Mikä tarkoitus ja sanoma JT_kasteella on? Mihin kastettu on sitoutunut ?
Jehovantodistajan kaste
19
263
Vastaukset
Kastettu on raamatun mukaan velvollinen kehittämään kykyään laskea siionin suolikaasua koska vain ja missä vain. Etenkin ihmisten ovilla ja asunnoissa. Sekä tyrkyttämään hupaisaa vt-sarjista. Ja rahuskia täytyy antaa, jotta koko Maailmassa voitaisiin lopulta laskea suolikaasua.
- Lailantai
Kasteen.merkitys 16.3.2018 23:43
"Mikä tarkoitus ja sanoma JT_kasteella on? Mihin kastettu on sitoutunut ?"
Todistaja värvätään lahkoon, jos onnistutaan, ns rakkauspommituksella, elikkä oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, puhutaan muuten mukavia, kutsutaan todistajakotiin kahvillekin, jolloin jo silkasta kohteliaisuudesta värvättävä ei kovin kysele kriittisiä kysymyksiä kun aletaan varovasti kertoa todistajain opeista.
Sitten kun mennään kasteelle, niin olennaisinta on että nyt roolit rupeavat muuttumaan, rakkauspommituksen kohteen odotetaan rupeavan itsensä rakkauspommituksen tekijäksi.
Tulee velvollisuus pitää silmäää lahkotovereita ja käräyttää pomolle lahkorikkomuksista, josta pahin on ajattelurikos, eli vartiotornin epäileminen.
Ja se mökötystuomio voidaan tietysti kastetulle antaa. - Kasteen.merkitys
Eli kasteella ei ole mitään uskonnollista pointtia?
- Velipeeveli
Kasteessa lupaudut tottelemaan Jehovaa kaikessa tai oikeastaan hallintoelintä jolta kaikki ohjeet tulee.
Hallintoelin on itse sanonut että heitä tulee totella vaikka he käskisivät tekemään jotain mikä on järjenvastaista.
Jehovan todistajat pitävät pilkkanaan Raamatussa mainittuja fariaeuksia joilla oli paljon sääntökokoelmia mutta heillä itsellään on paljon enemmän.
Kaikkiin asioihin on joku ohje tai suositus joten sinun ei tarvitse itse ajatella enää mitään.
Toinen puoli on sitten kieltoja ja niitä riittää.
Kasteesi jälkeen huomaat että et tiennyt puoliakaan ohjeista ja kielloista.
Siitä huolimatta suurin osa Jehovan todistajista on tyytyväisiä jopa onnellisia. - Kasteen.merkitys
Toisin sanoen, kasteella ei ole mitään merkitystä siinä tapauksessa, että jää pois todistajista tai joutuu erotetuksi.
Kasteen tarkoitus on varmistaa ihmisen sitoutuminen Jehovantodistajat- liikkeeseen.- meikämasa2.0
Jep kokolailla noin.
Retoriikka on kuitenkin aivan muuta matkan varrella. Eihän sitä myönnetä jäsenistön, eikä vanhinten taholta. Vanhimmat tietää, että kaste on todellisuudessa lyömäase, jolla syyllistetään, tai yritetään sitä ainakin. Jäsenet taas ei tiedä sitä, kunnes ovat itse oikeuskomiteassa syytettynä synnistä.
Vuosien varrella annetun koulutuksen seurauksena joku tuntee syyllisyyttä jo valmiiksi komiteaan mennessään. Silloin vanhimmat on vahvoilla ja syyllistäminen kasteeseen liittyen voidaan jättää pois ja "osoittaa rakkautta".
Mutta homma menee todella mielenkiintoiseksi siinä kohtaa, kun sut vedetään sinne ajatusrikoksesta. Et ole todistajienkaan opin mukaan tehny mitään väärää, mutta huomannu, että järjestön kellokkaat tekee, vuosia, vuosikymmeniä jopa. Ja sitten... Kukaan ei puutu. Ja kysyt, miksi. Tämähän on päivänselvä asia. Mutta senks takkii sitä kiepparia tai vanhinta suojellaan, kun se on niin hyvä suustaan kentällä tai lavalla? Tai sillä on valtaa, joka voi valua hännystelijälle.
Annan esimerkkitapauksen omasta elämästäni. Ja antaa tulla sitä salpietaria ja ylpeilystä syyttämistä tänne osoitteeseen tuutin täydeltä! Kerron silti. Retoriikka on retoriikkaa ja sitä ei tarvii pelätä. Lakia, niitä valvovia viranomaisia ja luontoa on paikallaan kunnioittaa.
Mutta siihen esimerkkiin. Suustani tuli tämä ajatus keskusteluissamme : En luota enää järjestöön, sen opetukseen ja johtajiin. Syistä kerroin esimerkein jokaisen kohdan ja useammalla esimerkillä. Asia kerrallaan.
Mutta tämän triggerilauseen kuultuaan vanhimpia lakkasi kiinnostamasta, miksi en luota, puhumattakaan esimerkeistä, millä perusteella fiilis oli sellainen. Ne tiesi , etten ollu tehny pahaa. Mutta kuitenkin alkoivat etsiä syytä mistä tahansa synnistä. Pornon katselusta yksi kysyi suoraan. Onko joku muu asia piilossa, mitä teet.
