Taas on se aika vuodesta kun Jehovan todistajat viettävät n.s. muistonviettoa joka on röyhkeä ja härski kopio Herran ehtoollisesta jonka Herra asetti kaikille seuraajilleen.
Jehovan todistajat laittavat päällensä hienot vaatteet. Miehet puvuissaan ja valkoinen paita kera solmion. Naiset hepenissään. Ihan niin kuin Jeesuksen opetuslapset olisivat tehneet samoin.
Jehovan todistajilla puuttuu vain jalkojen pesu tilaisuudessa.
Mutta puuttuu jotain muutakin?
Matt. 26:26,27 kertoo mitä tuolla Herran ehtoollisella tapahtui
Jeesus sanoin kaikille opetuslapsilleen: "ottakaa siitä te kaikki".
Mutta mitä Jehovan todistajat tässä törkeässä jäljitelmässään tekevät?
Katselevat leipää ja viiniä jota näytetään ihmisille nenän alla, tyyliin: "tässä sitä olis mutta kuka uskaltaa koskea?"
Vain harva uskaltaa.1/1000:sta.
Jehovan todistajien mielestä ikuisen elämän saa muutkin kuin ne jotka kuuluvat Kristukseen ruumiiseen.
Mutta se on törkeä valhe.
1.Kor. 4:6 sanoo: "Tyytykää siihen mikä on kirjoitettu".
2 Joh.9 sanoo: "Jokainen joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa."
Jehovan todistajien kopio Herran ehtoollisesta ei tee sitä yhtään oikeammaksi, vaikka ollaan niin kunnioittavaisia ja hartaan näköisiä.
Koko tilaisuuden perus olemus on pilkkaa.
Älkää siis menkö pilkkaamaan.
Jehovan todistajat laittavat päällensä hienot vaatteet. Miehet puvuissaan ja valkoinen paita kera solmion. Naiset hepenissään. Ihan niin kuin Jeesuksen opetuslapset olisivat tehneet samoin.
Jehovan todistajilla puuttuu vain jalkojen pesu tilaisuudessa.
Mutta puuttuu jotain muutakin?
Matt. 26:26,27 kertoo mitä tuolla Herran ehtoollisella tapahtui
Jeesus sanoin kaikille opetuslapsilleen: "ottakaa siitä te kaikki".
Mutta mitä Jehovan todistajat tässä törkeässä jäljitelmässään tekevät?
Katselevat leipää ja viiniä jota näytetään ihmisille nenän alla, tyyliin: "tässä sitä olis mutta kuka uskaltaa koskea?"
Vain harva uskaltaa.1/1000:sta.
Jehovan todistajien mielestä ikuisen elämän saa muutkin kuin ne jotka kuuluvat Kristukseen ruumiiseen.
Mutta se on törkeä valhe.
1.Kor. 4:6 sanoo: "Tyytykää siihen mikä on kirjoitettu".
2 Joh.9 sanoo: "Jokainen joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa."
Jehovan todistajien kopio Herran ehtoollisesta ei tee sitä yhtään oikeammaksi, vaikka ollaan niin kunnioittavaisia ja hartaan näköisiä.
Koko tilaisuuden perus olemus on pilkkaa.
Älkää siis menkö pilkkaamaan.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Olen keskustellut asiasta Jehovan todistajien kanssa ja he selittävät että silloin ensimmäisellä vuosisadalla kaikki kuuluivat taivaalliseen hallitukseen joita on 144000.
Nykyään suurin osa muistonvietossa olleista omaavat maanpäällisen elämän toivon eivätkä siksi osallistu.
Sitä kyllä ihmettelen kun tämä voideltujen määrä joilla on taivaallinen toivo kasvaa vaikka Jehovan todistajien opin mukaan se pitäisi vähetä.
Selittäisikö joku Jehovan todistaja miten se on mahdollista.
Vuonna 1935 oli lahkopresidentti Rutherford nähnyt unta että taivas on täynnä, mikä uni otettiin sitten vartiotorniinkin, ja tästä siis on kysymys.
Mutta tulolloin elossa olleet olisivat nyt vähintään 83 -vuotiaita.
Mutta tuolloin 1935 oli muuten (kuin unesta nähtynä ja otettuna ?) voimassa semmoinen totuus, että johtoelimen jäsenet, taivaaseen menijät, olivat olleet velvollisia näkemään vuoden 1914 tapahtumat (näin vartiotorni on kirjoittanut, vaikka on tietysti voitu nähdä vain joitakin tapahtumia, mutta siitä taas nousee kysymys, että mitä tapahtumia, ja että, että miksi ?)
