Maakunta- ja soteuudistus on pyörinyt pitkälti keskusteluissa säästöistä ja palveluista. Tiedämme jo nyt sen, että tuo rahapuoli perustuu pelkästään arvioihin ja poliitikoiden palopuheisiin. Terveydenhuoltoa ollaan tuotteistamassa ja tekemässä siitä ainakin osittain tuottoa tavoittelevaa bisnestä. Tavallinen kansalainen kuitenkin on enemmän huolissaan siitä, kuinka terveypalveluiden jatkossa käy. Ja sitä kun ei kukaan osaa sanoa. Tähän asti kun terveydenhuoltoa on pidetty pitkälti kansalaisoikeutena ja näinhän sen tulisi ollakin, koska valtiohan on kansalaisiaan varten. Kuitenkin keskusteluista on jäänyt pahasti epähuomiolle moraalikeskustelu. Tullaanko kansalaisista jatkossa pitämään tasaveroisesti huolta? Tämän seuraavan luettuani olen tullut sellaiseen ajatukseen, että meidän yhteiskuntamme olisi syytä tarkastella moraaliaan. En tiedä teistä, mutta kyllä omalla kohdalla nousi jo suuttumusta siihen, miten valtio voi suhtautua näin. Ruotsissakin on lääkekorvausasiat paremmalla mallilla. Meillä hallituksen suunta on ollut ihan päinvastainen. Ottakaa kantaa, sillä ainakin minusta tämän voisi jo laskea kansalliseksi häpeäksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005592571.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005592571.html
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kun tilanne on nykyisin noinkin vaikea kuin linkkaamassasi uutisessa, miksi sitä ei kokeiltaisi korjata pistämällä koko sote-sektori uusiksi? Nykymenollako pitäisi jatkaa? Esimerkkisi ei ainakaan kannusta siihen.
Miten ajattelit että SoTe-uudistus vaikuttaisi asiaan, päätöksenteko siirtyy vaan entistä kauemmas alueilta joita päätökset koskevat.
Tiedä tulevaisuudesta, mutta tuntuu omituiselta, kun sote-uudistuksen vastustajat perustelevat kantaansa sosiaali- ja terveyssektorin surkealla nykytilanteella. Eikö kannattaisi linkata päinvastoin hyviä uutisia ja kysyä, pystytäänkö samaan uudistuksen jälkeen?
Tuossahan oltaisiin samalla tasolla sitten tämän SoTen kannattajien kanssa, heitellään palloa ilmaan ja höpistäisiin sekavia. Eiköhän tuo nykytila paranisi tälläkin systeemillä kun rytkäistäsiin 3 miljaardia fyffeä peliin.
Enkä kyllä tuollaista perustelua ole nähnyt, tosian, en kyllä ihmettelisi vaikka sellainen löytyisi. sen verran on sekaisin koko poliittinen porukka. Eivät tiedä kumpikaan puoli mitä höpisevät, siksi pitäisi pitäytyä tässä, mikä meillä nyt aikanin on ja toimii. Toimii jopa niin hyvin, että muualla länsimaissa pyritään Suomen systeemiin.
Muistithan ettei 8-vuotias tyttö saa lääkettä vaikeaan sairauteensa.
????
Sote-uudistuksella ei ole vastustajia. Tässä olet täysin hakoteillä. Kaikki ovat soten kehittämisen puolesta. Ainoa mitä laajasti vastustetaan sekä opposition että asiantuntijoiden piirissä on nykyisen hallituksen sotemalli. Siihen liittuu sellaisia epävarmuustekijöitä, jotka voivat vaikuttaa kansalaisten sotepalveluihin negatiivisesti ja nostavat sen lisäksi kokonaiskustannuksia.
Tiedän, ettei soteuudistuksella ole eduskunnassa vastustajia. Olenhan sen itsekin todennut tällä palstalla.
Kommentoinkin sitä, että uudistuksella on tällä palstalla keskustelijoiden joukossa vastustajia, jotka ristiriitaisesti linkkaavat perusteidensa tueksi esimerkkejä sote-palvelujen surkeasta nykyitilasta.
