Luvassa nautinnollinen romahdus vaparien jäsenmäärissä. Uskaltavatko vaparit kertoa siitä itse vai odotetaanko Kimmo Sundströmin paljastuksia?
Viime vuonna oli liittokokous, jonka paikkamäärät perustuvat yhdistysten jäsenmääriin 2016. Siksi vuoden 2016 luvussa oli pingoitusta. Viime vuonna mitään vastaavaa kannustinta jäsenrekrytointiin ei ollut. Odotettavissa on siis jäsenmäärän tippuminen.
Ennakkomakua vapariyhdistysten sammumiseen on saatavilla Kotkasta, joka ei enää jaksanut (!) lähettää edustajiaan liittokokoukseen yhtä paljon kuin jäsenmäärä olisi edellyttänyt. Entinen vapaa-ajattelun linnake Kymenlaaksossa on siis sananmukaisesti kuolemassa.
Aiemmin on vastattu, että luvut käsitellään liiton luottamuselimissä ennenkuin ne julkaistaan. Miksi? Eihän faktalukuun voi enää tulla muutoksia? Vai voiko? Voiko vaparien antamiin lukuihin luottaa lainkaan?
Viime vuonna oli liittokokous, jonka paikkamäärät perustuvat yhdistysten jäsenmääriin 2016. Siksi vuoden 2016 luvussa oli pingoitusta. Viime vuonna mitään vastaavaa kannustinta jäsenrekrytointiin ei ollut. Odotettavissa on siis jäsenmäärän tippuminen.
Ennakkomakua vapariyhdistysten sammumiseen on saatavilla Kotkasta, joka ei enää jaksanut (!) lähettää edustajiaan liittokokoukseen yhtä paljon kuin jäsenmäärä olisi edellyttänyt. Entinen vapaa-ajattelun linnake Kymenlaaksossa on siis sananmukaisesti kuolemassa.
Aiemmin on vastattu, että luvut käsitellään liiton luottamuselimissä ennenkuin ne julkaistaan. Miksi? Eihän faktalukuun voi enää tulla muutoksia? Vai voiko? Voiko vaparien antamiin lukuihin luottaa lainkaan?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Vaparit ovat neuvottomuuden tilassa. Eivät kykene mihinkään. Tieto tulee Kimmon kautta. Hyvä niin, koska Kimmolla on aina asiantuntevat ja terävät kommentaarit vaparien tilan heikkenemisestä ja liiton viimeisistä kompuroinneista.
Odotellaan lukuja. Olisi viisaampaa antaa ne itse. Silloin vaparit voisivat myös itse samalla kommentoida niitä. Ymmärrän, että vapareille tekee kipeää kertoa jälleen kerran vähentyneestä kannatuksestaan, mutta eihän fakta muuksi muutu, vaikka vetkuttelee.
Eiköhän ne luvut tule kun toimintakertomus on asianmukaisesti käsitelty (ei yrityksetkään julkaisen tilinpäätöstietoja ennen kuin ne on virallisesti käsitelty päättävissä elimissä, vaikka ovatkin jo paljon aiemmin tiedossa). Kyllähän siitäkin täällä poru syntyisi, jos joku "vuotaisi" luvut ennen kuin ne on käsitelty oikealla tavalla. Toisin sanoen, sääntöjen noudattaminen on arvostelijan mielestä huono asia, ja ihan varmasti säännöistä poikkeaminenkin aiheuttaisi vain lokaa..
Onpa nyt vapaata ajattelua, kun vastaus on, että pitää noudattaa sääntöä. Aika dogmaattista.
Miksei esitys ole julkinen? Miksi salataan jopa yksittäistä lukua, joka ei voi muuttua? Vai onko tässä se tarkoitus, että luottamuselimet voivat keinotekoisesti rukata lukua ylöspäin?
Haluaisitko sinä olla jäsenenä sellaisessa yhdistyksessä missä ei noudateta sääntöjä? Eihän sellaisessa olisi mitään järkeä. Sinulle on sanottu jo monia kertoja koska nuo luvut tulevat, miksi et pysty odottamaan siihen asti? Vai luuletko oikeasti että joku tekisi jotain mitä anonyymi antivapari netissä käskee? Eli edelleen kysessä ei ole salailusta vaan sinun alehtelusta... jälleen kerran.
Ei ole sääntörikkomus julkaista esitykset. Tässä on siis salailua, mikä herättää hämmästystä. Miksi ihmisten ei anneta tutustua julkisen yhdistyksen hallintoelimille tehtyihin esityksiin?
Tuolla toisaalla kerrotaan jostain lausunnosta, jonka vaparit ovat antaneet valtiolle. Miksi se on julkaistu heti jättämisen jälkeen, vaikka valtiolla lausunnot tulevat julkiseksi vasta myöhemmin?
Kerrassaan ihmetyttää vaparien harjoittaa salailu. Edes tavalliset toimintaa kustantavat jäsenet eivät pääse tutustumaan salaseuraisen liittonsa esityksiin omille luottamuselimilleen. Tässä on jotain mätää...
Miksi et kysy yhdistyksiltä niiden jäsenmäärää? Esimerkiksi Länsi-Uudenmaan ateisteilta?
