Yhdysvaltain puolustusministeri James Mattis kommentoi tiistaina Venäjän ex-agentti Sergei Skripalin myrkyttämistä Britanniassa ja Venäjän osuutta siihen. Mattisin mukaan Venäjän strategiana on suorittaa operaatioita ja kiistää tehneensä niitä jakaakseen länsimaat kahteen leiriin.
Mattisin mukaan Venäjän toiminta muistuttaa maan invaasiota Ukrainaan ja Krimin liittämistä itseensä vuonna 2014.
- He tekevät asioita, joiden he uskovat olevan mahdollisia kiistää, Mattis sanoi toimittajille.
He ottavat tunnukset pois sotilaiden univormuista ja menevät Krimille. He sanovat, ettei heillä ole mitään tekemistä separatistien kanssa Itä-Ukrainassa, Mattis jatkoi AFP:n mukaan.
Venäjä yrittää jakaa lännen kahtia
9o6667i
92
705
Vastaukset
- 69i567u
Mainilan laukaukset ja Terijoen hallitus olivat myös Venäjän hajota ja hallitse politiikkaa.
- 7iu6rr
Eräässä norjalaisen kirjailijan kirjoittamassa kirjassa sanottiin että Suomen ja Neuvostoliiton välille syttyi sota 1939 kun suomalaiset ampuivat tykillä rajan yli.
Lännen hajotus onnistui ainakin vähän. - hlhslala
Kaikenlaista voi väittää. Sellaistakin väitetään, että Washingtonissa on pedofiliaa ja kannibalismia harjoittavia salaseuroja, joissa on jäseninä mm.korkeissa poliittisissa viroissa olevia ihmisiä. Nämä tuottavat ympäri maailmaa uhreina pikkuvauvoja, joita rituaaleissa murhataan ja syödään. En sano, että olisi varmasti totta mutta tälläistä kuiskutellaan silminnäkijöiden toimesta.
ks.podesta- tujrtyhyr
"Sellaistakin väitetään, että Washingtonissa on pedofiliaa ja kannibalismia harjoittavia salaseuroja"
Jos tuollaista on jossakin väitetty, ei se ole saanut laajaa julkisuutta eikä niin ollen jaa maailmaa kahtia.
Kuten Venäjän myrkkyisku Britanniaan jakaa länttä kahtia. - it6yut
"Kaikenlaista voi väittää."
Et ymmärrä mistä puhutaan. Kyse on siitä että Venäjä tekee operaatioita jotka voi kiistää jakaakseen niin länttä kahtia. - sccsds
it6yut kirjoitti:
"Kaikenlaista voi väittää."
Et ymmärrä mistä puhutaan. Kyse on siitä että Venäjä tekee operaatioita jotka voi kiistää jakaakseen niin länttä kahtia.Mattis esitti väitteen, minä kerroin esimerkkejä muista väitteistä koskien korkean tason poliittisia päättäjiä.
- i7ryhr
sccsds kirjoitti:
Mattis esitti väitteen, minä kerroin esimerkkejä muista väitteistä koskien korkean tason poliittisia päättäjiä.
Ei niitä voi verrata. Esimerkkisi oli joidenkin yksittäisten henkilöiden tekemisistä. Venäjä suunnittelee operaationsa niin että voi ne kiistää ja jakaa niin länttä.
Suunnittelee operaationsa, joita ei voi todistaa....miksi sitten syytetään ja nimetään syyllinen?
Outoa muutenkin tämä melu ja kuohunta läntisessä mediassa, selkeästi väkisin tehtyä dramatiikkaa.
CIA:n arkeen kuuluu eliminoida epätoivottuja henkilöitä jo vuosikymmenien ajoilta ja yksikään media ei ole korviaan lotkauttanut?- TiedätKylläItsekin
PureJenkki kirjoitti:
Suunnittelee operaationsa, joita ei voi todistaa....miksi sitten syytetään ja nimetään syyllinen?
Outoa muutenkin tämä melu ja kuohunta läntisessä mediassa, selkeästi väkisin tehtyä dramatiikkaa.
CIA:n arkeen kuuluu eliminoida epätoivottuja henkilöitä jo vuosikymmenien ajoilta ja yksikään media ei ole korviaan lotkauttanut?Varmaan CIAkin on eliminoinut KGB:n ja FSB:n lailla hankalia ihmisiä. Ja ei tämä ole mihinkään loppunut sen paremmin USAn kuin Venäjänkään salaisilta palveluilta. Tekevät sitä muidenkin maiden vastaavat organisaatiot.
