Tämä kertoo jokaiselle, että Toyota ei ruostu.
http://www.iltalehti.fi/autouutiset/201803272200839797_oa.shtml
Tuorein todiste siitä, että Toyota ei ruostu
204
1376
Vastaukset
- oletJoEpätoivoinen
Eihän tuo kerro mitään ruostumisesta ja Meselläkin on tiettyinä vuosina ja tietyt mallit hurjia ruostumaan.
Yrität siis kiistää ne kymmenet kestotestit ympäri maailmaa joissa ollaan kauhisteltu Toyotan nopeaa ruostumista ja Jenkkilän pickuppien ja suvin katastrofeja. Etkä varmaan usko suomalaisten ja ruotsalaisten tekemiä tutkimuksia tehtaitten ruosteenestokäsittelyistä?- ÄläValehtele
Yksi ainut Volkswagenin rahoittama juttu suolakaivoksessa käytössä olleesta Tacomasta on sinulle näin merkittävä, että kaikki pickupit ruostuu.
- Kaikenlaistauskontoa
ÄläValehtele kirjoitti:
Yksi ainut Volkswagenin rahoittama juttu suolakaivoksessa käytössä olleesta Tacomasta on sinulle näin merkittävä, että kaikki pickupit ruostuu.
Miten sen yhden pickupin korjaukseen menee satoja miljoonia dollareita ? Olisko niitä kuitenkin enemmän kuin yksi ?
- tehdasta.ei.kiinnosta
Toyota ei ruostu, kun sitä käyttää omasta lompakosta riittävän usein suojauksessa,
- UrriKörppi
Auto, joka on suosituin auto, joka halutaan ostaa käytettynä ei tietenkään ruostu. Sen ja trollin valheet ymmärtää jokainen.
- OikeaaTietoa
Aloituksessa on totuus.
- Kemppiä_Tojolle
Aloituksen linkki viittaa lehtijuttuun, jossa ei sanallakaan kerrota Toyotan ruostumattomuudesta.
Toyotalla taitaa olla paha ruosteongelma, kun ruostumattomuutta täytyy selitellä aivan muilla asioilla.
- Eisevaanruostu
Se vaan nyt ei ruostu.
- materiaalivalinnat
Ei muovi ja pahvi, joista tojotkin on tehty, ole ennenkään ruostuneet.
- eiikinä
Näin on, se ei ruostu!
- Anonyymi
70-luvun Golfit ( videossa vm 1975) vuosimalliin 1978 saakka olivat herkkiä ruostumaan kuten Toyotat nykyisin. 1978 muuttui valmistustekniikka. Tuli kuumavahasuojaus, sisälokarit ja kivilinjojen muovimassasuojaus. Siihen loppui ruostuminen sisältäpäin. Ulkopuolisen maalipinnan rikkoutumisesta alkava ruostuminen on sitten käytöstä ja hoidosta kiinni nyt ja tulevaisuudessa.
Toyota ei ole voinut käyttää patenttisyistä korin sisäpuolisten koteloiden ja pintojen kuumavahasuojausta ja siksi autot ovat niiltä osin alkavassa pintaruosteessa jo muutaman kuukauden ikäisinä.
- onkakattila
Oletko tosissa ?
- Eisevaanruostu
Se nyt vaan ei ruostu.
- elämänTehtäsiKusas
No pahin ruostuja ihan todistetusti.
- TaaSeRiehuu
Trolli taas riehuu ja viskoo ruostetta Toyotan päälle.
- Auttakaa.päättämään
Toyota Yaris vai E-Mersu? Kumman ostaisin, kas siinä pulma.
- Anonyymi
yariksen hinnalla S mersu!
- SeEioRuostu
Toyota ei ruostu.
- ÄläValehtele
Ruoste vain roiskaa Toyotaa mollaavan trollin suusta ja p....stä.
- Cheek
Kauheet mulkosilmä umpiot, jotka osoittavat valon kuutamolle?
- ÄläValehtele
Toyota ei ruostu. Jos joku suolakaivoksilla ollut amerikkalainen Tundra on ruosteessa niin se ei todista mitään.
- Seeinytvaansuostu
Toyota ei ruostu.
- TrolliValehtelee
Jos joku automerkki on suosituin vaihtoauto niin se ei silloin todellakaan kärsi ruostumisesta.
- ÄläValehtele
Sekä uutena että käytettynä ostetuin automerkki ei ruostu. Jos se ruostuisi, se ei olisi ostetuin.
- OikeaaTietoa
Ei se ruostu.
- vain.tojo.tuomittu
Kerropa tojotero joku toinen autonvalmistaja joka olisi oikeudessa tuomittu korjaamaan omia ruostepesiään. Vain tojo on tehnyt tällaisia läpiruostuvia koslia.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-settlement-idUSKBN1370PE - UntoEino
Jokainen suomalainen tietää, että Toyota ei ruostu.
- uskoOnNiinSokea
Tori.fi:n kysely on vähintäänkin yhtä pätevä kuin Valittujen Palojen 392 hlön kysely johon Toyota uskovat perustavat elämänsä totuuden.
Sitä vaan en ymmärrä, miksi heillä on niin kovia ja pakottava tarve perustela ja selitellä valintaansa. Yleensä se on merkki pettymyksestä.
Tuossa faktaa ihan kuvan kera: https://www.finikor.fi/palvelut/muut-palvelut/kuvagalleria/autoja/toyota-yaris-2013- ÄläValehtele
Tarkistatko tuon luvun 392 uudelleen. ÄläValehtele.
"Tutkimukseen vastasi yhteensä 18 000 kuluttajaa, joista noin 900 oli Suomesta." - dfdfadsfadsfsd
Sitä vaan en ymmärrä, miksi heillä on niin kovia ja pakottava tarve pilkata ja mujstata toyotaa. Aivan mitättömäksi hiipunut saksalaiskonsernin autojen myynti elmeisesti.