Juopottelusta ne ei kysyny, kun tiesivät, että otan kyllä saunakaljan tai iltakaljan silloin tällöin ja nollalinjaa tässä ei todistajilla ole. Ne jotkut hihhulit on sit eri asia. Itse asiassa tästä mulle sanottiinkin, kun briteistä kävi pari veljeä. Oltiin meidän mökillä rantasaunassa ja uiskenneltiin. Yksi vanhimmista vei mut sivummalle ja sanoi, että alkoholi kulttuuri on briteissä erilainen. Älä ylläty, jos ne ottaa vähän enemmän. Suunnilleen näillä sanoilla.
No sanoin, ettei se mua vaivaa. Otin itse pari pikku tölkkiä keppanaa itekki. Syötiin hyvin ja jutusteltiin. Se oli mukava ilta.
Ja takaisin asiaan. Poliisit oli perässäni kesän 2017. Puhalsin sen kesän aikana muistaakseni 6 kertaa. Eikä ollu puhallusratsia yhdelläkään kertaa. Omalla kylätiellä, jolla poliisia ei juuri näkynyt, ne ajeli maijalla ohi harva se viikko. Kerran puhalsin parin kilometrin päässä kotoa. Tulin metsätöistä. Poliisit tuli sillä kertaa vaihtoehtoista reittiä ja yhyttivät minut läheltä kotia. Sinipuna vilkut päälle ja pilli kurkkuun. Ajokortti ja hyvää matkaa lopuksi toivottivat. Näin joka kerta. Vaimokin puhalsi pari kertaa. Oikein... kylätiellä.
Vanhin oli poliisin toimistorakennuksessa kiinteistön hoitajana. Arkikielessä talkkarina. Ja mulla oli autossa tyhjiä kaljatölkkejä silloin tällöin. Arvatkaas, löytyykö niitä lähes 30 asunnon kerrostalon pihapiiristä, missä on lähellä pubi ja monia muitakin kerrostaloja. Tietenkin keräsin hylsyt ja vaimo vei niitä sokkarille palautukseen. Saatiin kahvirahaa autoon...Jos joskus nesteellä tai apsilla piipahtaa sufeella. Niin tein itekki vähän talkkarin hommia. Kuului sopimukseen piha-alueen puhtaanapito. Kaiken näköistä sieltä löytyi. Käytetty kortsu oli kerran nurmikolla.... Jä niitä tölkkejä. Kokista energiajuomaa ja keppanaa.
Vaisto vaan sanoo, että olisko tämä vanhin ollu nimettömänä vihjeen antajana. Kuka tietää, paljonko mua kytättiin. Sattuiko joku näkemään, kun hain parit kaljat kaupasta ja kurkattuaan autoon näki tyhjät hylsyt. Sehän on jukolauta rattijuoppo. Sehän se syy on, miksi se sanoo, ettei luota enää järjestöön.
Onko kaikilla vanhimmilla vastaava ajtusmalli? Meidän srkoossa oli. Kuulin siitä niiden omasta suusta sen verran monta kertaa, että tiedän....
Mutta...
Mitään muuta ei ollu. Vain tämä luottamuspula, josta niille kerroin. Sitten lähdin. Onkohan vieläkään hyväksyneet todeksi vai ajattelevatko edelleen, kyllä sillä jokin ketunhäntä oli kainalossa.
Toden näköisesti ovat unohtaneet jo koko homman.
Järjestö pitää kiireisenä....
Kyllä meikämasa on ryökäle, kun kehtaa kertoa omasta elämästään ja kokemuksistaan. Kyllä on ryökäle, kun ei enää toistele jt lauseita muuten kuin kriittisessä mielessä... Joo tiedän jo!
Oliko sulla muuta?
Tarinoidaan taas joskus - haistakootite
Helppo uskoa tuo juttu.
Minut erotettiin vaikken koskaan ollut käynyt komideassa.
Minua kyllä kutsuttiin, mutta sanoin "haistakaa p. . . .a."
Eli olen erotettu tuon lauseen takia; "haistakaa p. . . . .a. - Laki.kaikille.sama
haistakootite kirjoitti:
Helppo uskoa tuo juttu.
Minut erotettiin vaikken koskaan ollut käynyt komideassa.
Minua kyllä kutsuttiin, mutta sanoin "haistakaa p. . . .a."
Eli olen erotettu tuon lauseen takia; "haistakaa p. . . . .a.Kun yhteisö pitää kynsin hampain vanhasta kiinni, se tulee kohta huomaamaan, että uskovaiset loppuvat. Maailma on niin täynnä tietoa ja informaatiota, että vaikka kuinka yritetään pitää seurakuntalaiset tynnyrissä ja vakuutetaan yhä jyrkemmin heitä pysymään annetuissa tiedoissa, niin totuus tunkee lopulta läpi.
Miten Vartiotorni aikoo uudistua, että saa pidetyksi hupenevan laumansa koossa?
Ihan aluksi nuo komiteat olisi uudistettava, mieluimmin lakkautettava. - järjestön_hylsyt
meikämasa2.0 kirjoitti:
Jep kokolailla noin.
Retoriikka on kuitenkin aivan muuta matkan varrella. Eihän sitä myönnetä jäsenistön, eikä vanhinten taholta. Vanhimmat tietää, että kaste on todellisuudessa lyömäase, jolla syyllistetään, tai yritetään sitä ainakin. Jäsenet taas ei tiedä sitä, kunnes ovat itse oikeuskomiteassa syytettynä synnistä.
Vuosien varrella annetun koulutuksen seurauksena joku tuntee syyllisyyttä jo valmiiksi komiteaan mennessään. Silloin vanhimmat on vahvoilla ja syyllistäminen kasteeseen liittyen voidaan jättää pois ja "osoittaa rakkautta".
