Nimi Nokia herättää meille kaikille suomalaisille tunteita, niin hengellisellä kuin maallisellakin puolella. Nokia Missio oli pisimpään kestänyt äärikarismaattinen liikehdintä, jolle tuli surullisen kuuluisan loppu - vai tuliko sittenkään?
Mistä oli kyse Nokia herätykseksikin kutsutussa liikehdinnässä ja mitkä ovat sen hedelmät tänä päivänä? Ja mitä tämä opettaa meille kristittyinä?
"Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra." - Jesaja 66:17
Myös helluntaiseurakunnat antoi hyväksynnän Markku Koivisto ja sittemmin Petri Mäkilän johdolla Nokian Missio eli Missiomaailma alkoi tekemään yhteistyötä helluntaiseurakuntien kanssa. Mitkä ovat hedelmät tästä ja mistä oikeasti on kyse?
https://www.youtube.com/watch?v=oS8ssFaIgRY
Lopussa myös evankelista Tuomo Kannon todistus Nokia Missiosta vapautumisesta. Herramme Jeesus Kristus on edelleen Vapahtaja.
Siunauksin, MM.
Nokia Mission Likavedet
107
1624
Vastaukset
" jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä"
Mutta kristittyhän saa syödä sianlihaa ja hiiriä, koska Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi?- Yhgggtr
Kasikki ruuat mutta sianliha ja hiiret eivät kuuluneet juutalaisten ruokavalikoimaan. Myöskään verta ei käsitetty ruuaksi.
Jeesus hukutti sen suuren sikalauman järveen. Tuo jae, kuten esimerkiksi Vanhan testamentin käskyt kivittää avionrikkojat, avautuvat Uuden testamentin valossa hengellisinä totuuksina, jos Jumalan Henki kuljettaa meitä.
"Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli." - Roomalaiskirje 8:5
Haluan uskoa parempaa, että emme tulkitse lihallisesti vaan hengellisesti näitä Jumalan sanan rikkauksia. Mutta se vaara on olemassa, että joutuu takaisin maitoruualle, jos ei vaelleta Hengessä.
Korinttolaisille kävi näin, kun he eksyivöt pois Uuden liiton völimiehestä.
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä." - 1. Korinttolaisille 3:1-2
Siunauksin, MM.Ingenjör_81 kirjoitti:
Tuo jae, kuten esimerkiksi Vanhan testamentin käskyt kivittää avionrikkojat, avautuvat Uuden testamentin valossa hengellisinä totuuksina, jos Jumalan Henki kuljettaa meitä.
"Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli." - Roomalaiskirje 8:5
Haluan uskoa parempaa, että emme tulkitse lihallisesti vaan hengellisesti näitä Jumalan sanan rikkauksia. Mutta se vaara on olemassa, että joutuu takaisin maitoruualle, jos ei vaelleta Hengessä.
Korinttolaisille kävi näin, kun he eksyivöt pois Uuden liiton völimiehestä.
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä." - 1. Korinttolaisille 3:1-2
Siunauksin, MM.Eli siis Raamattua tulee lukea Hengessä? Eli kun Raamattu sanoo mustan mustaksi, niin Henki opettaa, että se on oikeasti valkoista? Kun Raamatussa sanotaan, että älä syö mitään saastaista, sillä se on Jumalalle kauhistus, niin Henki opettaa, että syökää sikaa, hiiriä ja kaikkea muuta saastaista? Kuitti sille.
- karleby
Homoseksuaalisuus ja erilaiset perversiot ovat yhteinen nimittäjä nokiamissiolaisille sekä heidän seuraajilleen. Henki on sama.
- Oikein.varoittivat
Monenlaista puhetta liikkui sen ajan "nokiaherätyksen" ympärillä. Seurasin Turussa, kun kävin siellä kokouksissa ollessani matkatöissä.
Keskustelu on tallennettu:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=3516&p=10850#p10850 - kysymys_
Mauno Mattila,
Sinä siteerasit Raamatusta jaetta, joka kertoo Jeesuksen paluusta maan päälle. Siinä muuten ei ole vertauskuvallisuutta.
"Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra." - Jesaja 66:17
Miten selität sen, että Jeesuksen palatessa sianlihan syöjät joutuvat kadotukseen ja maan päälle perustettu valtakunta viettää kaikkien kansojensa kanssa sapattia lauantaina ja uudenkuunjuhlaa kerran kuukaudessa? Sinähän opetat, että uuden liiton aikana laki on kumottu ja lepopäivä siirretty sunnuntaille. Miten on mahdollista, että Mattilan opetus on ristiriidassa Raamatun kanssa?
"Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra." - Jesaja 66:23- uskotaan.kirjoituksia
Jopas jotaikin, millaiseen taivaaseen porukka menee. Sapattisin käydään helvetissä katsomassa kidutusta ja valitusta.
Ilmeisesti taivaslaisilla on kyynelpussit kuivaneet, kun ei heru kyyneliä, onhan ne poistettu.
Tai tämän ajan maailmanmeno on unohtunut kaasukammioineen ja ruumiitten hävityksineen, kun entinen pyyhitään pois ja taivaassa sitten jatketaan tavallaan entistä menoa, eli mennään sitä helvettiä katselemaan.
Se on sitä ihmistulkintaa se. Noita helvettikirjoja on maailmassa olemassa, jossa selitellään ja selitellään. Siellä juuri on yksi kirjoittaja, jossa hän mittaa tuotakin sapattina käytävää paikkaa.
Siellä oli pikipataa, tuskaa jäsenien syöjää, eli syötiin käsi ja se kasvoi takaisin jne.
Siellä Jeesukselta aneltiin armoa, pääsystä pois ja johon Jeesus "Jumalana vastasi", että olisitte ajassa tehty se parannus, se on nyt ikuinen osa, tämä teidän osa.
Siis haloo! Tällainenko on Jumalanne, että taivaasta pitää käydä helvettiä katsomassa ja kirjoittajien esiintuoma selvitys on, että se on pelokkeena, ettei enää langeta.
Niinpä niin. Voi sanoa, ettei siinä taivaaseen olla menty rakkaudesta, vaan pelosta ja se pitää kirjoittaa.
Osa näistä kirjoittajista väittää vielä, että ei voi olla iankaikkista taivasta, ellei ole iankaikkista helvettiäkin.
Sitten lisätään, että Hän on pannut iankaikkisuuden heidän sieluihinsa.
Sitten tuo Lasarusopin harha. Ikäänkuin olisi jo tuomittuna kukin osassaan.
siinä helmoissa sitten katsellaan ikäänkuin vuosituhannen tai toista, kun lähimmäinen kituu vaivassa ja anelee vesitilkkaa kielelle. Aikamoinen helma, --- oppi--- sanon.
Tällaiset opit ja opetukset lyövät monta raamatunkohtaa korville.
Mietitään sitä, että Jumalalla [Luojan oikeus] on Sanansa mukaan tappaa syntiä tekevä sielu.
Mal 4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Mal 4:3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
-- tomu on kadotetun osa.
Entä kuoleman uni.?
1Te 4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
1Te 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
1Te 4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
1Te 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa...... siis Apostoli puhuu meille kuolemasta ja sen olemuksesta niin, että se on nukkumista - uni. ----- ja siitä herätetään.
Joh 5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
Siihenkin on h-hetkensä, milloin.
Joh 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Eli Jeesus puhuu, puhuu elämästä, että se on Isällä, antanut Pojalle ja poika antaa kelle tahtoo, eli uskovalle, se on iankaikkisen elämän armolahja.
Ja kun herätetään haudasta, saadaan Ylösnousemusruumis, ja siihen elämä. Siis herätetään osaamme. Uskotaan näin kirjoituksia, ettei eksytä. jookos?
Herätetään ---viimeisenä--päivänä!--
Joh 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
- Voihanvitalis
Jes.66:16 Ja joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen.....Kaikkeen lihaan, kuuluu myös eläinkunta.
- Jabin1.0
kristtity.net ja muut Lain kiivailijat. Lain mukaan te tulette saataisiksi, jos vain hipaisette jotakuta joka on syönyt saastaista, vaikka possua.
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että tulee saastaiseksi jos koskettaa jotakuta, joka on syönyt jotakin saastaista? Annas tulla luku ja jae.
- MalttiaTarvitaan
Nokia missio oli tyypillinen yhden miehen ympärille syntynyt liike. Onhan näitä nähty, ja on nähty sekin, että huonosti ne päättyvät.
Yksi yhteinen tekijä on selvästi nähtävissä. Tämä johtohahmo käy selvästi ylikierroksilla, ja hänen mahdollinen suosionsa vain lisää näitä kierroksia. Jossakin vaiheessa kone vain yksinkertaisesti leipoo kiinni.
Ei siis pidä lähteä mukaan toimintaan joka perustuu yhden henkilön karismaan. Tällä opilla pärjää jo pitkälle.- Saalemkävijä
Suontolaisuus on nyt pahin yhden miehen liike joka sammuttaa Jumalan tulia ja kerää tuomioita päälleen
- xcvx
Nokia missio oli yhden miehen liike, mutta ei siitä isoa liikettä tullut ilman kannattajia. Siellä on paljon harhassa vaeltavia.
- xcvx
Saalemkävijä kirjoitti:
Suontolaisuus on nyt pahin yhden miehen liike joka sammuttaa Jumalan tulia ja kerää tuomioita päälleen
Saalemissa ei ole puhdasta tulta. Saalemissa on väärää tulta. Mika Yrjölä on opettanut ihan kauheita asioita hengellisestä humaltumisesta.
- Owm.info
xcvx kirjoitti:
Saalemissa ei ole puhdasta tulta. Saalemissa on väärää tulta. Mika Yrjölä on opettanut ihan kauheita asioita hengellisestä humaltumisesta.
🤣😄😫😝😷👹💀
- väkikatoaa
Apostoli Yrjölän aikakautta tullaan aikakirjoissa muistelemaan katovuosina.
- yrjöä_sali_täynnä
väkikatoaa kirjoitti:
Apostoli Yrjölän aikakautta tullaan aikakirjoissa muistelemaan katovuosina.
Saalemissa on Yrjölöitä useampikin.
Jesaja 28:
7 Nuokin ovat viinistä humaltuneita, horjahtelevat väkevien juomien huumaamina: pappi ja profeetta juovat ja horjuvat, viini on vienyt heidät mukaansa. He horjuvat juopuneina, hoippuvat näkyjä nähdessään ja kompastuvat oikeutta jakaessaan.
8 Kaikki pöydät ovat täynnä oksennusta, kaikkialla saastaa, ei missään puhdasta paikkaa. - väkikatoaa
yrjöä_sali_täynnä kirjoitti:
Saalemissa on Yrjölöitä useampikin.
