Marski oli täysin suvereeni ylipäällikkö sodan alusta niiden loppuun asti kaikkine kotkotuksineen.
Marskin osoittaminen syylliseksi jokaiseen vastoinkäymiseen tai ongelmaan on täysin järjetöntä.
Kyse ei ole myöskään siitä, mitä hän ammatillisesti osasi tai ei. Tälläkään arvostelijalla ei ole mitään käsitystä ylipäällikön työstä.
Asia on niin, että vain Marskilla yksinkertaisesti oli ylipäälliköltä vaadittava arvovalta, vaikka se loppua kohti hieman rapisikin.
Taitavia kenraaleja oli jopa kymmeniä, mutta vain yksi ylipäällikkö.
Ja sehän riitti.
Marskin osoittaminen syylliseksi jokaiseen vastoinkäymiseen tai ongelmaan on täysin järjetöntä.
Kyse ei ole myöskään siitä, mitä hän ammatillisesti osasi tai ei. Tälläkään arvostelijalla ei ole mitään käsitystä ylipäällikön työstä.
Asia on niin, että vain Marskilla yksinkertaisesti oli ylipäälliköltä vaadittava arvovalta, vaikka se loppua kohti hieman rapisikin.
Taitavia kenraaleja oli jopa kymmeniä, mutta vain yksi ylipäällikkö.
Ja sehän riitti.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Marskilla yksinkertaisesti oli ainoana Suomessa se tausta, kokemus, osaaminen ja arvovalta, joka ylipäälliköllä tuli olla.
Päteviä kenraaleja ja everstejä oli kyllä, mutta toista ehdokasta ylipäälliköksi ei.
Unohdat Saksan keisarin langon Friedrich Karlin ja Jussi Tesleffin.
Milloin he ovat toimineet ylipäälliköinämme sodan aikana?
Itsehän kirjoitit ehdokkaista saatanan pölhö.
Marski oli ainoana Suomessa tapattanut tarpeeksi suomalaisia. Tampereen valtauksessa ensin omiaan ja sitten ammutti paikalleen punaiset sotavangit.
oli Marskin ja Valkoisen Armeijan kypsyyskoe. Siitä selvittiin hienosti.
Punikit ovat vieläkin katkeria ja purkavat sitä valeisiinsa.
----Punikit ovat vieläkin katkeria ja purkavat sitä valeisiinsa. ----
Työläiset ovat vieläkin katkeria 27 000 ihmisen joukkomurhasta ja siihen heillä on oikeus, niin pitääkin olla. Vai kiitelläkö pitäisi "kiva kun meitä työläisiä tapatit niin paljon".
Tuo lukumäärä täsmää siis niihin suomalaisiin jotka Stalin tapatti venäjällä.
Sinänsä ironista että nämä olivat Leninin huijaamia yksinkertaisia ihmisiä.
Siis seniili, ei suvereeni.
seniili missään elämänsä vaiheessa. Vielä 80:n iässä hänellä oli rakkaussuhde 30 vuotta nuoremman kreivittären kanssa.
Myös muistelmat osoittavat terävyyden säilyneen loppuun asti.
Marskilta olisi pitänyt nipsasta putket poikki.
että juuri Marskin olisi pitänyt hallita kaikkien alojen toiminnat, kun sitä ei vaadita keneltäkään muulta ylipäälliköltä.
Kaikilla oli asiantuntijat apuna, myös Marskilla.
Hänellä oli kuitenkin ylivoimainen osaaminen ja kokemus verrattuna esimerkiksi Staliniin, Hitleriin, Churchilliin, Mussoliniin tai Rooseveltiin.
Winstonilla tosin oli kadettikoulu ja hieman rintamakokemustakin.
Nimenomaan sen takia, että hänellä oli vastuu lopputuloksesta. Olisko ylipäällikön pitänyt olla pelkkä primadonna.