Mutta homma menee todella mielenkiintoiseksi siinä kohtaa, kun sut vedetään sinne ajatusrikoksesta. Et ole todistajienkaan opin mukaan tehny mitään väärää, mutta huomannu, että järjestön kellokkaat tekee, vuosia, vuosikymmeniä jopa. Ja sitten... Kukaan ei puutu. Ja kysyt, miksi. Tämähän on päivänselvä asia. Mutta senks takkii sitä kiepparia tai vanhinta suojellaan, kun se on niin hyvä suustaan kentällä tai lavalla? Tai sillä on valtaa, joka voi valua hännystelijälle.
Annan esimerkkitapauksen omasta elämästäni. Ja antaa tulla sitä salpietaria ja ylpeilystä syyttämistä tänne osoitteeseen tuutin täydeltä! Kerron silti. Retoriikka on retoriikkaa ja sitä ei tarvii pelätä. Lakia, niitä valvovia viranomaisia ja luontoa on paikallaan kunnioittaa.
Mutta siihen esimerkkiin. Suustani tuli tämä ajatus keskusteluissamme : En luota enää järjestöön, sen opetukseen ja johtajiin. Syistä kerroin esimerkein jokaisen kohdan ja useammalla esimerkillä. Asia kerrallaan.
Mutta tämän triggerilauseen kuultuaan vanhimpia lakkasi kiinnostamasta, miksi en luota, puhumattakaan esimerkeistä, millä perusteella fiilis oli sellainen. Ne tiesi , etten ollu tehny pahaa. Mutta kuitenkin alkoivat etsiä syytä mistä tahansa synnistä. Pornon katselusta yksi kysyi suoraan. Onko joku muu asia piilossa, mitä teet.
Juopottelusta ne ei kysyny, kun tiesivät, että otan kyllä saunakaljan tai iltakaljan silloin tällöin ja nollalinjaa tässä ei todistajilla ole. Ne jotkut hihhulit on sit eri asia. Itse asiassa tästä mulle sanottiinkin, kun briteistä kävi pari veljeä. Oltiin meidän mökillä rantasaunassa ja uiskenneltiin. Yksi vanhimmista vei mut sivummalle ja sanoi, että alkoholi kulttuuri on briteissä erilainen. Älä ylläty, jos ne ottaa vähän enemmän. Suunnilleen näillä sanoilla.
No sanoin, ettei se mua vaivaa. Otin itse pari pikku tölkkiä keppanaa itekki. Syötiin hyvin ja jutusteltiin. Se oli mukava ilta.
Ja takaisin asiaan. Poliisit oli perässäni kesän 2017. Puhalsin sen kesän aikana muistaakseni 6 kertaa. Eikä ollu puhallusratsia yhdelläkään kertaa. Omalla kylätiellä, jolla poliisia ei juuri näkynyt, ne ajeli maijalla ohi harva se viikko. Kerran puhalsin parin kilometrin päässä kotoa. Tulin metsätöistä. Poliisit tuli sillä kertaa vaihtoehtoista reittiä ja yhyttivät minut läheltä kotia. Sinipuna vilkut päälle ja pilli kurkkuun. Ajokortti ja hyvää matkaa lopuksi toivottivat. Näin joka kerta. Vaimokin puhalsi pari kertaa. Oikein... kylätiellä.
Vanhin oli poliisin toimistorakennuksessa kiinteistön hoitajana. Arkikielessä talkkarina. Ja mulla oli autossa tyhjiä kaljatölkkejä silloin tällöin. Arvatkaas, löytyykö niitä lähes 30 asunnon kerrostalon pihapiiristä, missä on lähellä pubi ja monia muitakin kerrostaloja. Tietenkin keräsin hylsyt ja vaimo vei niitä sokkarille palautukseen. Saatiin kahvirahaa autoon...Jos joskus nesteellä tai apsilla piipahtaa sufeella. Niin tein itekki vähän talkkarin hommia. Kuului sopimukseen piha-alueen puhtaanapito. Kaiken näköistä sieltä löytyi. Käytetty kortsu oli kerran nurmikolla.... Jä niitä tölkkejä. Kokista energiajuomaa ja keppanaa.
Vaisto vaan sanoo, että olisko tämä vanhin ollu nimettömänä vihjeen antajana. Kuka tietää, paljonko mua kytättiin. Sattuiko joku näkemään, kun hain parit kaljat kaupasta ja kurkattuaan autoon näki tyhjät hylsyt. Sehän on jukolauta rattijuoppo. Sehän se syy on, miksi se sanoo, ettei luota enää järjestöön.
Onko kaikilla vanhimmilla vastaava ajtusmalli? Meidän srkoossa oli. Kuulin siitä niiden omasta suusta sen verran monta kertaa, että tiedän....
Mutta...
Mitään muuta ei ollu. Vain tämä luottamuspula, josta niille kerroin. Sitten lähdin. Onkohan vieläkään hyväksyneet todeksi vai ajattelevatko edelleen, kyllä sillä jokin ketunhäntä oli kainalossa.
Toden näköisesti ovat unohtaneet jo koko homman.
Järjestö pitää kiireisenä....
Kyllä meikämasa on ryökäle, kun kehtaa kertoa omasta elämästään ja kokemuksistaan. Kyllä on ryökäle, kun ei enää toistele jt lauseita muuten kuin kriittisessä mielessä... Joo tiedän jo!
Oliko sulla muuta?
