-kristillistä evankeliumia. Kun mietimme, millaisessa pimeydessä he vaeltavat, voisimme samalla verrata, miten olemattoman pienet todellisuudessa ovat esim. luterilaisten ja vapaakirkollisten opillisten käsitysten erot oikeasti OLEELLISISSA ASIOISSA (pelastus yksin armosta, uskomalla Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja itsekin Jumalan, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen).

Lue lisää

Tuomitset toiset uskovat aivopestyiksi mutta et itseäsi. Misä moinen paremmuus ja julmuus? Kyllä Jehovantodistajatkin uskovat pelastukseen yksin armosta, uskovat Jeesukseen Jumalan Poikana, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen. Eroavaisuus on vain vähäisissä opillisissa asioissa ja sanoissa. Vastenmielistä toisten uskovien mustamaalausyritystä.

Tipale kirjoitti:

Jehovan todistajilla ei valitettavasti ole oikea, raamatunmukainen Jeesus sydämessään. Heidät on aivopesty uskomaan aivan toista, ei-kristillistä evankeliumia. Kun mietimme, millaisessa pimeydessä he vaeltavat, voisimme samalla verrata, miten olemattoman pienet todellisuudessa ovat esim. luterilaisten ja vapaakirkollisten opillisten käsitysten erot oikeasti OLEELLISISSA ASIOISSA (pelastus yksin armosta, uskomalla Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan ja itsekin Jumalan, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen).

Lue lisää

Kyllä jehovalaisilla on Jeesus sydämessään, jos sinullakin on.

ei.iske kirjoitti:

Tuomitset toiset uskovat aivopestyiksi mutta et itseäsi. Misä moinen paremmuus ja julmuus? Kyllä Jehovantodistajatkin uskovat pelastukseen yksin armosta, uskovat Jeesukseen Jumalan Poikana, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen. Eroavaisuus on vain vähäisissä opillisissa asioissa ja sanoissa. Vastenmielistä toisten uskovien mustamaalausyritystä.

Lue lisää

Julmuus? Säälin heitä, raukkoja, jotka vartiotorniseura on aivopessyt sairaaseen lahkoonsa.

PS. He eivät mm. usko Jeesuksen olevan Jumala, joten opillinen ero on erittäin huomattava.

Tipale kirjoitti:

Julmuus? Säälin heitä, raukkoja, jotka vartiotorniseura on aivopessyt sairaaseen lahkoonsa.

PS. He eivät mm. usko Jeesuksen olevan Jumala, joten opillinen ero on erittäin huomattava.

Lue lisää

Eihän siihen usko moni muukaan uskovainen kristitty. UT ei tunne tuollaista monijumalaisuuden ajatusta lainkaan.

usko.vainen kirjoitti:

On sinulla "järjen"juoksu 😂😂😂

No vastaappa tuohon ? Tuskin osaisit, tuskin olet edes Raamattua lukenut, tuskin edes tiedät Jeesusta? Ainakaan opetukset eivät kovin ole läpi menneet.

Ja muuten tuohon "järjenjuoksuun" 😂😂😂 perustuu koko kristillinen sanoma mutta sinähän olet tietenkin sitä vaille jäännyt koska , et ole Raamattua lukenut, etkä kuullut kertomuksia Jeesuksesta.

Jumala.on.yksi kirjoitti:

Eihän siihen usko moni muukaan uskovainen kristitty. UT ei tunne tuollaista monijumalaisuuden ajatusta lainkaan.

Eksegeetit ovat jokseenkin yksimielisiä siitä ettei Jeesusta voi Raamatun perusteella pitää Jumalana. Dogmatiikka on tietysti eri asia.

nähty.on kirjoitti:

No vastaappa tuohon ? Tuskin osaisit, tuskin olet edes Raamattua lukenut, tuskin edes tiedät Jeesusta? Ainakaan opetukset eivät kovin ole läpi menneet.

Ja muuten tuohon "järjenjuoksuun" 😂😂😂 perustuu koko kristillinen sanoma mutta sinähän olet tietenkin sitä vaille jäännyt koska , et ole Raamattua lukenut, etkä kuullut kertomuksia Jeesuksesta.

Lue lisää

Kirjoituksesi on kuin uskovia vihaavan kirjoitukset aina 🤗
Kaikki mitä uskovat tekevät ovat väärin, jopa evankeliointi ja uskovien yhetys.

ei.iske kirjoitti:

Tuomitset toiset uskovat aivopestyiksi mutta et itseäsi. Misä moinen paremmuus ja julmuus? Kyllä Jehovantodistajatkin uskovat pelastukseen yksin armosta, uskovat Jeesukseen Jumalan Poikana, sovituskuolemaan ja ylösnousemukseen. Eroavaisuus on vain vähäisissä opillisissa asioissa ja sanoissa. Vastenmielistä toisten uskovien mustamaalausyritystä.

Lue lisää

" Eroavaisuus on vain vähäisissä opillisissa asioissa ja sanoissa. Vastenmielistä toisten uskovien mustamaalausyritystä."

Eroaivaisuudet ovat lopulta aika vähäisiä. Jehovan todistajat vain ovat vankempia sanatarkan Raamatun tulkinnan kanssa.

Tipale kirjoitti:

Voi hyvänen aika. Missiota tarvitaan siksi, että ihmiset pelastuisivat kadotuksesta, ei siksi, että he liittyisivät johonkin yhteisöön.

"Jehovan todistajat vain ovat vankempia sanatarkan Raamatun tulkinnan kanssa."

Jehovan todistajilla on ihan OMA RAAMATTU, se ei ole se mitä me luemme.
Ja he ovat ulkona kuin lumiukot. Heillä ei oleJeesusta syntien sovittajana, vaan Jeesus on joku muu, miten mummo voit olla noin ulalla?
Sinun kannattais kuunelle Pasi Turusta, hän on puhunut kyllästymiseen asti Jehovien HARHAOPISTA!
Eikä Jehovat ole ainakaan täällä etelässä olleet mukana tuossa missiossa, mutta Adventistit oli. Ja he taas uskovat Ellen Waitin oppeihin.

Että ei se ihan sama ole mihin lafgaan kuuluu Tipale.
Ne jotka julistavat ylösnousutta Kristusta joka kantoi syntimme ristinpuulle, mistä tuleva pääsiääinenkin kertoo. "Joka uskoon häneen pelastuu "!

siinäero kirjoitti:

"Jehovan todistajat vain ovat vankempia sanatarkan Raamatun tulkinnan kanssa."

Jehovan todistajilla on ihan OMA RAAMATTU, se ei ole se mitä me luemme.
Ja he ovat ulkona kuin lumiukot. Heillä ei oleJeesusta syntien sovittajana, vaan Jeesus on joku muu, miten mummo voit olla noin ulalla?
Sinun kannattais kuunelle Pasi Turusta, hän on puhunut kyllästymiseen asti Jehovien HARHAOPISTA!
Eikä Jehovat ole ainakaan täällä etelässä olleet mukana tuossa missiossa, mutta Adventistit oli. Ja he taas uskovat Ellen Waitin oppeihin.

Että ei se ihan sama ole mihin lafgaan kuuluu Tipale.
Ne jotka julistavat ylösnousutta Kristusta joka kantoi syntimme ristinpuulle, mistä tuleva pääsiääinenkin kertoo. "Joka uskoon häneen pelastuu "!

Lue lisää

"Jehovan todistajilla on ihan OMA RAAMATTU, se ei ole se mitä me luemme."

Ei vaan oma käännös. Kuten mm. on se "Raamattu kansalle" käännös ja Saarnivaaran käännös ”Jumalan Kansan Raamattu.”

Eli pääsääntöisesti aivan samanlainen kuin meidän vanha kirkkoraamattu. Poikkeaa vain joltain kohdin käännösten vuoksi. Suosittelen, lue rinnakkain näitä kahta Raamattu 1933/38 ja Uuden maailman käännöstä.

mummomuori kirjoitti:

"Jehovan todistajilla on ihan OMA RAAMATTU, se ei ole se mitä me luemme."

