Marxilaistaustaiset vaparit vaientavat keskustelua

Kimmo Sundström kertoi jo vuonna 2010, kuinka vanhakantainen kommunismi edelleen määrittelee vapaa-ajattelijoiden toimintaa. Samoja aiheita käsitellään edelleen. Edistymistä ei ole tapahtunut.

Alla ote Sundströmin osuvasta tekstistä:

Pörssiosakkeet ovat monelle vapaa-ajattelijalle kauhistus. Tässä yhteydessä usein kuullut sanat ovat ”keinottelu”, ”kasinotalous”, ”kuponginleikkaaja” jne. Ne kertovat sekä vähätietoisuudesta, että sosialistisen propagandan omaksumisesta. Useita vuosia sitten Vapaa-ajattelijain liiton liittokokous teki jopa päätöksen, ettei liiton varoja saa sijoittaa lainkaan listattujen yhtiöiden osakkeisiin. Päätöstä ei ole muutettu ja sitä noudatetaan.

Vapaa-ajattelijayhdistykset tiedottavat toiminnastaan heikosti. Talousasioita peitellään erityisesti ja niistä kertovia paheksutaan. Usein niistä ei kerrota yhdistyksen omille jäsenillekään. Vain yhdistysten hallituksien pikku klikit hoitavat asioita, ja jälki on sen mukaista. Moite huonosta hoidosta on tässä yleisluontoinen. TAVA:n puolesta talousasioista kertomista paheksui viime vuonna Vapaa-ajattelijain liiton ylläpitämällä sähköpostikeskustelulista Kinatorilla TAVA:n hallituksen jäsen Heikki Orsila.

Autoritaarisissa järjestöissä sananvapaus on aina kortilla. Suomen yhdistyslaki kuitenkin lähtee ajatuksesta, että pääsy toimimaan yhdistyksen tarkoituksen hyväksi on periaatteessa vapaa.
24243
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

  • Juu, lehti määrää mistä saa keskustella ja millä tavoin. Toisin sanoen määräykset tulevat lehden päätoimittajalta, Ylipaavi Ylikoskelta.

    Äänestä

  • LukijanHavainto kirjoitti:

    Juu, lehti määrää mistä saa keskustella ja millä tavoin. Toisin sanoen määräykset tulevat lehden päätoimittajalta, Ylipaavi Ylikoskelta.

    Hänkö se estää keskustelua myös Karisman lähdön syistä?

    Äänestä

Kyllä näin on; suuri ja mahtava vaparijärjestön hallitsee kaikkea mitä maailmassa tapahtuu ja enemmänkin.. ainakin jos uskoo antivaparin höpinöitä :D

Äänestä
  • Mitähän säkin taas höliset? Tarkoitit kommenttisi varmaan johonkin toiseen ketjuun vai oletko oikeasti noin sekaisin?

    Äänestä

  • vaparinaurettavuus kirjoitti:

    Mitähän säkin taas höliset? Tarkoitit kommenttisi varmaan johonkin toiseen ketjuun vai oletko oikeasti noin sekaisin?

    Ihan samanlaista turhaa hölinää kuin antivaparikin. Miksi minä en saa sitä tehdä jos antivaparikin sitä tekee?

    Äänestä

  • Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

    Ihan samanlaista turhaa hölinää kuin antivaparikin. Miksi minä en saa sitä tehdä jos antivaparikin sitä tekee?

    Miten alas olet ajatellut vajota ja miten paljon haluat itse saastuttaa tätä palstaa?

    Äänestä

Ai jaa. Sundström on havainnut saman kuin minäkin. Puhuin varmaan pari vuotta vaparien taloudesta ja sen kytkystä valtion kassaan. Ei mitään vaikutusta. Sain osakseni pelkkää syyttelyä ja painostusta. Liiton porukka on todella röyhkeää joukkoa.

Äänestä
  • Se myös sotkeutuu omaan röyhkeyteensä. Jäsenet ovat alkaneet huomata. Saa nähdä, miten vähiin jäsenmäärä on tippunut. Numeroa salataan kauhun vallassa.

