Näinä viikkoina täällä on kauhisteltu umpitumpeloa isännöitsijätärtä, joka huoneistomittareista välittämättä laskuttaa lämpimän käyttöveden kylmänä vetenä eli lämmitysosuuden asuntoneliömetrien mukaan. Tarkoittaen että iso huoneisto maksaa 200...300€ vuodessa naapureiden lämmintä vettä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15201123/muka-ilmainen-kaukolampoko
Ilmeni että isännöitsijärouva on Isännöintiliiton jäsen ja useissa nettikeskusteluissa alkoi valjeta kaamea totuus. "Isännöitsijäksi" voi alkaa kuka tahansa. Asiakkaita voi saada maksamalla itsensä Isännöintiliiton listalle. AIT-tutkinto on näyttötutkinto kaksi vuotta isännöintitoimistossa mitä tahansa puuhastelleelle.
Tuntemistani lukuisista hyvistä isännöitsijöistä kukaan ei ole Isännöintiliiton jäsen vaan oikeasti osaava.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15201123/muka-ilmainen-kaukolampoko
Ilmeni että isännöitsijärouva on Isännöintiliiton jäsen ja useissa nettikeskusteluissa alkoi valjeta kaamea totuus. "Isännöitsijäksi" voi alkaa kuka tahansa. Asiakkaita voi saada maksamalla itsensä Isännöintiliiton listalle. AIT-tutkinto on näyttötutkinto kaksi vuotta isännöintitoimistossa mitä tahansa puuhastelleelle.
Tuntemistani lukuisista hyvistä isännöitsijöistä kukaan ei ole Isännöintiliiton jäsen vaan oikeasti osaava.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Osakkailla tosiaan ei ole mitään kuluttajansuojaa.
Kivenlahdessa isossa isännöitsijätoimistossa toimistotäti yhtäkkiä muuttui "isännöitsijäksi"
Aloituksessa mainittu isännöitsijätär tosiaan on Isännöintiliiton jäsen, mikä selittänee puuhastelunsa avuttomuuden tässä ja muutamassa muussakin asiassa.
Isännöintiliiton sivuille on pistetty naurettavaksi "ISÄNNÖINNIN EETTISET OHJEET" Naurun seassa tulee itkukin kun ajattelee miten hienoa olisi jos niitä noudatettaisiin.
Viidestätoista kohdasta ne noin puolet jotka näkyvät osakkaalle, on laiminlyöty
Tässä "eettiset ohjeet". Perheasunto maksaa 250€ yksiön lämminvesilaskua.
Ihan varmasti neloskohdan tarkoittamaa tasapuolisuutta?
_ _ _
Hyvä isännöintitapa
Isännöinnin eettiset ohjeet
1 toimii huolellisesti ja tilaajan edun mukaisesti
2 kertoo palveluistaan ja hinnoitteluperusteistaan selkeästi
3 toimii avoimesti tilaajan hankinnoissa ja
käyttää kumppaniverkostoa tilaajan eduksi
4 toimii tasapuolisesti
5 edistää avoimuutta ja suhtautuu viestintään myönteisesti
6 noudattaa vaitiolovelvollisuutta luottamuksellisen tiedon suhteen, eikä käytä väärin saamiaan tietoja
7 huolehtii parhaansa mukaan siitä, että tilaaja tuntee isännöinnin eettiset ohjeet
8 ottaa vastaan vain omien kykyjen ja resurssien mukaisia toimeksiantoja
9 tiedostaa vastuunsa, velvollisuutensa ja vaikutusmandollisuutensa
10 tuntee toimialansa lainsäädännön ja normit
11 huolehtii ammattitaitonsa ylläpitämisestä ja kehittämisestä
12 ylläpitää ja kehittää isännöinnin arvostusta
13 kunnioittaa isännöintialan muita toimijoita ja kilpailee rehellisesti
14 sitoutuu harmaan talouden torjuntaan
15 edistää tehokasta energian ja materiaalien käyttöä.