Ei vaan oma käännös. Kuten mm. on se "Raamattu kansalle" käännös ja Saarnivaaran käännös ”Jumalan Kansan Raamattu.”

Eli pääsääntöisesti aivan samanlainen kuin meidän vanha kirkkoraamattu. Poikkeaa vain joltain kohdin käännösten vuoksi. Suosittelen, lue rinnakkain näitä kahta Raamattu 1933/38 ja Uuden maailman käännöstä.

Lue lisää

"Eli pääsääntöisesti aivan samanlainen kuin meidän vanha kirkkoraamattu. "
No ei TODELLAKAAN OLE ! Jehovien raamatunmukaan, Jeesus on arkkienkeli Mikael.

1. Jehovan Todistajat -- Mihin he uskovat?
"Kun ihminen Jeesus kuoli. Hän jäi kuolleeksi. Hänen uudelleen luomisensa rajoittui hengeksi (ei fyysistä ruumista) ja asuinpaikkana on taivas.

Jehovan todistajien oppi on ovela sekoitus Raamatun tekstejä ja kristillisen kaltaisia opinkappaleita.
Heihin oppirakenteensa on samankaltainen kuin Mormoneilla. He välttelevät vaikeita ja arkoja oppikysymyksiä alussa ja johdattavat jäsenensä niiden pariin vasta myöhemmin.
He ovat "orjien järjestö".
Tehden toivottoman paljon työtä yrittäessään "ansaita" iankaikkisen elämän, he etsivät pelastusta, eivät armon, vaan "Valtakunnan" jäsenyydestä.

Heillä ei ole henkilökohtaista suhdetta Kristukseen (jota he eivät pidä Jumalana), mieluummin he tuudittautuvat lain ja työn järjestelmään.
Uudestisyntyminen on Jehovan todistajalle myös täysin käsittämätön asia. He rinnastavat sen jälleensyntymiseen.
Heidän opillinen mielenkiintonsa painottuu profetioihin.
Opin peruspiirre on usko siihen, että Jehova Jumala puolustaa hänelle vihkiytyneitä ja kostaa epäuskoisille maan piirin äkillisesti saavuttavassa tuhossa." Lähde:jehovan.htm
Jehovantodistajien oppi on HARHAOPPI ja sillä ei ole mitään tekemistä normi Kristillisyyden kanssa.

Tipale kirjoitti:

Mä en oikeasti ymmärrä, miten uskonyhteisö tuntuu joillekin olevan kauhean oleellinen asia. Mitä ihmeen väliä sillä on, mihin lahkoon tai lohkoon kuuluu, jos sydämessä asuu Jeesus? Ja jos taas Jeesus ei sydämessä asu, on aivan yhdentekevää, mihin yhteisöön kuuluu.

Lue lisää

”Mitä ihmeen väliä sillä on, mihin lahkoon tai lohkoon kuuluu, jos sydämessä asuu Jeesus?

Tuo on erittäin hyvä kysymys. Ikävä vain että sillä tuntuu olevan isokin väli… Kuten tuot sen itsekin esiin.

Tipale 10.3.2018 15:42
”Jehovan todistajilla ei valitettavasti ole oikea, raamatunmukainen Jeesus sydämessään.”

Tipale 10.3.2018 15:58
”Säälin heitä, raukkoja, jotka vartiotorniseura on aivopessyt sairaaseen lahkoonsa.”

Kun seuraa näitä väittelyitä mm. kasteesta sekä siitä, mikä on ”oikeaa” uskoa ja mikä ei, rajataan pois toinen toistamme.

s.ero kirjoitti:

"Eli pääsääntöisesti aivan samanlainen kuin meidän vanha kirkkoraamattu. "
No ei TODELLAKAAN OLE ! Jehovien raamatunmukaan, Jeesus on arkkienkeli Mikael.

1. Jehovan Todistajat -- Mihin he uskovat?
"Kun ihminen Jeesus kuoli. Hän jäi kuolleeksi. Hänen uudelleen luomisensa rajoittui hengeksi (ei fyysistä ruumista) ja asuinpaikkana on taivas.

Jehovan todistajien oppi on ovela sekoitus Raamatun tekstejä ja kristillisen kaltaisia opinkappaleita.
Heihin oppirakenteensa on samankaltainen kuin Mormoneilla. He välttelevät vaikeita ja arkoja oppikysymyksiä alussa ja johdattavat jäsenensä niiden pariin vasta myöhemmin.
He ovat "orjien järjestö".
Tehden toivottoman paljon työtä yrittäessään "ansaita" iankaikkisen elämän, he etsivät pelastusta, eivät armon, vaan "Valtakunnan" jäsenyydestä.

Heillä ei ole henkilökohtaista suhdetta Kristukseen (jota he eivät pidä Jumalana), mieluummin he tuudittautuvat lain ja työn järjestelmään.
Uudestisyntyminen on Jehovan todistajalle myös täysin käsittämätön asia. He rinnastavat sen jälleensyntymiseen.
Heidän opillinen mielenkiintonsa painottuu profetioihin.
Opin peruspiirre on usko siihen, että Jehova Jumala puolustaa hänelle vihkiytyneitä ja kostaa epäuskoisille maan piirin äkillisesti saavuttavassa tuhossa." Lähde:jehovan.htm
Jehovantodistajien oppi on HARHAOPPI ja sillä ei ole mitään tekemistä normi Kristillisyyden kanssa.

Lue lisää

”Jehovan todistajien oppi on ovela sekoitus Raamatun tekstejä ja kristillisen kaltaisia opinkappaleita.”

Jehovan todistajat lukevat Raamattua sanatarkasti eli fundamentalistisesti. Kun vertaa meidän vanhaa kirkkoraamattua heidän käännökseensä, pääsääntöisesti ne ovat aivan samat.

”Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä (Johannes 3:16). Lisäksi uskomme, että Jeesus hallitsee nyt kuninkaana Jumalan taivaallisessa valtakunnassa, joka tuo pian rauhan maan päälle (Ilmestys 11:15). Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.”
JW.org ”Uskovatko Jehovan todistajat Jeesukseen?”

Mitä tulee tuohon kolminaisuusoppiin, niin sen he kieltävät siksi, ettei sanatarkassa tulkinnassa löydy Raamatussa siihen perusteluja. He ovat siinä samoilla linjoilla kuin juutalaiset, Jumala on vain yksi. Jeesus on aina

”Jeesus sanoi: ”Älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun.” Nämä sanat olisivat olleet merkityksettömät, jos hänen tahtonsa ei olisi voinut poiketa hänen Isänsä tahdosta. Jos Jeesus ja hänen Isänsä olivat tosiaan yksi ja sama persoona, miksi Jeesus olisi rukoillut Jumalaa ja myöntänyt nöyrästi, ettei hän tiennyt sitä, mitä ainoastaan hänen Isänsä tiesi? (Matteus 24:36.)”

”Uudestisyntyminen on Jehovan todistajalle myös täysin käsittämätön asia.”

He suhtautuvat siihen vähän samalla tavalla kuin suurin osa kristityistä – eli katolliset, luterilaiset, anglikaanit jne. .

Samoin seurakuntaelämässä he noudattavat tarkoin Raamatun määräyksiä – aivan samoja kuin monet muut myös vapaissa suunnissa.

mummomuori kirjoitti:

”Jehovan todistajien oppi on ovela sekoitus Raamatun tekstejä ja kristillisen kaltaisia opinkappaleita.”

Jehovan todistajat lukevat Raamattua sanatarkasti eli fundamentalistisesti. Kun vertaa meidän vanhaa kirkkoraamattua heidän käännökseensä, pääsääntöisesti ne ovat aivan samat.

”Me uskomme, että Jeesus tuli taivaasta maan päälle ja antoi täydellisen ihmiselämänsä lunastusuhriksi (Matteus 20:28). Hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa ansiosta häneen uskovilla on mahdollisuus saada ikuinen elämä (Johannes 3:16). Lisäksi uskomme, että Jeesus hallitsee nyt kuninkaana Jumalan taivaallisessa valtakunnassa, joka tuo pian rauhan maan päälle (Ilmestys 11:15). Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.”
JW.org ”Uskovatko Jehovan todistajat Jeesukseen?”