Olet oikeassa. Hallituksen suunta on "viedään köyhiltä kaikki". Tuloerot jatkavat kasvuaan tänä vuonna ja jokaisesta reseptivalmisteesta maksetaan 50 €/valmiste ensimmäisellä kerralla vuodenvaihteen jälkeen. Tämä ajaa köyhät nälkään ja asunnottomuuteen, kun lääkekustannukset vievät kaikki rahat.
Alun perin sote-uudistuksen piti olla Obamacaren pohjalta, mutta siitä tuntuu tulevan Trumpcare.
Kun julkinen sektori yhtiöitetään ulkomaalaisille terveysjäteille (mm. Kemin keskussairaala), alueen terveydenhuolto vaarantuu. Samoin verorahat siirtyvät ulkomaille ja julkisen sektorin talous kärsii. Suomi suomalaisille!
Kekkosta mukaillen: "...jotta joka kansalaisen elämisen perustarpeet (asunto, ravinto, vaatetus sekä sosiaali- ja terveydenhuolto) voidaan kohtuullisin kustannuksin tyydyttää. Jos tässä epäonnistutaan, kansan luottamus eduskuntaan voi saada pahoja säröjä."
Sote "uudistus" nykymuodossaan tulee palvelemaan hyvätuloisia ja eliittiväkeä, joka osaa ja jolla on mahdollisuus tehdä valintoja. Tavallinen köyhä ja tietämätön kansalainen tulee häviämään uudistuksessa. Nyt sentään palvelut pelaavat jotenkin tyydyttävästi ja köyhäkin pääsee, kun odottelee, lääkäriin ja saa apua. Miten uudistus voi parantaa tilannetta?
Ensinnäkin kaikki on paljon kiinni siitä, onko lääkäreitä ja hoitajia riittävästi. Ei sote-uudistus tuo heitä lisää. Pitää kouluttaa, mahdollistaa harjoittelu ja sitten avata vastaanottoja. Ja tämä on sinällään vuosien asia. Perusterveydenhuollossa - pelkäämpä pahoin - henkilökunnan ammattitaso laskee, koska kyvykkäämmät pyrkivät töihin parhaisiin paikkoihin (suurkaupunkeihin). Pelkällä perustason palvelulla ei pitkälle potkita. Sairaan ihmisen pitäisi saada parasta mahdollista palvelua erikoissairaanhoidon puolelta. Jos sitä halutaan parantaa, on lisättävä kapasiteettia, joka taas maksaa. Kuka maksaa viulut? Potilas, kukapa muukaan. Kyllä firmat laskutustaidon osaavat ja laskuttavat kanssa. Seurauksena on th:n perusmaksujen raju korotus. Kun kerran pyritään säästämään 3 mrd euroa. Lisäksi kunnille tulee jäämään rasitteeksi suuri määrä tyhjeneviä terveyden.- ja sosiaalihuollon kiinteistöjä kolmen armonvuoden, jota maakunta vuokraa, jälkeen. Eräänä säästökeinona - enemmänkin vippaskonstina - on hoettu jatkuvasti digitalisaation tuomaa kustannusten laskua. Mihin tämä perustuu? Osittain siihen, että köyhäkin joutuu hankkimaan itselleen tietokoneen, älypuhelimen, nettiliittymät ja muut tarvittavat kapistukset sekä lisäksi kouluttautumaan niiden käyttöön. Kuinka tämä sujuu vanhuksilta ja vammaisilta, sitä ei ole kukaan kertonut. Riittääkö palveluksi, jos älypuhelimen kuvaruudulle ilmestyy lääkärin/hoitajan kuva ja sitten yritetään kommunikoida puolin ja toisin. Epäilen, että virhediagnoosien määrä tulee kasvamaan. Toisaalta me vanhukset ehditään hautaan, ennen kuin tämä digitalisaatio on päässyt jaloilleen. Vielä tästä valinnanvapaudesta sekin, että kuka maksaa matkat ja yöpymiset, jos Pihtiputaan mummo tai vaari haluaa valita kalliin erikoislääkärin Helsingistä eikä tyydy paikalliseen osaamiseen. Minun käsitykseni tästä "sote-uudistuksesta" on, että se huonontaa palveluja nykyisestään osalla väestöä ja tulee lisäämään rajusti kustannuksia. Kustannusten nousua voidaan tehokkaasti jarruttaa vain tehostamalla (=huonontamalla palveluja.)Mielestäni ei ole ollenkaan perusteltua sanoa, että uudistusta on tehty niin kauan, että se on nyt sen vuoksi toteutettava. Ja toiseksi että on uudistettava meni syteen tai saveen. Muuten hallitus ja ministerit menettävät kasvonsa. Mutta tuleeko meidän rivikansalaisten maksaa tästä kasvojen menetyksestä?