Tarinoidaan taas joskus"Vanhimmat tietää, että kaste on todellisuudessa lyömäase, jolla syyllistetään, tai yritetään sitä ainakin. Jäsenet taas ei tiedä sitä, kunnes ovat itse oikeuskomiteassa syytettynä synnistä."
Väärin. Suurin osa todistajiksi kastettavista tulee sisäisenä kasvuna ja jokainen heistä tietää hyvin, että kasteen jälkeen ollessaan mahdollisesti jostakin syytettynä on aivan eri tilanteessa kuin kastamattomana.
Kasteen jälkeinen katumaton järjestön dogmeja / tulkintoja vastaan tehty "rikos" johtaa erottamiseen ja karttamiseen, eikä tämäkään ole tuntematon asia kasteelle meneville.
Tosin R.Franz muistaakseni erotettiin erotetun kanssa ruokailusta aikaan, jolloin tuo sanktio 'luopioiden' kanssa kanssakäymisistä ei edes vielä ollut virallinen. Lisäksi kyse oli hänen työnantajastaan.
"Mutta kuitenkin alkoivat etsiä syytä mistä tahansa synnistä. Pornon katselusta yksi kysyi suoraan. Onko joku muu asia piilossa, mitä teet. "
Tuo on järjestöpoliittinen epärehellisen häikäilemätön aivan peruskaava oikeuskomoiteoissa tai niitä mahdollisesti edeltävissä tilanteissa joissa AOT uskalletaan edes osittainkin kyseenalaistaa. Vikaa aina etsitään järjestön ulkopuolelta ja / tai henkilöstä, sillä eihän itse Jumalan hengellään ohjaamassa järjestössä ole ongelmia, lukuunottamatta ihan normaalia yksilöiden epätäydellisyyttä.
Esille nostetuista ongelmista ja ristiriidoista rehellisesti ja objektiivisesti keskustelun sijaan siirretään huomio henkilöön, jossa haetaan vikaa ontuvasta hengellismielisyydestään, vaikuttimistaan, ylpeydestään, kapilanallisesta ja kriittisestä asenteestaan jne. kaikki käy, you name it. Sama kaava maasta ja mantereelta toiselle.
Tai sitten se lopullinen vastakkainasettelu ja nurkkausmetodi. Kyseenalaistatko Jumalan järjestelyn, hengen ohjauksen ja hallintoelimen roolin.
Mikäli vastaa kieltävästi, niin sitten kaikki järjestön ongelmat kuitataan epätäydellisyydellä ja kehoitetaan odottamaan Jumalaa. "Kaikki kunnossa, hajaantukaa."
Myönteisellä vastauksella ilmaisee olevansa luopion ja lopputumlema sen mukainen.
Järjestö on aina oikeassa, silloinkin kun se on väärässä.
Tuo poliisien kiinnosuksen kohteeksi joutuminen juuri tuossa vaiheessa on toki hieman erikoinen yhteensattuma. Vanhinhan on voinut tehdä antaa ymmärtämisen poliisellle, vaikka yleensähän siihen suuntaan pidetään mieluummin matalaa profiilia.
Toinen vaihtoehto ja ehkä todennäköisempi on toinen mainitsemasi, eli joku (vaikka naapuri) on sattunut näkemään tyhjät hylsyt autossa ja tehnyt siitä ymmärrettävästikin virheellisen johtopäätöksen, eli perusrelfeksi, miksi niitä olisi autossa ellei kulutus ole tapahtunut autossa. Sitten jos kyse on vielä pienestä paikkakunnasta, niin huhut kulkevat nopeasti.
Hylsyt kannattaisi muutenkin varastoida takapaksiin näkymättömiin jo ihan normaalia poliisin rutiinitarkistustakin ajatelleen, ettei synny väärinkäsityksiä ja olisihan auto muutenkin samalla siistimpi, eli tyhjien hylsyjen autossa esittelyn suhteen enempikin omaa ongelmien / väärinkäsityksien hakua. - järjestön_hylsyt
Laki.kaikille.sama kirjoitti:
Kun yhteisö pitää kynsin hampain vanhasta kiinni, se tulee kohta huomaamaan, että uskovaiset loppuvat. Maailma on niin täynnä tietoa ja informaatiota, että vaikka kuinka yritetään pitää seurakuntalaiset tynnyrissä ja vakuutetaan yhä jyrkemmin heitä pysymään annetuissa tiedoissa, niin totuus tunkee lopulta läpi.
Miten Vartiotorni aikoo uudistua, että saa pidetyksi hupenevan laumansa koossa?
Ihan aluksi nuo komiteat olisi uudistettava, mieluimmin lakkautettava."Maailma on niin täynnä tietoa ja informaatiota, että vaikka kuinka yritetään pitää seurakuntalaiset tynnyrissä ja vakuutetaan yhä jyrkemmin heitä pysymään annetuissa tiedoissa, niin totuus tunkee lopulta läpi."
Riskeeraan olla melko lailla eri mieltä, sillä tuolla perusteella uskonnot yleensäkin lakkaisivat olemasta tiedon lisääntyessä, sillä yksikään niistä ei kestä syvemmän kritiikin edessä. Koko kristinusko lepää hetteiköllä.
Fundisukonnot ja niissä eläminen kun eivät yleensäkään ole kovin herkkiä kritiikille, vika on aina toisaalla ja uskon tuoma tulevan toivo kantavana voimana aina läsnä.