- ÄläValehtele
392.
Kyllä on on Toyotaa pilkkaava trolli epätoivoinen. - faktankertoja
"Sitä vaan en ymmärrä, miksi heillä on niin kovia ja pakottava tarve pilkata ja mujstata toyotaa. Aivan mitättömäksi hiipunut saksalaiskonsernin autojen myynti elmeisesti."
https://focus2move.com/world-car-group-ranking/
Maailmanlaajuisesti VW on ollut isompi kuin Tojo jo pari vuotta. Suomessa VW on noin kaksi kertaa isompi kuin Tojo. Ei tämä ole Tojo pilkkaamista tai mustaamista. Vain faktojen kertomista linkatttu tieto sen todistaa. Ei se tee tojoa yhtään sen huonommaksi autoksi mutta näin maailma makaa.
Miksi sulla on niin vaikeaa elää totuudeden kanssa?- Puhuyhdestämerkistä
Taas se laskee 11 automerkkiä yhteen ja sanoo että on isompi kuin Toyota.
- Toyota_ruostuu
Avauksen linkissä ei puhuta sanallakaan Toyotan ruostumisesta (ei kyllä muidenkaan merkkien). Noinko heikkoa on Toyotan virheettömyyttä ja ruostumattomuutta vakuuttavan Hönön todistelu.
- Valehtelevat
Sekä uutena että käytettynä suosituin auto ei tietenkään ruostu, kuten hiipuvan Skoda-myynnin trollit väittää.
- Valehtelet
Toyota ei edes ole käytettynä suosituin auto kuin ehkä valittujen palojen kyselyssä jos sielläkään..
- Seonselvä
Jos Toyotia myydään vuosittain uutena yli kaksituhatta autoa enemmän kuin toisena olevaa automerkkiä niin kyllä niitä silloin myydään myös käytettynä eniten. Se on täysin selvä asia.
- aasialainenKusetus
Tämä kertoo miten Toyota ruostuu ja missä ajassa:https://www.finikor.fi/palvelut/muut-palvelut/kuvagalleria/autoja/toyota-yaris-2013
Tämä taas kertoo miksi ne ruostuu nopeastoi:https://www.finikor.fi/palvelut/muut-palvelut/kuvagalleria/autoja/toyota-auris-2016
Sitten laittavat 20-30 muoviläpyskää peittämään ruosteet ettei ne heti hyppää silmille, eikö kannattaisi laittaa massaa samalla vaivalla koko pohjaan.- Tutkimuksissaeiruostu
Ruostesuojausliikkeen mainokset eivät todista yhtään mitään. Pitää olla laaja tutkimus. Maainoksilla ei ole mitään arvoa.
- UskosiOnLoistava
Tutkimuksissaeiruostu kirjoitti:
Ruostesuojausliikkeen mainokset eivät todista yhtään mitään. Pitää olla laaja tutkimus. Maainoksilla ei ole mitään arvoa.
Loistavaa uskomusta. Tulethan varmasti myös kannattajakseni seuraavissa eduskuntavaaleissa, joissa lupaan poistaa autoveron, ja häätää kaikki pakolaiset pois suomesta?
- Tämäontotuus
Toyota on sekä uutena että käytettynä suosituin ja ostetuin automerkki Suomessa.
- OikeaaTietoa
Kaikkein suosituin auto ei ruostu.
- ögöplus
Toyota ei ruostu.
- Eisevaanruostu
Toyota ei ruostu.
- Ruostuuuuuuu
Kyllä rapse käy..
http://www.rostregister.se/item/toyota-avensis-2005 - Oikeaa_tietoa
Kovin tuntuu lahoavan vanhat ja jopa uudetkin tojot, eikä takuu korvaa mitään..
- ÄläValehtele
Älä trolli kuvittele, että saat ketään uskomaan, että Toyota ruostu.
- OikeaaTietoa
Trollin epätoivo kasvaa kun tietää, että Toyotan suosio on noussut aivan valtaviin svääreihin. Yrittää tehdä Toyotasta ruostuvaa, vaikka mitään muita todisteita ruostumisesta ei ole, kuin hänet omat kirjoituksensa Suomi24 palstalla. Erikoista, että linkittää väitteitään keskusteluun, jossa hän on käynyt keslkustelua itsensä kanssa Toyotan ruostumisesta.
- ÄläValehtele
Mikähän tämä valehtelu täällä Toyotan ruostumisesta on? Skoda-myyjäkö sen muka tietäisi?
- Oikeaa_tietoa
Ei ole valetta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15576840/toyotan-ruostumisesta-kiistattomia-todisteita-
- ÄläValehtele
Ruosteenestoliikeen mainokset ovat muka kiistattomia todisteita. Jo on aikoihin eletty.
Kaikki positiiviset tekstit Toyotasta perustuvat täällä satojentuhansien tapausten tutkimusotantaan ja sinä pidät todisteina ruosteenestoliikeiden mainoksia. - KovaRuostumaan
Tojo miesten hehkutuksia.. Ruostuu se.. Ruotsalaisten testitkin sen todistaa..
- TaaSeRiehuu
Sairaan trollin mielessä joku Penttiholisti vaanii kaikkialla, vaikka hän ei ole käynyt täällä viikkoihin.
- KalleUkki
Ihmeellistä, että hänen kaikki viestinsä ovat vain täynnä hönöä, teroa, aasialaista kusetusta ja penttiholistia. Miksei niitä poisteta.
- EiSeRuostu
Toyota on käytettynä juuri sen vuoksi niin suosittu kun se ei ruostu.
- OikeaaTietoa
Skoda-myyjät yrittävät vaikuttaa Toyotan myyntiin valehtelemalla, että ne ruostuvat.