Tämä uudistus tulee tulee autioittamaan maaseutua ja jouduttamaan kaupungistumiskehitystä Onko tässä järkeä?
Alunperin on oltu yhtä mieltä, että sote-uudistus tarvitaa... Nyt kuitenkin kävi niin, että keskusta liitti siihen rakastamansa maakuntahallinnon - saadaan lisää hallintohimmeliä ja keskustalaisia päättäjiä kaikkiin maakuntiin...
Kokoomus taas halusi yksityistämistä, ulkomaiset terveysjätit tulevat imuroimaan kunnon voitot Suomesta. Näin nuokin rahat ovat pois kotimaisesta kansantaloudesta...
Kalliksi tulee näiden muutosten jälkeen ja enää emme sitten voi palata siihen, että julkista sektoria (joka on kansainvälisestikin erittäin kustannustehokas) olisi edelleen kehitetty kotimaassamme...
Niin, kyllä tätä kansantaloutta kupataan jo nyt. Yritystukia jaellaan vastikkeettomasti. Yrityselämää ja hyvätuloisia ei edellytetty mukaan kikyyn eikä uusia työpaikkoja synny hallituksen tavotteiden mukaisesti. Meille selitellään, että julkista taloutta pitää sopeuttaa, koska veropohja ei kestä sitä. Missäköhän ja ketkäköhän niistä veroista päätetään/päättävät? Ja ennen kaikkea, mitä meillä on hallitus tehnyt varmistaakseen riittävän verokertymän? Ainakin karsi Poliisin harmaan talouden tutkimuksesta, joka olisi tutkimusten mukaan ollut kannattava panostus verottajan näkökulmasta. Tämä ei voi olla muuta kuin ideologinen valinta: varjellaan suurta pääomaa / hyvä veli-verkostoa.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/verosuunnittelijat-asialla-suomalaista-rahaa-vakuutuskuorissa-10-miljardia-ja-verottaja-nuolee-nappejaan/
Ajatelkaapa, jos tuo 10 miljardia saataisiin edes osittain verottajan ulottuville? Ei tarvitsisi höykyttää kansalaisia tällä tavalla, mitä hallitus on tehnyt. Ei olisi tarvinnut leikata esim. koulutuksesta saati kurittaa niin rajulla kädellä kotimaista terveydenhuoltojärjestelmää. Pitäisikö Sipilä pistää tästä esittämään selitys?
Suomalaisten suurin enemmistö ei kannata Sipilän ajamaa sote mallia, se vaan tullaan äänestyksessä kaatamaan, vaikka lilliputti ministerit istuvat hallituksessa, ilman vaaleilla haettua mandaattia.
Kepulainen ILKKA-lehti ( 8.3.-18) kyseli SOTEEN liittyvästä valinnan vapaudesta Etelä-Pohjanmaan sote- uudistuksen projektinjohtajalta H.Jokirannalta kuinka suuren suuressa SOTESSA sillä tarkoitetaan .
Vastaukset vain sattuivat olemaan ihan vain ympäri pyöreitä sanojen helinää .