Löysin nuo ohjeet joskus. Pientä tihrua olivat ja tekstin kopiointi ei onnistu.
https://www.slideshare.net/Isannointiliitto/isnninnin-eettiset-ohjeet-pdf
isännöintiliiton sivulla oli pienennös skannatusta pdf-asiakirjasta.
Tarkoituksella tehty vaikealukuiseksi? Sai kuvaksi, jonka netti-OCR teki tekstiksi
> 15 edistää tehokasta energian ja materiaalien käyttöä.
Energiansäästön vuoksihan huoneistokohtaiset vesimittarit on määrätty.
Kulutus on vähentynyt kaksinumeroisella prosentilla kun kukin itse maksaa käyttönsä!
Tuo sekopää isännöitsijärouva toimii väärin!
Vesilaskutusperusteet kerrotaan yhtiöjärjestyksessä. Vaikka olisi mittarikin, voidaan laskutusperusteeksi silti ottaa joku muukin, joskus se on asukasmäärä ja joskus joku muu.
On yhtiötä, joihin on asetettu vesimittarit, mutta niiden huonolaatuisuuden takia on jouduttu palaamaan esim. asukaslukumääräperusteiseen laskutukseen.
Joka tapauksessa isännöitsijä ei määrää millä perustein vedestä laskutetaan, sen tekee taloyhtiö. Jos hallituksessa on pienien huoneistojen omistajia, he mielellään pyrkivät saamaan kaiken laskutuksen neliöperusteiseksi. Ja usein he siinä onnistuvat, koska enemmmistö asukkaista ei edes käy yhtiökokouksissa, hyvä kun edes tietävät mikä se on. Näin pikku klikki saa puuhastella rauhassa.
Tässä kaupungissa olevissa huoneistoissani huoneistokohtaiset vesimittarit asennettiin 2015...2017, molemmat etäluennalla. Osaavampi isännöitsijäni piti ensin tarkkailujakson. Näkyy mittarien alkulukemistakin laskutuksen alkaessa: 35.79 ja 19.70
Aloituksessa mainitsemani isännöitsijärouva aloitti käytön heti putkirempan jälkeen. Tasauslasku joulukuussa osoitti hänen täyden osaamattomuutensa. Ei ollut eka kerta.
Ei isännöitsijä päätä miten laskutetaan. Se lukee yhtiöjärjestyksessä ja jos peruste muutetaan, sen tekee yhtiökokous. Jos isännöitsijä toimii omavaltaisesti, asiaan tulee puttua, mutta omavaltaisuus ei välttämättä johdu tietämättömyydestä vaan röyhkeydestä. Samanlaiseen röyhkeyteen voi syyllistyä myös erityisesti hallituksen jäsenet. Harvemmin asiat tietämätömyydestä johtuvat vaan sitä että lullaan että voidaan tehdä ihan mitä tahansa.
Yhtiöjärjestyksen+mukaan+huoneistokohtaisten+mittarien+tultua+yhtiökokous+päättää+korvauksen+"aiheutuneista+kustannuksista".+Tarkoittanee++mittareiden+käyttöönottoa+ja+samantien+ennakkomaksun.+Vesilaitoksen+raakavesihintaa+tai+energialaitoksen+kaukolämpöhintaa+ei+mainittu+yhtiökokouksessa+kesäkuussa+2017
Sekopää+isännöitsijätär+katsoi+että+lämmitys+ei+ole+"aiheutunut+kustannus".
Oikein+laskien+lämminveden+raakavesi+on+48%+ja+sen+lämmitys+52%+veloituksesta
Röyhkeyteen+viittaa+isännöitsijättären+solvausmeili+jossa+hän+ihmettelee+minun+tyhmyyttäni+kun+"vaadin+toiseen+kertaan+maksettavaksi+veden+lämmityksen+joka+on+jo+maksettu+kaukolämpölaskussa"
> ... lullaan että voidaan tehdä ihan mitä tahansa.