- FinikorinMies
Toyota on erittäin arka ruostumaan pohjan rakenteista. Muovin palaset suojaavat täysin paljasta pohjamaalattua peltiä jossa korikitti laitettu vähän sinne tänne.. Itsekin olen käytännössä huomannut ja ruotsalaisten tutkimuksetkin sen kiistattomasti todistavat.
Se on sitä halpuutusta.... - luonnonlaki
Ei tässä asiassa ole mitään kiistelyn aiheita. Todisteet ovat selvät ja konkreettiset.
http://tavallisentallaajanblogi.blogspot.com/2017/05/toyota-corolla-2005-e12-ruostekorjausta.html
Tässä 10 vuotta vanhassa Corollassa meni katsastuksessa läpi vain katsurin piikki. Ja toisaalla 1,5 miljoonaa Tojoa on oikeudessa todettu ruosteen raiskaamiksi. Miten joku voi vielä väittää ettei ruoste ole ongelma Tojolle?
https://www.forbes.com/sites/jensen/2018/12/18/new-class-action-claims-more-toyota-trucks-have-dangerous-rusty-frames/#972658673022
Kyllä kaikki autot ruostuvat, miksi väittää että tojo olisi jotenkin poikkeustapaus. - OikeaaTietoa
Kumma se on kun tuolla liikenteessä kaduilla ja teillä ei löydy ruosteisia Toyotia.
- Anonyymi
Ei löydy kun suurin osa jo paalattu. Vain papan silmäterät jäljellä.
- NaurussaPitelemistä
Se kun on niin turha toitottaa valhetta. Teille valehtelijoille nauretaan.
- ÄläValehtele
Trolli toistaa valettaan mutta tulee kohtaamaan julman totuuden Toyotan yliovimaisesta luotettavuudesta, laadusta ja valtavasta suosioista.
- OletTodellaSurkea
Ei se kannata. Toyota-yhteisö tulee aina jäljestä. Joka hetki. Valehtelemisesi auttaa meitä mainostamaan Toyotaa. Sinun kulta-aikasi täällä loppui vuonna 2015 eikä se palaa enää koskaan. Tulet aina olemaan häviäjä ja alakynnessä.
- TottaSeOn
Toyotat ruostuvatkin vaarallisesti pohjasta ja rakenteista eikä niinkään pinta pelleistä. Pieni ruostekukka helmassa saattaa kätkeä alleen täysin mädän pellin. Siksi liikenteessä ei heti huomaakaan ruosteisia uudempia tojoja.
Tämä on valitettava totuus terojen hehkutuksesta huolimatta. - OikeaaTietoa
Valehdelkaa trollit oikein innokkaasti. Kaikki valöheitenne oikominen on suurta mainosta Toyotalle.
- EiHyvältäNäytä
Pahalta näyttää tojon ruoste ongelmat kun tämäkin keskustelun etusivu täynnä pelkkiä ruoste asioita. On siinä teroilla peitteleminen!
- Anonyymi
Onneksi näissä ei ole "ongelmaa" Omistin juuri samanlaisen ,ennekuin tulin järkiini ja ostin Toyotan ,joka ei Ruostu! Vaihdossa en tälläistä kehdannut tarjota.
https://youtu.be/7A_qVcXLQbU
- OikeaaTietoa
Toyota ei ruostu muuta kuin Skodan-myyjän trollaamana.
- tuijotatoijotaa
Toyota- erikoisteräs ei koskaan missään olosuhteissa ruostu.
- RuosteValehtelija
Suomen suosituin kakkosauto ei ruostu vaikka on pääasiassa yli 20-vuotias:
Eniten kakkosautoja on pääkaupunkiseudulla ja suosituin merkki on Toyota. Kakkosautot ovat useimmiten yli 10 vuotta vanhoja, ja niillä ajetaan yleensä alle 15 000 kilometriä vuodessa.
Suomalainen autokanta on keski-iältään vanhaa. Jopa yli 70 prosenttia kakkosautoista on yli kymmenen vuotta vanhoja. Yli 20-vuotiaitakin on 17 prosenttia.
Toyotaa pilkaava Skoda-trolli yritää saada ruostetoitotuksellaan hurjan Toyotin myynnin taantumaan. Kukaan ei sitä usko. - Oikeaa_tietoa
Kaikki autot ruostuu eikä toyotakaan ole poikkeus. Pitsi harsoa se on eikä erikois terästä.. Laatu on muutenkin mitä on.
Katsokaapa tästäkin esimerkkiä ja herätkää todellisuuteen! Toyota ruostuu jopa istuimien kiskoistakin!
https://youtu.be/rqkvWYbdmxk - TheKöle_
toyotat ei kyllä ruostu, mutta mikä ihme vaivaa skodia kun ruostuvat niin nopeasti? onko sinkitys epäonnistunut vai mikä kun vuodessa mätii puhki?
- Anonyymi
Suosituin käytettynä ostettu merkki ei riostu. Jos se ruostuisi, se ei olisi suosituin.
- Anonyymi
Todella uskomatonta, että Helkaman mopomies jaksaa valehdella Toyotan ruostuvan. Todella uskomatonta.
- Anonyymi
Trolli väittää, että ihmiset ostavat hulluna ruostuvaa autoa. No, jos se ruostuisi niin eihän sitä ostettaisi. Ostetuin auto niin ykkös kuin kakkosautoksikin ja juuri siksi, että se ei ruostu.
- Anonyymi
Minä olen nähnyt elämäni aikana yhden ruosteisen Toyotan. Sekin oli 40-vuotias ja liikenteessä oleva Camry.
- Anonyymi
Miksi joku yrittää saada Toyotan ruostumaan jatkuvalla valehtelullaan. Minä olen ajanut 45 vuotta käytetyillä Toyotilla eikä yhdessäkään ole ollut ruoste ongelmanana, vaikka autot ovat olle n. 10 vuotta vanhoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi joku yrittää saada Toyotan ruostumaan jatkuvalla valehtelullaan. Minä olen ajanut 45 vuotta käytetyillä Toyotilla eikä yhdessäkään ole ollut ruoste ongelmanana, vaikka autot ovat olle n. 10 vuotta vanhoja.