Todistajuudessa puolestaan jo pelkkä luopiomateriaaliin tutustuminen on henkisesti todella suuren "kiinanmuurin" takana, kynnys edes siihen tututumisen tarpeeseen on todella kaukainen, suunnilleen olematon (jota asiaan ulkopuoliset eivät edes osaa hahmottaa) ja lisäksi sellaiseen tutustuva todellakin kokee olevansa kapinoimassa itse Jumalaa vastaan ja uhkaavansa koko elämän toivonsa.
Todistajat kokonaisuudessaan kokevat kaiken oleellisen, rauhaisan maailman täydellisine paratiisitoivoineen olevan linjassaan ja kuittaavat kaiken muun joko pelkkänä epätäydellisyytenä ja erehdyksinä tai ulkopuolisten panetteluna totuutta vastaan. "Pahan" puhuminen totuudesta vain vahvistaa uskoa ja nostaa defenssejä. - meikämasa2.0
järjestön_hylsyt kirjoitti:
"Vanhimmat tietää, että kaste on todellisuudessa lyömäase, jolla syyllistetään, tai yritetään sitä ainakin. Jäsenet taas ei tiedä sitä, kunnes ovat itse oikeuskomiteassa syytettynä synnistä."
Väärin. Suurin osa todistajiksi kastettavista tulee sisäisenä kasvuna ja jokainen heistä tietää hyvin, että kasteen jälkeen ollessaan mahdollisesti jostakin syytettynä on aivan eri tilanteessa kuin kastamattomana.
Kasteen jälkeinen katumaton järjestön dogmeja / tulkintoja vastaan tehty "rikos" johtaa erottamiseen ja karttamiseen, eikä tämäkään ole tuntematon asia kasteelle meneville.
Tosin R.Franz muistaakseni erotettiin erotetun kanssa ruokailusta aikaan, jolloin tuo sanktio 'luopioiden' kanssa kanssakäymisistä ei edes vielä ollut virallinen. Lisäksi kyse oli hänen työnantajastaan.
"Mutta kuitenkin alkoivat etsiä syytä mistä tahansa synnistä. Pornon katselusta yksi kysyi suoraan. Onko joku muu asia piilossa, mitä teet. "
Tuo on järjestöpoliittinen epärehellisen häikäilemätön aivan peruskaava oikeuskomoiteoissa tai niitä mahdollisesti edeltävissä tilanteissa joissa AOT uskalletaan edes osittainkin kyseenalaistaa. Vikaa aina etsitään järjestön ulkopuolelta ja / tai henkilöstä, sillä eihän itse Jumalan hengellään ohjaamassa järjestössä ole ongelmia, lukuunottamatta ihan normaalia yksilöiden epätäydellisyyttä.
Esille nostetuista ongelmista ja ristiriidoista rehellisesti ja objektiivisesti keskustelun sijaan siirretään huomio henkilöön, jossa haetaan vikaa ontuvasta hengellismielisyydestään, vaikuttimistaan, ylpeydestään, kapilanallisesta ja kriittisestä asenteestaan jne. kaikki käy, you name it. Sama kaava maasta ja mantereelta toiselle.
Tai sitten se lopullinen vastakkainasettelu ja nurkkausmetodi. Kyseenalaistatko Jumalan järjestelyn, hengen ohjauksen ja hallintoelimen roolin.
Mikäli vastaa kieltävästi, niin sitten kaikki järjestön ongelmat kuitataan epätäydellisyydellä ja kehoitetaan odottamaan Jumalaa. "Kaikki kunnossa, hajaantukaa."
Myönteisellä vastauksella ilmaisee olevansa luopion ja lopputumlema sen mukainen.
Järjestö on aina oikeassa, silloinkin kun se on väärässä.
Tuo poliisien kiinnosuksen kohteeksi joutuminen juuri tuossa vaiheessa on toki hieman erikoinen yhteensattuma. Vanhinhan on voinut tehdä antaa ymmärtämisen poliisellle, vaikka yleensähän siihen suuntaan pidetään mieluummin matalaa profiilia.
Toinen vaihtoehto ja ehkä todennäköisempi on toinen mainitsemasi, eli joku (vaikka naapuri) on sattunut näkemään tyhjät hylsyt autossa ja tehnyt siitä ymmärrettävästikin virheellisen johtopäätöksen, eli perusrelfeksi, miksi niitä olisi autossa ellei kulutus ole tapahtunut autossa. Sitten jos kyse on vielä pienestä paikkakunnasta, niin huhut kulkevat nopeasti.
Hylsyt kannattaisi muutenkin varastoida takapaksiin näkymättömiin jo ihan normaalia poliisin rutiinitarkistustakin ajatelleen, ettei synny väärinkäsityksiä ja olisihan auto muutenkin samalla siistimpi, eli tyhjien hylsyjen autossa esittelyn suhteen enempikin omaa ongelmien / väärinkäsityksien hakua."Väärin. Suurin osa todistajiksi kastettavista tulee sisäisenä kasvuna ja jokainen heistä tietää hyvin, että kasteen jälkeen ollessaan mahdollisesti jostakin syytettynä on aivan eri tilanteessa kuin kastamattomana."
Ollaanpa nyt tarkkoja tässä.
Mulla käytettiin juuri tätä kaste lupausta (vastasin kahteen kysymykseen selvällä ja kuuluvalla äänellä konventissa) viimeisenä lyömäaseena. "Petätkö kasteessa antamasi lupauksen jehovalle?" Oikeuskomiteaan kutsuttaessa he halusivat "keskustella luopumuksestani". Toinen tapa sanoa, että petät kastelupauksen.