    Äänestä

  • Sinun uskottavuutesi putosi nollaan samantien kun yritit tehdä yleisestä tapauksesta erityisen, etkä pystynyt/halunnut soveltaa asettamiasi kriteereitä kuin yhteen toimijaan ja sivuuttaa kaikki muut. Samaa keskustelulua on turha aloittaa uudelleen, ellet tälla kertaa oikeasti halua keskustella.

    Äänestä

  • kylläsutmuistetaan kirjoitti:

    Sinun uskottavuutesi putosi nollaan samantien kun yritit tehdä yleisestä tapauksesta erityisen, etkä pystynyt/halunnut soveltaa asettamiasi kriteereitä kuin yhteen toimijaan ja sivuuttaa kaikki muut. Samaa keskustelulua on turha aloittaa uudelleen, ellet tälla kertaa oikeasti halua keskustella.

    Vaparien erityistapaus on sikäli kinnostava ja omalaatuinen, että vaparit pitävät vääränä valtion tukea katsomuksellisille yhteisöille, mutta nostavat sitä itse. Ristiriita on huutava ja asettaa vaparien uskottavuuden alle nollan.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Vaparien erityistapaus on sikäli kinnostava ja omalaatuinen, että vaparit pitävät vääränä valtion tukea katsomuksellisille yhteisöille, mutta nostavat sitä itse. Ristiriita on huutava ja asettaa vaparien uskottavuuden alle nollan.

    Haluatko sinä tai rahahana oikeasti uudelleen alkaa "keskustelemaan" valtion tuesta? jos, niin mitäpä jos taustoitatte väitteenne ja argumenttinne tällä kertaa edes jotenkin. Muuten on aika turhaa lähteä keskustelemaan teidän kanssa jos pidätte sormet tiukasti korvissa ja silmät kiinni ja vain huudatte omaa mantraanne.

    Äänestä

  • eipämitäänuuttataaskaan kirjoitti:

    Haluatko sinä tai rahahana oikeasti uudelleen alkaa "keskustelemaan" valtion tuesta? jos, niin mitäpä jos taustoitatte väitteenne ja argumenttinne tällä kertaa edes jotenkin. Muuten on aika turhaa lähteä keskustelemaan teidän kanssa jos pidätte sormet tiukasti korvissa ja silmät kiinni ja vain huudatte omaa mantraanne.

    Sitä on taustoitettu lukemattomissa ketjuissa. Rahis on tehnyt sitä ihailtavalla pitkämielisyydellä, mutta nimenomaan vapareilla sormet ovat olleet tiukasti korvissa.

    Kerro sinä nyt, miten uskottavasti sopii yhteen se, että vastustaa valtionapua ja nostaa sitä? Olen pelkkänä korvana.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Sitä on taustoitettu lukemattomissa ketjuissa. Rahis on tehnyt sitä ihailtavalla pitkämielisyydellä, mutta nimenomaan vapareilla sormet ovat olleet tiukasti korvissa.

    Kerro sinä nyt, miten uskottavasti sopii yhteen se, että vastustaa valtionapua ja nostaa sitä? Olen pelkkänä korvana.

    Eipä kuulu mitään.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Eipä kuulu mitään.

    Ehkä kukaan ei ole kiinnostunut "keskustelemaan" tästä asiasta kun olet näköjään ymmärtänyt tämänkin väärin. Otappa ensin selvää miten nämä valtionavustukset toimivat ja tule sitten vasta "keskustelemaan" asiasta.

    Äänestä

  • Rahis ei noina vuosina tullut koskaan perustelleeksi, miksi juuri vaparien täytyisi kainosti kieltäytyä valtiontuesta, mutta minkään muun yhdistyksen ei.

    Äänestä

  • Japp3rvokk1 kirjoitti:

    Rahis ei noina vuosina tullut koskaan perustelleeksi, miksi juuri vaparien täytyisi kainosti kieltäytyä valtiontuesta, mutta minkään muun yhdistyksen ei.

    Tuli perustelleeksi. Muistaakseni usein. Se meni niin, että koska vaparit vastustavat valtionapua, heidän ei tulisi anoa sitä. Nyt tilanne on kaksinaismoralistinen: tehdään sitä, minkä sanotaan olevan väärin.