Sitten on kirjauttamisvelvollisuus sinne vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.
Ja välitön vastaus kysymykseen "määrä joilla on taivaallinen toivo kasvaa vaikka Jehovan todistajien opin mukaan se pitäisi vähetä. Selittäisikö joku " on tietysti, että useammat ja useammat vartiotornikaupustelijat kortistoittavat itsensä sinne pääkonttorin taivaaseen menevien kortistoon.
On sinulla jutut, kuka lienetkin, harhoja kerrot.
"Olen keskustellut asiasta Jehovan todistajien kanssa ja he selittävät että silloin ensimmäisellä vuosisadalla kaikki kuuluivat taivaalliseen hallitukseen joita on 144000. "
Ennen koiralta kusi loppuu kuin Jehovan todistajalta selitykset.
"Nykyään suurin osa muistonvietossa olleista omaavat maanpäällisen elämän toivon eivätkä siksi osallistu. "
Mitään logiikkahan tässä ei ole, kun leipä ja viini kuvaavat Jeesuksen uhria, josta opin mukaan hyötyvät niin maallisen kuin taivaallisen toivon omaavatkin.
"Sitä kyllä ihmettelen kun tämä voideltujen määrä joilla on taivaallinen toivo kasvaa vaikka Jehovan todistajien opin mukaan se pitäisi vähetä. "
Kun teoria ja havainnot eivät sovi yhteen, voi yrittää korjata teoriaa tai havaintoja. Saa nähdä, milloin tuohon oppiin tulee muutos. Toistaiseksi Vartiotorni on tyytynyt vain vihjailemaan leipään ja viiniin osallistuvien mielenterveysongelmista, mutta jos heitä alkaa olla tarpeeksi, tätäkään korttia ei oikein voi käyttää.
"Selittäisikö joku Jehovan todistaja miten se on mahdollista."
Tällä foorumilla tuskin on Jehovan todistajia.
Minusta on paljon härskimpää, kun kuka tahansa ja milloin tahansa ottaa osaa Jeesuksen veren ja ruumiin vertauskuviin. Sitä tarjotaan monille, joilla ei ole hajuakaan asiasta tai elävät täysin Jeesuksen mallin vastaisesti.
Ja taivaaseen mennään, vaikka ei koskaan eläessään välittäneet tai ymmärtäneet lunnaiden merkitystä, sitä miksi ne varattiin tai mitä sen nauttiminen merkitsee.Arvostuksen puute asiaa kohtaan saa kirjoittelijan lausumaan ajatuksiaan. Tosi tiedon puute.
Ja sinulla näyttää tietoa olevan? Mitä?
Missä väitteellesi raamatunkohdat?
Aloittajalla niitä oli useita.
Eikai vaan sulla "mututuntua"?
Jeesus lupasi pelastuksen, se tuli vain ottaa vastaan.
Luukas 7:50: Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".
Pelastus merkitsi, taivaan isä luokse.
------------
(vartiotorniuskonto pelasti myös taivaaseen ennen 1935, sen jälkeen vain maan päälle. Sitten taas myös taivaaseen, nyt edellytyksellä että kirjauttaa itsensä vartiotorniseuran asiasta pitämään kortistoon)
Kysymys on jälleen kerran järjestön opista. Muiden lahkojen opit tai niiden kaanatajien toiminta on sitten asia erikseen. Onko tätä ylivoimaista ymmärtää?
Riippumatta siitä, mitä jotkut muut tekevät tai jättävät tekemättä, järjestön ns. muistonvietto on lähinnä ivamukaelma Jeesuksen asettamasta ehtoollisesta. Kopio on väärä sana, jos kaikki on käännetty päälaelleen.