Kun kokonaisluku on jo liiton tiedossa, miksei liitto kerro sitä? Miksi pitäisi aloittaa alusta keräämällä sama tieto jäsenyhdistyksiltä, joka on jo koottuna liitossa? haluatko pomputella ihmisiä? Kiusaamista?
Vedät taas herneen nenään asiasta joka on ongelma vain sinulle. Odottele kiltisti niitä lukuja niin kuin muutkin ja lopeta tuo lapsellinen valitus asiasta. Sinulla ei ole mitään erityisoikeuksia tässä asiassa, eikä sinun itkeminen muuta asiaa mihinkään. Koska kuten sanoin sinun sanomisilla ei ole mitään vaikutusta mihinkään.
Vinkvink, julkaisua odotellessa voit saada hyvän skuupin kysymällä Länsi-Uudenmaan Ateisteilta jäsenmääränsä muutamalta viime vuodelta.
En ole vaatimassa erityisoikeuksia. Olen vaatimassa julkisuutta. Esitykset julki niin, että rivijäsenet ja kaikki kiinnostuneet saavat niistä tiedon ja voivat vaikuttaa edustajiensa kautta. Kyse on järjestödemokratiasta. Miksi se on uhka?
Miksiköhän sieltä? Miksei vaikka Kotkasta tai jostain muualta?
Olethan. Kukaan muu ei ole vaatinut näitä lukuja julkaistavaksi etukäteen paitsi sinä.
Julkaisu koituisi kaikkien eduksi. Jopa vapariliitto voittaisi, kun sen voisi todeta kerrankin pelaavan rehdisti.
Ainakin viime vuonna Länsi-uudenmaan ateistit oli ainoa vapariliiton jäsenyhdistys jonka jäsenmäärä oli rajusti nousussa. Sinänsä olisi tietenkin kiintoisaa nähdä, onko kehitys jatkunut yhtä vauhdikkaana. Ja onko Länsi-Uudenmaan kasvuvauhti riittävä kompensoimaan menetykset muissa yhdistyksissä.
Mitä se luku edes kenellekään kuuluu? Miksi se pitäisi julkaista? Ei minua ainakaan kiinnosta, vaikka olen itse vapari. Ei mahdu järkeeni, että miksi antivapareita kiinnostaa. Joka vuosihan se jossain vaiheessa on julkaistu, mutta en ole koskaan ymmärtänyt miksi.
Se luku pienenee vuosi vuodelta ja todistaa siten vaparien kannatuksen jatkuvasta laskusta. Koska sinä eroat vapareista?
"Mitä se luku edes kenellekään kuuluu? Miksi se pitäisi julkaista?"
Ihan samasta syystä kuin joitain kiinnostaa kirkkoon kuuluvien määrä ja sen muutos. Jotkut saattavat jopa juhlistaa pieneneviä lukuja. Samoin kuin jotkut iloitsevat kirkon jäsenmäärän heikkenemisestä.
Minä eroan vapareista heti, kun kaikki vaparien tavoitteet on saavutettu. Siihen asti en.
Okei. Kyllä se määrä vähenee noinkin. Vanhemmasta päästä poistutaan hautuumaalle, nuoremmat ovat sen verran fiksuja, että harvat viitsivät enää liittyä. Vaparit ovat katoamassa. Kuten edellä kaveri toteaa, joillekin tämä kehitys on pienen juhlan aihe.
Itse asiassa taisit osua asian ytimeen tuossa, toisin kuin nikissäsi. Ei vapareista käytännössä eroa juuri kukaan. Jäsenmäärän väheneminen johtuu juuri tuosta, että nuoret eivät ole tuollaisesta järjestötoiminnasta kiinnostuneita, joten liittyvien jäsenten määrä on pienempi kuin mitä menetetään luonnollisen poistuman kautta.
Nuoret ovat fiksuja. Jäsenten kannattaisi ottaa mallia ja erota vapareista.
Odotellaan lukuja edelleen.
Oletko tarkastanut yleisimmistä pornolehdistä? Pornoateistit saattavat käyttää niitä yhdistystiedotteiden jakelukanavana.
Enpä ole niistä katsellut. Omituisia tiedotuskanavia vapareilla, jos noin on.
Nyt on vapareilla paniikki. Luvut ovat ilmeisesti romahtaneet ja luottamuselimissä nähtävästi neuvotellaan, miten järkytystä suitsitaan ja numerot väännetään paremman näköisiksi. Jos nyt ei suorastaan vääristellä lukua, se kätketään jotenkin, laskutapaa muutetaan tms. Siksi sitä salataan nyt.
Miten laskutapaa voi muuttaa? Kyllä kai se 1 1=2 vapareillakin?
En olisi niin varma. Yleinen sääntö on se, että kaikki, mitä vaparit sanovat on valhetta, ellei sitä erikseen todisteta oikeaksi. Kokemus on opettanut näin.
Tuo on viisautta. Vaparit ajattelevat vapaasti varsinkin moraaliperiaatteista. Ilmeisesti valehtelu edustaa heille vapautta.
Ahhahahaaa. Sinä valehtelija et kyllä ole paras sanomaan muiden uskottavuudesta yhtään mitään. :D
Kun homma menee poskelleen, vastuullisten tulisi erota. Karisma on lähtenyt, mutta Ylikoski jumittaa edelleen tuhoamassa liittoa.