Trolli on ruosteineen aivan sekaisin. Kaikkein suosituin autyo muka ruostuu. Uskomaton valehtelija.
- Anonyymi
Sinä et Toyotaa saa kirjoittamalla ruostumaan.
- Anonyymi
Nyt näkyy olevan Skoda- ja Volkswagenmyyjillä menossa kovat ajat.
- Anonyymi
Ne elävät nyt järkyttävimpiä aikoja ja kevät on kauneimmillaan. Mukava mennä Toyota-liikkeisinn, Siellä tapaa iloisia ihmisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne elävät nyt järkyttävimpiä aikoja ja kevät on kauneimmillaan. Mukava mennä Toyota-liikkeisinn, Siellä tapaa iloisia ihmisiä.
Tämä perjanti oli Toyota-myyjälläni täynnä luovutuksia. Sovittiin, että tavataan maanantaina.
- Anonyymi
Kukaan ei ostais sellaista autoa käytettynä, joka ruostuisi nopeasti. Yleensähän ihmiset puhuvat ostaneensa Toyotan siksi etteivät Toyotat ruostu. Ei se olisi muuten suosituin käytettynä ostettu auto ja suosituin kakkosauto.
- Anonyymi
Kyllähän autot ruostuvat, toiset enemmän toiset vähemmän. En omista tojoa, mutta pidän sitä hyvänä ja arvonsa säilyttävänä autona. Kaiketi se on niitä teknisesti parhaita autoja. Itselläni on volvo kai toyota taloudellisempi on, mutta kysymys ei ole ollut aivan siitä.
- Anonyymi
Niin. Kuinka se voisi olla parhaiten arvonsa säilyttävä automerkki ja kaikkea muuta, jos se ruostuisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Kuinka se voisi olla parhaiten arvonsa säilyttävä automerkki ja kaikkea muuta, jos se ruostuisi.
Toyota on kestävin.
- Anonyymi
Trolli jaksaa laulaa ruosteesta, vaikka Toyotan ei ruostu.
Harmi ettei tänne voi postata kuvia. On pihassa Toyota Corolla, kakkos auto, takaluukku aivan ruosteessa. Ikäähän autolla jo on sitä en kiistä, kilometrejä alle 100tkm. Ruoste ei ole ainoa ongelma kyllä tota on korjattu jopa enenmän kuin mitään muuta merkkiä.
- Anonyymi
Toyotat eivät ruostu.
- Anonyymi
Sekö trolli alkoi taas valheillaan ruostuttaa.
- Anonyymi
Miksi missään muualla ei Toyotien väitetä ruostuvan kuin ainoastaan tällä palstalla. Siksi, että Toyotat eivät todellakaan ruostu.
- Anonyymi
No, eihän se olisi huippusuosittu sekä uutena että käytettynä, jos se ruostuisi.
- Anonyymi
Eipä muualta löydy mitään tietoa toyotan ruostumisesta.
- Anonyymi
Uskomattoman suosittu auto sekä uutena että käytettynä. Ei sellainen ole helposti ruostuva.
- Anonyymi
Kemijärvellä joka kolmas auto ei olisi Toyota, jos se ruostuisi.
- Anonyymi
Täällä kemijärvellä ei ole kukaan nähnyt ainuttakaan ruostunutta Toyotaa.
- Anonyymi
Silti Skodahörhö vaan jaksaa louskuttaa ruosteesta. Kukaan muu Suomessa ei tiedä Toyotan ruostumisesta mitään, sillä Toyota ei ruostu.
- Anonyymi
Nykyisin jokaisella on mona tuttua jotka omistavat Toyotan hybridin tai ovat omistaneet niitä jo useampia, niin siksi tieto Toyotan laadusta ja luotettavuudesta etenee ja tieto siitä, että Toyota ei ruostu. Sille valehtelijat eivät mahda mitään.
- Anonyymi
Aika harhaista väittää huppusuositun auton ruostuvan.
- Anonyymi
Ruostuvaa autoa ei voida pitää kakkosautona. Tuo, että Toyota on kaiken lisäksi suosituin kakkosauto, todistaa, että Toyota ei ruostu.
- Anonyymi
Naurettavaa, että trolli väittää Toyotan ruostuvan, vaikka joko kansa ostaa sitä myös käytettynä eniten.
- Anonyymi
Trolli on ainut joka rummutttaa ruosteesta, vaikka esittäisit kuinka vahvaa näyttöa Toyotan ruostumattomuudesta.
- Anonyymi
Toyota on niin huippuauto, että kaikkien valheiden osoittamiseksi valheiksi löytyy aina tieto.
- Anonyymi
Sitä ei ostettaisi aivan hulluna, jos se ruostuisi.
- Anonyymi
Auto, joka ruostuisi, ei olisi suosituin käytettynä ostettu auto.
- Anonyymi
Toyotat eivät ruostu. Eivät vanhat eikä uudet. Aloitus todistaa sen.
- Anonyymi
Aloituksen linkin kuva kertoo totuuden eli käytettyjen Tojojen järkyttävän ylihinnan. Miksi joku maksaisi tuollaisesta vanhasta Yariksesta 9990 euroa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituksen linkin kuva kertoo totuuden eli käytettyjen Tojojen järkyttävän ylihinnan. Miksi joku maksaisi tuollaisesta vanhasta Yariksesta 9990 euroa?
Eihän se ole tarkoitettu normijärjellä ajattelevalle ostajalle.
- Anonyymi
Toyotaa on aivan turha väitteillä ruostuttaa.
- Anonyymi
Kota-porukkaa luulee pudottavansa Toyotan myyntiä ruostumisvalheilla.