Jesaja 28:
7 Nuokin ovat viinistä humaltuneita, horjahtelevat väkevien juomien huumaamina: pappi ja profeetta juovat ja horjuvat, viini on vienyt heidät mukaansa. He horjuvat juopuneina, hoippuvat näkyjä nähdessään ja kompastuvat oikeutta jakaessaan.
8 Kaikki pöydät ovat täynnä oksennusta, kaikkialla saastaa, ei missään puhdasta paikkaa.Apostoleita?
- dfgd
väkikatoaa kirjoitti:
Apostoleita?
Apostolin virka on asetettu Raamatussa seurakunnan viraksi. Lähetystyöntekijät ovat apostoleja. Ei nimi miestä pahenna, ellei mies itseään.
Suonto saarnasi apostolin virkanimisettä vastaan, mikä ei ollut raamatullista. Mutta joku apostoli voi kuitenkin itse pilata maineensa opettamalla väärin. - MalttiaTarvitaan
xcvx kirjoitti:
Nokia missio oli yhden miehen liike, mutta ei siitä isoa liikettä tullut ilman kannattajia. Siellä on paljon harhassa vaeltavia.
Joillakin on kyky esiintyä johtaja ja joillakin on tarve olla johdettavana. Tälläkin hetkellä on karille menneiden "seurakuntien" jäljiltä iso joukko hämillään olevia lampaita, jotta etsivät kiihkeästi uutta isäntää.
Jää nähtäväksi mistä ja millaisen isännän he löytävät. Hellariliikkeen läheltä (mutta ei välttämättä sisältä) sellaisia yleensä löytyy.
Uusapostolisuudessa on kyse vanhasta harhasta, joka tuotiin jo Myöhäissade liikkeen kautta. Nämä opit tuovat Raamatusta poikkeavan seurakuntajärjestyksen, niin ikään nämä opit tuovat kokonaan toisenlaisen eskatologia ja valitettavasti myös toisen Jeesuksen.
"Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte." - 2. Korinttolaisille 11:4
Mitä enemmän olen asiaa tutkinut, olen sitä vakuuttuneempi että kyseessä on antikristukselle tietä valmistava liike. Kavahtakaa sellaista.
Tässä opetus Uusapostolisesta liikkeestä:
https://youtu.be/NKomPCl8jr0
Siunauksin, MM.- Raamatusta-
Miksi liikettä kutsutaan uusapostolisuudeksi, koska apostolin virka on säädetty Raamatussa? On väärin käyttää sellaista nimikettä arvostelemaan joitain sinänsä väärää, joka on mainittu Raamatussa. Suonnon televisiokanavat kieltävät nykyajan apostolit ja profeetat. Apostoleita on silti kehitysmaissa tekemästä lähetystyötä.
Ef. 4:11: Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat, - TietoaEiMutua
Raamatusta- kirjoitti:
Miksi liikettä kutsutaan uusapostolisuudeksi, koska apostolin virka on säädetty Raamatussa? On väärin käyttää sellaista nimikettä arvostelemaan joitain sinänsä väärää, joka on mainittu Raamatussa. Suonnon televisiokanavat kieltävät nykyajan apostolit ja profeetat. Apostoleita on silti kehitysmaissa tekemästä lähetystyötä.
Ef. 4:11: Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,Uusapostolisuus on yhteydessä uuskarismaattisuuteen. Kumpikin on itse asiassa vale-, siis valeapostolisuutta ja valekarismaattisuutta.
Itse liikkeet esiintyvät apostolisina ja karismaatikkoina, mutta koska maalliset ja hengettömät tutkijatkin ovat havainneet eron valekarismaattisuuden ja karismaattisuuden välillä, niin tutkijat käyttävät neutraalia termiä uuskarismaattisuus (neo-charismatic movement). - mot__
TietoaEiMutua kirjoitti:
Uusapostolisuus on yhteydessä uuskarismaattisuuteen. Kumpikin on itse asiassa vale-, siis valeapostolisuutta ja valekarismaattisuutta.
Itse liikkeet esiintyvät apostolisina ja karismaatikkoina, mutta koska maalliset ja hengettömät tutkijatkin ovat havainneet eron valekarismaattisuuden ja karismaattisuuden välillä, niin tutkijat käyttävät neutraalia termiä uuskarismaattisuus (neo-charismatic movement).Silloin pitäisi käyttää sanaa valeapostolisuus.
Uusapostolisuudessa uskotaan, että on samalla auktoriteetilla olevia profeettoja kuin Vanhassa testamentissa ja apostoleja samalla auktoriteetilla kuin Uuden testamentin apostolit.
"Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus." - Efesolaiskirje 2:19-20
He uskovat, että seurakunnan tulee perustautua näiden nykypäivien apostolien ja profeettojen perustukselle eikä enää Raamatun perustukselle Kristus kalliolle ja tämä virhe tulee asiayhteydestä irtiotetulla jakeella.
"Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi - että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä." - Efesolaiskirje 2:11-13
Asiayhteys puhuu juutalaista ja pakanoista, jotka tulevat yhteen. Tämä tarkoittaa siis VT:n profeettojen profetioita Kristuksesta ja UT:n apostolien todistusta Kristuksesta. Näiden päälle rakentuu seurakunta, ei modernien superapostolien ja superprofeettojen, jotka herroina pyrkivät hallitsemaan.
Kaikkina aikoina on ollut apostolisessa ja profeetallisessa kutsumuksessa olevia veljiä ja sisaria, mutta ei ole mitään tarvetta käyttää näitä titteleitä, ettei tapahtuisi sekaannusta ja ettei ihmistä korotettaisi. Seurakuntaa tulee johtaa vanhemmiston.
Siunauksin, MM.
- cruelporrich
Kyl oikee loppu vois tulla nii ettei tarvis selitellä jkaikkia milkinniksejä.
- Uskon.tuohon
Muistan sen Nokiamissionista syntyneen kohun, jota vain yksi turlkulainen uskalsi julkisesti arvostella ja sanoa sen "pimeyden riivaajalähtesitä alkaneeksi" . Siitä on tässä linkissä selvitys:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=3516&p=10850#p10850- weijolaiset
Sinuna varoisin tuota Weijoa !
Hän opettaa nimittäin harhaoppia, jonka mukaan aikuis kasteessa vasta ihminen uudestisyntyy !
- Owm.info
Kaikenlaista höpinää🤣😂🤣😂
- Tutkin.ne.kaikki
Weijon tunnen. Hän ei ole koskaan opettanut kasteessa uudestisyntymistä. Annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi. Löydät hänen raamatun mukaiset opetukset tästä linkistä, jossa on 8 hänen kirjoitustaan ja muutama kuva sekä video:
http://Jeesus-on-Herra.com/kaste/- Ei.totuus.ole.kaukana
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Room. 6:4: Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kol. 2:12: Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
Joh 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." 4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?" 5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
- Mattila.eksyttää
MATTILAN VIDEON LOPUSSA IHAN HIRVEÄ SAMMAKKO!!
Hänen videonsa lopussa paljastuu, mikä eksyttäjä Maunon Mattila on. Mattila opettaa täysin väärin Tuomarien kirjan 9.-luvusta. Mattila opettaa väärin Jotamin kirouksen viittaavan Jeesukseen ja opetukseen liittyy niin pöyristyttäviä asioita, etten pysty muuta kuin laittamaan linkin videon siihen kohtaan, missä Mattila opettaa harhaan.
Tuomari Gideonin jälkeen Israelin kansa ei pysynyt uskollisena Jumalalle, vaan alkoi palvelemaan epäjumalaa Baalia. Abimelek nousi häikäilemättömällä tavalla kuninkaaksi surmauttamalla 70 veljeään Baalin temppelin varoilla.
Nuorin veljistä Jotam jäi henkiin, joka luki Garisimvuorelta kirouksen Abimelekille ja häntä auttaneille häikäilemättömille Sikemin miehille. Vertauksessa suku ei saanut syntiensä takia oliivi-, viikuna- ja viinipuut kuninkaakseen, mutta valitsi orjantappurakuninkaan tuhoamaan heidät. Tuom 9:16 ja 57 nimenomaan sanoo, että Jotam luki kirouksen, koska he olivat valinneet hallitsijakseen pahan orjantappurakuninkaan Abimelekin. Mattila sanoo, että vertaus orjantappurakuninkaasta viittaisi Jeesukseen, koska hänellä oli orjantappurakruunu, mutta jae 16 kertoo, että vertaus tarkoitti pahaa miestä Abimelekiä.
Mauno Mattila opettaa järkyttävällä tavalla väärin. Katsokaa tämän linkin takaa, miten Mattila eksyttää vaarallisella tavalla. Hän tekee kirouksesta vertauksen Jeesukseen. Tämä ei ole oikeaa opetusta: https://www.youtube.com/watch?v=oS8ssFaIgRY&feature=youtu.be&t=1h40m29s
Tuom 9:23, 24: Sitten Jumala lähetti pahan hengen rikkomaan Abimelekin ja sikemiläisten välit, ja sikemiläiset nousivat kapinaan Abimelekia vastaan. Näin tapahtui, jotta Jerubbaalin seitsemänkymmenen pojan julma murha tulisi kostetuksi ja jotta rangaistus kohtaisi veljiensä surmaajaa Abimelekia ja Sikemin miehiä, jotka olivat auttaneet häntä tappamaan veljensä.
Tuom 9:56, 57: Näin Jumala kosti rikoksen, jonka Abimelek oli tehnyt isäänsä vastaan surmatessaan seitsemänkymmentä veljeään, ja Jumala antoi Sikemin miesten pahuuden koitua heidän omaksi tuhokseen. Heidän osakseen tuli Jerubbaalin pojan Jotamin LAUSUMA KIROUS.
Ilmoitan tähän loppuun sen, että pidän varmana tätä Pyhän Hengen ilmoitusta, ettei Mauno Mattila saa syntejään anteeksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956176/mauno-mattila-puhuu-lakia-vastaan#comment-90781026 - Mieluiten.pian
Hyvät kasteopetukset löysin aiemmista linkeistä. Otin jo yhteyttä Turkuun.
- forssasta
Tulisipa One Way myös Forssaan, tarvetta olisi raittiille ja Jumalaa kunnioittavalle seurakunnalle.
- openfestforssa
forssasta kirjoitti:
Tulisipa One Way myös Forssaan, tarvetta olisi raittiille ja Jumalaa kunnioittavalle seurakunnalle.
Eikö Veijon poika Jarno Piipponen ole tuonut herätystä? 58 eurolla voisi ostaa voitelua äitipuoleltaan.
- varokaa.Suontoa
forssasta kirjoitti:
Tulisipa One Way myös Forssaan, tarvetta olisi raittiille ja Jumalaa kunnioittavalle seurakunnalle.
Älkää menkö One Way Missionin kokouksiin. Se seurakunta opettaa kasteesta aivan väärin. Suonto demonisoi uskovien upotuskasteen ja väittää, ettei kaste ole edes pelastuskysymys. Tämä on väärä opetusta. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
- forssasta
openfestforssa kirjoitti:
Eikö Veijon poika Jarno Piipponen ole tuonut herätystä? 58 eurolla voisi ostaa voitelua äitipuoleltaan.