Hitler ja Churchill olivat sentään sotineet ihan omakohtaisestikin. Marskista on yritetty jälkikäteen tehdä jonkinlainen Suomen Kustaa II Adolf joka miekka ja ratsupistooli käsissään kentällä johti ratsuväkeä. Eihän hän taistelukentällä koskaan oikeasti itse ollut.
Miten voi johtaa yhtään mitään ellei ymmärrä asiasta mitään?
Ihan kammottaa ajatellakin, että miten me pärjätään jos nyt tulisi sota kun tuo maan mainio kaikkein aikojen suurin sotapäällikkö ei olisi enää johtamassa armeijaamme voitosta voittoon. Kalpaten taitaisi käydä.
Voisiko kaivaa marskin luut ylös ja asettaa nojalleen Pääesikunnan seinää vasten vihollista pelottamaan ?
Täysin suvereeni keekoillija ja näyttelijä. Osasi hurmata ihmiset kuten muuten Stalinkin osasi. Hurmatut palvovat vieläkin sitä tyhjäpäätä lähes jumalolentona.
Eikö ne tyhjäpäät pode tätä marskifetissiä.
lykkivät valeitaan Marskista ja historiasta yleensäkin. Tiedot eivät muuhun riitä kuin propagandan toisteluun.
Eihän hän kaksinen ollut mutta mitkä olivat vaihtoehdot? Joku jääkäriksi lähtenyt kellosepän kisälli joka yleni jopa varavääpelin korkeaan asemaan?
Viikon mietittyään, ääliö tuli lopputulokseen ja ullatus ullatus, ei kovin hääviin :)
Kenraaliluutnantti Charpentier oli jo valittu Sotilaskomitean pj:ksi, mutta väistyi viisaasti etevämmän tieltä.
Muuan eversti Mexmontan oli tehnyt ruotsalaisten kanssa hurjan sotasuunnitelman, joka sortui omaan mahdottomuuteensa.
Kenraalimajuri Ernst Löfström piti itseään Mannerheimia pätevämpänä. mutta jäi uskossaan yksin.
Kenraalimajuri Paul von Gerich oli Pohjanmaalla tunnettu ja sodassa kunnostautunut. Alkuvaiheen jälkeen Mannerheim sijoitti hänet koulutustarkastajaksi, mistä v, G suuttui tulimmaisesti.
Saksalaisille selitys ainoastaan 163.divisioonan sallimisesta meidän linjoille oli Karjqlan ruuhkaiset tiet. Olisi kunnolla pyytänyt tukea ja tunkeutunut mahdollisimman syvälle vanhan rajan yli. Braunitsch muistaakseni väitti Suomen haluavan aina Saksalta apua tekemättä itse mitään vastapalveluksia. 163.divisioona ei ollut ainut joka oltaisi saatu. Ylipäällikkönä oli käytännössä russofiili.
Mannerheim alisti saksalaisille koko III AK:n, jota ilman hyökkäyksestä pohjoisessa ei olisi tullut mitään.
163. D oli tarkoitettu Hangon motin valtaukseen, mutta se jätettiin kypsymään ja divisioona vietiin Karjalaan. Se osoittautui heikoksi taisteluyksiköksi, vaikka oli saanut hieman sotakokemusta Norjassa. Yhtymää heikensi yhden vahvennetun rykmentin erottaminen Pohjois-Suomeen.
"Ylipäällikkönä oli käytännössä russofiili. "
Aika outo väite. Moskova oli aivan toista mieltä.
Tosiasiassa liian tyhmä ja pätemätön minkään armeijan ylipäälliköksi. Jos oli nero niin miksi sai Venäjän armeijassa komentoonsa vain pienen ja toisarvoisen joukon? Eikö hänen ylivertaisia kykyjään siellä huomattu ja sielläkin lopulta heitettiin sivuun ?
Olihan tallivääpeli sentään korkea asema.
Venäjällä oli varsin korkea nuorehkolle kenraalille. Hän komensi valiodivisioonaa täysin pätevällä tavalla yleten kenraaliluutnantiksi ja armeijakunnan komentajaksi.