Tähän vastasin, että kumpi onkaan tärkeämpi? Arvokas asia, vai sen symboli? Kumpi on symboli, vertauskuva? Kaste vai vihkiytyminen? Kumpi kuvaa kumpaa? Vihkiytyessäni en vihkiytynyt työlle tai järjestölle, kuten te tämän opin tiedätte. Mutta kasteessa minusta tuli järjestön jäsen, eikö niin? Kasteen jälkeen olen täysi jäsen. En ennen sitä. Kastamaton julistaja on "veli", mutta konnotaatio on, että jotain puuttuu vielä...
Jos sitten järjestö vaatii minua tekemään jotain vastoin vihkiytymistäni tai omaatuntoani, en tietenkään suostu. Tämä opetettiin jo raamatun tutkistelussa, jos kuuluu johonkin muuhun uskontoon. Tämän jälkeen kerroin niistä asoista jotka vaivasivat. Täyttymättömät ennustukset. Raamatun muuttelu ilman henkeytystä. Pedofilia. ym. ym. Ja kuten olette lukeneet ja entiset tiedätte... Ei ainuttakaan relevanttia PERUSTELTUA vastausta. "Hyväksyt vain nykyisen selityksen" mm. sukupolviopissa, josta puhuin myös.
Silloinhan pettäisin vihkiytymiseni kaste symbolin rinnalla. Vihkiytyminen ja kaste on mulle kovasti eri asia. Vastasin näin myös vt tutkistelussa, josta sain kiitoksia muutamalta. Tässä on mulla nyt siis valinnan paikka. Pidänkö symbolin vihkiytymisen kustannuksella vai toisin päin? Mun valinta on selvä. En oikeastaa edes pidä tätä kaste rituaalia mitenkään erikoisen arvokkaana. Samoinhan ympärileikkauksesta luovuttiin aikanaan. Nykyajan kaste on vastaava, mikä oli ympärileikkaus silloin ennen. Tämänhän jeesus ja apostolit jälkeenpäin hyllytti. Todellinen arvo on muualla, kuin vertauskuvassa.
Tuo on totta, että todistajien kasvu tulee käytännössä todistajaperheiden lapsista. Ihmekö tuo, kun vauvasta asti kuskataan mielenhallinta kokouksiin. Ne kasvaa sisälle, kun lapsi luonnostaan tottelee iskää ja äitiä. Ja muille on sitten ylen nettisivut ja a-studiot ja vaikka tämä palsta, jossa kerrotaan, miten asiat on. Siispä ns. "maailmallisia" ei juuri mukaan tule.
Joo ja kyllä ne tietää oikeuskomiteoiden ja erottamisen olemassaolon yleisellä tasolla. Eikä niihin joudu ennen kastetta. Mutta itse oikeuskomiteat on julistajilta salassa. Huhuja voi liikkua, mutta yhtä kaikki he eivät kuule nauhoitteita tai mitä kukakin on sanonut ja tehnyt. Näin järjestöön syntynyt julistaja tuntee oikeuskomitean todellista toimintaa vasta jouduttuaan sinne. Millä perusteella esimerkiksi raiskattu nainen tehdään itse syylliseksi? Voiko hän tietää, jos ei ole koskaan ollut oikkarissa. Miten vanhimmat nuljauttaa sen päälaaelleen ja se on tarinoiden mukaan tullut monille yllätyksenä.
Ei kuitenkaan kaikille. Tässä tulee kuvaan mukaan se kuuluista jt kaksoisajattelu. Toisaalta arvostellaan muita uskontoja, jos ne alkaa karttaa entisiä jäseniään mutta tekevät itse samaa. "Onko oikein vaihtaa uskontoa?" 2009 herätkäässä oli tästä artikkeli. Samoin raiskatuksi joutunut voi tuntea itse syyllisyyttä, koska on todistajien opetuksen mukaan pukeutunut sopimattomasti. Jopa lapsena. Tästä ei kuitenkaan mainita, kun arvostellaan katolista porukkaa ja järjestöä...
Joo oli mulla kyllä semmonen hame, että polvet näkyi. Tämä sai sen ukon jorman jöpöttämään ja sitten se....nyyh.nyyh. teki mulle.......nyyh. Ja vanhimmat kysyy, miten kauan se kesti. Mihin hän laittoi sormensa? Kuinka syvälle?
Ja sitten tätä lukevat jiiteet! Jukupätkä mua KUVOTTAA TUO TOUHU! Sanoinko tarpeeks selkeästi, hä? Mitä nämä lauman paimenet tekee... hyi hitto! Lyövät lyötyä, kääntävät veistä haavassa ja ripottelevat päälle suolaa. Ja sitten erottavat haureudesta ja niin meni koko sosiaalinen verkosto, kun jt seurakunnan ulkopuolella ei ole ystäviä hankittu... Itsemurha äärimmäisessä tapauksessa, en tosin ihmettele. Ja miksi? Vain senkö takia, kun se hame oli 5 senttiä lyhyt... Koko tämä paketti? prkl jmlta vtn mlkt! Lisätkää itte vokaalit tuonne väliin.
Tämä on sanan ja mielipiteen vapautta, jota voi kuvata mielikuvitusta käyttäen. Moralisoikaa vapaasti!
Siis yllätyksenä! Se komitean käytännön toiminta ja päätöksen teko. Voiko sitä yllätystä edes tulla, jos "tietää ennalta"? Kuitenki monille se on ollu yllätys.