Vain Herra Henkensä kautta tuo herätyksen. Kukaan ihminen ei sitä tuo.
Mitä tulee Jarnon toimintaan, hän ei ole työsuhteessa Forssaan, vaan on "pastorina" Loimaalla.
Jarno huseerasi monessa mukana Forssassa, mutta lähti yllättävän pian Loimaalle. Mieleen on jäänyt noilta ajoilta lähinnä nuorten kuljetuksien organisoiminen Herzogin kokouksiin, jalkojenpidennysvideot, sekä Tiaisen "Openfest" vierailut ja tottakai TV7 paikalla kuvaamassa.
Ihmetellä täytyy Forssan vanhemmiston toimintaa, mm. Tiaisesta varoitettiin; kuuroille korville menivät varoitukset. Myös Piipposesta itsestään varoitettiin, kuuroille korville meni; Jarnosta tekivät hetkeksi vanhemmiston puheenjohtajan......???!!!
Ilmeisesti hommat eivät sujuneet Forssassa toivotulla tavalla, koska yllättäen "kutsumus" olikin mennä Loimaalle. Missä pitkäjänteisyys, kärsivällisyys.....
No, Loimaan helluntaiseurakunnasta tuli kirkkokunta, ja nimi muuttui "Elävät Virrat" seurakunnaksi. "Paimenten keski-ikä n. 35 vuotta. Vanhat syrjään, ja "tuoreet voimat" kehiin...
Ihmetellä täytyy myös Loimaan paimenten toimintaa. Jos Forssassa ja Loimaalla olisi ollut asiansa hoitavat vanhemmistot, ei tällaista olisi tapahtunut. Mutta kun ei ollut, niin nyt seurakuntia ovat keskenkasvuiset saaneet puoskaroida, ja jälki on sen mukaista.
Mukana on tullut ja tulossa Jantusta, Hilvoa, Piiparia, Pellikkaa, polvijärveläisiä jne.
Terve, tasapainoinen opetus Kristuksesta ei näemmä kiinnosta...
Mitä tulee polvijärveläisiin; he saattavat hetken puhua asiaa, ja sitten menee metsään ja rajusti. Ihmetellä täytyy niitäkin, jotka tukevat ko. henkilöitä.
Varoja ja rahoja kannattaa ohjata mieluummin Herran lähettämille työntekijöille. Työntekijöille, jotka julistavat Sanaa niin kuin on kirjoitettu. - forssasta
varokaa.Suontoa kirjoitti:
Älkää menkö One Way Missionin kokouksiin. Se seurakunta opettaa kasteesta aivan väärin. Suonto demonisoi uskovien upotuskasteen ja väittää, ettei kaste ole edes pelastuskysymys. Tämä on väärä opetusta. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
Kyllä tässä on aivan muuta pelättävää, kuin Suonto. Hänen opetuksensa ovat raittiita, Herra siunatkoon Tapania, ja kyllä siunaakin.
Se, mistä pitää olla huolissaan, on uuskarismaattiset eksyttäjät, joiden huulilla on kyllä Jeesus -sana, mutta Herra on heille vain keino hankkia maallista rikkautta ja kunniaa. Heidän elämänsä on todellisesta Jeesuksen seuraamisesta kaukana.
He demonisoivat mm. sairaita ihmisiä. Jos ihminen on sairas, silloin on "päästänyt laittomuuden sisään", tähän tyyliin mm. polvijärveläiset puhuivat vielä tämän kuun alkupäivinä. Törkeää sairaiden syyllistämistä. Puheet yhtä läpimurtoa ja ihmeitä, milloin Joosuan, Joonaan jne. sukupolvi kyseessä, ja tapahtuu ihmeitä, ihmeitä. Ja sitten "profetoidaan" asioita, jotka eivät käy toteen, vaikka on määräaika annettu.....
Näitä tulee välttää, ei Suontoa. - bjhjgh
forssasta kirjoitti:
Kyllä tässä on aivan muuta pelättävää, kuin Suonto. Hänen opetuksensa ovat raittiita, Herra siunatkoon Tapania, ja kyllä siunaakin.
Se, mistä pitää olla huolissaan, on uuskarismaattiset eksyttäjät, joiden huulilla on kyllä Jeesus -sana, mutta Herra on heille vain keino hankkia maallista rikkautta ja kunniaa. Heidän elämänsä on todellisesta Jeesuksen seuraamisesta kaukana.
He demonisoivat mm. sairaita ihmisiä. Jos ihminen on sairas, silloin on "päästänyt laittomuuden sisään", tähän tyyliin mm. polvijärveläiset puhuivat vielä tämän kuun alkupäivinä. Törkeää sairaiden syyllistämistä. Puheet yhtä läpimurtoa ja ihmeitä, milloin Joosuan, Joonaan jne. sukupolvi kyseessä, ja tapahtuu ihmeitä, ihmeitä. Ja sitten "profetoidaan" asioita, jotka eivät käy toteen, vaikka on määräaika annettu.....
Näitä tulee välttää, ei Suontoa.Raamatussa sanotaan, älä halveksu profetointia, mutta koettele. On Jumalalla oikeitakin profeettoja. Jos pilkkaa heistä yhtäkin, olet vakavissa vaikeuksissa.
- forssasta
bjhjgh kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, älä halveksu profetointia, mutta koettele. On Jumalalla oikeitakin profeettoja. Jos pilkkaa heistä yhtäkin, olet vakavissa vaikeuksissa.
Et tainnut ymmärtää. Kyse oli näistä, jotka eivät pysy totuudessa, ja "profetoivat" asioita, jotka eivät toteudu. Silloin voi varmuudella sanoa, että profetia ei ole Jumalasta.
On profeettoja, kyllä. Jos jollakin on profetian armolahja, se ei tee hänestä automaattisesti profeettaa. Vaikka sana tietysti on profeetallinen.
- Sakastissa11111124
Näyttäisi nyt siltä..etteivät monet kommentoijat ole ymmärtäneen Mauno Mattilan.kuin enempää Tapani Suonnon puheita kyseisistä aiheista.
Kumpikin opettaa oikein niin kasteesta kuin yllä olevasta MM.lan opetuksessa.
Mutta niinhän se on aina ollut.
Asioita vääristellään joko ymmärryksen puutteen tai pahojen puheiden myötä..
Surullista on.- varokaa.Suontoa
Oletko leipäpappi, joka myötäilee kaikkea? Suonto mm. väittää, että lapsikaste kelpaa, koska kaste ei muka olisi pelastuskysymys. Se yllyttää jopa laiminlyömään kasteen kokonaan. Suonnon kasteoppi ei ole Raamatun mukainen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
- ViaDia11223
You do not understand..sorry.
- Publikaani1121
Tuosta Tapani Suonnon puheesta..lapsikasteesta.on jauhettu täällä paljon.
Vaikuttaa siltä.että ei ole lainkaan ymmärretty mitä hän tarkoittaa.?
Tietty olisi hyvä Jos Tapani selittäisi vielä mitä tarkoitti?
Lienekkö selittänytkin en tiedä.mutta jos hän on väärin opettanut.uskon että hän kyllä korjaa puhumisiaan julkisesti.
Tapani Suonto ei lähde opetuksissaan ohittamaan raamattua..se on ainakin varmaa.
Eli hän tietää.mitä puhuu.- nbnmbj
Tapani Suonto ohittaa nykyään Raamattua oikealta ja vasemmalta, kun se sopii hänelle.
Ensinnäkin hän väittää, ettei kaste ole pelastuskysymys. Sillä hän pyrkii pitämään seurakunnan kolehdinmaksajana ne luterilaiset, jotka eivät halua mennä uskovien kasteelle. Suonto varoittaa uskovien kasteesta todella kierolla tavalla. Hän ottaa esille niiden ihmisten kohtalot, jotka ovat menneet uskovien kasteelle ja saaneet siitä mielisairauksia tai muiden hylkäämistä. Suonto ikään kuin pelottelee ihmisiä olemaa ottamatta uskovien kastetta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
Suonto on myös puolustellut saarnoissaan homoseksuaaleja. Hän on kääntänyt takkiaan ilmeisesti sen takia, että ilman homoparisuhteiden sallimista, valtio ei annan avustusta One Way Missionille, mitä seurakunta on hakenut.
Seurakunnassa on käynyt saarnaamassa monet vierailevat saarnamiehet ja naiset, joilla eivät opeteta oikein. Arto Sädeaho on uuskarismaattinen eksyttäjä, Mauri Venemies on myös Saalemin eksyttäjä, jotka ovat käyneet pitämässä väärää opetusta One Way Missionissa. Seurakunta myy paljon Suonnon kirjoja ja videoita rahaa vastaan. - OneWaynTyöntekijät
nbnmbj kirjoitti:
Tapani Suonto ohittaa nykyään Raamattua oikealta ja vasemmalta, kun se sopii hänelle.
Ensinnäkin hän väittää, ettei kaste ole pelastuskysymys. Sillä hän pyrkii pitämään seurakunnan kolehdinmaksajana ne luterilaiset, jotka eivät halua mennä uskovien kasteelle. Suonto varoittaa uskovien kasteesta todella kierolla tavalla. Hän ottaa esille niiden ihmisten kohtalot, jotka ovat menneet uskovien kasteelle ja saaneet siitä mielisairauksia tai muiden hylkäämistä. Suonto ikään kuin pelottelee ihmisiä olemaa ottamatta uskovien kastetta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
Suonto on myös puolustellut saarnoissaan homoseksuaaleja. Hän on kääntänyt takkiaan ilmeisesti sen takia, että ilman homoparisuhteiden sallimista, valtio ei annan avustusta One Way Missionille, mitä seurakunta on hakenut.
Seurakunnassa on käynyt saarnaamassa monet vierailevat saarnamiehet ja naiset, joilla eivät opeteta oikein. Arto Sädeaho on uuskarismaattinen eksyttäjä, Mauri Venemies on myös Saalemin eksyttäjä, jotka ovat käyneet pitämässä väärää opetusta One Way Missionissa. Seurakunta myy paljon Suonnon kirjoja ja videoita rahaa vastaan.Arto Sädeahosta, Aki Miettisestä ja David Hoganista
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14443064/varoitus-arto-sadeahognn-ryheidi-bakerrhb!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14526191/david-hogan-livena-taas
- Oikea.kaste.on.tärkeä
Tapani Suonto opettaa, ettei kasteelle meneminen ole tärkeää. Se todistaa, ettei hänen mielestään mikään muukaan Pyhän Kirjan opetus ole tarpeellista.
- nbnmbj
Tapani Suonto ei opeta näin. Kun Suonnon kirjoitusta lukee heidän nettisivuiltaan saa sellaisen käsityksen, ettei kastetta tarvitse ottaa ollenkaan. Suonto on kiero kuin korkkiruuvi.