Mitä tulee tuohon kolminaisuusoppiin, niin sen he kieltävät siksi, ettei sanatarkassa tulkinnassa löydy Raamatussa siihen perusteluja. He ovat siinä samoilla linjoilla kuin juutalaiset, Jumala on vain yksi. Jeesus on aina

”Jeesus sanoi: ”Älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun.” Nämä sanat olisivat olleet merkityksettömät, jos hänen tahtonsa ei olisi voinut poiketa hänen Isänsä tahdosta. Jos Jeesus ja hänen Isänsä olivat tosiaan yksi ja sama persoona, miksi Jeesus olisi rukoillut Jumalaa ja myöntänyt nöyrästi, ettei hän tiennyt sitä, mitä ainoastaan hänen Isänsä tiesi? (Matteus 24:36.)”

”Uudestisyntyminen on Jehovan todistajalle myös täysin käsittämätön asia.”

He suhtautuvat siihen vähän samalla tavalla kuin suurin osa kristityistä – eli katolliset, luterilaiset, anglikaanit jne. .

Samoin seurakuntaelämässä he noudattavat tarkoin Raamatun määräyksiä – aivan samoja kuin monet muut myös vapaissa suunnissa.

Lue lisää

Ei hyvänen aika. Nyt jään sanattomaksi. Tottakai Jehovan todistajien raamatunväärennös on hämäävän lähellä oikeaa Raamattua, siksihän sillä onkin niin helppo hämätä lahkoon eksyneitä. Jeeuksen jumaluus puolestaan on aivan erottamaton osa kristinuskoa, ylivoimaisesti tärkein opinkappale, johon verrattuna kastekäytännöt ym ovat merkitykseltään lilliputtimaisia asioita.

Tipale kirjoitti:

Ei hyvänen aika. Nyt jään sanattomaksi. Tottakai Jehovan todistajien raamatunväärennös on hämäävän lähellä oikeaa Raamattua, siksihän sillä onkin niin helppo hämätä lahkoon eksyneitä. Jeeuksen jumaluus puolestaan on aivan erottamaton osa kristinuskoa, ylivoimaisesti tärkein opinkappale, johon verrattuna kastekäytännöt ym ovat merkitykseltään lilliputtimaisia asioita.

Lue lisää

Huokaus. Yhtä lailla ovat sitten kaikki muutkin Raamatun käännökset "väärennöksiä" paitsi tuo 9933,38 käännös? Samoin monet netistä löytyvät artikkelit, joissa pohditaan käännösten oikeellisuutta?

Olen muuten lukenut heidän käännöksensä. He myös toivovat, että käytät omaa käännösversiota ja vertaat sitä heidän käännöksiinsä.

Heillä on opeissään täysin samanlaisia asioita, kuin mitä konservativiiseen että fundamentalistiseen näkemykseen kuuluu. He vain noudattavat Raamattua tarkemmin.

Kannattaa joskus ottaa selvää avoimin mielin, ennenkuin lähtee ketään tuomitsemaan.

mummomuori kirjoitti:

Huokaus. Yhtä lailla ovat sitten kaikki muutkin Raamatun käännökset "väärennöksiä" paitsi tuo 9933,38 käännös? Samoin monet netistä löytyvät artikkelit, joissa pohditaan käännösten oikeellisuutta?

Olen muuten lukenut heidän käännöksensä. He myös toivovat, että käytät omaa käännösversiota ja vertaat sitä heidän käännöksiinsä.

Heillä on opeissään täysin samanlaisia asioita, kuin mitä konservativiiseen että fundamentalistiseen näkemykseen kuuluu. He vain noudattavat Raamattua tarkemmin.

Kannattaa joskus ottaa selvää avoimin mielin, ennenkuin lähtee ketään tuomitsemaan.

Lue lisää

Huokaus. Kannattaisi tosiaan ottaa selvää asioista.

Oho, mistäs noin kummam käsityksen olet saanut? :o

Tipale kirjoitti:

Oho, mistäs noin kummam käsityksen olet saanut? :o

Ei aivopesu mistään jumalasta mitään todista.

Yleensä kaikki uskovaiset tekevät itsestään "ainoan" oikean uskovaisen eivätkä välitä mitään siitä että Jumalallakin on siihen ilmeisesti pientä sanottavaa.

lapsen.uskoon.kuuluva kirjoitti:

Yleensä kaikki uskovaiset tekevät itsestään "ainoan" oikean uskovaisen eivätkä välitä mitään siitä että Jumalallakin on siihen ilmeisesti pientä sanottavaa.

AIka harvassa sentään tuollaisia uskovaisia on tosielämässä vastaan tullut.

Tipale kirjoitti:

AIka harvassa sentään tuollaisia uskovaisia on tosielämässä vastaan tullut.

No palstalla ei ole ainakaan vähään aikaan näkynyt sellaista joka epäröisi omaa oikeassa oloisuuttaan ja että Jumalahan sen loppujen lopuksi päättää mikä on oikein.

lapsen.uskoon.kuuluva kirjoitti:

Yleensä kaikki uskovaiset tekevät itsestään "ainoan" oikean uskovaisen eivätkä välitä mitään siitä että Jumalallakin on siihen ilmeisesti pientä sanottavaa.

"Yleensä" ei ehkä ole sattuva ilmaisu, sillä vain osa uskovista noin ajattelee.

Hyvä analyysi. Taitaa olla sama kirjanen jaossa kuin täällä Turussakin aikoinaan ja sama IRR-TV asialla. Pidin sitä hieman epätoivoisena yrityksenä saada luterilaisesta kirkosta väkeä vapaakirkkoihin.

No hyvä , että tuli ev.lut valaisemaan tätäkin keskustelu ja eikä ollut mitään piruilua, vaan ihan hatunnosto, kuten olen sanonut sinä ja pertsa lienette palstan parhainten Raamatun tietävät, me muut siten kaukana täällä perässä.

Jos nyt kuitenkin unohdetaan hetkeksi ne luterilaiset asiat niin jotakin missioita sitten oikeasti tarvitaan, jos ei ihmiset pysty olemaan sovussa ja hyväksymään toisiaan, niin no ehkä paras paikka olisi se meidän pahaisten luterilaisten pyhäkoulu, sielle me nuo asiat jo opittiin.

nähty.on kirjoitti:

No hyvä , että tuli ev.lut valaisemaan tätäkin keskustelu ja eikä ollut mitään piruilua, vaan ihan hatunnosto, kuten olen sanonut sinä ja pertsa lienette palstan parhainten Raamatun tietävät, me muut siten kaukana täällä perässä.

Jos nyt kuitenkin unohdetaan hetkeksi ne luterilaiset asiat niin jotakin missioita sitten oikeasti tarvitaan, jos ei ihmiset pysty olemaan sovussa ja hyväksymään toisiaan, niin no ehkä paras paikka olisi se meidän pahaisten luterilaisten pyhäkoulu, sielle me nuo asiat jo opittiin.

Lue lisää

Aikuisrippikoulu olisi minustakin hyvä ajatus. Miksi vapaakirkon oppeja? Me luterilaiset emme niitä kaipaa.

luterilainen2 kirjoitti:

Aikuisrippikoulu olisi minustakin hyvä ajatus. Miksi vapaakirkon oppeja? Me luterilaiset emme niitä kaipaa.

Kannatan, tuo lienee niitä harvoja koulutuksia joita olisi kiva kerrata :) jos niinku ihan samat fiilikset niistä saisi :)

luterilainen2 kirjoitti:

Aikuisrippikoulu olisi minustakin hyvä ajatus. Miksi vapaakirkon oppeja? Me luterilaiset emme niitä kaipaa.

Näin juuri! Aikuisrippikoulu on erittäin hyvä asia. Oikeastaan tällaisia joskus siellä täällä pidetäänkin, ehkei ihan tuolla nimellä mutta kuitenkin luentosarjoja aikuisille joissa tutustutaan luterilaisen uskon perustuksiin, esim. Tunnustuskirjoihin. Me emme todellakaan kaipaa Vapaasuuntien oppeja.