- Anonyymi
Saksalaiskonsernin autoissa ei kestä yhtään mikään, ei moottorit, ei vaihteistot, ei kori. Ei niin mikään. Ei yhtään mikään.
https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaisen-laatuauton-uusi-ongelma-ruoste-kukkii-ja-asiakas-maksaa/9646c406-6d6b-3d6d-8f36-621dc2283a4d- Anonyymi
Järkyttävää luettavaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Järkyttävää luettavaa.
Varmaa tietoa Tojotan ruostumisesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16135249/pidentaako-ruoste-tojotan-kayttoikaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaa tietoa Tojotan ruostumisesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16135249/pidentaako-ruoste-tojotan-kayttoikaaNaurettavaa! Sinä laitat linkin omman valheeliseen kirjoitukseesi. Luuletko sinä että joku uskoo tuohon.
Anonyymi kirjoitti:
Naurettavaa! Sinä laitat linkin omman valheeliseen kirjoitukseesi. Luuletko sinä että joku uskoo tuohon.
Kyllä minä aina itseeni ja ylivertaisuuteeni uskon. Te muut olette minun mielestäni mielenterveyspotilaita. Laitoin linkin koska äänet päässäni käskivät niin tekemään. Se vaan vituttaa ankarasti että paljastuin toissa talvena tosi nolosti ja vielä omalla nimelläni. Nyt täällä ja etenkin kotona Jyväskylässä kaikki nauravat enkä mahda sille mitään.
- Anonyymi
Volkswaen-konsernin autojen ruostumista ei pidä siirtää Toyotan viaksi.
- Anonyymi
Vai ruostuu se Toyota, vaikka niitä on liikenteessä Trafin mukaan 70.000 autoa eenmmän kuin Volkswageneita. Ei se todellakaan ruostu. juuri siksi niitä on tuo valtava määrä enemmän liikenteessä.
- Anonyymi
Käytetyt Toyotat viedään käsistä, koska kansa tietää että ne ovat erittäin luotettavia eivätkä ruostu. Toyotaa pilkkaava trolli ei saa nittä ruostumaan.
- Anonyymi
Toyotaa pilkkaavan trolli väitteistä tullaan siihen tulokseen, että Tojotan voimakas ruostuminen pidentää ratkaisevasti auton käyttöikää. Kun lähes kaikki liikenteessä olevat yli 25 vuotta vanhat autot ovat Tojotia, ja jos kaikki Tojotat ruostuvat voimakkaasti, niin silloinhan voidaan päätellä, että voimakas ruostuminen on Tojotan pitkän käyttöiän salaisuus. Nyt tämäkin asia tuli todistettua.
- Anonyymi
Trolli tietää kuinka surkea tammikuu on koittamassa Skodalle ja aivan uskomattoman upea Toyotalle niin keksii hirveässä kiihkossa valheita Toyotan ruostumisesta.
- Anonyymi
Tojotan ruostumisesta on niin paljon tutkittua tietoa, että keskustelua on turha enää jatkaa. Kannattaa uskoa tähän aiempaan todellisen asiantuntijan tekemään raporttiin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16135249/pidentaako-ruoste-tojotan-kayttoikaa
- Anonyymi
Hirvittävä määrä rekisteöity Toyitia perjantai-iltaan mennessä ja vielä viikko aikaa.
- Anonyymi
Seitsemän auton omistajaa kymmnestä ei vaihtaisi Toyotaansa Toyotaan, jos se ruostuisi.
Suuri osa Suomen Toyotista on iäkkäitä Toyotia. Silti vanhakin Toyota vaihtuu Toyotaan. Vaihtuu siksi, ettei se ruostu. - Anonyymi
Uudempien Volkswagenien eli vuoden 2005 jälkeen valmistettujen pellit nimittäin näyttävät joissain tapauksessa ruostuvan kohtuuttoman nopeasti. Vanhat mallit taas ovat olleet huomattavasti vähemmän alttiita ruostumiselle.
Ongelmat näyttävät pesivän erityisesti kromatuilla kylkilistoilla varustetuissa malliversioissa. Ruoste kukkii näiden lisäksi myös esimerkiksi kattokaiteiden kiinnityspaikoissa ja ovien reunoissa.
Erityisesti monia keskustelijoita kiukuttaa se, että Volkswagenin 12 vuoden puhkiruostumattomuustakuu ei näytä antavan asiakkaille ainakaan täyttä turvaa ruostetapauksissa. Asiakkailta on veloitettu erisuuruisia osuuksia remonteista, joita esimerkiksi pilalle ruostuneiden ovien vaihdosta on aiheutunut. Remonttien kokonaiskustannukset ovat suurimmillaan useita tuhansia euroja.
http://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaisen-laatuauton-uusi-ongelma-ruoste-kukkii-ja-asiakas-maksaa-3444482 - Anonyymi
Siunattu on se, joka luottaa Toyotaan ja panee turvansa häneen! Hän on kuin puron partaalle istutettu puu, joka kurottaa juurensa veteen. Ei se pelkää helteen tuloa, sen lehvät pysyvät aina vihreinä. Vaikka tulee kuiva vuosi, ei sillä ole mitään hätää, silloinkin se kantaa hedelmää.
- Anonyymi
Rankkaa luettavaa ja todella rankkaa on tulossa, jos tämä valheen hokeminen Toyotan ruostumisesta ei lopu.
http://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaisen-laatuauton-uusi-ongelma-ruoste-kukkii-ja-asiakas-maksaa-3444482- Anonyymi
Et sitten 7 vuotta uudempaa juttua löytänyt. Katso sinä puolestasi mikä oli uusimman katsastustilaston mukaaan vm 2004 Yaristen yleisin hylkäämissyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et sitten 7 vuotta uudempaa juttua löytänyt. Katso sinä puolestasi mikä oli uusimman katsastustilaston mukaaan vm 2004 Yaristen yleisin hylkäämissyy.