Kyvyt palkittiin Yrjön ristillä ja miekalla.
Reserviin siirtämien johtui taipumattomuudesta väliaikaisen hallituksen armeijaa tuhoavaan politiikkaan. Sehän loi edellytykset bolsevikkivallankumoukselle.
"Olihan tallivääpeli sentään korkea asema. "
Marski määrättiin luutnanttina hovitallihallinnon valjakko-osaston päälliköksi. Asemaan sisältyi everstin palkka ja virka-asunto. Alaisia oli satoja ja hevosia tuhatkunta ynnä kaikki kalusto.
Tehtävän kuului uusien hevosten ostelu Euroopan parhaista siittoloista. Se kehitti osaltaan Marski kuuluisaa kielitaitoa, esiintymistä ja korkeita suhteita.
Useimmat puna-armeijan eliitin jäsenet olivat ratsuväen miehiä, tästä syystä Stalinin puhdistusten vaikutus oli suuresti toimintaa uusiuttava ja iskukykykä tehostava..
ratsuväki oli eliittiä ja jalkaväki rupusakkia.
Sen todisteena oli hyvin monen puna-armeijan upseerin lähtökohta tsaarin ratsuväessä. Näitä oli mm. Tuhatsevski, Zukov, Rokossovski ja monet muut.
Stalinin puhdistus osui eliittiin, joten mukana oli paljon ratsuväen miehiä.
Niinpä alkuvaiheessa kärsittiin suuria tappioita, kunnes riittävän paljon korkeita tehtäviä oli taas ratsuväen hallussa.
Zukovin mukaan tsaarin ratsuväki oli huonossa kunnossa, koska se oli käyttänyt kaiken tallien ja kasarmien rakentamiseen. Ratsuväellä ei oikein ollut virkaa asemasodassa saksalaisia vastaan, ja liikkuvassa vallankumouksessa ne taas loikkasivat polsujen puolelle.
Tuhatsevski sai vastaansa ratsuväkimiehet uudistaessaan puna-armeijaa panssareilla ja ilmavoimilla. Hänet teloitettiin trotskilaisena.
Ratsuväki nimenomaan pysyi pisimpään tsaarille uskollisena, koska se oli valiojoukkoa.
Tuhatshevskin teloitutti Stalin pelätessään kenraalien kansansuosiota ja ehkä vallanottoa.
Tämä ratsujuttu onkin sellainen, mikä tekee sorvari Vorosiilauksestakin neron Mannerheimiin verrattuna, Tuhatsevski oli, mitä ilmeisin trotskilainen ja Budjonnyi yeräksenluja Donin kasakka.
etteivät Voroshilovin joukot ylivoimaisinakaan kyenneet lyömään Mannerheimin joukkoja Talvisodassa.
Nero hän voi olla vain stallarien silmissä
Budjonnyi oli ehdottanut Trotskille ratsuväen perustamista, mutta Trotski oli vastustanut ,
puna-armeija ei voinut kehittää ratsuväkeä, koska se oli aselaji, jota
johtivat prinssit, paronit ja kreivit.
Trotskilaiset tekivät suuren palveluksen Stalinille suunnittelemalla uudistuksen moottoroiduista joukoista ensimmäisenä maailmassa. Operatiiviseen valmiuteen Tuhatsevskin suunnitelma vietiin Halhin.Golissa, ja Timosenko otti sen käyttöön Summassa. missä esiintyi myös KV-1, japanilaisen malli keskiraskaan 95:n kopio.
Vorošilov vastusti Trotskin ja marsalkka Mihail Tuhatševskin asevoimien muutospyrkimyksiä, supatteli Stalinille Trotskin puna-armeijan vihulaista.
Alex De Jonge päästää varsinaisen paukun:
Stalin oli tuolloin mitäänsanomaton sotilasjohtaja, joka tuhlasi joukkojaan.