Eimeneoikeintämä kirjoitti:

Näin juuri! Aikuisrippikoulu on erittäin hyvä asia. Oikeastaan tällaisia joskus siellä täällä pidetäänkin, ehkei ihan tuolla nimellä mutta kuitenkin luentosarjoja aikuisille joissa tutustutaan luterilaisen uskon perustuksiin, esim. Tunnustuskirjoihin. Me emme todellakaan kaipaa Vapaasuuntien oppeja.

Lue lisää

Todellakin odotan niitä ihania, siirtokuva aikoja (kun piti sitä kuvaa raaputtaa) ja samaan aikaan se kerhonvetäjä täti kertoi tarinan, joka toki löytyy myös Raamatusta mutta varmasti "itse tehden " jäi paremmin mieleen. Virsien veisaaminen oli myös jokseenkin haastavaa, no kaikki ei ehkä osanneet oikein lukea mutta meidän pyhäkoulun "täti" teki niin, että meni ja tuli aina siihen viereen ja hienolla kuuluvalla äänellä niitä virsiä sitten "johdatteli" helppoahan se oli siinä sitten mennä "hänen" vanavedessä.

Pointti lienee se, että sana siirty ymmärryksellä ja kärsivällillisyydellä, ei millään tuomionpasuunan töräyttelylla tai jollain väliaikaisella missiolla. Eli niin vai Liisakin sai meidän kylän lapsiin iskostettua paljon enemmän ja annettua paljon enemmänkuin ikäpäivänä tälläkylällä tullaan helvetistä höyryävien piireissä näkemään.

luterilainen2 kirjoitti:

Aikuisrippikoulu olisi minustakin hyvä ajatus. Miksi vapaakirkon oppeja? Me luterilaiset emme niitä kaipaa.

Sanoppas joku Vapaakirkon oppi joka ei ole Raamatullinen tai kristinuskon mukainen 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Sanoppas joku Vapaakirkon oppi joka ei ole Raamatullinen tai kristinuskon mukainen 🤓

Kaikki kristilliset, monet sadat uskonlahkot ottavat oppinsa Raamatusta. Yhtä ainoaa "oikeaa" oppia Raamatusta ei edes löydy. Niitä oli pilvin pimein jo heti Jeesuksen jälkee, ja vauhti on vain kiihtynyt. Vapaakirkot ovat samalla tavoin aivopestyjen uskovaisten kerhoja kuin ovat jehovalaisetkin.

tämä.on.totta kirjoitti:

Kaikki kristilliset, monet sadat uskonlahkot ottavat oppinsa Raamatusta. Yhtä ainoaa "oikeaa" oppia Raamatusta ei edes löydy. Niitä oli pilvin pimein jo heti Jeesuksen jälkee, ja vauhti on vain kiihtynyt. Vapaakirkot ovat samalla tavoin aivopestyjen uskovaisten kerhoja kuin ovat jehovalaisetkin.

Lue lisää

Tulipa ryöpytys 🤗
Ainoa oikea oppi on juuri se Raamatun oppi. Kristinusko ei ole mikään monopoli vaan uskovien muodostamia yhteisöjä.

"...kirja on täynnä toinen toistaan ihmeellisempiä muuttumistarinoita, mikä on päässyt sairauksistaan, mikä rikollisesta elämästä, mikä muista ahdistuksistaan. Kirja antaa vaikutelman että uskoontulemisessa on pääasiassa kyse ihmisen muuttumisesta. "

Tuo on juuri se markkinointikeino, joka puree nykyajan ihmisiin. Luvataan nopeita ja heppoja "muutoksia", kunhan vain tulee johonkin kokoukseen ja tahdon voimalla alkaa uskoa.

tois.pualt.jokke kirjoitti:

Hyvä analyysi. Taitaa olla sama kirjanen jaossa kuin täällä Turussakin aikoinaan ja sama IRR-TV asialla. Pidin sitä hieman epätoivoisena yrityksenä saada luterilaisesta kirkosta väkeä vapaakirkkoihin.

Lue lisää

Sama juttu kai , kun radio deillä asioista jotka herättävät erimielipiteitä ei saa /voi puhua. Minusta se ei ole evankeliumin mukaista. Ei Jeesus kuvia kumartele vaan sanoo asiat niinkuin ne ovat. Tehkää parannus ja uskokaa EVANKELIUMI.

"Tuo on juuri se markkinointikeino, joka puree nykyajan ihmisiin. Luvataan nopeita ja heppoja "muutoksia", kunhan vain tulee johonkin kokoukseen ja tahdon voimalla alkaa uskoa."

Tuo sama taktiikka on kyllä purrut jo 2000v. Lueppa Raamattua, Jeeus paransi ihmisiä ja kansa parveili Jeesuksen ympärillä, jos edes vaatteen tupsuun voisi koskea, kuten veren juoksua sairastava nainen . Ja SAIRAAT PARANI! Ja siksihän Jeesus naulittiin risitlle, koska hän oli kirjanoppineiden mielestä "kansanvillitsijä" Mutta kansa ja köyhät rakastivat häntä.

Eli ei se mikään amerikan keksintö ole. Ev.lut.vain siivosi opistaan pois kaiken sen mitä ei YMMÄRTÄNYT. Hengenliikekirkoissamme tunustaa Pyhän Hengen työn ihmisessä, mutta silti kastaa vauvoja.

Ja tahdonvoimalla EI USKOTA Jumalaan, sellaista tahtoa ei ole olemassakaan. Vaan Jumala antaa voiman ja tekee syntisen lapsekseen, kun tämä sitä pyytää. Sanoohan Raamattu: "sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä ulos".

mummo-oletulalla kirjoitti:

Sama juttu kai , kun radio deillä asioista jotka herättävät erimielipiteitä ei saa /voi puhua. Minusta se ei ole evankeliumin mukaista. Ei Jeesus kuvia kumartele vaan sanoo asiat niinkuin ne ovat. Tehkää parannus ja uskokaa EVANKELIUMI.

"Tuo on juuri se markkinointikeino, joka puree nykyajan ihmisiin. Luvataan nopeita ja heppoja "muutoksia", kunhan vain tulee johonkin kokoukseen ja tahdon voimalla alkaa uskoa."

Tuo sama taktiikka on kyllä purrut jo 2000v. Lueppa Raamattua, Jeeus paransi ihmisiä ja kansa parveili Jeesuksen ympärillä, jos edes vaatteen tupsuun voisi koskea, kuten veren juoksua sairastava nainen . Ja SAIRAAT PARANI! Ja siksihän Jeesus naulittiin risitlle, koska hän oli kirjanoppineiden mielestä "kansanvillitsijä" Mutta kansa ja köyhät rakastivat häntä.

Eli ei se mikään amerikan keksintö ole. Ev.lut.vain siivosi opistaan pois kaiken sen mitä ei YMMÄRTÄNYT. Hengenliikekirkoissamme tunustaa Pyhän Hengen työn ihmisessä, mutta silti kastaa vauvoja.

Ja tahdonvoimalla EI USKOTA Jumalaan, sellaista tahtoa ei ole olemassakaan. Vaan Jumala antaa voiman ja tekee syntisen lapsekseen, kun tämä sitä pyytää. Sanoohan Raamattu: "sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä ulos".

Lue lisää

"Sanoppas joku Vapaakirkon oppi joka ei ole Raamatullinen tai kristinuskon mukainen "
Torontolaisuus. Vapiksessa juostaan New Wine opinmukaan , mikä on jo aikaa sitten havaittu HARHAOPIKSI, kuten TORONTOLAISUUSKIN. Vapikselta puuttuu selkeä linja ja raitis oppi.

mummo-oletulalla kirjoitti:

Sama juttu kai , kun radio deillä asioista jotka herättävät erimielipiteitä ei saa /voi puhua. Minusta se ei ole evankeliumin mukaista. Ei Jeesus kuvia kumartele vaan sanoo asiat niinkuin ne ovat. Tehkää parannus ja uskokaa EVANKELIUMI.

"Tuo on juuri se markkinointikeino, joka puree nykyajan ihmisiin. Luvataan nopeita ja heppoja "muutoksia", kunhan vain tulee johonkin kokoukseen ja tahdon voimalla alkaa uskoa."