16 vuotta vanha auto!!!!
😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 😅😅😅 - Anonyymi
Näitä ylläripylläreitä muhii kaikissa tojoissa. Kotelot ruostuvat sisltäpäin vaikka kaikki näyttää hyvältä päältäpäin. Siinä vaiheessa kun maali alkaa kuplimaan niin koko kotelo on läpi ruosteessa. Juuri niinkuin tässä tapauksessa kävi.
En koskisi noihin ruostepesiin edes pitkällä kepillä käytettynä. Markkinoilla kun on myös ruostesuojattuja autoja. - Anonyymi
Seuraavaan katsastukseen sitten loput helmakotelosta vaihtoon.
- Anonyymi
Tojomiehen kertomaa ja valokuvat lä'piruostuneesta kotelosta. Mitä muuta tarvitaan todisteeksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tojomiehen kertomaa ja valokuvat lä'piruostuneesta kotelosta. Mitä muuta tarvitaan todisteeksi?
Miti nyt vähän ja ihan järjellä tuota asiaa ja videota jos julta yleensäkään ajatusta löytyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miti nyt vähän ja ihan järjellä tuota asiaa ja videota jos julta yleensäkään ajatusta löytyy.
Järjellä nimenomaan ja ilman tojolaseja jotka vääristävät maailmaa.
Tuossa videolla olevaa ongelmaa on käsitelty oikeudessa saakka ja Tojo määrättiin tarkastamaan ja korjaamaan 1,5 miljoonaa ruostepesää.
Mieti sitä järjellä. Tojo yritti kusettaa puoltatoista miljoonaa asiakastaan ja suostui maksamaan tökerön mokansa vasta oikeuden määräyksellä.
Missä tojon moraali ja järki oli tuossa tapauksessa?
https://www.reuters.com/article/us-toyota-settlement-idUSKBN1370PE - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miti nyt vähän ja ihan järjellä tuota asiaa ja videota jos julta yleensäkään ajatusta löytyy.
"Miti nyt vähän ja ihan järjellä tuota asiaa"
Täysin selvä tapaushan tuo on. Valokuvasta näkee miten läpimätä kotelo on. Ei tarvii sen enempää miettiä. Taidat elää omassa rinnakkaistodellisuudessa jos joudut miettimään noin päivänselviä asioita.
- Anonyymi
Lopeta hyvä ihminen tuo valehtelu. Oletko sinä sairas??
- Anonyymi
Olet todella outo ja sairas trolli. Sinä et onnistu koskaan Toyotaa koskevissa valheissasi.
- Anonyymi
Minu pizza ja kebab kulke kautettu Yaris.
- Anonyymi
Muuten vaan Toyotia sitten hitsataan? Täytyykö niitä jo uutena vahvistushitsata, että pysyy kasassa?
- Anonyymi
Luulisi jo trollin turhautuvan, koka aina hänen ruostunmisvalheensa oikaistaan. Ihan aina. Aina. Joka hetki.
- Anonyymi
Ihmiset ostavat hulluna kestäviä ja käytettyjä Toyotia, koska ne eivät ruostu.
- Anonyymi
Mikä ihme nyt Toytaa pilkkaavaa trollia vaivaa??
- Anonyymi
Valheet Toyotan ruostumisesta on tuhoon tuomittuja.
- Anonyymi
Trollivanhus vain elättelee toiveita Toyotan ruostumisesta.
- Anonyymi
Toyota on suosituin vaihtoauto ja kakkosauto, koka se ei ruostu.
- Anonyymi
Toyota ruostuu vain ja ainostaan täällä olevissa Toyotaa herjaavan trollin jutuissa.
- Anonyymi
Toyota ei suotu trollin teksteistä huolimatta ruostumaan.
- Anonyymi
Kukaan ei ole nähnyt Toyotaa, jossa olisi ruostetta. Ei edes tässä ensimmäisessä vuonna 1964 Suomeen tuodussa ja vielä käytössä olevasssa Toyota Crownissa.:
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2010112112229209 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei ole nähnyt Toyotaa, jossa olisi ruostetta. Ei edes tässä ensimmäisessä vuonna 1964 Suomeen tuodussa ja vielä käytössä olevasssa Toyota Crownissa.:
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2010112112229209Niin, ruostettahan siinä ei ole ollut vaikka hitsailla on pitänyt. Sitä on hitsailtu vain huvikseen ja ajankuluksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ruostettahan siinä ei ole ollut vaikka hitsailla on pitänyt. Sitä on hitsailtu vain huvikseen ja ajankuluksi.
Olet hyvin älykäs. Auto on 56-vuotias ja edelleen käytössä.ja epäilet, ettei olisi pitänyt hitsailla. No, Toyotan kyseessä ollessa tietysti aivan oikea epäilys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet hyvin älykäs. Auto on 56-vuotias ja edelleen käytössä.ja epäilet, ettei olisi pitänyt hitsailla. No, Toyotan kyseessä ollessa tietysti aivan oikea epäilys.
Aika mahtavaaa, Tuolloin kilpailijat keksi valheelliset ruosteselitykset ja sekin ensimmäinen 56-vuotias auto on noin ruosteeton:
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2010112112229209
On se nyt naurettavaa 1960-luvun valetta; "-----Japanissa kun ei ole rautakaivoksia."
Rauta tuli kuitenkion samoista kaivoksista kuin muillekin autonvalmistajille.
- Anonyymi
Trolli esittelee ruosteensuojausliikkeen kuvia, joilla ei ole mitään todistearvoa. Liike yrittää saada ruostumattoman auton omistajia asiakkaikseen.
- Anonyymi
Myös käytettynä autona Suosituin Toyota ei ruostu. Siksi se on myös suosituin kakkosauto.