    Äänestä

Voiko avaaja selventää, miksi hänen mielestään vapaa-ajattelulla tai muutenkaan uskontovastaisuudella on mitään tekemistä sosialismin kanssa?

Äänestä
  • Katso vapaa-ajattelun historiaa ja vanhemman vaparipolven poliittisia taipumuksia yhä tänään. Vaparien arkistakin on sijoitettu kommunistitaustaiseen Kansan arkistoon.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Katso vapaa-ajattelun historiaa ja vanhemman vaparipolven poliittisia taipumuksia yhä tänään. Vaparien arkistakin on sijoitettu kommunistitaustaiseen Kansan arkistoon.

    Ottaen huomioon että vapaa uskominen ihan mihin tahtoo ja ettei pakkoa mihinkään uskontoon tai sen puutteeseen on itseasiassa kommunismia vastaan... En ymmärrä oikein mistä sinä puhut?

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Ottaen huomioon että vapaa uskominen ihan mihin tahtoo ja ettei pakkoa mihinkään uskontoon tai sen puutteeseen on itseasiassa kommunismia vastaan... En ymmärrä oikein mistä sinä puhut?

    Kyllähän vaparit kannattavat uskonnon hävittämistä, mutta uskonnonvapaus säilyttäen. Neuvostoliitossakin oli uskonnonvapaus...

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Kyllähän vaparit kannattavat uskonnon hävittämistä, mutta uskonnonvapaus säilyttäen. Neuvostoliitossakin oli uskonnonvapaus...

    Neuvostoliitossahan ei ollut uskonnonvapautta vaan uskonnot olivat täysin kiellettyjä koska kommunistit pelkäsivät että muut kilpailevat järjestöt olisivat uhka heidän vallalleen.

    Pystytkö vähän paremmin tosin perustelemaan ja todistamaan väitteesi siitä että vaparit kannattaisivat uskontojen hävittämistä ihmisten yksityiselämästä? Suuret väitteet vaativat suuret todisteet :)

    Äänestä

Liiton valtaeliitti on huolissaan siitä, että sen asema rapisee jäsenyhdistysten kuihtuessa. Jäsenmaksuja kerätään eliitin valta-aseman turvaamiseksi. Osallistutko sinäkin tähän peliin? Rahoitatko sinäkin liiton valtaeliitin pippaloita Hesassa? Miten kostea lounas Rossossa edistää vapaata ajattelua?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vaparikommarit kirjoitti:

Kimmo Sundström kertoi jo vuonna 2010, kuinka vanhakantainen kommunismi edelleen määrittelee vapaa-ajattelijoiden toimintaa. Samoja aiheita käsitellään edelleen. Edistymistä ei ole tapahtunut.

Alla ote Sundströmin osuvasta tekstistä:

Pörssiosakkeet ovat monelle vapaa-ajattelijalle kauhistus. Tässä yhteydessä usein kuullut sanat ovat ”keinottelu”, ”kasinotalous”, ”kuponginleikkaaja” jne. Ne kertovat sekä vähätietoisuudesta, että sosialistisen propagandan omaksumisesta. Useita vuosia sitten Vapaa-ajattelijain liiton liittokokous teki jopa päätöksen, ettei liiton varoja saa sijoittaa lainkaan listattujen yhtiöiden osakkeisiin. Päätöstä ei ole muutettu ja sitä noudatetaan.

Vapaa-ajattelijayhdistykset tiedottavat toiminnastaan heikosti. Talousasioita peitellään erityisesti ja niistä kertovia paheksutaan. Usein niistä ei kerrota yhdistyksen omille jäsenillekään. Vain yhdistysten hallituksien pikku klikit hoitavat asioita, ja jälki on sen mukaista. Moite huonosta hoidosta on tässä yleisluontoinen. TAVA:n puolesta talousasioista kertomista paheksui viime vuonna Vapaa-ajattelijain liiton ylläpitämällä sähköpostikeskustelulista Kinatorilla TAVA:n hallituksen jäsen Heikki Orsila.

Autoritaarisissa järjestöissä sananvapaus on aina kortilla. Suomen yhdistyslaki kuitenkin lähtee ajatuksesta, että pääsy toimimaan yhdistyksen tarkoituksen hyväksi on periaatteessa vapaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu