Monissa heraproteiineissa lukee CFM proteiini. Miten tämä eroaa muista ja onko tällainen proteiini parampaa kuin muut?
CFM proteiini onko hyvää?
tiedostamaton
241379
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ihan hyvää tavaraa, tosin eroa et huomaa tavalliseen konsentraattiin, hiukan puhtaampaa johtuen suodatus menetelmän tehokkuudesta. Niin ja tietysti huomattavasti kalliimpaa :(
Puolueettomistakin lähteistä saa lukea, että CFM olisi sitä parasta protskua mitä nykyään on tarjolla. Näin ainakin isolaattien kohdalla, nykyäänhän myös konsentraatteja tehdään tuolla menetelmällä.
Suodastus tapahtuu alhaisessa lämpötilassa ja täysin mekaanisesti, juuri päinvastoin kuin eräät muut suodatusmenetelmät (ionivaihto).
CFM tulee muuten suunnilleen sanoista cross flow microfiltered tai cross-flow microfiltration, suomennettuna yleensä ristivirtaussuodatettu.
Isolaatin ja konsentraatin erohan on, että isolaatti on yli 90% proteiinia ja konsentraatti yli 80% proteiinia. Muuten tavara voi olla täysin samaa.
CFM ilmentää suodatustapaa joka on valmistajalle itseasiassa parempi , koska ristivirtaussuodatuksessa suodattimet tukkeutuvat hitaammin. Ristivirtaus suodatusta käytetään monissa elintarviketeollisuuden prosesseissa, joten mikään salaisuus se ei ole. Ionivaihto suodatus puolestaan saattaa tosiaan hajottaa proteiineja, joten siitä markkinointi sanasta ei kannata maksaa extraa. Hinta/laatusuhteeltaan konsentraatit ovat parasta tavaraa niissä on vain hiukan enemmän laktoosia ja rasvaa jäljellä.
Hinta/laatusuhteiden paremmuus on vain jokaisen korvien välissä. Joidenkin mielestä Lada tarjoaa parasta hinta/laatusuhdetta, mutta toisen mielestä Mersu ja kolmannen mielestä Toyota.
Imeytymisnopeudessahan ei konsentraattien ja isolaattien välillä on mitään käytännön eroa, joten siinä mielessä ihan perusteltu väite. Ja samaa mieltä kyllä itsekin olen...
"Hinta/laatusuhteeltaan konsentraatit ovat parasta tavaraa niissä on vain hiukan enemmän laktoosia ja rasvaa jäljellä."
-saa kyllä todella vahvasti painottaa hinnan merkitystä että saa konsentraatista suositeltavaa tavaraa laatuun/ominaisuuksiin nähden! Mutta mikäs siinä on jos rasva laktoosi -yhdistelmä maistuu?!
IMO maitoptoteiini on parasta välipala/yö-proteiinina. Palautusjuomassa taas isolaatti. En ymmärrä mihin tarvitaan konsentraattia...ai niin, tuomaan lisäravinnevalmisajille törkeästi rahaa. Erot halvimpien ja kalliimpien konsentraattien välillä on aika mellevää, esim FAST vs. Boosman..
ps. hieno niki :D Nyt täällä on jo koiria, hiiriä ja rottia ;-)
"MO maitoptoteiini on parasta välipala/yö-proteiinina."
Joo, esimerkiksi maitorahka.
Mitä nuo isolaatin ylivoimaiset ominaisuudet verrattuna konsentraattiin sitten ovat?
Rasvaa on kuitenkin niin vähän, että tavallinen ruoka saisi kylkeensä usein "vähärasvainen" leiman (sitäpaitsi eihän rasvassa mitään pahaa ole), laktoosin määränkin pitäisi perinteisen maidontuottajamaan edustajan vatsa kestää.
Ihmisen keho pystyy hyödyntämään isolaatin paljon paremmin kun jonkun laktoosi ja rasvaheran. Ei mene hyvä tavara siis paskapyttyyn.
Tässä perinteisessä maidontuottaja maassa lienee eniten maailmassa laktoosivammasia.
"Tässä perinteisessä maidontuottaja maassa lienee eniten maailmassa laktoosivammasia."
Mihin tämä väite perustuu?