Suonnolla on tällainen logiikka, mitä voi kuvata tällaisella vertauskuvallisella keskustelulla: -Meillä on baptistinen kaste, joka on tärkeää ottaa. Mutta jos olet saanut lapsikasteen luterilaisessa kirkossa, niin se kelpaa meille. Kastehan ei ole pelastuskysmys (VÄÄRÄÄ OPETUSTA). Ota kuitenkin huomioon, että jos menet baptistiselle kasteelle, sinun perheesi voi hylätä sinut ja sen takia voit tulla mielisairaaksi (OVELAA PILKKAA). Mutta tule meidän lämpimään syliin. Minä lupaan sinulle pelastuksen, vaikka et mene kasteelle. (KATTEETON LUPAUS)
Sitten sinä sanot, ettei Suonto opeta väärin, hänhän sanoo kasteen olevan tärkeä asia. Olet langennut Suonnon väärää opetukseen. Sinuun uppoaa hillitty esiintymistyyli ja konservatiiviset saarnat. Niissä on ihan samalla tavalla korvasyyhyyn opettamista, mitä on niissä kirkoissa, joita Suonto arvostelee.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
Lopuksi sanon, että uskovien kasteen ottaminen on pelastuskysymys. Joka on saanut luterilaisen lapsikasteen, häntä ei ole kastettu ollenkaan.
Mk 16:15,16: Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t. 2:38: Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
- Poista.paha.keskuudesta
Jos Raamattu olisi tosiaan oikealla paikalla uskovien elämässä, ei tarvittaisi tällaisia keskusteluja. Raamatun mukaisesti uskoon tuloa seuraa kaste, eikä siihenjää mitään selittelyn paikkaa. Jos joku ei opeta ja toimi näin, on sellainen jätettävä pois uskovien yhteydestä.
- vbnvn
Sano se Tapani Suonnolle. Hänellä on eri käytäntö.
- Näin.se.tosi.on
Nokian likavesiä ei voi verrata Tapani Suonnon kautta virtaaviin vesiin. One Wayn tilaisuuksissa on raikasta vettä Nokiamissioniin verrattuna. Mutta raamattuun verrattuna on Suonnon uskonsuuntakin aika sameaa vettä.
"Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra." - Jesaja 66:17
Kertokaa vielä, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa syödä kaikkea saastaista?- 5fffd
Matteuksen evankeliumi:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen." 5fffd kirjoitti:
Matteuksen evankeliumi:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."Tuossa kohdassa fariseukset eivät syyttäneet opetuslapsia saastaisten eläinten syömisestä, vaan epäpuhtain käsin syömisestä. Jeesuksen opetus oli, että epäpuhtain käsin syöminen ei saastuta ihmistä. Siitä ei ollut mitään keskustelua, saako saastaisia eläimiä syödä, eikä Jeesus ota siihen kysymykseen tässä kohtaa kantaa.
Pietari oli läsnä Jeesuksen opettaessa epäpuhtain käsin ruokailusta. Luulisi Jeesuksen opetuslapsen ymmärtäneen Jeesuksen opetuksen. Jos Jeesus todella opetti, että sikaa saa nyt syödä, miksi Pietari ei ymmärtänyt tätä selvää opetusta? Apt. 10 luvussa Pietari toteaan näyn saatuaan, ettei ole koskaan syönyt mitään saastaista. "Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista". (Apt. 10:14) Pietari oli ymmärtänyt Jeesuksen opetuksen, että epäpuhtain käsin syöminen ei saastuta, hän ymmärsi, että ruokasäädökset ovat edelleen voimassa. Jeesuksen opetuslapsi varmasti ymmäri mitä Jeesus opetti.
Täällä näyttää olevan yksi tai kaksi Mooseksen lain kiivailijaa äänessä, jotka pyrkii sekoittamaan keskustelua tietoisesti seulontaa hyttysiä. Tämä on ikävää niiden kenties nuorten uskovien kohdalta, jotka ihmettelee että mitä tämä tällainen vääntö on.
Apostoli Paavali kirjoitti jotakin nuorelle Timoteukselle, joka on välttämätöntä lainata tähän asiayhteyteen.
"Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät." - 1. Timoteus 1:6-7
Huomaa, että ne jotka menevät lain alle, menevät aina turhiin jaarituksiin Paavalin mukaan. Heistä ei ole enää Kristuksen todistajia, vaan lainopettajia pykälineen.
Hyvin äkkiä uskon elämä pyörii sen ympärillä, että sekundaattorilla valvotaan koska sapatti alkaa, millä tavalla tulee Messiaan nimi oikeasti lausua ja mitä saa syödä, miten se tulee syödä ja missä järjestyksessä se syödään. Juutalaisuudessa kun on valtavasti ruokasäädöksiä, joita ei koskaan laitettu pakanoille, kuten apostolien teot luku 15. kertoo meille.
"Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet." - Heprealaiskirje 13:9
Tällainen johtaa aina siihen, että armosta tulee tuntematon ja ennen kaikkea se vie kirouksen alaiseen elämään, sillä "kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia" (Gal. 3:10).
Tapani Suonnon julistamaan ristin evankeliumi on heille tullut hullutukseksi, jos he joskus ovat uskoon tulleetkin. He ymmärtävät hyvin vähän siitä, mitä on elämänsä kadottaminen, Kristuksen seuraaminen ja ennen kaikkea armo. Kaikki on heille armotonta suoritusta, laskelmointia ja oman elämänsä loputonta lankkaamista. Tällaista on surkea vierestä seurata, kun lain kirous kalvaa.
Miksi sitten on laki? Sille on yksi välttämätön tehtävä.
"Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme." - Galatalaiskirje 3:24
Sinällään on ironista, että kun yleensä lain kiivalaijat jatkuvasti vetoavat katolisen kirkon harhoihin, he itse ovat juuri tuossa omien tekojen uskonnossa.
Lain tarkoitus ei ole pyhittää meitä, sillä se on siinä voimaton, vaan laki osoittaa, että et voi pitää sitä. Vain Jeesus Kristus on pitänyt koko lain kaikkineen kohtineen. Jokainen muu on syntinen ja lain tarkoitus on viedä ihminen sille paikalle, että hän tämän löytää.
Jos kuitenkin ihmisen liha on vahva ja hän vielä yrittää lankata omaa vanhurskautta kuntoon, tässä voi mennä pitkäänkin. On kuin seuraisi hormoneilla kasvatettua oravaa juoksemassa pyörässä itsepintaisesti toistellen, että kyllä hän vielä maaliin pääsee, kun oikein yrittää. Hän ei kuitenkaan koskaan pääsee.
"Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa." - Heprealaiskirje 7:18-19
Tällaiset jakeet ovat myrkkyä ja jotkut hylkäävätkin apostoli Paavalin kirjeet tästä syystä ja nostavat Talmudin sen edelle. Tämä siksi, että apostoli Paavali entisenä fariseuksena ja lainkiivailijana iskee niin lujasti lakihenkisyyttä vastaan.
Martti Luther ja muiden uskonpuhdistajien oppi uskon vanhurskaudesta on hullutusta ihmiselle, joka tahtoo itse itsensä pelastua. He mielellään heittävät uskonpuhdistuksen roskiin, vedoten Lutherin antisemitismiin. Se on vain tekosyy jatkaa pitää kerskaus ja ylpeys, sillä siihen laki eittämättä vie.
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." - Efesolaiskirje 2:8-9
Kun olin menestysteologian maailmassa, näin judaisteja seassa. Tämä tuntui aluksi oudolta, mutta myös se perustuu lain tekoihin, joista pakko-kymmenykset on yksi esimerkki.
Raamatun evankeliumi taas kertoo, että pelastuminen armosta ilman tekoja. Sapattia sanotaan tulevaisen varjokuvaksi ja siihen sisältyykin itsessään profeetallinen kiva Uudesta testamentista/liitosta, jossa ei saa omia tekoja tehdä pelastuksen eteen, vaan saamme levätä Kristuksen armossa.
Tämä näkyy lain ojasta katsottuna laittomuuteena. Kuinka armo voisi millään viedä vanhurskauteen, eikö paremmin tiukka laki pykälineen? Jumalan viisaus ei kuitenkaan ole sama kuin inhimillinen ajattelu, vaan usein jopa päinvastainen.
"Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla." - Roomalaiskirje 6:14
Synti vallitsee lain valtakunnassa. Laittomuus on osa tästä valtakuntaa.
Armon valtakunnassa, Kristuksen veren alla kiitollisuudessa taas Pyhä Henki toimii, joka pyhittää uskovaisen. Ihminen ei voi itseänsä pyhittää, vain ainoastaan ottaa armon vastaan syntisenä ja pyytää Herran väkevää voimaa.
Kristuksen veren alle on kuitenkin mentävä ahtaan portin kautta, jossa joutuu jättämään kaiken minä-alkuisen pois. Aamen.
Siunauksin, MM.- Raamattun_mukaan
Ingenjör_81 kirjoitti:
Tässä vielä opetus lain ja evankeliumin eroista:
https://youtu.be/U3M_sfswMeQKaikki pitää koetella Jumalan Sanalla, myös Mauno Mattila. Hän väittää, että lailla ja evankeliumilla on ero. Minä tarkistan asian Raamatusta pitääkö paikkansa, ettei laki kuulu Jeesuksen antamaan evankeliumiin.
Paavali opetti pakana Timoteukselle laista ja evankeliumista seuraavasti:
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava EVANKELIUMI, joka on minulle uskottu.
Omat huomioni tästä kohdasta.
1. Paavali opettaa pakanalle, että laki on hyvä, jos sitä ei vääristellä.
2. Paavalin käskyluettelo on esimerkin omainen ja siihen kuuluu muitakin käskyjä, mitä on kymmenessä käskyssä, joten Paavali tarkoittaa lailla koko Vanhaa testamenttia.
3. Paavali kertoo, että evankeliumi opettaa noudattamaan lakia.
Galattalaiskirjeessä Paavali kertoo saaneensa evankeliumin Jeesukselta ja kirjeessä Timoteukselle hän kertoo sen sisältävän kehotuksen noudattaa lakia. Laki kuuluu siis evankeliumiin.
Johtopäätös Mauno Mattilan kommentista, ettei laki kuulu evankeliumiin, on se, ettei Mattila opettanut Raamatun mukaisesti evankeliumia. Mauno Mattilalla on toinen evankeliumi, joka ei ole Jeesuksen antama. - Raamatun_mukaan
Ingenjör_81 kirjoitti:
Tässä vielä opetus lain ja evankeliumin eroista:
https://youtu.be/U3M_sfswMeQKoska Mauno Mattila on opettanut toista väärää evankeliumia, Mauno Mattila on kirottu.