Kerran hän lähetti taisteluun kokonaisen divisioonan täysin kokemattomia miehiä.
Puna-armeijan ratsuväki perustettiin luonnostaan iskujoukoiksi, kuten se oli ollut tsaarin armeijassakin.
Puna-armeijan perustettiin jo 1918 alkaen ratsuväkiarmeijakuntia ja lopuksi ainakin kaksi ratsuväkiarmeijaa, jotka nousivat erityiseen kuuluisuutteen.
Moottoroitujen joukkojen kehittäminen alkoi varsinaisesti 1920-luvulla ja 1927 saatiin ensimmäiset kotimaiset panssarit.
Maavoimien valtava kehitys tapahtui 1930.luvulla.
Halhin Golissa ratkaisi Zukovin järkkymätön johtaminen sekä Puna-armeijan ilma-.- ja panssariylivoima.
Summassa käytettiin yksin kertaisesti massamaista ylivoimaa vähitellen kasvavalla taidolla.
Halhin-Gol oli japanilaisten teurastus vailla panssarin torjuntaa avoimessa maastossa. Zukov itse on kertonut, miten Bt-vaunut hyökkäsivät jv:n tukemina.
Budjonnyin 1. ratsuväkiarmeija suoritti saarrostuksia, mutta ei saanut aikaan ratkaisua, Ukrainassa tai Pripetin eteläpuolella.
Ratsuväen merkitys oli jo ennen vallankumousta vähentynyt tykistön ja jalkaväen kasvaneen tulivoiman takia. Ensimmäinen Renault vaunun kopio tuli 1927.
Budjonnyi ja Vorosilov elivät ratsuväen ja panssarijunien aikaa, Tuhatsevski näki panssarien ja ilmavoimien sekä maahanlaskujoukkojen yllätyshyökkäysten olevan tulevaisuutta saksalaisen näkemyksen mukaan, aivan kuten operaatio Danzigissa 1940. Tämä tuli vasta 1932
doktriiniin.
Summassa suomalaiset osoittivat Tuhatsevskin olleen idiootti, jv nimittäin ammuttiin panssareiden kupeeseen, kevyet panssarit joutuivat kokoontumaan asemien eteen yhteen suojatakseen toisiaan, mistä ne Boforsin jv-tykeillä napsittiin yksitellen.
Lähteen lphkolla onnistuttiin, koska suomalaisten pesäkkeiden välissä ei ollut yhdyshautoja eli ne saarrettiin.
Koska olisi ollut kyvytön toimimaan pussihousuisia Suojeluskuntia suuremman ja kyvykkäämmän armeijan komentajana.
missään vaiheessa pelkästään suojeluskuntien ylipäällikkö, vaan koko Suomen kyvykkäiden puolustusvoimien.
Ja oli hynin kyvykäs siinä tehtävässä.
Mikäli valtioliitto Ruotsin kanssa olisi toteutunut, hän olisi komentanut yhteisiä sotavoimia.
Saksalaiset tarjosivat Marskille kaikkien Suomessa toimivien voimien ylipäällikkyyttä. Hän olisi saanut myös saksalaisen armeijan alaisekseen.
Siinä stallarille totuuksia.
......Mikäli valtioliitto Ruotsin kanssa olisi toteutunut, hän olisi komentanut yhteisiä sotavoimia....
Missähän dokumentissa tuo on sanottuna ? Tuskinpa olisi kyennyt johtamaan niin teknilllistä ja kehittynyttä armeijaa mikä silloin Ruotsilla oli. Venäläisen hevosupseerin opeilla ei Ruotsin lento- ja merivoimia olisi komennettu eikä isoja maavoimia.
-----Saksalaiset tarjosivat Marskille kaikkien Suomessa toimivien voimien ylipäällikkyyttä----
Siis milloin, minä vuonna, 1918:ko? Miksi ei ukko suostunut, tunsiko ja myönsikö jo kykenemättömyytensä ?