Laktoosivammainen tarkoittanee laktoosi-intoleranttia? Muistaakseni 80-90 % maailman väestöstä omaa tämän vaivan, Suomessa alle 20 %. Tanskassa on vielä pienempi prosentti, mutta eipä juuri muissa maissa.
"Ihmisen keho pystyy hyödyntämään isolaatin paljon paremmin kun jonkun laktoosi ja rasvaheran."
No mikäs juttu se tämä on? Sehän olisikin mielenkiintoista jos elimistö ei saisi energiaa, mikäli syö yhtä aikaa heraproteiinia ja rasvaa. Helppoa laihdutusta.
No jos ihan simppelillä prosentti laskulla laskee niin esim.10 euroa/800g konsentraatissa protskujauhe maksaa 12,5 euroa ja siitä 80% proteiinia 15,625 euroa/kilo ja 20 euroa/800g kilo isolaatti jauhe maksaa 25 euroa/kilo josta 90% proteiinia 27,778 euroa/kilo.
Eli sama määrä samaa proteiinia maksaa aika paljon enemmän isolaattina.
Konsentraatissa saa vielä kaupan päälle hiilareita ja rasvaa :) eli kyllä hinta/laatu on kohdallaan juuri konsentraateissa.
Ja eiköhän rasvaa ja hiilareita saa aika paljon enemmän muista syömisistä.
Eli Oma Lehmä Ojassa...
Koira , sä et tosiaan tajua proteiinien eroja ja näe kokonaisuuksia. Yhtä hyvin sä voisit sanoa että riisiproteiini on parasta hinta/laatusuhteeltaan, noin 11€/proteiinikilo! Jopa alle kympin isommassa erässä ostettuna. Harva sitä siltä käyttää. Tossa on laktoosi ja rasva nollissa.
En tiedä sun ruokavalistasi mutta mulla on tuotteet jotka sisältää 10% rasvaa todellä vähissä. Itseasiassa mä en syö ollenkaan sellaisia. Kokonaisrasvan saant on mulla silti luokkaa 40-50g päivä, hyvistä rasvoista ja oikeaaan aikaan päivään otettuna. Tällä on merkitystä!
Jollet sä tosiaan ymmärrä konsentraattien ja isolaattien eroja niin ole sentään hiljaa. Taidat olla lisäravinnemyyjä jota on alkanyt ketuttamaan se kun jengi alkaa vaatimaan laatua :D
Hommahan riippuu aika suurelta osin siitäkin miten paljon sitä heraa syö vuorokaudessa.
Jos esimerkiksi ottaa pelkän palkkarin ja siihen 30 g heraa, niin ei taida olla paljon väliä tuleeko sitä ylimääräistä rasvaa se 3 grammaa.
Mutta eipä se minua haittaa. Eläkää ihmiset mustavalkoisessa maailmassa ja tappakaa naapuri, jos hänellä ei ole puhtaita protskujauhoja pussissa.
Haa haa...olipas nerokas kommentti?! Okei, lähtökohtaisesti yleisellä tasolla sä olet tavallaan oikeassa. Mutta haluan huomauttaa että ollaan osiolla jossa otsikoina on mm. "voimailulajit" ja "kehonrakennus" (ei sanatarkasti).
Eli voidaan olettaa että täällä on henkilöitä jotka vakavissaan aktiivisesti harrastaa salilla käymistä. Tähän "harrastukseen"/elämäntapaan" ja tuloksien hakuun kuuluu olennaisesti ravitsemus. Sillä haetaan paitsi monenlaista lisähyötyöä, myös yleistä hyvinvointia edistäviä seikkoja/valintoja.
Tällä mä haluan sanoa sitä että on jokseenkiin typerää tulla sanomaan että ei sillä lisäproteiinilla ole merkitystä kun mä otan sitä kerran viikossa tjsp. Kun mä suosittelen jotain asiaa niin oletuksena on että lukija joka sitä lukee ymmärtää että se koskee henkilöitä jotka tosiaan laskevat kuuluvansa tähän "voimailulajit/kehonrakennus" -osioon kuuluviksi ihmisiksi ja elävät sen mukaan. Mua ei kiinnosta tippaakaan mitä joku "kynäniska-rinta-hauis-pelle-sählynpelaaja" syö kerran viikossa salitreenin päätteeksi, olkoot konsentraattia tai vaikka hesen mega-ateria. Tällaisen henkilön on hyvä kuitenkin muistaa ennenkuin tulee tänne kommentoimaan millä palstalla ollaan...