Eikös tuo ole rikos ja voit jättää tutkintapyynnön?
Vuodessa vaikka 250 eurolla maksatetaan vieraiden vedenkäytöstä. Törkeää.
Aika mielenkiintoinen tuo isännöitsijän näkemys mutta ei ihan tuulestakaan temmattu. Oikeasti lämmin käyttövesihän on jo maksettu lämmityskustannuksissa, jos kylmää ja lämmintä käyttövettä ei muuten erotella toisistaan.
Se lämpöhän toki on maksettu, mutta lämmitys- ja lämpimän käyttöveden ero vaan on siinä, että lämmitysvedestä otetaan lämpöä vaikkapa 20 astetta ja käyttövedestä kaikki (n. 57 astetta) koska se menee viemäriin eikä lämmitä juuri lainkaan. Tämä tosiaan aiheuttaa sen vääristymän, että suuren huoneiston kuluttaja maksaa lämmityksestä enemmän kuin muut, jos ajatellaan että jokainen käyttäisi lämmintä talousvettä yhtä paljon.
Toisin sanoen pikku yksiössä elävä nuori naisihminen (jotka ovat yleensä todellisia veden suurkuluttajia) maksattaa lämmintä vettänsä ison huoneiston omistajalla, joka saattaa puolestaan olla vaikka työmatkoilla suurimman osan vuotta.
Voi todellakin olla ettei se isännöitsijä tajua tätä. Asiaa ei varmaankaan voi muuttaa jos taloyhtiö ei itse ohjeista asiaa tarkemmin eli hinnoittele lämpimän käyttöveden sen aiheuttaman kulunkin mukaan.
>> lämmin käyttövesihän on jo maksettu lämmityskustannuksissa, jos kylmää ja lämmintä käyttövettä ei muuten erotella toisistaan. <<
Joka huoneistossa kaksi mittaria kylppärin katossa olevan luukun alla.
Ovat niin erillään kuin vain voivat olla.
Laskelma miten 3h k saattaa maksaa vajaat 300€/vuosi muiden lämmintä käyttövettä, on aloitukseen linkitetyssä viestiketjussa.
Varmaan menee poliisiasiaksi.
Tuo+vuositappio+aleni+kun+mapista+löytyi+mittarinlukematietoja.+
Motivan+40+prosentin+arvio+on+pessimistinen.+Mittarien+mukaan+on+33+%
Lähtökohtana+55+tonnin+lämpölaskusta+3h+k+kustannusosuus+1.701+%+ja+siitä+enää+KOLMASOSA+käyttöveden+lämmittämiseen:+1.701+%+x+33+%+x+55+000€+=309€,+jonka+sekopääisännöitsijätär+haluaa+veloittaa+huoneistomittareista+välittämättä+
Mittarin+mukaan+aiheellinen+on+22m3+x+3,93+=+86½€+eli+222½€+vähemmän
Löytyy niitä tarkkojakin vesimittareita, mittaavat ultraäänellä, mutta maksavat enemmän.
>>+...++llämpölaskusta+3h+k+kustannusosuus+1.701+%+ja+siitä+enää+KOLMASOSA+käyttöveden+lämmittämiseen+...+<<
Motivan+40%+EI+OLE+LÄMMITYSKUSTANNUSOSUUSARVIO.+
Se+on+lämpimän+käyttöveden+KUUTIOMETRIEN+osuus+vedenkulutuksesta.++
Etsipä+taloyhtiön+papereista+vuotuinen+vedenkulutus.+Laske+kolmasosan+lämmittäminen+käyttövedeksi.+Saattaa+olla+10...20%+harakanpesän+patterilämmityksestä.
Pitäisiköhän+vaihtaa+nimimerkkiä+vai+ei...