Tuo sama taktiikka on kyllä purrut jo 2000v. Lueppa Raamattua, Jeeus paransi ihmisiä ja kansa parveili Jeesuksen ympärillä, jos edes vaatteen tupsuun voisi koskea, kuten veren juoksua sairastava nainen . Ja SAIRAAT PARANI! Ja siksihän Jeesus naulittiin risitlle, koska hän oli kirjanoppineiden mielestä "kansanvillitsijä" Mutta kansa ja köyhät rakastivat häntä.

Eli ei se mikään amerikan keksintö ole. Ev.lut.vain siivosi opistaan pois kaiken sen mitä ei YMMÄRTÄNYT. Hengenliikekirkoissamme tunustaa Pyhän Hengen työn ihmisessä, mutta silti kastaa vauvoja.

Ja tahdonvoimalla EI USKOTA Jumalaan, sellaista tahtoa ei ole olemassakaan. Vaan Jumala antaa voiman ja tekee syntisen lapsekseen, kun tämä sitä pyytää. Sanoohan Raamattu: "sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä ulos".

Lue lisää

”Tuo sama taktiikka on kyllä purrut jo 2000v. Lueppa Raamattua…”

Taitaa olla aivan toinen taktiikka mitä evankeliumin sanoman levittämiseen on käytetty?

Kun luvataan taikatemppuja, jotain mitä nykyihmisen mieleen on – saat jotain helposti, nopeasti ja vaivaa näkemättä – on modernin mainonnan idea. Kunhan vain tulet HUPS uskoon, saat kaiken.

Koska oikeasti ei enää tapahdu noita ihmeitä, niin nuo lupaukset ovat valheellisia. Ikävä kyllä.

”Ja tahdonvoimalla EI USKOTA Jumalaan, sellaista tahtoa ei ole olemassakaan.”

Näinhän se on, mutta sitä markkinoidaan aivan päinvastaisella ajatuksella. Kuka tahansa voi päästä ”uskoon” ja saa tuosta vain monenlaisia etuuksia.

No itseasiasiassa katekismushan on jo jaettu kotiin , vuotta en tosin muista mutta oli sellainen sininen pahvikantinen versio.

Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti.

nähty.on kirjoitti:

No itseasiasiassa katekismushan on jo jaettu kotiin , vuotta en tosin muista mutta oli sellainen sininen pahvikantinen versio.

Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti.

Lue lisää

"Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti."


Tästä on periaatteessa turha alkaa väittelemään kanssasi koska se, että osaisit arvioida asiaa, edellyttäisi sinulta uskoa ja Pyhän Hengen valistusta. Ilman niitä kaikki ajatuksesi ovat vain syntiinlangenneen ja uskosta osattoman turmeltuneen järkesi päätelmiä.

Katsos ystäväinen, usko on jotain PALJON enemmän ja syvempää kuin nimi kirkonkirjoissa ja "väkevät mielipiteet" asioista joita et oikeasti ymmärrä. Mutta sanottakoon se sinulle kuitenkin että kirkko todellakin ON langennut, vaiket sitä epäuskon sokaisemilla silmilläsi näekään. Kirkko on langennut pois Jumalan sanasta, Raamatusta.

Mutta ei odotetakaan että sinä ymmärtäisit vielä asiaa, ennenkuin tulet elävään sydämen uskoon.

Märkä-päiväuni kirjoitti:

"Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti."


Tästä on periaatteessa turha alkaa väittelemään kanssasi koska se, että osaisit arvioida asiaa, edellyttäisi sinulta uskoa ja Pyhän Hengen valistusta. Ilman niitä kaikki ajatuksesi ovat vain syntiinlangenneen ja uskosta osattoman turmeltuneen järkesi päätelmiä.

Katsos ystäväinen, usko on jotain PALJON enemmän ja syvempää kuin nimi kirkonkirjoissa ja "väkevät mielipiteet" asioista joita et oikeasti ymmärrä. Mutta sanottakoon se sinulle kuitenkin että kirkko todellakin ON langennut, vaiket sitä epäuskon sokaisemilla silmilläsi näekään. Kirkko on langennut pois Jumalan sanasta, Raamatusta.

Mutta ei odotetakaan että sinä ymmärtäisit vielä asiaa, ennenkuin tulet elävään sydämen uskoon.

Lue lisää

Jumala, MINÄ kiitän sinua etten MINÄ ole niin kuin tuo jumalaton nimikristitty "nähty.on". Hänellä ei ole uskoa eikä Pyhää Henkeä niin kuin MINULLA on. MINÄ olen oikeassa uskossa koska MINÄ uskon Jumalan sanaan Raamattuun. "nähty on". on matkalla helvetin tulipätsiin. Kiitos Herralle!

Märkä-päiväuni kirjoitti:

"Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti."


Tästä on periaatteessa turha alkaa väittelemään kanssasi koska se, että osaisit arvioida asiaa, edellyttäisi sinulta uskoa ja Pyhän Hengen valistusta. Ilman niitä kaikki ajatuksesi ovat vain syntiinlangenneen ja uskosta osattoman turmeltuneen järkesi päätelmiä.

Katsos ystäväinen, usko on jotain PALJON enemmän ja syvempää kuin nimi kirkonkirjoissa ja "väkevät mielipiteet" asioista joita et oikeasti ymmärrä. Mutta sanottakoon se sinulle kuitenkin että kirkko todellakin ON langennut, vaiket sitä epäuskon sokaisemilla silmilläsi näekään. Kirkko on langennut pois Jumalan sanasta, Raamatusta.

Mutta ei odotetakaan että sinä ymmärtäisit vielä asiaa, ennenkuin tulet elävään sydämen uskoon.

Lue lisää

Jos olisi oikeasti se Raamattu luettu niin tietäisit mitä tuokin kommenttisi tarkoittasi.

Vivamossa kirjoitti:

Jumala, MINÄ kiitän sinua etten MINÄ ole niin kuin tuo jumalaton nimikristitty "nähty.on". Hänellä ei ole uskoa eikä Pyhää Henkeä niin kuin MINULLA on. MINÄ olen oikeassa uskossa koska MINÄ uskon Jumalan sanaan Raamattuun. "nähty on". on matkalla helvetin tulipätsiin. Kiitos Herralle!

Lue lisää

Oletko Paavo Väyrynen?

Vivamossa kirjoitti:

Jumala, MINÄ kiitän sinua etten MINÄ ole niin kuin tuo jumalaton nimikristitty "nähty.on". Hänellä ei ole uskoa eikä Pyhää Henkeä niin kuin MINULLA on. MINÄ olen oikeassa uskossa koska MINÄ uskon Jumalan sanaan Raamattuun. "nähty on". on matkalla helvetin tulipätsiin. Kiitos Herralle!

Lue lisää

Uskot siis MINÄÄN

Märkä-päiväuni kirjoitti:

"Kirkko mitään langennut ole, vaan nimenomaan täyttää sitä tehtävää mitä Jeesus opetti."


Tästä on periaatteessa turha alkaa väittelemään kanssasi koska se, että osaisit arvioida asiaa, edellyttäisi sinulta uskoa ja Pyhän Hengen valistusta. Ilman niitä kaikki ajatuksesi ovat vain syntiinlangenneen ja uskosta osattoman turmeltuneen järkesi päätelmiä.

Katsos ystäväinen, usko on jotain PALJON enemmän ja syvempää kuin nimi kirkonkirjoissa ja "väkevät mielipiteet" asioista joita et oikeasti ymmärrä. Mutta sanottakoon se sinulle kuitenkin että kirkko todellakin ON langennut, vaiket sitä epäuskon sokaisemilla silmilläsi näekään. Kirkko on langennut pois Jumalan sanasta, Raamatusta.

Mutta ei odotetakaan että sinä ymmärtäisit vielä asiaa, ennenkuin tulet elävään sydämen uskoon.

Lue lisää

Siinäpä sinulla sitten jännäämistä, sillä aika minä olen elänyt elämääni ja lestini moitteettomasti hoitanut ja jopa saanut tuon katekismuksenkin kotiin kannettuna. Tuosta kirjasesta sitten viimeistään naapurin Tapsan kanssa katottiin, että ei sovi kivitellä naapureita vaikka ei sillä, etteikö tuota jo olisi pyhäkoulussa aikoinaan opittu.