En mäkään mene tennis-foorumille kommentoimaan jonkun asiantuntevia suosituksia hyvästä mailasta sanomalla että "hei, mä pelaan kesässä 10 kertaa, en mä tarttee huippumailaa, vittu sä ole peelo". Mä ymmärrän että se on yksi hailee mule millä mailalla mä hakkaan sen 10 kertaa kesässä. Mä en ole edes tennisharrastaja.
En mä mene myöskään jalkapallofoorumillle kommentoimaan asiallista nappulakenkä -keskustelua sanomalla että "hei, mä käyn poikien kanssa kesäisin potkimassa palloa silloin tällöin, en mä tarvitse mitään huippukenkiä erilaisilla nappuloilla jne" Ei, mä ymmärrän että se on yks hailee millä mä potkin sitä palloa, lenkkarit käy hyvin. En mä voi sanoa edes itseäni futariksi tms.
En mä myöskään mene sählypelaajien foorumile sanomaan että "hei, en mä tartte huippumailaa mun mä pelaan 2krt kuukaudessa firman joukkueessa lähinnä työkavreita hakkaen... :D " Mä ymmärrän sen eron vakavasti sählyä harrastavan ja mun välillä.
Miksi siis tänne palstalle tule joku nobody-pelle alta 65kg kommentoimaan että se nyt on samantekevää paljon sitä ja sitä tulee kun mä treenaan kerran viikossa ja otan palkkarin. Se tosiaan on ihan se ja sama mitä tällainen kaveri tekee ja syö. Mutta tällainen pelle ei voi sanoa itseään vakavasti kuntosaliharjoittelijaksi, harrastavansa kehonrakennystyyppistä harjoittelua tai vaikka voimannostoa.
Mm. tällaiset seikat on hyvä tajuta ennenkuin tulee kommentoimaan yhtään mitään laktoosista ja rasvasta. En mä tosiaan ole kiinnostunut jos joku ottaa kerran viikossa konsentraattia palautukseen tms. Mä puhun kavereista jotka käyttää isoja määriä lisäproteiinia mm. dieetillä. Tällainen kaveri saattaa ottaa esim 150-200g protskua jauheista ja silloin ei todellakaan ole samantekevää mitä se lisäprode on ja mitä se sisältää. Laktoosi ei kuulu kuntolsaliharrastajan ruokavalioon. Herasta saatava rasva ei myöskään kuulu kuntosaliharrastajan ruokavalioon. Aktiivinen asioista perillä oleva kuntosaliharrastelijan itseasiassa kuuluu tietää mitä laktoosi on, mitä se tekee tai jättää tekemätä kropassa...tällaisen infon jälkeen normaali järki jo sanoo onko se hyvä asia vai ei!
Saa siis käyttää sitä järkeä mitä laukoo ja missä yhteydessä!
"Miksi siis tänne palstalle tule joku nobody-pelle alta 65kg kommentoimaan että se nyt on samantekevää paljon sitä ja sitä tulee kun mä treenaan kerran viikossa ja otan palkkarin. Se tosiaan on ihan se ja sama mitä tällainen kaveri tekee ja syö. Mutta tällainen pelle ei voi sanoa itseään vakavasti kuntosaliharjoittelijaksi, harrastavansa kehonrakennystyyppistä harjoittelua tai vaikka voimannostoa."
Ahaa. Eli huolimatta melkein kymmenen vuoden kehonrakennus- ja voimanostotyyppisestä kuntosaliharrastuksesta, ja muutamasta hassusta SVNL:n huonohkosti menneestä kisasta, ei ole vakava suomi24:n kuntosaliharrastaja ennen kuin syö lisäproteiinia vähintään 150 g päivässä?
"Mä puhun kavereista jotka käyttää isoja määriä lisäproteiinia mm. dieetillä. Tällainen kaveri saattaa ottaa esim 150-200g"
Ei kannata olettaa automaattisesti, että kaikki viestejäsi lukevat ovat dieetillä ja syövät 150 g heraa päivässä. Jos olisit tuon sanonut heti ekassa viestissä, niin eiköhän suurin osa olisi nyökytellyt päätä mieluummin sen laadukkaan isolaatin suuntaan.