Nyt vain on niin, että Venäjä on käyttänyt tässä kehittämäänsä kemialliseen sodankäyntiin tarkoitettua asetta toisessa valtiossa julkisella paikalla. Paha oli polloniuminkin käyttö, mutta tämä on nyt aivan toisentasoinen juttu. Nyt käytettiin kemiallista asetta.
Ja hyvällä syyllä voi uskoa, ettei Venäjä ole edes tosissaan yrittänyt tehdä sitä salassa ja ’perinteisin’ menetelmin. Ei, vaan tarkoitus on ollutkin saada tästä julkinen pelote. Sekä omille kansalaisilleen että tietysti länsimaillekin osoittaa, että kukaan ei ole turvassa eikä missään. Venäjällä on erityisesti valtava tarve osoittaa voimaansa, kun muutenkin Venäjän tavoite on lisätä pelkoa ja epävarmuutta eikä se koe aivan oikeinkin muiden oikein kunnioittavan sitä. Kunnioitus ei kyllä tällä tavalla parane yhtään, vaan se ajaa itsensä yhä syvemmälle nurkkaan ja lähinnä roistovaltioluokkaan ihmisten silmissä. - Virsut
i7ryhr kirjoitti:
Ei niitä voi verrata. Esimerkkisi oli joidenkin yksittäisten henkilöiden tekemisistä. Venäjä suunnittelee operaationsa niin että voi ne kiistää ja jakaa niin länttä.
Voisiko tämä "Venäjän isku" olla yksityisen henkilön tekemä? Vai kävikö siellä koko Venäjä Putin etunenässä Bemaria virittämässä?
Virsut kirjoitti:
Voisiko tämä "Venäjän isku" olla yksityisen henkilön tekemä? Vai kävikö siellä koko Venäjä Putin etunenässä Bemaria virittämässä?
Kerropa kuinka joku yksityinen henkilö saisi päähänsä tappaa Putinin uhkaileman maanpetturin venäläisellä sotilastason hermomyrkyllä, jota ei ole saatavilla mistään?
- Hjkuygg
moloch_horridus kirjoitti:
Kerropa kuinka joku yksityinen henkilö saisi päähänsä tappaa Putinin uhkaileman maanpetturin venäläisellä sotilastason hermomyrkyllä, jota ei ole saatavilla mistään?
Moloskille riittää, kun tiedotusvälineissä sanotaan, että hermomyrkky on oikein sotilastasoa ja ei ole saatavilla mistään, vaikka oikeasti tiedotusvälineet eivät sitä tiedä varmuudella mistään. Onkohan tescoissa tai k-raudoissa sitten kaupallista hermomyrkkyä. Toi on kyllä helppoa
Hjkuygg kirjoitti:
Moloskille riittää, kun tiedotusvälineissä sanotaan, että hermomyrkky on oikein sotilastasoa ja ei ole saatavilla mistään, vaikka oikeasti tiedotusvälineet eivät sitä tiedä varmuudella mistään. Onkohan tescoissa tai k-raudoissa sitten kaupallista hermomyrkkyä. Toi on kyllä helppoa
"Moloskille riittää, kun tiedotusvälineissä sanotaan, että hermomyrkky on oikein sotilastasoa ja ei ole saatavilla mistään, vaikka oikeasti tiedotusvälineet eivät sitä tiedä varmuudella mistään. Onkohan tescoissa tai k-raudoissa sitten kaupallista hermomyrkkyä. Toi on kyllä helppoa "
Kerropa sitten, mistä novischokia voi käydä ostamassa.- ErittäinMoniVoiTehdä
moloch_horridus kirjoitti:
Kerropa kuinka joku yksityinen henkilö saisi päähänsä tappaa Putinin uhkaileman maanpetturin venäläisellä sotilastason hermomyrkyllä, jota ei ole saatavilla mistään?
Kaikki ex työkaverit voivat hyvin tuon tehdä, Putin voi unohtaa mutta tuskin petetyt työkaverit, ellei sitten kaveri yhä ollut Venäjän palveluksessa ja jolloin hänestä tuli käyttötavara.
ErittäinMoniVoiTehdä kirjoitti:
Kaikki ex työkaverit voivat hyvin tuon tehdä, Putin voi unohtaa mutta tuskin petetyt työkaverit, ellei sitten kaveri yhä ollut Venäjän palveluksessa ja jolloin hänestä tuli käyttötavara.
"Kaikki ex työkaverit voivat hyvin tuon tehdä, Putin voi unohtaa mutta tuskin petetyt työkaverit, ellei sitten kaveri yhä ollut Venäjän palveluksessa ja jolloin hänestä tuli käyttötavara."