Ihan hyvä idea tuo aikuisrippikoulu. Ei siinä mitään. Mutta en ihan nyt tiedä tuollaisesta markkinoinnista?

Suurta osaa ihmisistä ei luultavasti kiinnostaisi. Ihmisten enemmistön kohdalla usko ei ole edes lähellä ykköstilaa. Elämän prioriteetit ovat muualla. Arki, työelämä, perhe ja harrastukset vievät ajan.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Suurta osaa ihmisistä ei luultavasti kiinnostaisi. Ihmisten enemmistön kohdalla usko ei ole edes lähellä ykköstilaa. Elämän prioriteetit ovat muualla. Arki, työelämä, perhe ja harrastukset vievät ajan.

Lue lisää

Ehkä, mutta saattaisi olla monia halukkaitakin?

mummomuori kirjoitti:

Ehkä, mutta saattaisi olla monia halukkaitakin?

Luultavasti uskovaiset ihmiset...

InhottavaRealisti kirjoitti:

Luultavasti uskovaiset ihmiset...

Aivan, ja jos tuo olisi enemmän sellainen jatkorippikoulu, siitä voisi tehdä sisällöltään mielenkiintoisen, niin kyllä sinne moni muukin menisi.

Ihan turhaan , ei nuo ny sen isompaa sotaa saa saa ku aikasemempikin ;)

Tuo on hyvä periaate. Ei käännyttänyt Laupias samarialainenkaan autettavaansa mihinkään uskoon. Teoistaan tunnetaan Jeesuksen todelliset seuraajat. Usko ei ole mikään teko niin kuin helluntailainen Bonnke opetti, vaan luottamasta Vapahtajaan josta sitten seuraa niitä tekoja mitä Viimeisellä tuomiollakin kysytään.

Minusta myös hyvä periaate. Arjen teot ovat tekoja, peloittelut, uhkailut ja painostamiset uskoon ovat negatiivisia toimia joilla saadaan hauraimmille ihmisille vain mielenterveysongelmia.

Matt. 20:28
niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä.

Ja mitähän ne teot ovat ? Sitähän ne piispat ja papitkin tekevät, julistavat pimeyttä.

sage8 kirjoitti:

Minusta myös hyvä periaate. Arjen teot ovat tekoja, peloittelut, uhkailut ja painostamiset uskoon ovat negatiivisia toimia joilla saadaan hauraimmille ihmisille vain mielenterveysongelmia.

Lue lisää

Kuka sinua sage on pelotellut tai uhkaillut uskoon?

" Usko ei ole mikään teko niin kuin helluntailainen Bonnke opetti, vaan luottamasta Vapahtajaan josta sitten seuraa niitä tekoja mitä Viimeisellä tuomiollakin kysytään."
Tuskin Bonke noin on sanonutkaan, ei kukaan millään omilla töillä pelastu. Uskoontulo, on IHMISEN OMA VALINTA haluaako tulla uskoon vai eikö .Ei Jumala pakota ketään uskomaan.
Kirkossa taas kummit ja vanhemmat päättävät ilman vauvan omaa suostumusta, haluako hän tulla ev.lut.kirkon nimikristityksi, joita heistä suurinosa on.
Toki voi myös valita uskon Jeesukseen, mutta silloin yleensä siirtyy vapaisiin suuntiin, koska siellä on enemmän uskovia ja Raamatun mukaista opetusta.

näinsevaan.on kirjoitti:

Kuka sinua sage on pelotellut tai uhkaillut uskoon?

" Usko ei ole mikään teko niin kuin helluntailainen Bonnke opetti, vaan luottamasta Vapahtajaan josta sitten seuraa niitä tekoja mitä Viimeisellä tuomiollakin kysytään."
Tuskin Bonke noin on sanonutkaan, ei kukaan millään omilla töillä pelastu. Uskoontulo, on IHMISEN OMA VALINTA haluaako tulla uskoon vai eikö .Ei Jumala pakota ketään uskomaan.
Kirkossa taas kummit ja vanhemmat päättävät ilman vauvan omaa suostumusta, haluako hän tulla ev.lut.kirkon nimikristityksi, joita heistä suurinosa on.
Toki voi myös valita uskon Jeesukseen, mutta silloin yleensä siirtyy vapaisiin suuntiin, koska siellä on enemmän uskovia ja Raamatun mukaista opetusta.

Lue lisää

Monikin on pelotellut. Lapsuudessani lestadiolaiset vaikuttajat muuan muassaan. Palstalla myös moni.

Eli ketään ei pidä hyväksyä sellaisena kuin hän on, vaan hänen tulee muuttua mielesi mukaiseksi?

mummomuori kirjoitti:

Eli ketään ei pidä hyväksyä sellaisena kuin hän on, vaan hänen tulee muuttua mielesi mukaiseksi?

Kerro miksi et halua "muuttua mielen uudistuksen kautta, jotta voisit tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."

OnkoSeVäärin kirjoitti:

Kerro miksi et halua "muuttua mielen uudistuksen kautta, jotta voisit tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."

En kyllä mitän tuollaista sanonut. Halusin vain ymmärtää, mitä tuolla ajoit takaa?

Miksi ketään ei saisi hyväksyä sellaisena kuin hän on?

mummomuori kirjoitti:

En kyllä mitän tuollaista sanonut. Halusin vain ymmärtää, mitä tuolla ajoit takaa?

Miksi ketään ei saisi hyväksyä sellaisena kuin hän on?

>Miksi ketään ei saisi hyväksyä sellaisena kuin hän on?

Sitä en osaa sanoa, mutta sen osaan, että patmoslaisiin oppeihin kuuluu yksilön hyväksyminen vasta kun hänen ajattelunsa on muuttunut muutoksen vaatijan kanssa samanlaiseksi. Siihen saakka hyväksymiseen kuuluu koko ajan iso mutta.

Ihmispolon raha toki kelpaa alusta saakka ja saattaapa edistää hyväksymistäkin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Miksi ketään ei saisi hyväksyä sellaisena kuin hän on?

Sitä en osaa sanoa, mutta sen osaan, että patmoslaisiin oppeihin kuuluu yksilön hyväksyminen vasta kun hänen ajattelunsa on muuttunut muutoksen vaatijan kanssa samanlaiseksi. Siihen saakka hyväksymiseen kuuluu koko ajan iso mutta.

Ihmispolon raha toki kelpaa alusta saakka ja saattaapa edistää hyväksymistäkin.

Lue lisää

Mielestäni on tosiaan näitä ryhmiä, joissa on pitkä lista siitä, millainen ihmisen tulee olla ja millainen uskovan tulee olla, jotta hän olisi "oikea". Voi olla ettei tätä näe sieltä oman yhteisön sisältä, mutta jokaiselle muulle se kyllä näkyy.

mummomuori kirjoitti:

Mielestäni on tosiaan näitä ryhmiä, joissa on pitkä lista siitä, millainen ihmisen tulee olla ja millainen uskovan tulee olla, jotta hän olisi "oikea". Voi olla ettei tätä näe sieltä oman yhteisön sisältä, mutta jokaiselle muulle se kyllä näkyy.

Lue lisää

Mene jos kus uskovien kokouksiin jos evl.kirkossa on tuollaista.

Taitaa olla juuri päin vastoin. Pidän porttia auki ja kutsun kaikki sinne, erottelematta ovatko he "oikeita" vai eivät. Enkä pelottele ketään saati kerro, miten kelvottomia kaikki muut uskovat ovat.

mummomuori kirjoitti:

Taitaa olla juuri päin vastoin. Pidän porttia auki ja kutsun kaikki sinne, erottelematta ovatko he "oikeita" vai eivät. Enkä pelottele ketään saati kerro, miten kelvottomia kaikki muut uskovat ovat.