- Anonyymi
Teknisesti aina kehityksen kärjessä kulkenut ja ympäristöyställisyyteen panostanut Toyota ei ole koskaan ruostunut herkästi, eikä ruostu nytkään. Se ei olisi Suomen ostetuin automerkki sekä uutena että käytettynä ja myös kakkosautoksi suosituin, jos se ruostuisi helposti.
- Anonyymi
Toyotan ympäristöyställisyyteen panostaminen näkyy päästöttömänä vetyautona ja pienikulutuksisina hybrideinä.
- Anonyymi
Toyotan ympäristöystävällisyys näkyy korin nopeana maatumisena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toyotan ympäristöystävällisyys näkyy korin nopeana maatumisena.
Kaikki teräs ja rauta ruostuu kaikissa autoissa. Toyota ei pärjää volkkarille ruostumisen nopeudessa. Ruotsalaistutkimuksen mukaan passat oli ruostunut 20-kertaisesti verrattuna avensikseen. En olisi tiennyt kun ei ole passatia. Hyvä että testaavat ja kertovat tietämättömille. Vanhat sprinterit ja eemelit jo näkee silmälläkin niiden ruskettumisen.
Ei tarvi edes testata. Ruostesuojaustutkimukset ei vielä kerro itse ruostumisesta juuri mitään. Ruostuminen sensijaan kertoo. Ei ole enää pakollista valmistajan tai maahantuojan tekemä suojaus. Jokainen voi suojauttaa tai suojata niin paljon kuin haluaa, eikä maksa kuin muutaman satasen. Kaksitoista vuotta on Toyotallakin puhkiruostumattomuustakuu. En ole vielä tavannut 2008 mallista puhkiruostunutta Avensista mutta kaikista saksalaisista en menisi takuuseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki teräs ja rauta ruostuu kaikissa autoissa. Toyota ei pärjää volkkarille ruostumisen nopeudessa. Ruotsalaistutkimuksen mukaan passat oli ruostunut 20-kertaisesti verrattuna avensikseen. En olisi tiennyt kun ei ole passatia. Hyvä että testaavat ja kertovat tietämättömille. Vanhat sprinterit ja eemelit jo näkee silmälläkin niiden ruskettumisen.
Ei tarvi edes testata. Ruostesuojaustutkimukset ei vielä kerro itse ruostumisesta juuri mitään. Ruostuminen sensijaan kertoo. Ei ole enää pakollista valmistajan tai maahantuojan tekemä suojaus. Jokainen voi suojauttaa tai suojata niin paljon kuin haluaa, eikä maksa kuin muutaman satasen. Kaksitoista vuotta on Toyotallakin puhkiruostumattomuustakuu. En ole vielä tavannut 2008 mallista puhkiruostunutta Avensista mutta kaikista saksalaisista en menisi takuuseen.Meidän taloyhtiön autokatoksen ainoa paikattu auto on 2010 -luvun Toyota Corolla.
Auton omistajan mukaan Toyotan puhkiruostumattomuustakuulla voi pyyhkiä persettä, väittivät liikkeessä että helmapellin ruostuminen on alkanut kiveniskemästä, eikä takuu korvannut senttiäkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meidän taloyhtiön autokatoksen ainoa paikattu auto on 2010 -luvun Toyota Corolla.
Auton omistajan mukaan Toyotan puhkiruostumattomuustakuulla voi pyyhkiä persettä, väittivät liikkeessä että helmapellin ruostuminen on alkanut kiveniskemästä, eikä takuu korvannut senttiäkään.Samaa p*skaa muidenkin merkkien puhkiruostumattomuustakuut ovat.
Aina löytävät selityksen, miksi ruostuminen johtuu omistajan laiminlyönneistä tms.
- Anonyymi
Olen ajanut Toyotilla vuodesta 1974 alkaen enkä ole vielä nähnyt ruosteista Toyotaa.
- Anonyymi
Vai alkoi ne konsernitrollipellen teksteissä taas Lexuksetkin ruostumaan.
- Anonyymi
Meidän parkkihallissa on paljon ruosteisia Skodia ja Volkswagemneita erityisesti Passatteja, mutta ei ainuttakaan ruosteista Toyotaa vaikka ovat iältään vanhoja.
- Anonyymi
Samoin meidän parkkihallissa ja parkkipaikalla.
- Anonyymi
Suosituin uutena, käytettynä ja kakkosautona, koska on luotettava ja ei ruostu.
- Anonyymi
Enpä ole nähnyt sellaista ihmettä kuin ruostunut Toyota, vaikka kaikkialla on vanhoja Toyotia.
- Anonyymi
Olisiko aika käydä optikolla.
Traficom katsastustilasto 2019. Hylkäykset katsastuksessa koteloiden ja alustan ruostumisen vuosimallin 2004 autoissa.
Hylkäykset/katsastettujeb autojen lukumäärä
Toyota Corolla 228/8966
Renault Megane 5/2003
Skoda Octavia 13/2113 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko aika käydä optikolla.
Traficom katsastustilasto 2019. Hylkäykset katsastuksessa koteloiden ja alustan ruostumisen vuosimallin 2004 autoissa.
Hylkäykset/katsastettujeb autojen lukumäärä
Toyota Corolla 228/8966
Renault Megane 5/2003
Skoda Octavia 13/2113Annapa lähde, niin katsotaan uudelleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annapa lähde, niin katsotaan uudelleen.
Ei tullut lähdettä. Älä valehtele.
- Anonyymi
Toyotat ruostuvat ainoastaan Toyotaa pilkkaavan Skodakeijon kuvitelmimissa.
- Anonyymi
Ruostuvaa autoa ei ostettaisi aivan hulluna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruostuvaa autoa ei ostettaisi aivan hulluna.