Gal 1:7 Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole. Jotkut vain hämmentävät teidän ajatuksianne ja koettavat vääristää Kristuksen evankeliumia. 8 Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu. 9 Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Mauno Mattilaa kutsutaan kaikkein vähäisimmäksi ja varoitus annetaan, ettei ne pelastu, jotka noudattavat Mauno Mattilan laittomuuden opetusta.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Raamatun_mukaan
Mauno Mattila kirjoitti näin:
>>"Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla." - Roomalaiskirje 6:14
Synti vallitsee lain valtakunnassa. Laittomuus on osa tästä valtakuntaa.
Armon valtakunnassa, Kristuksen veren alla kiitollisuudessa taas Pyhä Henki toimii, joka pyhittää uskovaisen. Ihminen ei voi itseänsä pyhittää, vain ainoastaan ottaa armon vastaan syntisenä ja pyytää Herran väkevää voimaa.<<
Osoita Raamatusta, että Mattilan johtopäätös on väärä ja kehottaa tekemään syntiä Jumalaa vastaan. Paavali opettaa Roomalaiskirjeessä, ettei armon alla saa tehdä syntiä, mikä Raamatun mukaan on lain rikkomista.
Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Paavali opetti roomalaisille, ettei usko kumoa lakia ja noudattamalla lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, tulee vanhurskaaksi.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Mauno Mattilan opetus on opettamista korvasyyhyyn ja Raamatun vääristelyä. Kuka on nostanut Talmudin Raamatun edelle? Montako kertaa minä olen siteerannut Talmudia?
Missä kohtaa Apt. 15 sanotaan, että kaikkia saastaisia ruokia saa nyt syödä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on nyt kumottu? Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto? Miten sinä Mauno selität nämä Jeesuksen sanat?Kristitty.net kirjoitti:
Kuka on nostanut Talmudin Raamatun edelle? Montako kertaa minä olen siteerannut Talmudia?
Missä kohtaa Apt. 15 sanotaan, että kaikkia saastaisia ruokia saa nyt syödä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on nyt kumottu? Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto? Miten sinä Mauno selität nämä Jeesuksen sanat?Missään kohtaa Apt. 15 ei kielletä varastamista. Saako kristitty siis varastaa?
"Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla." - Roomalaiskirje 6:14
Mitä sanotaan heti seuraavassa jakeessa? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) Emme siis saa tehdä armon alla syntiä, vaan meidän on noudatettava lakia.- upupupup
Kristitty.net kirjoitti:
"Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla." - Roomalaiskirje 6:14
Mitä sanotaan heti seuraavassa jakeessa? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) Emme siis saa tehdä armon alla syntiä, vaan meidän on noudatettava lakia.SINÄ väität että 'meidän on noudatettava lakia'. Tietääkseni jakeissa room. 6.15:16 ei sanota niin.
Mielestäni jakeista room 6:15-16 käy ilmi, että emme saa tehdä syntiä. Mutta mikä on syntiä ja mikä ei? Uskon, että mm. haureus on syntiä, epäjumalanpalvonta on syntiä, ahneus on syntiä, juopottelu on syntiä, varastaminen on syntiä, väärän todistuksen sanominen on syntiä, valehtelu on syntiä, rienaaminen on syntiä, harhaoppien tekeminen on syntiä, tässä vain muutamia syntejä mainitakseni.
Mutta uskon, että mm. sianlihan syönti ei ole synti, ja että ei ole synti tehdä töitä sapattina. Ja uskon, että se, että en vietä happamattoman leivän juhlaa, ei ole synti. upupupup kirjoitti:
SINÄ väität että 'meidän on noudatettava lakia'. Tietääkseni jakeissa room. 6.15:16 ei sanota niin.
Mielestäni jakeista room 6:15-16 käy ilmi, että emme saa tehdä syntiä. Mutta mikä on syntiä ja mikä ei? Uskon, että mm. haureus on syntiä, epäjumalanpalvonta on syntiä, ahneus on syntiä, juopottelu on syntiä, varastaminen on syntiä, väärän todistuksen sanominen on syntiä, valehtelu on syntiä, rienaaminen on syntiä, harhaoppien tekeminen on syntiä, tässä vain muutamia syntejä mainitakseni.
Mutta uskon, että mm. sianlihan syönti ei ole synti, ja että ei ole synti tehdä töitä sapattina. Ja uskon, että se, että en vietä happamattoman leivän juhlaa, ei ole synti.Paavali sanoo, että emme saa tehdä syntiä. Synti Raamatun mukaan on:
"Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus." (1. Joh. 3:4)
Synti siis on lain rikkomista. Laki sanoo, että mitään saastaista ei saa syödä. Siksi on syntiä syödä saastaista. Kymmenessä käskyssä käsketään pyhittää sapatinpäivä. Miten kymmenen käskyn rikkominen muka ei olisi syntiä?
Selitä nyt vihdoin, miksi sinun mielestäsi työn tekeminen sapattina muka ei ole syntiä, kymmenessä käskyssä suoraan kielletään tekemästä työtä sapattina. Miten perustelet, että se muka ei ole syntiä?- upupupup
Kristitty.net kirjoitti:
Paavali sanoo, että emme saa tehdä syntiä. Synti Raamatun mukaan on:
"Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus." (1. Joh. 3:4)
Synti siis on lain rikkomista. Laki sanoo, että mitään saastaista ei saa syödä. Siksi on syntiä syödä saastaista. Kymmenessä käskyssä käsketään pyhittää sapatinpäivä. Miten kymmenen käskyn rikkominen muka ei olisi syntiä?
Selitä nyt vihdoin, miksi sinun mielestäsi työn tekeminen sapattina muka ei ole syntiä, kymmenessä käskyssä suoraan kielletään tekemästä työtä sapattina. Miten perustelet, että se muka ei ole syntiä?1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös
Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys. upupupup kirjoitti:
1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös
Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.Alkukielessä on tuossa kohtaa kreikan sana anomian http://biblehub.com/greek/458.htm joka tarkoittaa laittomuutta. Se tulee kreikan sanoista a nomos, a=ilman, nomos=laki.
- dogmatiks
upupupup kirjoitti:
1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös
Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.Käsikirjoituksessa on kreikkalainen sana anomia, joka tarkoittaa laittomuutta, lain rikkomista.
Tämä on ihan oikein:
1 Jh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. - upupupup
dogmatiks kirjoitti:
Käsikirjoituksessa on kreikkalainen sana anomia, joka tarkoittaa laittomuutta, lain rikkomista.
Tämä on ihan oikein:
1 Jh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.Anomia
I the condition of without law
1 because ignorant of it
2 because of violating it
II contempt and violation of law, iniquity, wickedness
Huomaatko sanalle anomia myös määritelmät iniquity ja wickedness? - dogmatiks
upupupup kirjoitti:
Anomia
I the condition of without law
1 because ignorant of it
2 because of violating it
II contempt and violation of law, iniquity, wickedness
Huomaatko sanalle anomia myös määritelmät iniquity ja wickedness?Laittomuus on aina pahuutta. 1992 ja 1938 käännökset ovat ymmärtäneet oikein asiayhteyden ja kääntäneet jakeen, kuten se on alun perin tarkoitettu. Synti on toimia lakia vastaan.
1 Jh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
On syntiä toimia lakia vastaan, koska Jumalakaan ei toimi lakia vastaan.
3 Ms 18: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
-----
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."
1 Piet 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
Hepr 12:14 Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa.
- Juu.ja.joo
Eikö ollut kysymys Nokiamissionin likavesistä? Mitä tähän kuuluvat muiden vedenheitot?
- Profeetta.puhui
Onko tämän edellä olevan linkin ilmoitus tulkittavissa profeetalliseksi?
"Monenlaista puhetta liikkui sen ajan "nokiaherätyksen" ympärillä. Seurasin Turussa, kun kävin siellä kokouksissa ollessani matkatöissä.
Keskustelu on tallennettu:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=3516&p=10850#p10850 "- bccvn
Ei Weijo mitään profetiaa kirjoittanut, vaan kirjoitti oman kommentin.
Paavali kuoli pois laista, joko sinä kuolit pois laista?
"Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni." - Galataiskirje 2:19-20
Olisi tosin mukava kuulla joku kommentti varsinaiseen aiheeseen, mutta pysyyhän toki aihe ylhäällä tälläkin tavalla, mutta tämä keskustelu 95% menee täysin ohi aloituksen.
Siunauksin, MM.- Raamatun_mukaan
Galattalaiskrjeessä Paavali nuhtelee niitä juutalaisia, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Hän ei nuhtele heitä lain noudattamisesta vaan siitä, että he ovat hylänneet uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Tämä tuo esille mm. David Pawson opettaessaan Galattalaiskirjeestä.
Paavali moittii uskosta luopuneita juutalaisia siitä, että he yrittävät pelastua noudattamalla lakia ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Tätä tarkoittaa olla lain alla. Kun Paavali kuoli laista pois, hän tietenkin tarkoitta kasteen kautta liittymistä Jeesukseen Kristukseen, mutta ei sanonut, armon alla olevien saavan rikkoa lakia vastaan.
Paavali moitti eri kristittyjä sen mukaan olivatko he hylänneet uskonsa Jeesukseen tai olivatko he hylänneet lainkuuliaisuutensa sen tähden, että ajattelivat armo alla oleva oikeiden rikkoa lakia vastaan.
Mattila, sinä sekoitat nämä asiat ja sovellat Raamattua sellaiseen asiaan, mitä se ei ole alun perin tarkoittanut. Tämän takia sinun opetuksesi on koko ajan ristiriidassa Raamatun kanssa.
Paavali opetti roomalaisille pakanoille, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan ja joka niin tekee, hänet tuomitaan kadotukseen. Joko sinä Mauno Mattila lopetat synnin tekemisen? Muuten lainrikkojat saavat tuomion kadotukseen, kuten roomalaiset pakanat, joita Paavali varoitti.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Minussa on Pyhä Henki, joka opettanut minulle Raamattua. Sen minun opetukseni ei ole Ristiriidassa muiden Raamatun kohtia kanssa. Se joka opettaa niin, että muut Raamatun jakeet ovat opetuksen kanssa ristiriidassa, heillä eivät ole Kristuksessa. Kristus ei opettanut laittomuutta vaan lainkuuliaisuutta. Olemme kuolleet pois laista! Hallelujaa, saamme siis tappaa, varastaa ja tehdä huorin, koska emme enää ole lain alla! Näin opettaa Paavali!
Kristitty.net kirjoitti:
Olemme kuolleet pois laista! Hallelujaa, saamme siis tappaa, varastaa ja tehdä huorin, koska emme enää ole lain alla! Näin opettaa Paavali!
Tällainen ajattelu tulee siitä, jos katsoo armo lakihenkisyyden ojasta, niin se näyttäytyy laittomuudelta.
Taas toisinpäin, kun on ihmisiä laittomuuden ojassa ja heille puhuu totuuden tiestä, he näkevät sen kaiken lakihenkisyyteenä.