Tulenkatkuista tekstiä taas monen mielestä, mutta en suuntaa sitä sulle.
Sanonpahan vaan, että ei mua tarvi varsinaisesti opettaa, miten ne asiat sielä menee. Olen näet kokenu ne hommat ja sillä perusteella kerron.
Ootko muuten kauan ollu ulkopuolella? Olet selvästi entinen, koska tunnet jt touhua noin.
Katsos kun me ollaan samassa asemassa. Sun kokemus voi olla kuitenki eri kuin mulla.
eiks nii?
- Sälämätti
järjestön_hylsyt 18.3.2018 13:50
"eri mieltä, sillä tuolla perusteella uskonnot yleensäkin lakkaisivat olemasta tiedon lisääntyessä, sillä yksikään niistä ei kestä syvemmän kritiikin edessä. Koko kristinusko lepää hetteiköllä"
-Mutta lahkon ja kristinopin ero on periaatteellinen ja ymmärrettävästi tekee niiden välille suuren eron.
Kristinopin kannattajan, kristityn ei tarvitse olla minkään uskontokunnan jäsenkään. Hän voi olla omaksunut uskon nuorena, ja lukea tarpeensa mukaan Raamattua, taikka olla lukemattakin koska katsoo tietävänsä ydinsisällön ja mielessään heränneisiin kysymyksiin Raamatussa olevat vastaukset.
Lahkossa näillä asioilla ei ole mitään merkitystä, vaan tuo näkökulma kielletään, ja mennään valtakunnansalilaitokselle alleviivaamaan uutta vartiotornia. Edellisen vartiotornin sisältö on vanhaa valoa, uusi on totuus. Jäsenyys ja kaupustelu on pakko, mielenhallintamenettely toimii ja alistaa, taikka jäsen saa potkut ellei eroa.- tarkkanakuporkkana
Tossa oli pieni virhe. Valtakunnansalilaitokselle mennään valmiiksi viivatusta vartiotornista vastaamaan viivattuja kohtia.
- järjestön_hylsyt
"-Mutta lahkon ja kristinopin ero on periaatteellinen ja ymmärrettävästi tekee niiden välille suuren eron."
Todistajuuden patologinen kestovainoamisesi ei muuta omia uskonkappaleitasi sen totuudellisemmiksi eikä sen pelastavemmiksi.
Kaikki te uskovat olette katteettomuuksien julistaja-lahkolaisia, kaikki omalla tavallanne.
Jeesus ei opettanut eikä antanut mitään valtuuksia poliittiselle valtionkirkko Nikea-Athanasios-kirkonisille lobatakseen vainon ja viattomien verenvuodatuksen pakolla omat, alkuseurakuntaan nähden jälkijättöiset pakko-uskontunnustuksensa, joiden aivopesullinen kumartaminen on ns. nykykristillisyyden edellytys.
Niitä ns. alkuperäisiä kirjoituksiakaan ei edes ole olemassa joihin voisi jonkin oikeaoppisuuden varjolla vedota kiistelläkseen ja ne olemassa olevatkin ovat todistetusti muuttuneet kopioijien toimesta lukemattomia ketoja vuosisatojen varrella. Edelleen niidenkin sisältö on suurelta osin lainaa tuhansia vuosia vanhemmasta Mesopotamian kulttuurista ja uskomusmaailmasta.
Yksi oleellinen pointti on se, että Jeesus ei pitänyt lupaustaan paluustaan lupauksensa kuulijoiden sukupolven aikana noin 2000-vuotta sitten. Yksi historian pidemmistä vedätyksistä, mutta aina ja edelleen se joihinkin uppoaa.
Turhaa julistelette, toisia tuomaroitte, kiistelette ja odottelette. Jeesus ei ole palaamassa, eikä kuvittelemianne taivaspaikkoja ole jaossa. - järjestön_hylsyt
tarkkanakuporkkana kirjoitti:
Tossa oli pieni virhe. Valtakunnansalilaitokselle mennään valmiiksi viivatusta vartiotornista vastaamaan viivattuja kohtia.
Niin, ja niihin teidän hihhuloiviin lattioilla kieriskelyiden ja "kielillä" mongerruksien herätys- ja telttakokouksiin mennään aivot jo valmiiksi sumussa ja tullaan ulos edellistäkin pahemmassa pöllyssä.
- Uuttatietoakin
"ja niihin teidän hihhuloiviin lattioilla kieriskelyiden"
-No se on teidän valtakunnansalilla se. Toki oikealla foorumilla tuot esiin.
"Todistajuuden patologinen kestovainoamisesi "
Tarkoitat siis ettet kyennyt esittämään yhtään virhettä, niin puhut vainoamisesta.
Eikä se ole kaukana vartiotornista sekään.
Sehän opettaa, että kritiikkiä tulee sanoa vainoksi ja jatkaa, että se on ennustettu Raamatussa ja todistaa että vartiotornin ennustama lopun pikaisuus on totta.
Lahkossa on tabu 5 Moos 18:20-22, elikkä väärän profeetan tunnistaa ennustuksesta joka ei toteudu.
Ja edelleen on tabu ilm. 20:10, elikkä Jehovan suunnitelma väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä. - järjestön_hylsyt
Uuttatietoakin kirjoitti:
"ja niihin teidän hihhuloiviin lattioilla kieriskelyiden"
-No se on teidän valtakunnansalilla se. Toki oikealla foorumilla tuot esiin.