Toyota on suosituin auto sekä uutena että käytettynä. Luotettavuuden ja ruostumattomuuden vuoksi sitä ostetaan paljon myös kakkosautoksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toyota on suosituin auto sekä uutena että käytettynä. Luotettavuuden ja ruostumattomuuden vuoksi sitä ostetaan paljon myös kakkosautoksi.
Kuinka joku trolli silloin voi väittää, että Toyota ruostuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka joku trolli silloin voi väittää, että Toyota ruostuu.
Ei siinä trollia tarvita, ainoastaan normaali näkökyky ilman Toyotalaseja ja uskoa ihmeeseen.
Valitettavan nopeasti ruostuva ja meluisa on Toyota nykyäänkin.
- Anonyymi
Trollin musta Skoda alkoi vesikelien tultua olla täynnä ruostekuplia niin alkoi syyttää siitä Toyotaa.
- Anonyymi
Säälittävää ruostuvan Tojon puolustelua.
- Anonyymi
Kenen?
- Anonyymi
Toyota 2010 luvulta alkaen pahin ruostuja ja tästä on tutkimuksia ja näyttöä netti väärällään. Autolehdet kauhistelevat ja viranomaiset ihmettelvät, onko tuollaisen tuotteen tekeminen mitenkään järkevää.
- Anonyymi
Tori.fi onkin oikea paikka vanhoille Tojoille. Myydäänhän siellä varastettuja fillareitakin.
- Anonyymi
Suomi on vahva Toyota-maa niin uusien kuin käytettyjen autojen markkinoilla.
Japanilaismerkki on Suomen halutuin ja kestävin vaihtoauto.
Noin sanottiin lehdessä, suomalaiseen mediaan voi vielä luottaa, kiitos medialle. - Anonyymi
Heikkorakenteisessa itäkipossa tärkeimpien varusteiden listalla oli tappajaturvatyynyt, koska jokainen Tojotisti tietää korin heikon rakenteen.
Yllätys yllätys listalle oli päässyt myös ohjaustehostin, mikä on ollut eurooppalaisten autojen vakiovaruste jo jo 30-vuotta, mutta halvassa itäkipossa ilmeisesti kallis lisävaruste.- Anonyymi
Volkswagen kutsuu takaisin lähes 5 miljoonaa autoa Kiinassa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tappajaturvatyynyt-iskivat-taas-volkswagen-kutsuu-takaisin-lahes-5-miljoonaa-autoa-kiinassa/6575548
- Anonyymi
Onnelliset ajavat Tojolla, siksi Suomi onkin niin onnellinen maa vai miten se nyt meni?
- Anonyymi
Toyotaa mustaavan trollin ruoste roiskuu tänään oikein kunnolla kun näin vesikelillä sen Skoda on läpeensä ruosteessa.
- Anonyymi
Suomen suosituin ykkös- ja kakkosauto ei ruostu. Jos se ruostuisi, se ei olisi suosituin kakkosauto. Se on juuri siksi suosituin kakkosauto kun se on luotettavaja ruostumaton.
- Anonyymi
Kansa rakastaa Toyotaa. Pilkkajatrolli ei.
- Anonyymi
Tämä päivä on raskaan surun päivä. Surkeat myyntilukemat ja lisäksi Yaris on valittu vuoden autoksi Euroopassa.
- Anonyymi
Missään muualla ei puhuta Toyotan ruostumisesta kuin vain ja ainosataan Toyotan pilkkaaja tällä palstalla.
- Anonyymi
Suomalaiset Toyotan omistajat, joita on peräti 372.000 tietävät että Toyota on kaikkein vähiten ruostuva automerkki.
- Anonyymi
Samaa kertoo Trafi.
- Anonyymi
Toyotan katsastus on usein vain läpihuutojuttu.
- Anonyymi
Ei Toyota ruostu. Oletko koskaan nähnyt alle 20 vuotiasta Toyotaa, jossa olisi ruostetta. Et varmasti.
- Anonyymi
Taasko se valheellinen ruostelaulu alkoi jo alkoi ensin vuonna 1965 kun Toyota aloitti edullisten autojen maahantuoñnin.
- Anonyymi
Käytetyt Toyotat ovat erittäin kysyttyjä ja se näkyy Afutolii.comissa olevien Toyotien myynnissä olevien Toyotien määrässä. Kysyntä on kovaa. Luotettavuus ja ruostumattomuus myyvät.
- Anonyymi
Toyotan laatu ja luotettavuus tunnetaan kaikkialla maailmassa.
- Anonyymi
Olen huomannut trendin olevan enemmän se et erehtyneet ostajat valittaa laadusta ja viosta.
- Anonyymi
Maailman mediat ovat täynnä ylistystä Toyotan uskomattoman hyvästä luotettavuudessta.
- Anonyymi
Se vaan kun ei suostu ruostumaan.
- Anonyymi
Eipä kyllä Toyota kovin häävisti sijoittunut tuossa ruostesuojaustutkimuksessa: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5b0210de-95ab-4629-a51e-406452c09f57
Automerkkien ruostesuojaukset vertailussa – Karmeat erot
Ruotsalaislehti vertaili eri automerkkien ruostesuojauksia. Erot parhaiden ja huonoimpien välillä olivat valtavat. Honda jäi testin jumboksi, Porsche keräsi kehut.- Anonyymi
Tottakai autotallissa puunattava porsche ei ole ruosteessa. Kaikki käyttöautot ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai autotallissa puunattava porsche ei ole ruosteessa. Kaikki käyttöautot ovat.
Naurakaa toimittajalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai autotallissa puunattava porsche ei ole ruosteessa. Kaikki käyttöautot ovat.
No porsse ja porsse, mutta kysehän oli nyt tojotasta, jonka sijoitus on käyttöautojenkin seassa huonoimmasta päästä.
- Anonyymi
Ei se ruostu. Ei.
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik185323MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1162770- 112330
Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5922037Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1231756Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja701352Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s421325Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31098Veda uskonto vs. muut uskonnot
Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan3931063Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641057