Se, että minä kirjoitan sinulle vaikka 10,000 pykälää, ei tee sinusta hurskasta. Paavali kirjoittaa rohkeasti, että "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta" (Gal. 3:11) ja niin ikään Heprealaiskirjeen kirjoittaja toteaa, että "laki ei tehnyt mitään täydelliseksi" (Hepr. 7:19).
Otan esimerkin laista, kymmenykset.
Leo Meller, Kenneth Copeland ja Joyce Meyer ovat ehkä tunnetuimpia kymmenysopista puhujia. Laissahan kymmenyksien tarkoitus oli tehdä ihmisistä anteliaita, mutta miten käykään näiden kohdalla? He ovat äärettömän ahneita, koska laki ei tee vanhurskaaksi.
Mikä tekee sitten anteliaaksi? Jeesus Kristus tekee anteliaaksi, kun uskovainen saa syntinsä anteeksi Hänen nimessään ja veressään, siitä herää niin valtava kiitollisuus, että on valmis antamaan omastaan ja vieläpä niin, että suurimmista rötösherroista armon kautta tulee suuria antajia, sillä joka saa paljon anteeksi, se paljon rakastaa. Eräs tällainen rötösherra oli Sakkeus.
"Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas... Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: 'Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin'." - Luukas 19:2,8
Huomaa mitä armo sai aikaan, mitä fariseuksien laki ei koskaan saanut aikaan.
Tämähän on täysin hullua, että armo toimii näin. Siksi sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille se on sittenkin Jumalan voima. Valtava voima kätkeytyy uskoon, sillä Pyhä Henki vaikuttaa vain uskovaisessa ja kasvu uskossa tapahtuu vain armossa, sillä laki on kasvattaja Kristukseen asti ja Kristuksessa armo kasvattaa meitä.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä." - Tiitus 2:11-13
Armo on myös sidottu aina tulevaan, toivo on Kristuksen ilmestymisessä eikä tässä ajassa. Kun odotamme taivaasta Jeesusta Kristusta, se laittaa meidät puhdistautumisen paikalle, että olisimme valmiit.
Kilvoittelu uskossa ei ole niinkään hyvien tekojen yrittämistä taikka pahojen tekojen välttämistä, vaan se on lähellä Kristusta olemista. Muistakaamme mitä Jeesus sanoi, että "ilman minua te ette voi mitään tehdä" (Joh. 15:5).
Laittomuudessa elävä ihminen elää halvassa armossa. Se ei oikeastaan ole armoa ollenkaan, vaan se on irstaudeksi käännettyä armoa. Kun rakkaus saa vaikuttaa meissä, me kuitenkin haluamme pitää itsestämme vaarin ja olla lähellä Herraa. Elää ylösnousemus voimassa uutta elämää Kristuksessa eikä vanhassa hapatuksessa vanhaa, sillä olemme siirtyneet elämästä kuolemaan, jotka olemme Kristuksessa.
"Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta." - Galataiskirje 5:4-5
Lailla emme voi kuolettaa lihantekoja, vaan Hengellä. Siksi on täytyttävä Hengellä, hetkittäin ja päivittäin. Aamen.Ingenjör_81 kirjoitti:
Tällainen ajattelu tulee siitä, jos katsoo armo lakihenkisyyden ojasta, niin se näyttäytyy laittomuudelta.
Taas toisinpäin, kun on ihmisiä laittomuuden ojassa ja heille puhuu totuuden tiestä, he näkevät sen kaiken lakihenkisyyteenä.
Se, että minä kirjoitan sinulle vaikka 10,000 pykälää, ei tee sinusta hurskasta. Paavali kirjoittaa rohkeasti, että "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta" (Gal. 3:11) ja niin ikään Heprealaiskirjeen kirjoittaja toteaa, että "laki ei tehnyt mitään täydelliseksi" (Hepr. 7:19).
Otan esimerkin laista, kymmenykset.
Leo Meller, Kenneth Copeland ja Joyce Meyer ovat ehkä tunnetuimpia kymmenysopista puhujia. Laissahan kymmenyksien tarkoitus oli tehdä ihmisistä anteliaita, mutta miten käykään näiden kohdalla? He ovat äärettömän ahneita, koska laki ei tee vanhurskaaksi.
Mikä tekee sitten anteliaaksi? Jeesus Kristus tekee anteliaaksi, kun uskovainen saa syntinsä anteeksi Hänen nimessään ja veressään, siitä herää niin valtava kiitollisuus, että on valmis antamaan omastaan ja vieläpä niin, että suurimmista rötösherroista armon kautta tulee suuria antajia, sillä joka saa paljon anteeksi, se paljon rakastaa. Eräs tällainen rötösherra oli Sakkeus.
"Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas... Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: 'Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin'." - Luukas 19:2,8
Huomaa mitä armo sai aikaan, mitä fariseuksien laki ei koskaan saanut aikaan.
Tämähän on täysin hullua, että armo toimii näin. Siksi sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille se on sittenkin Jumalan voima. Valtava voima kätkeytyy uskoon, sillä Pyhä Henki vaikuttaa vain uskovaisessa ja kasvu uskossa tapahtuu vain armossa, sillä laki on kasvattaja Kristukseen asti ja Kristuksessa armo kasvattaa meitä.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä." - Tiitus 2:11-13
Armo on myös sidottu aina tulevaan, toivo on Kristuksen ilmestymisessä eikä tässä ajassa. Kun odotamme taivaasta Jeesusta Kristusta, se laittaa meidät puhdistautumisen paikalle, että olisimme valmiit.
Kilvoittelu uskossa ei ole niinkään hyvien tekojen yrittämistä taikka pahojen tekojen välttämistä, vaan se on lähellä Kristusta olemista. Muistakaamme mitä Jeesus sanoi, että "ilman minua te ette voi mitään tehdä" (Joh. 15:5).
Laittomuudessa elävä ihminen elää halvassa armossa. Se ei oikeastaan ole armoa ollenkaan, vaan se on irstaudeksi käännettyä armoa. Kun rakkaus saa vaikuttaa meissä, me kuitenkin haluamme pitää itsestämme vaarin ja olla lähellä Herraa. Elää ylösnousemus voimassa uutta elämää Kristuksessa eikä vanhassa hapatuksessa vanhaa, sillä olemme siirtyneet elämästä kuolemaan, jotka olemme Kristuksessa.
"Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta." - Galataiskirje 5:4-5
Lailla emme voi kuolettaa lihantekoja, vaan Hengellä. Siksi on täytyttävä Hengellä, hetkittäin ja päivittäin. Aamen.Pystytkö vastaamaan suoraan kysymykseen, saammeko tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
- Raamatun_mukaan
Ingenjör_81 kirjoitti:
Tällainen ajattelu tulee siitä, jos katsoo armo lakihenkisyyden ojasta, niin se näyttäytyy laittomuudelta.
Taas toisinpäin, kun on ihmisiä laittomuuden ojassa ja heille puhuu totuuden tiestä, he näkevät sen kaiken lakihenkisyyteenä.
Se, että minä kirjoitan sinulle vaikka 10,000 pykälää, ei tee sinusta hurskasta. Paavali kirjoittaa rohkeasti, että "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta" (Gal. 3:11) ja niin ikään Heprealaiskirjeen kirjoittaja toteaa, että "laki ei tehnyt mitään täydelliseksi" (Hepr. 7:19).
Otan esimerkin laista, kymmenykset.
Leo Meller, Kenneth Copeland ja Joyce Meyer ovat ehkä tunnetuimpia kymmenysopista puhujia. Laissahan kymmenyksien tarkoitus oli tehdä ihmisistä anteliaita, mutta miten käykään näiden kohdalla? He ovat äärettömän ahneita, koska laki ei tee vanhurskaaksi.
Mikä tekee sitten anteliaaksi? Jeesus Kristus tekee anteliaaksi, kun uskovainen saa syntinsä anteeksi Hänen nimessään ja veressään, siitä herää niin valtava kiitollisuus, että on valmis antamaan omastaan ja vieläpä niin, että suurimmista rötösherroista armon kautta tulee suuria antajia, sillä joka saa paljon anteeksi, se paljon rakastaa. Eräs tällainen rötösherra oli Sakkeus.
"Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas... Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: 'Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin'." - Luukas 19:2,8
Huomaa mitä armo sai aikaan, mitä fariseuksien laki ei koskaan saanut aikaan.
Tämähän on täysin hullua, että armo toimii näin. Siksi sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille se on sittenkin Jumalan voima. Valtava voima kätkeytyy uskoon, sillä Pyhä Henki vaikuttaa vain uskovaisessa ja kasvu uskossa tapahtuu vain armossa, sillä laki on kasvattaja Kristukseen asti ja Kristuksessa armo kasvattaa meitä.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä." - Tiitus 2:11-13
Armo on myös sidottu aina tulevaan, toivo on Kristuksen ilmestymisessä eikä tässä ajassa. Kun odotamme taivaasta Jeesusta Kristusta, se laittaa meidät puhdistautumisen paikalle, että olisimme valmiit.
Kilvoittelu uskossa ei ole niinkään hyvien tekojen yrittämistä taikka pahojen tekojen välttämistä, vaan se on lähellä Kristusta olemista. Muistakaamme mitä Jeesus sanoi, että "ilman minua te ette voi mitään tehdä" (Joh. 15:5).
Laittomuudessa elävä ihminen elää halvassa armossa. Se ei oikeastaan ole armoa ollenkaan, vaan se on irstaudeksi käännettyä armoa. Kun rakkaus saa vaikuttaa meissä, me kuitenkin haluamme pitää itsestämme vaarin ja olla lähellä Herraa. Elää ylösnousemus voimassa uutta elämää Kristuksessa eikä vanhassa hapatuksessa vanhaa, sillä olemme siirtyneet elämästä kuolemaan, jotka olemme Kristuksessa.
"Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta." - Galataiskirje 5:4-5
Lailla emme voi kuolettaa lihantekoja, vaan Hengellä. Siksi on täytyttävä Hengellä, hetkittäin ja päivittäin. Aamen.Kirjoitit: >> Paavali kirjoittaa rohkeasti, että "selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta" (Gal. 3:11) ja niin ikään Heprealaiskirjeen kirjoittaja toteaa, että "laki ei tehnyt mitään täydelliseksi" (Hepr. 7:19).<<
Sinulle selitettiin, että Galattalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka eivät halunneet uskoa Jeesukseen Kristukseen. Oli myös pakanoita, jotka halusivat uskoa Jeesukseen, mutta eivät halunneet noudattaa lakia. Paavali kirjoitti, ettei lakia rikkovat roomalaiset uskovat pelastu. MATTILA, selitä miksi Raamatussa on sääntö, että lain noudattaminen yhdessä uskon kanssa tekee vanhurskaaksi. Siis lain noudattaminen vaikuttaa oletko vanhurskas vai ei. Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
MATTILA, miksi on niin, että lakia noudattava on vanhurskas ja lakia rikkova uskova tuomitaan? Tähän sinun pitää antaa selitys, muuten olet eksyttäjä. - ytuerss
Ei turhaan Pyhä Henki johtanut Pietaria kirjoittamaan: "Ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".