"Ahaa. Eli huolimatta melkein kymmenen vuoden kehonrakennus- ja voimanostotyyppisestä kuntosaliharrastuksesta, ja muutamasta hassusta SVNL:n huonohkosti menneestä kisasta, ei ole vakava suomi24:n kuntosaliharrastaja ennen kuin syö lisäproteiinia vähintään 150 g päivässä?"
-eiiih, älä nyt ota ja ymmärrä(?) sanatarkasti. Se oli vain luonnehdinnan kaltainen esimerkki siitä että JOS on ja elää kehonrakennysta silmällä pitäen. Siis valitsee terveyttä ja salilla käymistä tukevia asioita niin ei tosiaan voi tulla sanomaan että kantsii syödä oikeastaan missään tilanteessa herakonsentraattia tai yleensäkkään mm. laktoosia. Eikä se nyt ole niin oleellista paljon sä vedät jauhoa päivässä, oikeastaan mitä vähemän sen parempi. Mutta kyllä "oikeassa" ruuassakin pitää valikoida niitä terveellisimpä tuotteita ;-)
Isompi pointti nyt oli kuitenkin se että tuntuu hassulta että henkilöt jotka ei elä aktiivista kuntilsalielämää (heh) tukevien asioiden mukaan on turha tulla kommentoimaan päinvastaisia kommentteja jos itse elää "normaalia elämää" (jos nyt näin voi sanoa :D)
"Ei kannata olettaa automaattisesti, että kaikki viestejäsi lukevat ovat dieetillä ja syövät 150 g heraa päivässä. Jos olisit tuon sanonut heti ekassa viestissä, niin eiköhän suurin osa olisi nyökytellyt päätä mieluummin sen laadukkaan isolaatin suuntaan. "
-no dieetillä tai ei ja söi proteiinia sitten ruuasta tai jauheista on syytä olla valinnoissa trarkkana. En mä voi sanoa että kantsii vetää esim. maitorahkaa 4 purkkia päivässä tms.
Eikä kyse nyt vaan ollut että konsentraatti vs isolaatti. ei sitä heraa kantsi vetää edes lisäprodena. Paitsi sitten sulkkispelaaja joka käy kerran viikossa salilla voi sen tehdä :D
Älä nyt takerry yksittäisiin esimerkkiehin ja grammoihin. Halusin tuoda esille (kertausta taasI sen että on aivan turha tulla kommentoimaan asitaa toisin perustellen asiaa siksi että "joo, mä teen/käytän sitäö niin vähän niin ei ole merkitystä"
Aivansama kuin että (kertausta taas) mä menen hiihtofoorumille sanomaan että "hei, en mä tartte huippuvoiteita kun käyn vaan 6krt vuodessa hiihtämässä kahvit ja pullat mukana, älä säkään osta mitään tollasta...)
Tulikohan tää nyt selväksi ;-) Mulla on aika pitkä pinna selvittää kantaani, mutta hihkaisen jos pahakin luetun ymmärtäminen vaivaa niin lopetan. Tavuttaa en jaksa, tavuta itse :D
Ainoa fakta sinun teksissäsi saattaa olla se, että syöt tosiaan tuotteita joissa ei ole 10% rasvaa. Toisissa ruoka-aineissa on vähemmän ja toisissa enemmän rasvaa :)
Koira tietää tasan tarkkaan miten proteiinit suodatetaan ja tietää myös, ettei konsentraatin ja isolaatissa ole muuta eroa kuin konsentraattien pitää olla vähintään 80% ja isolaattien vähintään 90%. Jos vaan viitsii etsiä niin luulisi goolenkin löytävän tuon FAKTAN.
Alkaa pahasti vaikuttaa, että sinullakin on näppisi pelissä lisäravinne bisneksessä. Minua siitä ei voi syyttää, en ole luonteeltani ihmisten kusettaja. Enkä sitä paitsi tiedä yhtään lisäravinne kauppiasta joka möisi pelkkää konsentraattia. Sehän olisi huonoa bisnestä, katteet kun ovat siinä tuotteessa paljon pienemmän.