Elikkä kysyttäessä vastauksena sisälsi ....
Sotessa odotus on ...
Sotessa luultavammin saadaan ...
Sotessa periaate on ...
Sotessa lähtökohta on ...
Sotessa pääsääntöisesti ...
Tuo ei nyt ihan kauheasti avautunut ainakaan itselleni mutta mitäs sitä noilta pieni palkkaisilta virkamiehiltä saisi saavankaan.
Virkamiesten ajattelutapa : Mitään en asiasta tiedä mutta kannatetaan .
. . . . ja kovaan ääneen juntataan, että tällä vanhalla ei voida jatkaa . . . .
Eikä kyllä mitään perusteita sen kummemmin anneta, miksi ei voida.
Toistellaan vaan että rahat eivät riitä. Miksi ne riittävät kalliimmassa versiossa,joka vie päätöksenteon kauemmas, heikomman paikkallistuntemuksen omaavien käsiin.
Rahat riittävät? Etkö ole kuullut henkilökohtaisesta budjetista? Maakuntahallinto kepujohtoisena antaa rahaa vain kepun jäsenkirjan omaaville. Kyse on siis "priorisoinnista". Lestat menevät vielä pidemmälle, nehän eivät pidä tavan duunaria edes ihmisenä, lähettävät eläinlääkärille korkeintaan.
Sekin on mielenkiintoinen ajatus, tuo henkilökohtainen budjetti. Mitä jos se ei riitä hoitoon ? Kenen mukaan se laaditaan ? Kuka laatii ? Sipiläkö ? Vaiko peräti "talousmies" Orpo ?
Punikeille riittääkin 1918v mallinen hoitoonohjaus.
Voi voi sentään, sieltähän sitä pakkomiellettä taas pukkaa nyt on menossa 1918.
Kuinka tyhmä voi oikein olla, että säilyttää elonoikeutuksensa. Tämä trolli sen on kyllä jo menettänyt.
Mitäpä jos me talutettaisiin sut takaisin osastolle?
Tässä hiljattain kysyin yhdeltä keskustan kansanedustajalta, että miten tämä sote uudistus tulee parantamaan saatavia palvelujani, vastasi, ai että mitä paveluja. Vastaus kertookin jo kaiken, että missä mennään kyseisessä uudistuksessa.
Ja maailman parasta mallia ovat tekemässä vaikkeivät itsekään tiedä, mitä ovat tekemässä. Ryhmäkuria puolustellaan vaikka kansanedustaja ei välttämättä edes ymmärtäisi, mistä on päättämässä. Entinen kansanedustaja Mikael Jungner myös kritisoi sitä, ettei kansanedustajalla ole enää mitään valtaa, kun puolueissa on kourallinen porukkaa, joka päättää muidenkin puolesta, miten homma menee.
On tämä hieno demokratia tämä Suomi Oy.
Asiantuntijatkin on Soten kaatamisen kannalla.
Miksi et ole töissä, miksi et koskaan ole ollut töissä?
Tiedämme, että tulevaisuus on lapsissa, mutta näinkö me asiat hoidetaan? Tässä jo toinen ikävä tapaus aloituksen lisäksi.
https://yle.fi/uutiset/3-9986125
Noista kahdesta tapauksestakin voidaan nähdä, että mitenkään SoTeen liittyen tai liittymättä, noiden korvattavuuteen ei olisi perusteita, pistää satoja miljoonia vuodessa verorahoja.
Ymmärrän hyvin vanhempien mielipiteen, ja omalle kohdalle osuessa voisi olla erilainen suhtautuminen, mutta en usko. Sillä lääkkeistä noihin ja moniin muihin vaikeisiin sairauksiin ei juurikaan ole apua, kuin o,xx jotain prosentilla, mutta kulut olisivat hetkessä miljardi luokkaa veronmaksajille.
Mutta entäpä kansalaisten yhdenvertaisuus? Eikös tässä olla hieman ristituulessa perustuslain kanssa?