Missä yhteydessä Pietari sanoi nämä sanansa? Puhuessaan viimeisistä päivistä, kuinka meidän tulee olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa. Pyhä vaellus on täysin jotain muuta, kuin sapattien ja muiden sääntöjen pitämistä. Se on oman hengellisen tilan valvomista ja rukoilemista. Miksi rukoilemista? Jotta saisi voimaa paetakseen tätä kaikkea, joka maailmaa kohtaa ja seisoakseen Ihmisen Pojan edessä. - vbjovj
ytuerss kirjoitti:
Ei turhaan Pyhä Henki johtanut Pietaria kirjoittamaan: "Ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".
Missä yhteydessä Pietari sanoi nämä sanansa? Puhuessaan viimeisistä päivistä, kuinka meidän tulee olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa. Pyhä vaellus on täysin jotain muuta, kuin sapattien ja muiden sääntöjen pitämistä. Se on oman hengellisen tilan valvomista ja rukoilemista. Miksi rukoilemista? Jotta saisi voimaa paetakseen tätä kaikkea, joka maailmaa kohtaa ja seisoakseen Ihmisen Pojan edessä.Pyhä vaellus on nimenomaan lain noudattamista. Pietari jos kuka opetti pakanoille lain noudattamista. Pietari kirjoitti pyhästä elämästä, jossa noudatetaan lakia, sillä lain noudattaminen kuuluu pyhittymiseen:
1 Piet 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
3 Ms 18: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
-----
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."
Hepr 12:14 Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa. Kristitty.net kirjoitti:
Pystytkö vastaamaan suoraan kysymykseen, saammeko tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
Täällä kirjoitettiin: "Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle."
Kiitos Herralle, että tämä ei ole totta, sillä täydellä varmuudella sanon, ettei täällä ole yhtään, joka pystyy noudattamaan täydellisesti lakia. Jos joku ajattelee tulleensa synnittömäksi, hän on pahasti eksynyt totuudesta.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." - 1. Johannes 1:8
Vasta kun annat elämäsi Jeesukselle Kristukselle eläväksi uhriksi, Pyhä Henki alkaa pyhittämään sinua armonsa mukaan. Sinä et voi lipeälläkään itseäsi puhdistaa. Lain alla et koskaan pääsee pyhityksessä eteenpäin, vaan olet kelpaamaton Jumalan edessä, sillä Hänen edessään kelpaa vain Kristuksen vanhurskaus.
"Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi." - Roomalaiskirje 4:4-5
On ikävää, että näinkin perustuvaa laatua oleva ydinopetus uskon vanhurskaudesta aletaan kadottamaan. Tämä on aivan yhtä keskeinen oppi, kuin oppi kolmiyhteisestä Jumalasta, joka sekin myös yhä useammin kielletään.
Laki on hyvä ja sille on tärkeä käyttö, kun kutsutaan ihmisiä Kristuksen luo, joko ensimmäistä kertaa taikka sitten eksyneitä kehotetaan palamaan Kristuksen luo, mutta Kristuksessa ei enää olla lain alla, vaan sen alta kuollaan pois.
Laki paljastaa vain sen, että elämme yhä vielä omaa elämäämme ja olemme tuomion alaisia, sillä ainoa jonka laki on julistanut vanhurskaaksi, on Jeesus Kristus. Muut ovat siinä epäonnistuneet.
"Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle." - Roomalaiskirje 7:1-4
Syntiä rakastava ja synnissä eläjä tarvitsee lakia, koska hänellä ei ole Kristusta. Kun hän löytää Kristuksen, hän kuolee laista pois, mutta täydellistä hänestä ei tule. Emme ole kaikki yhtä pitkällä.
Uskon askel antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle on iso askel. On hyvin vaikea uskoa, että Herra alkaa tekemään työtä minussa ja että Hän voi todella muutta minut. Siksi useimmat ihmiset yrittävät kamppailla omin voimin syntiä vastaan aivan loppuun asti. Kaikista vahvimmat eivät koskaan lakkaa itse yrittämästä tulla Jumalalle kelpaavaksi, koska ylpeys ei murru. Sitä on surullista seurata.
Laita uskosi Kristuksen vanhurskauteen. Se kelpaa täydellisesti Jumalalle ja vain sen kautta on rauha.
"Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin." - Heprealaiskirje 6:9
Siunauksin, MM.Ingenjör_81 kirjoitti:
Täällä kirjoitettiin: "Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle."
Kiitos Herralle, että tämä ei ole totta, sillä täydellä varmuudella sanon, ettei täällä ole yhtään, joka pystyy noudattamaan täydellisesti lakia. Jos joku ajattelee tulleensa synnittömäksi, hän on pahasti eksynyt totuudesta.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." - 1. Johannes 1:8
Vasta kun annat elämäsi Jeesukselle Kristukselle eläväksi uhriksi, Pyhä Henki alkaa pyhittämään sinua armonsa mukaan. Sinä et voi lipeälläkään itseäsi puhdistaa. Lain alla et koskaan pääsee pyhityksessä eteenpäin, vaan olet kelpaamaton Jumalan edessä, sillä Hänen edessään kelpaa vain Kristuksen vanhurskaus.
"Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi." - Roomalaiskirje 4:4-5
On ikävää, että näinkin perustuvaa laatua oleva ydinopetus uskon vanhurskaudesta aletaan kadottamaan. Tämä on aivan yhtä keskeinen oppi, kuin oppi kolmiyhteisestä Jumalasta, joka sekin myös yhä useammin kielletään.
Laki on hyvä ja sille on tärkeä käyttö, kun kutsutaan ihmisiä Kristuksen luo, joko ensimmäistä kertaa taikka sitten eksyneitä kehotetaan palamaan Kristuksen luo, mutta Kristuksessa ei enää olla lain alla, vaan sen alta kuollaan pois.
Laki paljastaa vain sen, että elämme yhä vielä omaa elämäämme ja olemme tuomion alaisia, sillä ainoa jonka laki on julistanut vanhurskaaksi, on Jeesus Kristus. Muut ovat siinä epäonnistuneet.
"Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle." - Roomalaiskirje 7:1-4
Syntiä rakastava ja synnissä eläjä tarvitsee lakia, koska hänellä ei ole Kristusta. Kun hän löytää Kristuksen, hän kuolee laista pois, mutta täydellistä hänestä ei tule. Emme ole kaikki yhtä pitkällä.
Uskon askel antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle on iso askel. On hyvin vaikea uskoa, että Herra alkaa tekemään työtä minussa ja että Hän voi todella muutta minut. Siksi useimmat ihmiset yrittävät kamppailla omin voimin syntiä vastaan aivan loppuun asti. Kaikista vahvimmat eivät koskaan lakkaa itse yrittämästä tulla Jumalalle kelpaavaksi, koska ylpeys ei murru. Sitä on surullista seurata.
Laita uskosi Kristuksen vanhurskauteen. Se kelpaa täydellisesti Jumalalle ja vain sen kautta on rauha.
"Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin." - Heprealaiskirje 6:9
Siunauksin, MM.Olet oikeassa, että kukaan ei ole synnitön. Olet oikeassa, että emme enää ole lain, vaan armon alla. Kukaan ei pelastu tekemällä lain vaatimia tekoja, vaan yksin Jeesuksen armosta.
Mutta Paavali kirjoittaa, että emme saa armon alla tehdä syntiä (Room. 6:15). Meidän siis on noudatettava lakia. Myös Jeesus sanoi useampaan otteeseen, että mene, äläkä enää tee syntiä. Emme siis saa uudessa liitossa tehdä syntiä, vaan meidän on noudatettava lakia.
Osaatko vastata yksinkertaiseen kysymykseen, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Entä missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto?- johtppäätös
Ingenjör_81 kirjoitti:
Täällä kirjoitettiin: "Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle."
Kiitos Herralle, että tämä ei ole totta, sillä täydellä varmuudella sanon, ettei täällä ole yhtään, joka pystyy noudattamaan täydellisesti lakia. Jos joku ajattelee tulleensa synnittömäksi, hän on pahasti eksynyt totuudesta.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." - 1. Johannes 1:8
Vasta kun annat elämäsi Jeesukselle Kristukselle eläväksi uhriksi, Pyhä Henki alkaa pyhittämään sinua armonsa mukaan. Sinä et voi lipeälläkään itseäsi puhdistaa. Lain alla et koskaan pääsee pyhityksessä eteenpäin, vaan olet kelpaamaton Jumalan edessä, sillä Hänen edessään kelpaa vain Kristuksen vanhurskaus.
"Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi." - Roomalaiskirje 4:4-5
On ikävää, että näinkin perustuvaa laatua oleva ydinopetus uskon vanhurskaudesta aletaan kadottamaan. Tämä on aivan yhtä keskeinen oppi, kuin oppi kolmiyhteisestä Jumalasta, joka sekin myös yhä useammin kielletään.
Laki on hyvä ja sille on tärkeä käyttö, kun kutsutaan ihmisiä Kristuksen luo, joko ensimmäistä kertaa taikka sitten eksyneitä kehotetaan palamaan Kristuksen luo, mutta Kristuksessa ei enää olla lain alla, vaan sen alta kuollaan pois.
Laki paljastaa vain sen, että elämme yhä vielä omaa elämäämme ja olemme tuomion alaisia, sillä ainoa jonka laki on julistanut vanhurskaaksi, on Jeesus Kristus. Muut ovat siinä epäonnistuneet.
"Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle." - Roomalaiskirje 7:1-4
Syntiä rakastava ja synnissä eläjä tarvitsee lakia, koska hänellä ei ole Kristusta. Kun hän löytää Kristuksen, hän kuolee laista pois, mutta täydellistä hänestä ei tule. Emme ole kaikki yhtä pitkällä.
Uskon askel antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle on iso askel. On hyvin vaikea uskoa, että Herra alkaa tekemään työtä minussa ja että Hän voi todella muutta minut. Siksi useimmat ihmiset yrittävät kamppailla omin voimin syntiä vastaan aivan loppuun asti. Kaikista vahvimmat eivät koskaan lakkaa itse yrittämästä tulla Jumalalle kelpaavaksi, koska ylpeys ei murru. Sitä on surullista seurata.
Laita uskosi Kristuksen vanhurskauteen. Se kelpaa täydellisesti Jumalalle ja vain sen kautta on rauha.
"Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin." - Heprealaiskirje 6:9
Siunauksin, MM.Mattila, sinuun ei nyt vaikuttanut mitenkään Roomalaiskirjeen 2.-luvun opetus. Paavali sanoi, että lain noudattajat katsotaan vanhurskaiksi. Et usko tätä ollenkaan.