Koira, mitä sä selität konsentraattien ja isolaattien proteiinimääristä, ne on koko ajan ollut selvillä, ainakin mulla. Noi seikat ei nyt ole oleellinen juttu tässä hommassa...
POINTTI ja OLEELLINEN ASIA konsentraattien ja isolaattien välillä on se että KONSENTRAATISSA on LAKTOOSIA ( huonoa rasvaakin). Ole hyvä ja googleta nyt (kun et muuten tunnu tietävän) ja kerro mulle mitä LAKTOOSILLE tapahtuu elimistössä! Tämä on oleellista. Mä tiedän mitä mieltä ravitsemusasiantuntijat ovat LAKTOOSIN syömisestä, ja Sinunkin on helppo ymmärtää tämä kanta kunhan ensin luet ja ymmärrät asian ;-) Ja tämä em. asia on FAKTAA!
Mulla ei ole näppejä lisäravinnepisneksissä muutoin kun että olen asiakas/kuluttaja. Lähes kaikilla valmistajilla on tuoteita joissa on pelkkää konsentraattia. Mutta harmillisempaa on se että kovin moni valmistaja laittaa useisiin tuotteisiin muiden laatujen sekaan KONSENTRAATTIA sen halvan hinnan takia. Markkinoinnissa toki muistetaan painottaa etä tuote sisältää toki muutakin, vaikkapa hydrolysaattia, määriä ei tietenkään voida kertoa kun silloin paljastuisi koko homman kusetus!
Joten kyllä ne katteet ovat juuri KONSENTRAATTEIHIN liittyen erittäin kunnossa. Eräskin kotimainen valmistaja (ei Evolution) myy ihan törkyhinnalla konsentraattia ja sotkee sitä vielä muihinkin tuotteisiin joiden kilohinnat huitelee useissa kympeissä!
Nyt, kun sinäkin tunnut oleva sitä mieltä, ettei konsentraattien ja isolaatteilla ole muuta ratkaisevaa eroa kuin laktoosi on hyvä jatkaa keskustelua.
Laktoosihan on aivan tavallinen disakkaridi, joka on muodostunut galaktoosista ja glukoosista.Tämän hiilihydraatin pilkkomiseen tarvitaan laktaasientsyymiä. Jos laktaasi entsyymiä ei ole suolistossa tai sen aktiivisuus on alentunut, laktoosi pääsee paksusuoleen. Paksusuolessa mikrobit käyttävät laktoosia hyväkseen. Mikrobien tuottama kaasu aiheuttaa vatsanväänteitä. Laktoosin aiheuttama ripuli puolestaan johtuu siitä, että laktoosi sitoo itseensä vettä.
Nämä ongelmat, kohtaavat ainoastaan henkilöä jolla on laktoosi-intoleranssi. Normaali laktaasi pitoisuuden/aktiivisuuden omaavalla ihmisellä laktaasi on hiilihydraatti siinä missä muutkin. Laktoosi-intoleranssin omaavalla ihmisellä laktoosi aiheuttaa ongelmia vaihtelevasti.
Itse pystyn nauttimaan 40 grammaa heraproteiini konsentraattia jossa on 4g laktoosia /100g huoletta. Annoksessa on silloin 1.6 grammaa laktoosia. Tämä on kuitenkin yksilöllistä. Uusimpien tutkimusten, mukaan pieni määrä laktoosia saattaa jopa lisätä laktoosi-intolerantikon paksusuolen hyvinvointia.
Siinäpä tarinointia laktoosista.