"Todistajuuden patologinen kestovainoamisesi "
Tarkoitat siis ettet kyennyt esittämään yhtään virhettä, niin puhut vainoamisesta.
Eikä se ole kaukana vartiotornista sekään.
Sehän opettaa, että kritiikkiä tulee sanoa vainoksi ja jatkaa, että se on ennustettu Raamatussa ja todistaa että vartiotornin ennustama lopun pikaisuus on totta.
Lahkossa on tabu 5 Moos 18:20-22, elikkä väärän profeetan tunnistaa ennustuksesta joka ei toteudu.
Ja edelleen on tabu ilm. 20:10, elikkä Jehovan suunnitelma väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä."Tarkoitat siis ettet kyennyt esittämään yhtään virhettä, niin puhut vainoamisesta. "
Lyhyesti tiivistän osoitin miten koko kristinusko on täysin hetteiköllä teeseineen, omasikin ja olette kaikki lahkolaisia, mutta et edes yrittänyt vastata uskomusmaailmasi oleellisuuksiin, sen kestämättömyyteen.
Mutta tuollainen krooninen ohiluenta saattaa toki toimia omien uskonfantasioiden itselleen valheellisena defenssinä. Mutta kogitiivinen dissonanssi on tunnetusti vahvaa valuuttaa uskomusmarkkinoilla.
Sen sijaan tuo selkärangaton ja hihhuloivan aivoton palstan lattioilla kieriskely herätyksellisen trumpappaa- triljoonanikkien takaa sen kuin aina vain jatkuu vuodesta toiseen.
Mutta tuollaistakin surullista aivo-huttu-medleytä se joidenkin uskovuus tuppaa saamaan aikaan.
Pointti. Todistajuuden patologinen kestovainoamisesi, provo-vihamissiosi ei muuta omia uskonkappaleitasi sen totuudellisemmiksi eikä sen pelastavemmiksi.
Taivaspaikkoja ei ole jaossa, ylöstempaamisia ei tule, eikä Jeesus ole tulossa takaisin, sillä hän teki oharit seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten.
:/ - järjestön_hylsyt
Uuttatietoakin kirjoitti:
"ja niihin teidän hihhuloiviin lattioilla kieriskelyiden"
-No se on teidän valtakunnansalilla se. Toki oikealla foorumilla tuot esiin.
"Todistajuuden patologinen kestovainoamisesi "
Tarkoitat siis ettet kyennyt esittämään yhtään virhettä, niin puhut vainoamisesta.
Eikä se ole kaukana vartiotornista sekään.
Sehän opettaa, että kritiikkiä tulee sanoa vainoksi ja jatkaa, että se on ennustettu Raamatussa ja todistaa että vartiotornin ennustama lopun pikaisuus on totta.
Lahkossa on tabu 5 Moos 18:20-22, elikkä väärän profeetan tunnistaa ennustuksesta joka ei toteudu.
Ja edelleen on tabu ilm. 20:10, elikkä Jehovan suunnitelma väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä."Lahkossa on tabu 5 Moos 18:20-22, elikkä väärän profeetan tunnistaa ennustuksesta joka ei toteudu."
Sanos muuta, sitä pienet perässä mitä suuret edellä.
Todellinen _kesto-tabu_ uskoville ohessa, kaikkien ennustuksien 2000-vuotinen fiasko / vedätys.
Uususkonto Vartiotorniseuran fiaskot ovat hyvin kevyttä kauraa tuon rinnalla.
Katsos, kun Jeesus oli se ensimmäinen suuri väärä profeetta, kun ei pitänyt kuulijoilleen antamaansa lupaustaan paluustaan _heidän_ sukupolven aikana, heidän elinaikanaan. Profetiansa ei toteutunut.
"Ja edelleen on tabu ilm. 20:10, elikkä Jehovan suunnitelma väärälle profeetalle, ikuisuus tulimeressä."
Tuossa itse tulit siis tuominneeksi Jeesus-Jumalasi ko. kohtaloon.
Hallelu'Jah, vai miten se kestohokema siellä herätysliikkessäsi nyt menikään.
- Orovokkisinfonia
Velipeeveli 17.3.2018 13:30
"Kasteessa lupaudut tottelemaan Jehovaa kaikessa tai oikeastaan hallintoelintä jolta kaikki ohjeet tulee.
Hallintoelin on itse sanonut että heitä tulee totella vaikka he käskisivät tekemään jotain mikä on järjenvastaista."
-Niinpä.
"Siitä huolimatta suurin osa Jehovan todistajista on tyytyväisiä jopa onnellisia."
-Itse asiassa tuo onnellisuus on yksi lahkon iskulauseista, kuten "meillä on totuus".
Samaten myös ovityössä, ovella vartiotonria kaupusteltaessa esitetty hymy kuuluu pakolliseen todistajakoulutuksen opeteltaviin, eikä se siis ilmaise tunteita, vaan on, kuten sanotaan stereotyyppinen.
Onnellisuuden mittarina voi käyttää tietoa että lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
Ja että itse vartiotorni on julkaissut kansikuva-artikkelin siitä, kuinka paljon todistajia erotetaan lahkosta. Artikkelin tarkoitus oli väittää todistajalle, että he ovat jonkinlaista jäljelle jäänyttä valioporukkaa, mutta myös tietysti että tulee varoa lahkosääntöjen rikkomista. Todistajathan painostetaan jättämään ihmissuhteensa lahkon ulkopuolisiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2082214Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691746Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä821558En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1471447- 531442
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1321171Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2241048- 173997
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja55882Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat61811