Se+sekopääisännöitsijätär+väärin+lasketun+tasauslaskun+saatteessa+kirjoitteli:+
"Veden+lämmittämisen+osuus+on+kaukolämpölaskusta+n.+30+-+35+%.+On+vähemmän
Väärinlaskutuksen+euroseuraamukset+vähenevät+mutta+nyt+suututtaa,+että+tarkistamatta+hyväksyin+tuon+väärän+prosenttimäärän.+Päässälaskien+oltava+alle+puolet+30%:sta+
Nytpä+alan+penkoa+mappeja+ja+laskea+pätevämmin+talon+vesilaskusta+lähtien
Päässälaskun+pohja+edellä+oli+yhden+huoneiston+vedenkulutus.+Nyt+tsekkasin+mapista,+että+kahfenakin+peräkkäisenä+vuotena+koko+talon+vedenkulutus+on+ollut+5350m3+ja+tästä+40%+2140m3.+Tämän+lämmittämiseen+kuluu+124MWh+maksaen+8310€+
1,701%+osuus+tästä+on+141€.+Huoneistomittareiden+mukaan+kuluu+22m3,+hinta+86½€
141+-+86½+=54½+euroa+maksan+naapureiden+lämpimästä+vedestä
Talon+vedenkulutus+on+ollut+5350+m3+ja+tästä+40%+2140+m3.+
Tämän+40%:n+lämmitys+kuluttaa+2140+m3+x+0,058+MWh/m3+=+124+MWh
Tämä+lämmittäminen+maksaa+124+MWh+x+67,75+€/MWh+=+8409+€++
1,701%+osuus+tästä+on+143+€.+
Huoneistomittareiden+mukaan+kuluu+22m3+kuluttaen+lämpöä+1,28+MWh
Tämä+lämpö+maksaa+1,28+x+67,75+=+86½+€
143+-+86½+=+56½+€+maksan+naapureiden+lämpimästä+vedestä+vuodessa
AIT ei ole näyttötutkinto. Isännöitsijän ammattitutkinto on näyttötutkinto ja sille ei ole virallista kirjainyhdistelmää, epävirallisesti kuitenkin käytössä IAT
Kuinka paljon lämmin käyttövesi maksaa verrattuna vesilaitokselta tulevaan kylmään? Lämmintä kuluu kolmasosa koko vedenkulutuksesta.
Meillä+vesi+jätevesi+3,66+€+kuutiolta.
Lämpimään+lisäksi+lämpöenergiaa+0,058+MWh/kuutio,+maksaa+meillä+3,93+€
Lämmin+käyttövesi++siis+3,66+3,93+=+7,59+euroa+kuutiolta.+
Motiva+arvioi+vedestä+40%+menevän+lämpimäksi+käyttövedeksi.+
Parin+talon+ekat+huoneistomittarilukemat+kyllä+tosiaan+33%+paikkeilla
Huoneistokohtaiset vesimittarit eräiden nettikeskustelujen mukaan vähentävät kulutusta hurjastikin. Eräs rouva kertoi tyttärensä kanssa maksavansa ennakkoa 2 x 11€ kuukaudessa ja toistuvasti saavansa 150€ palautuksen.
Kerroinkin+sekopäisen+isännöitsijärouvan+kirjoitelleen+vedenkäytön+epätasauslaskun+saatteeseen+että+"kaukolämpölaskusta+30-35+%+menee+lämpimään+veteen"
Laskelmieni+mukaan+menee+esim.+14½+%
Kaukolämpölaskusta+14+%+veden+lämmittämiseen?+Vähenee+huoneistokohtaisten+mittareiden+kanssa?+Onkos+laskelmat+edellä+ennen+huoneistokohtaista+mittausta?
Osaamattoman isännöitsijärouvan omituinen tasauslasku lienee ollut eka?
Koko talon vesilasku kuulemma kahtena vuotena ollut sama. Ilmeisesti ennen huoneistokohtaisten mittarien asentamista.