Koira oppii sittenkin uusia temppuja, hyvä. En tosin ihan tuota vastausta hakenut joten tarkennan ja kysyn uudestaan. Mitä tapahtuu galaktoosille elimistössä ja mitä elintä siihen tarvitaan. Selvitä myös mitä muita toimintoja tällä elimellä on ;-) Tässä on piilee jutun pointti miksi edes terveen ihmisen ei kannata laktoosiua syödä, ei edes tuotteissa joissa laktoosi on valmiiksi pilkottu ;-)
Olet toki aivan oikeassa siinä vihjaamassasi seikassa että käytetyillä määrillä on tietenkin merkitystä laktoosin suhteen. Mutta jos nyt otetaan esim boosmanin halpishera mitä monet käyttävät on siinä 10% laktoosia. Jos nyt sitten ajatellaan aktiivista kuntosaliharjoittelijaa joka päättää täydentään päivän proteiinisaantia em. tuotteella esim kahdella välipaladrinkillä +yödrinkillä niin saatu laktoosin määrä on aika korkea. Palautusjuomassakaan ei suosisi aktiivisessa käytössä tuottallaista tuotetta koska sen laktoosin imeytyminen (mm. galaktoosina) vie resursseja tältä toiselta elimeltä (heh, melkein paljastin). Lisäksi konsentraattien jopa yli 10% rasvamäärät (huonoa sellaista) on niin äsken mainitussa aktiivisessa käytössä kuten myös pallarissa tuotetta huonontavia ominaisuuksia.
Itse käytän palautusjuomassa isolaattia. Kilohinta on toki korkeampi kuin konsentraatissa, mutta ei kuitenkaan "paha" kun annoksia meneee viikossa 3-4kpl. Muutoin käytän maitoproteiinia joita ostan isoissa kymmenien kilojen erissä muutaman kerran vuodessa. Kilohinta päihittää useat konsentraatitkin ;-)
Onko galaktoosi maksalle (sitä kai tarkoitit) jotenkin oleellisesti vaarallisempaa kuin fruktoosi?
Jotenkin Sokrateen tyyppistä keskustelua, mutta sehän sitä parhainta oppimista on.. :)
Aika räikeitä esimerkkejä sulla, monilla valmistajilla löytyy konsentraatteja joissa laktoosi ja rasvapitoisuudet on alle kuuden prosentin.Hinnoittelun puolesta näkyvät olevan kuitenkin noin puolet isolaatin hinnoista joten kyllä konsentraatti on ihan hyvä valinta.
"Muutoin käytän maitoproteiinia joita ostan isoissa kymmenien kilojen erissä muutaman kerran vuodessa."
Muutaman kerran vuodessa tarkoittaa varmaan vähintään kolmea, koska kaksi olisi pari. Kymmenien kilojen erä tarkoittaa samasta syystä vähintään kolmeakymmentä.
-> ostat 30kg tai yli maitoprotskua vähintään kolme kertaa vuodessa?
Vuodessa on noin 365 päivää, eli käytät maitoproteiinia keskimäärin 246,575 grammaa päivässä? Melkein neljänneskilon? Proteiinia syöt ilmeisesti noin 2 g per omapainokilosi?Normaalibodarien 3000kcal:n ravinnosta tulee päivittäin noin 200g proteiinia, tähän kun lisätään tuo 246,575 grammaa saadaan kokonaisproteiininsaantisi joka on vähintään 446,575 grammaa.
Tuon perusteella massasi on noin 223,3 kilogrammaa (painosi on muuten noin 2,193 kN jos joku sitä ihmettelee!), joka on jo ihan kunnioitusta herättävä massa?
Aika Sherlock olet :D Mutta korjataan nyt sen verta omia sanomisia että sanoin tosiaan harhaanjohtavasti tuon määrän. Maitoproteiinia menee vuodessa noin ~55-60kg ;-)
Toki tuon lisäksi menee sitten ruuasta saatavaa proteiinia vielä paljon!
Proteiinia syön kyllä ylitse tuon 2g/kg.
Esimerkkejä? Mutta hommassa mättää nyt se että tässähän on juuri painotettu konsentraatin halpaa hintaa ylitse muun, tai ainakin sitä pitäisi painottaa jos rasvaa+laktoosia löytyy jotain 10%.
Lisäksi pitää huomioida että jos tuotteesta on poistettu laktoosia ja rasvaa niin riippuen suodatusmenetelmästä samalla on menetetty heran monia hyvä ominaisuuksia ;-) Eli metsään menee taas. Jos on valmis maksamaan konsentraatista kovempaa hintaa mitä halvimmat on niin veikkaisin erotuksen maitoproteiiniin olevan niin pieni jo että kannattaa käyttää sitä sitten lisä -ja yöproteiinina. Eli konsentraattia ei näin ollen taaskaan saada hyväksi vaihtoehdoksi mun mielestä. Painavin seikka käyttää konsentraattiahan on juuri se että se on sikahalpaa juuri laadun takia.