Lue lisää

Tämmöttinen kuva mullakin on.

mummomuori kirjoitti:

Taitaa olla juuri päin vastoin. Pidän porttia auki ja kutsun kaikki sinne, erottelematta ovatko he "oikeita" vai eivät. Enkä pelottele ketään saati kerro, miten kelvottomia kaikki muut uskovat ovat.

Lue lisää

Sinä olet saatana!

:D Aika hyvä - noilla on paljon yhteistä.

mummomuori kirjoitti:

:D Aika hyvä - noilla on paljon yhteistä.

Tosin valehtelin. Tsekkasin äsken Hesarin Aikakoneesta, ja taistolaiset käyttivät väittämääni slogania vuoden 1979 eduskuntavaaleissa eivätkä siis 1980-luvulla. 🤥

Mikä hassuinta, he näköjään hokivat samaa jo vuoden 1978 valitsijamiesvaaleissa. Kekkosen uudelleenvalinta 22-vuotisen presidenttiyden jälkeen tiesi siis varmaan jotain muutosta entiseen? 😀

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tosin valehtelin. Tsekkasin äsken Hesarin Aikakoneesta, ja taistolaiset käyttivät väittämääni slogania vuoden 1979 eduskuntavaaleissa eivätkä siis 1980-luvulla. 🤥

Mikä hassuinta, he näköjään hokivat samaa jo vuoden 1978 valitsijamiesvaaleissa. Kekkosen uudelleenvalinta 22-vuotisen presidenttiyden jälkeen tiesi siis varmaan jotain muutosta entiseen? 😀

Lue lisää

Muutos ja sen mahdollisuus kiinnostaa ja innostaa aina ihmisiä. Ei siis ihme, että slogan on monikäyttöinen. :D

”Missä tuossa allolevassa R-kohdassa sanotaan, että pitää muuttua jnk.ihmisen muotinmukaiseksi?”

Ei todellakaan ole missään. Kyse oli vain tästä varsin sekavasta ilmaisusta: ”muuttukaa ” 15.3.2018 13:26 kirjoitti:

”Kun Raamatussa sanotaan, että 'muuttukaa mielenne uudistuksen kautta', niin muuttumattomuuteen kannustaminen ja kehoittaminen ja muuttumattomuuuden ihannointi vaikuttaisi minusta harhaoppisuuteen tai suorastaan miltei kapinaan yllyttämiseltä Jumalan Sanaa vastaan.”
Miten sinä tämän oikein ymmärrät ”….muuttumattomuuteen kannustaminen ja kehoittaminen ja muuttumattomuuuden ihannointi…”? Kun viitataan tapahtumaan, jossa kehotetaan tulemaan paikalle sellaisena kuin on, niin itselleni tulee mieleen, että on ollut pakko ensin muuttua – ehkä tietyllä vaaditulla tavalla – ennen kuin saisi edes paikalle tulla?

”…vaikuttaisi minusta harhaoppisuuteen tai suorastaan miltei kapinaan yllyttämiseltä Jumalan Sanaa vastaan.”

Ellei vaadittua muutosta ole tapahtunut, tällaista henkilöä saa pitää ”harhaoppisena” ja ”kapinoitsijana”!??

Tuossa ei kyllä tule ilmi, mikä se vaadittu muutos sitten olisi tai mikä kelpaisi nimimerkille.

Ei sillä pitäiskään olla, mutta näin se ikävä kyllä käytännössä menee, että on joku selkeä juttu, mitä vaaditaan, ennenkuin voi saada merkinnän" oikea" uskova.

”Kyllä Mummomuori ja muut liberaalitkin sekä tämän palstan kaikkinaiset paskakärpäset tämän tietävät mutta heidän on pakko tätä kaikkea vastustaa…”

Et ehkä ole tullut huomanneeksi, että vastustan tai pikemminkin kyseenalaistan sellaiset ihmisten näkemykset, jotka ovat heidän itsensä luomia näkemyksiä. Vaikka kuinka väitettäisiin muuta.

”…kyse on juuri siitä että ei mukauduta maailmanhengen mukaan mikä tarkoittaa esim. että sivuutetaan Raamatun sanoma jonkin tieteellisen väittämän vuoksi…”

Tämä ”maailmanajan tai -hengen mukaan mukautuminen” on pelkkä tyhjä mantra. Kaikki jopa itsensä ”oikeiksi uskoviksi” korottaneet ovat tässä maailmanajassa mukana täysin rinnoin, jopa tieteellisten saavutusten osalta. He ovat mukautuneen täysin moderniin maailmaan, ihan kaikessa – alkaen pukeutumisesta ja ravinnosta aina informaatioteknologian käyttämäiseen.

”Hän uhkaa iankaikkisella rangaistuksella kaikkia jotka maailmaan ja sen menoon mukautuvat tehden itse syntiä ja hyväksymällä toisten synnin tekemisen.”

Juu, ensin ”oikeat” uskovat hyväksyvät monia syntejä itselleen ja sen jälkeen tuomitsevat toisia jyrkästi niistä. Aina ne omat synnit pestään valkeaksi keinolla millä hyvänsä. Kaikki jotka tämän näkevät, ymmärrettävästi eivät hyväksy moista kaksinaamaisuutta.

”Raamatun totuudessa, tottelevaisuutta ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle, alistumista Hänen tahtoonsa, itsensä ja oman järkensä kieltämistä…”

Ei meitä käsketä luopumaan omasta järjestämme. Emmehän muuten kykene elämään viisaasti ja tekemään viisaita valintoja. Ei tottelevaisuus ja kuuliaisuus tarkoita sitä. Tuntuu että tuo on vääntynyt muotoon, että jonkun uskonnollisen yhteisön muita korkeammalle korotetut ihmisauktoriteetit ovat ottaneet Jumalan aseman, ja he olettavat että heitä pitää totella ja alistua heidän vallan alleen ”järkensä luovuttaen”.

”… oman syntisyytensä perinpohjaista tuntemista ja tunnustamista ja armon tarvitsemista, harrasta rukousta Jumalan puoleen ja jokapäiväistä parannusta sekä elämänvalintoja joissa kavahdetaan tahallista syntiä.”

Tässä olen täysin samaa mieltä.

>kyse on juuri siitä että ei mukauduta maailmanhengen mukaan mikä tarkoittaa esim. että sivuutetaan Raamatun sanoma jonkin tieteellisen väittämän vuoksi

Hyvinpä ne tieteelliset "väittämät" sullekin tuntuvat kelpaavan kun täällä tuhansien tieteen saavutusten päivittäiskäyttäjänä notkut. Vai Raamatustako katsoit ohjeet ja tekniikan tähän somettamiseen?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>kyse on juuri siitä että ei mukauduta maailmanhengen mukaan mikä tarkoittaa esim. että sivuutetaan Raamatun sanoma jonkin tieteellisen väittämän vuoksi

Hyvinpä ne tieteelliset "väittämät" sullekin tuntuvat kelpaavan kun täällä tuhansien tieteen saavutusten päivittäiskäyttäjänä notkut. Vai Raamatustako katsoit ohjeet ja tekniikan tähän somettamiseen?

Lue lisää

"Hyvinpä ne tieteelliset "väittämät" sullekin tuntuvat kelpaavan kun täällä tuhansien tieteen saavutusten päivittäiskäyttäjänä notkut."

Tuo on vain osoitus siitä, ettei edes ymmärretä mitä se tiede on. Sama lienee vaikka sairauksien hoidossa, tieteellisyys kelpaa silloin oikein hyvin.

mummomuori kirjoitti:

"Hyvinpä ne tieteelliset "väittämät" sullekin tuntuvat kelpaavan kun täällä tuhansien tieteen saavutusten päivittäiskäyttäjänä notkut."

Tuo on vain osoitus siitä, ettei edes ymmärretä mitä se tiede on. Sama lienee vaikka sairauksien hoidossa, tieteellisyys kelpaa silloin oikein hyvin.

Lue lisää

>Tuo on vain osoitus siitä, ettei edes ymmärretä mitä se tiede on.

Täsmälleen näin.

Harvempi ihminen uudestisyntymässä itsessään muuttuu. Kyseessä on vapaidensuuntien ylihengellinen väittämä ja harha. Nk. uskovien synnittömyysoppi, olikos se nyt donatolaisuutta vai arminiolaisuutta, vai molempia?