Mitäs Mattila sanot, jos sinut tuomitaan kadotukseen sen perusteella, että puhuit lakia vastaan? Onko tuomio väärä? Sanotko, ettei Raamatussa niin lukenut? Mitäs sanot, jos sinulle luetaan pari jaetta Paavalia ja sen perusteella sinulle ilmoitetaan, ette ollut armon alla ja sen jälkeen saat tuomioon lain rikkojana?
Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'. - mot____
Ingenjör_81 kirjoitti:
Täällä kirjoitettiin: "Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle."
Kiitos Herralle, että tämä ei ole totta, sillä täydellä varmuudella sanon, ettei täällä ole yhtään, joka pystyy noudattamaan täydellisesti lakia. Jos joku ajattelee tulleensa synnittömäksi, hän on pahasti eksynyt totuudesta.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." - 1. Johannes 1:8
Vasta kun annat elämäsi Jeesukselle Kristukselle eläväksi uhriksi, Pyhä Henki alkaa pyhittämään sinua armonsa mukaan. Sinä et voi lipeälläkään itseäsi puhdistaa. Lain alla et koskaan pääsee pyhityksessä eteenpäin, vaan olet kelpaamaton Jumalan edessä, sillä Hänen edessään kelpaa vain Kristuksen vanhurskaus.
"Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi." - Roomalaiskirje 4:4-5
On ikävää, että näinkin perustuvaa laatua oleva ydinopetus uskon vanhurskaudesta aletaan kadottamaan. Tämä on aivan yhtä keskeinen oppi, kuin oppi kolmiyhteisestä Jumalasta, joka sekin myös yhä useammin kielletään.
Laki on hyvä ja sille on tärkeä käyttö, kun kutsutaan ihmisiä Kristuksen luo, joko ensimmäistä kertaa taikka sitten eksyneitä kehotetaan palamaan Kristuksen luo, mutta Kristuksessa ei enää olla lain alla, vaan sen alta kuollaan pois.
Laki paljastaa vain sen, että elämme yhä vielä omaa elämäämme ja olemme tuomion alaisia, sillä ainoa jonka laki on julistanut vanhurskaaksi, on Jeesus Kristus. Muut ovat siinä epäonnistuneet.
"Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle." - Roomalaiskirje 7:1-4
Syntiä rakastava ja synnissä eläjä tarvitsee lakia, koska hänellä ei ole Kristusta. Kun hän löytää Kristuksen, hän kuolee laista pois, mutta täydellistä hänestä ei tule. Emme ole kaikki yhtä pitkällä.
Uskon askel antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle on iso askel. On hyvin vaikea uskoa, että Herra alkaa tekemään työtä minussa ja että Hän voi todella muutta minut. Siksi useimmat ihmiset yrittävät kamppailla omin voimin syntiä vastaan aivan loppuun asti. Kaikista vahvimmat eivät koskaan lakkaa itse yrittämästä tulla Jumalalle kelpaavaksi, koska ylpeys ei murru. Sitä on surullista seurata.
Laita uskosi Kristuksen vanhurskauteen. Se kelpaa täydellisesti Jumalalle ja vain sen kautta on rauha.
"Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin." - Heprealaiskirje 6:9
Siunauksin, MM.Kirjoitit: >>Täällä kirjoitettiin: "Lain noudattaminen kertoo kelpaako uskosi Jumalalle." Kiitos Herralle, että tämä ei ole totta, sillä täydellä varmuudella sanon, ettei täällä ole yhtään, joka pystyy noudattamaan täydellisesti lakia. <<
Koetellaan Jumalan Sanalla olet oikeassa väitteessäsi, ettei lain noudattaminen vaikuta siihen, että kelpaako uskosi Jumalalle. Siis katsotaan, käykö se, että joka päivä murhaat, varasta, huoraat ja valehtelet ja suun tunnustuksen perusteella pelastuisit.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
MITÄHHH, Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, että vain lakia noudattavat uskovat ovat vanhurskaita. Maun Mattila oli väärässä.
Koetellaan lisää.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
MITÄHHH, Raamattu sanoo, ettei ole uskoa, jos ei ole tekoa. Mauno Mattila oli taas väärässä.
Kotellaan lisää.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.
MITÄHHH, Jeesus ei ota taivaaseen laittomuutta tekevää uskovaa, joka illasta toiseen ylistää.
Mattila sanoo, ettei kukaan noudata lakia. Koetellaan lisää.
Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
MITÄHHH, Paavali noudatti uuden liiton aikana Mooseksen lakia. Mattilan korvat heiluu.
JOHTOPÄÄTÖS
Mauno Mattila on eksyttäjä.
- EsittävääTeatteria
Moni haluaisi unohtaa koko ikävän episodin joka liittyy Nokia Missionin tapahtumiin. Niissä nimittäin paljastuu tuollaisen toiminnan valheellisuus ja teeskentely.
Väistämättä mieleen hiipii kysymys, ovatko kaikki muutkin karismaattiset liikkeet vastaavia? Siis pelkkää yhden ylivilkkaan persoonan ympärillä pyörivää teatteria?- OutOfAfricaRy
Ovat. Kannattajakuntakin koostuu samoista henkilöistä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10836782/out-of-africa--michael-howard
- Vastarannalta
Nokia-Missionin likavesien paljastuessa saimme nähdä, miten helposti uskovaiset ovat eksytettävissä. KAIKKI huusivat kuorossa Markku Koiviston puolesta miten mahtava Jumalan mies se on. Ja kun si tten tuo yksi turkulainen uskalsi olla eri mieltä, leimattiin tuo vastarannan kiiski mm. herätyksen vastustajaksi. Siitä on olemassa faktatietoa:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=3516&p=10850#p10850 - Myötähäpeävä
Asia on historiaan jäävä uskovien häpeätahra.
- Voi.meitä.parkoja
Samanlainen tapaus oli Patric Tiainen. Kaikkihan hyväksyivät hänetkin "suureksi" Jumalan mieheksi.
- EiVuohiMuutuLampaaksi
Ei näiden hyväksyjien tila ole muuttunut, edelleen he ovat valmiita hyväksymään johtajakseen sekä Koiviston että Tiaisen.
Tulevaisuudessa on se iso riksi, että perustetaan karismaattisia sateenkaari seurakuntia. Koska monet itsekin elävät haureudessa ja synnissä, jotka ovat äärikarismaattisessa liikkeessä mukana, he ovat valmiita menemään sinne, missä kaatuu eniten ihmisiä, olipa julistaja totuudessa tai ei.
Valitettavan monet eivät vieläkään ymmärrä, että fyysinen haureus ei ollut se ongelma näiden miesten kohdalla, vaan hengellinen. Kyseessä on menestysteologian nimellä kulkeva liike, joka on oikeasti eri uskonto kuin kristinusko.
Täältä löytyy alkuun jo hyvin paljon perustietoa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia
Jos pidämme kuitenkin nöyrän mielen ja Herran pelon, Hän on varjeleva itse meidät loppuun asti. Ja myös voimme luottaa siihen Sanan lupaukseen, että kun näitä eksyttäjiä alkaa tulla ja muita merkkejä tapahtumia, niin voimme nostaa päämme ja katseemme pilviin, josta Herramme tulee hakemaan meidät ja pääsemme kotiin. Aamen.
Siunauksin, Mauno.- vastustakaa.laittomuutta
Ingenjör_81 kirjoitti:
Tulevaisuudessa on se iso riksi, että perustetaan karismaattisia sateenkaari seurakuntia. Koska monet itsekin elävät haureudessa ja synnissä, jotka ovat äärikarismaattisessa liikkeessä mukana, he ovat valmiita menemään sinne, missä kaatuu eniten ihmisiä, olipa julistaja totuudessa tai ei.
Valitettavan monet eivät vieläkään ymmärrä, että fyysinen haureus ei ollut se ongelma näiden miesten kohdalla, vaan hengellinen. Kyseessä on menestysteologian nimellä kulkeva liike, joka on oikeasti eri uskonto kuin kristinusko.
Täältä löytyy alkuun jo hyvin paljon perustietoa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia
Jos pidämme kuitenkin nöyrän mielen ja Herran pelon, Hän on varjeleva itse meidät loppuun asti. Ja myös voimme luottaa siihen Sanan lupaukseen, että kun näitä eksyttäjiä alkaa tulla ja muita merkkejä tapahtumia, niin voimme nostaa päämme ja katseemme pilviin, josta Herramme tulee hakemaan meidät ja pääsemme kotiin. Aamen.
Siunauksin, Mauno.Suurin riski on, että uskovat eivät tunnista laittomuuden miehen hengessä toimivia seurakuntia. He luulevat antikristusta Kristukseksi, mutta seuraavat valhejäljitelmää. Antikristuksen tunnistaa siitä, että hän on laittomuuden mies, joka opettaa laittomuutta ja tekee laittomuutta. Hän vastustaa lakia ja eksyttää seuraajansa tekemään laittomuutta.
2 Ts 2:3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.
- Odottakaa.vaan
Ja uusia yrittäjiä etuasemiin on tulossa.
Riivaajahenget nostavat esille ihmisiä.
Pyhä Henki nostaa kunniaan Jeesuksen sekä Raamatun opetukset. - Huonosti.on.asianne
Uskovaiset olette laumasieluja, joita on helppo huijata.
Rahaakin olette antaneet valehteleville pummisaarnaajille, jotka osaavat manipuloida teidät muka auttamaan. - Annan.mielelläni
Saarnaajat ovat niin hyviä.
- Voi.että
Niin ihmisten päässä syntyneiden uskomusten johdattamia köpsiä.
- Siitä.pääsin.irti
Saman nokiamissionhengessä toimii edelleen suuri osa Suomen kristittyjä. Sellaisen hengen vaikutuksesta tulee pysyä kaukana. Samaa yhteiskristillistä ekumeniaa on One Way lahko.
- Tee.sinä.samoin
Erosin kirkosta.
http:www.eroakirkosta.fi - Olen.jo.tehnyt
Ei toimi linkki. Näin se kuuluu tehdä:
http://www.eroakirkosta.fi - Miksi.vastustat.hyvää
Kaksi eri suuntausta rynnivät toiustensa kimpussa tässä keskustelussa: Pyhän Hengen voimavaikutuksia kunnioittavat ja toiseksi niitä vastustavat eksyneet.
Pyhä Henki saakoon täyttää kristityt yhä enemmän, niin ihmietä ja tunnustekoja tapahtuu entistä laajemmassa mittakaavassa.
MIKSI vastustatte Pyhän Hengen antamia voimavaikutuksia?- Tarkennusta
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole Pyhän Hengen tunnusteko, vaan uuskarismaattisuuden voimavaikutus.
- Hemppa35
Entä Palatsiseurakunta? Eikö se ollut samassa hengessä kuin Nokia Missio?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 165363
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2212761- 402318
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella422103Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332046Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731717Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme131440- 381300
- 1641292
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o651257