Järjestön mukaan Jeesus asetti muistokseen juhlan, tilaisuuden, jossa nimen omaan kieltäydytään ehtoollisesta. Kerran vuodessa, määrätyllä kellonlyömällä. Viini ja leipä, joista sitten kieltäydytään pitää olla tarkalleen oikeanlaisia. Raamattu ei kerro mistään tällaisesta. Vai, kertooko? Järjestön todistajat ovat kovin haluttomia edes yrittämään järjestön seliselitysta
Jeesus ei pyytänyt mitään juhlia viettämään. Jos joku on toista mieltä, on velvollinen osoittamaa. Hän pyysi opetuslapsiaan syömään leipää ja juomaan viiniä - ja aina kun niin tekevät, tekemään sen hänen muistokseen. Näin opetuslapset myös tekivät. Jeesus ei maininnut mitään siitä, milloin tai miten usein näin tuli tehdä, vaan: "niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni". Siis, ei "usein" tai "harvoinkaan", vaan milloin tahansa ehtoollista nautittaisiinkin, nimenomaan tämä olisi hänen muistokseen. Raamatun mukaan surakunta nautitti ehtoollista mahdollisesti jopa joka kerta kokoonnuttaessaan.
Raamatussa toki varoitetaan nauttimasta ehtoollista arvottomasti. Onko tämä kehoitus saapua tilaisuuteen kieltäytymään ehtoollisesta tai haalia sinne vieläpä ulkopuolisia pällistelijöitä? Ei todellakaan! Vaan: jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö leipää ja juo maljasta. Siis, jos oli jotain omallatunnollaan, tämä tuli ensin selvittää ennen ehtoollista. Ehtoollisen ei myöskään pitänyt olla mikä tahansa ateria.
Järjsetön mukaan ehtoolliselle ovat oikeutettuja ainoastaan järjestön ns. voidellut, "taivaaallisen toivon omaavat". Raamattu ei puolestaan edes tunne jakoa taivaalliseen tai maanpäälliseen toivoon. Toisin kuin vartiotorni, Raamattu lupaa yhden ja saman toivon. Se ei liioin sano mitään siitä, pitääkö ehtoollisen nauttijan olla voideltu, hengellä täytetty, vaan jos ei ole, sitä pitäisi sitten vain anoa.
"Raamattu lupaa yhden ja saman toivon"
Joo.
Meikäläisen Raamatussa efesol.k. 4:4: Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
Siinä oli hyvä raamatunpaikka.
Eli: Jehovan todistajathan nimenomaan sanovat että on kahdenlaista toivoa. Taivas ja pääsy syntisellä ruumilla paratiisiin. Siellä sitten pikkuhiljaa tullaan täydelliseksi. Uutta kirkastettua ruumista ei paratiisitoivoon tarvita.
"Viini ja leipä, joista sitten kieltäydytään pitää olla tarkalleen oikeanlaisia. Raamattu ei kerro mistään tällaisesta."
Kas kun muistelen ko. tekstiyhteydessä lukeneeni siitä happamattomasta leivästä, eli formaatista jollainen sen leivän tulisi olla esimerkkiään noudattaessaan. Punkusta en sen tarkempia kriteerejä muista, eli sen ei liene tarvinnut olla jotakin tyyliin AOC Jerusalem & juuri tiettyä cépagea ymv..
"Hän pyysi opetuslapsiaan syömään leipää ja juomaan viiniä - ja aina kun niin tekevät, tekemään sen hänen muistokseen. Näin opetuslapset myös tekivät."
Tuosta tulee mieleen kristinukson perusongelma, tabu, josta uskovat ja uskonnolliset dogmittajat eivät mieluusti keskustele. Asian esille nostaessa alkaa VT-seuramainen kiertely ja kaartelu erinäisine itselleen valehtelun meriselityksineen.
Kas kun tuota muistokseen maljan kohottamista / hörppäämistä ja leivän syöntiä on jatkunut nyttemmin jo noin 2000-vuotta.
Miksi? Koska Jeesus teki oharit seuraajilleen noin 2000-vuotta sitten. Hän lupasi palata elinaikalaistensa sukupolven aikana ja kertoi miten osa tuon lupauksen tuolloisista kuulijoista ei kuolisi ennen paluutaan. Ilmestyskirjassa tuota fiaskoksi osoittautunutta lupausta vielä toistetaan ja kerrotaan _pikaisesta_ palaamisesta.
Pitkä on ollut vedätys. Leipää on tehty ja punkkua on kulunut 'muutama barillinen' kuluneen 2000-vuoden aikana.
Huii juu jee 😇 minulla on taivaallinen toivo elää maan päällä ikuisesti hymyillen.
Jos tyytyy siihen mitä on kirjoitettu, niin se sisältää myös kirjoituksen siitä, että Jeesus lupsi palata noin 2000 vuotta sitten, mutta ei pitänyt lupaustaan. Valikoiva tyytyminen raamatunjakeisiin ei ole rehellistä.