Vaikka paljon muuttuukin, ihminen itse säilyy samana. Uudestisyntymässä Jeesus tulee kristityn Herraksi ja Vapahtajaksi, Pyhä Henki hänen opettajakseen. Tietynlainen hengenmuutos siis tapahtuu, tämä on totta, mutta paljon jää muuttumatta. Tietoisuuden tästä tulisi pitää tällaisen kokeneen ihmisen samalla nöyränä. Ihminen säilyy olemukseltaan syntisenä, mutta: armahdettuna syntisenä.

Vapaidensuuntien opit ylittävät Raamatun hengellisyyden, "menevät ohi Kristuksen opin". Tällaiseen uskonnollisuuteen, joka siis harhaoppina on selkeää valetta, liittyy myös siihen tunnustautuvien om valehtelu. "Herran kunniaksi" tai vain itseään korostaakseen sepitetään tarinoita, jotka eivät ihan-niin-tarkkaan-ottaen menneetkään. Osatotuuksia, dramaattisia liioitteluja, synnin olemuksen eli omien syntien vähättelyjä ja selittelyjä. Eli valehtelua.

Uudestisyntynyt kylläkin elää eräänlaisessa periferiassa, hän ei enää kulje nk. tämän maailman mukaisesti. Tätä voi hyvinkin kutsua nk. rinnakkaistodellisuudeksi.

Mutta tähän aitokristilliseen rinnakkaistodellisuuteen ei kuulu narsismi, eli ei oman itsensä, vaan Kristuksen kuninkuuden tunnustaminen. Lammastarhaan aidan ali tulleet, myös harhaoppiset, sensijaan korottavat aina itseään, eivät muusta puhu kuin itsestään, omasta luulouskostaan, sillä heidän on yritettävä vakuuttaa kuulijansa omasta jumalanlapseudestaan ja samalla, aidolla suden olemuksellaan, mieluiten, vähintäänkin kaiholla muistellen lihallisia syntejään, aikana ennen lampaannahkaa. Sillä sinne, takaisin omiensa joukkoon, syntiin on uudestisyntymättömän käännynäisen mieli aina.

Vapareiden.harhoja kirjoitti:

Harvempi ihminen uudestisyntymässä itsessään muuttuu. Kyseessä on vapaidensuuntien ylihengellinen väittämä ja harha. Nk. uskovien synnittömyysoppi, olikos se nyt donatolaisuutta vai arminiolaisuutta, vai molempia?

Vaikka paljon muuttuukin, ihminen itse säilyy samana. Uudestisyntymässä Jeesus tulee kristityn Herraksi ja Vapahtajaksi, Pyhä Henki hänen opettajakseen. Tietynlainen hengenmuutos siis tapahtuu, tämä on totta, mutta paljon jää muuttumatta. Tietoisuuden tästä tulisi pitää tällaisen kokeneen ihmisen samalla nöyränä. Ihminen säilyy olemukseltaan syntisenä, mutta: armahdettuna syntisenä.

Vapaidensuuntien opit ylittävät Raamatun hengellisyyden, "menevät ohi Kristuksen opin". Tällaiseen uskonnollisuuteen, joka siis harhaoppina on selkeää valetta, liittyy myös siihen tunnustautuvien om valehtelu. "Herran kunniaksi" tai vain itseään korostaakseen sepitetään tarinoita, jotka eivät ihan-niin-tarkkaan-ottaen menneetkään. Osatotuuksia, dramaattisia liioitteluja, synnin olemuksen eli omien syntien vähättelyjä ja selittelyjä. Eli valehtelua.

Uudestisyntynyt kylläkin elää eräänlaisessa periferiassa, hän ei enää kulje nk. tämän maailman mukaisesti. Tätä voi hyvinkin kutsua nk. rinnakkaistodellisuudeksi.

Mutta tähän aitokristilliseen rinnakkaistodellisuuteen ei kuulu narsismi, eli ei oman itsensä, vaan Kristuksen kuninkuuden tunnustaminen. Lammastarhaan aidan ali tulleet, myös harhaoppiset, sensijaan korottavat aina itseään, eivät muusta puhu kuin itsestään, omasta luulouskostaan, sillä heidän on yritettävä vakuuttaa kuulijansa omasta jumalanlapseudestaan ja samalla, aidolla suden olemuksellaan, mieluiten, vähintäänkin kaiholla muistellen lihallisia syntejään, aikana ennen lampaannahkaa. Sillä sinne, takaisin omiensa joukkoon, syntiin on uudestisyntymättömän käännynäisen mieli aina.

Lue lisää

"Tietynlainen hengenmuutos siis tapahtuu, tämä on totta, mutta paljon jää muuttumatta. Tietoisuuden tästä tulisi pitää tällaisen kokeneen ihmisen samalla nöyränä. Ihminen säilyy olemukseltaan syntisenä, mutta: armahdettuna syntisenä."

Tuo lienee lähempänä totuutta.

Vapareiden.harhoja kirjoitti:

Harvempi ihminen uudestisyntymässä itsessään muuttuu. Kyseessä on vapaidensuuntien ylihengellinen väittämä ja harha. Nk. uskovien synnittömyysoppi, olikos se nyt donatolaisuutta vai arminiolaisuutta, vai molempia?

Vaikka paljon muuttuukin, ihminen itse säilyy samana. Uudestisyntymässä Jeesus tulee kristityn Herraksi ja Vapahtajaksi, Pyhä Henki hänen opettajakseen. Tietynlainen hengenmuutos siis tapahtuu, tämä on totta, mutta paljon jää muuttumatta. Tietoisuuden tästä tulisi pitää tällaisen kokeneen ihmisen samalla nöyränä. Ihminen säilyy olemukseltaan syntisenä, mutta: armahdettuna syntisenä.

Vapaidensuuntien opit ylittävät Raamatun hengellisyyden, "menevät ohi Kristuksen opin". Tällaiseen uskonnollisuuteen, joka siis harhaoppina on selkeää valetta, liittyy myös siihen tunnustautuvien om valehtelu. "Herran kunniaksi" tai vain itseään korostaakseen sepitetään tarinoita, jotka eivät ihan-niin-tarkkaan-ottaen menneetkään. Osatotuuksia, dramaattisia liioitteluja, synnin olemuksen eli omien syntien vähättelyjä ja selittelyjä. Eli valehtelua.

Uudestisyntynyt kylläkin elää eräänlaisessa periferiassa, hän ei enää kulje nk. tämän maailman mukaisesti. Tätä voi hyvinkin kutsua nk. rinnakkaistodellisuudeksi.

Mutta tähän aitokristilliseen rinnakkaistodellisuuteen ei kuulu narsismi, eli ei oman itsensä, vaan Kristuksen kuninkuuden tunnustaminen. Lammastarhaan aidan ali tulleet, myös harhaoppiset, sensijaan korottavat aina itseään, eivät muusta puhu kuin itsestään, omasta luulouskostaan, sillä heidän on yritettävä vakuuttaa kuulijansa omasta jumalanlapseudestaan ja samalla, aidolla suden olemuksellaan, mieluiten, vähintäänkin kaiholla muistellen lihallisia syntejään, aikana ennen lampaannahkaa. Sillä sinne, takaisin omiensa joukkoon, syntiin on uudestisyntymättömän käännynäisen mieli aina.

Lue lisää

Suunnilleen jokaista lausettasi pitäisi korjata mutta taitaa olla turhaa, niin paljon on muuttumatta näköjään.

Miksi se on niin vaikeaa tajuta mistä on kyse uudstisyntymäss?

olisko siitä kyse että se on itseltä kokematta.

polttopisteonsiinä kirjoitti:

Suunnilleen jokaista lausettasi pitäisi korjata mutta taitaa olla turhaa, niin paljon on muuttumatta näköjään.

Miksi se on niin vaikeaa tajuta mistä on kyse uudstisyntymäss?

olisko siitä kyse että se on itseltä kokematta.

Lue lisää

Ehkä se, että siitä on niin monta versiota, joista ei aina selvää saa, mitä milloinkin kirjoittaja tarkoittaa?