Putin on itse ilmoittanut, ettei hän koskaan unohda petturuutta. Kyse oli selvästi Putinin viestistä.- Khguuu
moloch_horridus kirjoitti:
"Kaikki ex työkaverit voivat hyvin tuon tehdä, Putin voi unohtaa mutta tuskin petetyt työkaverit, ellei sitten kaveri yhä ollut Venäjän palveluksessa ja jolloin hänestä tuli käyttötavara."
Putin on itse ilmoittanut, ettei hän koskaan unohda petturuutta. Kyse oli selvästi Putinin viestistä.Selvästä. Noo jos on vilkas mielikuvitus
Khguuu kirjoitti:
Selvästä. Noo jos on vilkas mielikuvitus
"Selvästä. Noo jos on vilkas mielikuvitus"
Juu, mielikuvitusta riittää Venäjällä, joka on tarjonnut jo yli 20 vaihtoehtoista teoriaa ( =satua) myrkkyiskuun syylliseksi. Putin on tapattanut jo kymmeniä ellei satoja hallintonsa vastustajia länsimaissa mitä erilaisimmin tavoin ja myrkyin. Miksi tämä tapaus olisi poikeus?- Jkoyh
moloch_horridus kirjoitti:
"Moloskille riittää, kun tiedotusvälineissä sanotaan, että hermomyrkky on oikein sotilastasoa ja ei ole saatavilla mistään, vaikka oikeasti tiedotusvälineet eivät sitä tiedä varmuudella mistään. Onkohan tescoissa tai k-raudoissa sitten kaupallista hermomyrkkyä. Toi on kyllä helppoa "
Kerropa sitten, mistä novischokia voi käydä ostamassa.Mä en oo salaisen palvelun agentti enkä asesalakuljettaja, joten en ole perehtynyt. Toisaalta olen suht varma, ettei sellaista tietoa olisi toimittajillekaan jaossa.
Jkoyh kirjoitti:
Mä en oo salaisen palvelun agentti enkä asesalakuljettaja, joten en ole perehtynyt. Toisaalta olen suht varma, ettei sellaista tietoa olisi toimittajillekaan jaossa.
"Mä en oo salaisen palvelun agentti enkä asesalakuljettaja, joten en ole perehtynyt. Toisaalta olen suht varma, ettei sellaista tietoa olisi toimittajillekaan jaossa."
Venäjällä sitä on käytettävissä: NL/Venäjä tuottivat sitä tonnikaupalla.- hmhmhmh
moloch_horridus kirjoitti:
"Mä en oo salaisen palvelun agentti enkä asesalakuljettaja, joten en ole perehtynyt. Toisaalta olen suht varma, ettei sellaista tietoa olisi toimittajillekaan jaossa."
Venäjällä sitä on käytettävissä: NL/Venäjä tuottivat sitä tonnikaupalla.Tarkoitatkohan nyt, että kun NL hajosi ja tuotetta oli paljon, että et olekaan enää varma voiko sanoa varmuudella, että sitä ei ole mistään saatavilla.
hmhmhmh kirjoitti:
Tarkoitatkohan nyt, että kun NL hajosi ja tuotetta oli paljon, että et olekaan enää varma voiko sanoa varmuudella, että sitä ei ole mistään saatavilla.
Tarkoitan sanoa, että Venäjä omi sen kaiken, koska se on niin tehokas. Sitä ei jaettu muille.
- ödöödf
moloch_horridus kirjoitti:
Tarkoitan sanoa, että Venäjä omi sen kaiken, koska se on niin tehokas. Sitä ei jaettu muille.
Eli tietosi siitä, että sitä ei jaettu muille perustuu siihen, että se oli niin tehokas. Aika vakuuttavaa.. Tämä selitys kattaa myös varmaan senkin, että sitä ei sitten, anastettu, myyty tai joutunut hukkaan Neuvostoliiton hajotessa
ödöödf kirjoitti:
Eli tietosi siitä, että sitä ei jaettu muille perustuu siihen, että se oli niin tehokas. Aika vakuuttavaa.. Tämä selitys kattaa myös varmaan senkin, että sitä ei sitten, anastettu, myyty tai joutunut hukkaan Neuvostoliiton hajotessa
"Eli tietosi siitä, että sitä ei jaettu muille perustuu siihen, että se oli niin tehokas."
Et osaa lukea: sitä ei jaettu muille, koska se on niin tehokas. Tietoni asiasta perustuu sen kehittäjän kertomaan.
"Aika vakuuttavaa.. Tämä selitys kattaa myös varmaan senkin, että sitä ei sitten, anastettu, myyty tai joutunut hukkaan Neuvostoliiton hajotessa"
Voi toki olla, että sitä pieniä määriä onnistuttiin varastamaankin huolimatta siitä, että se taatusti oli Venäjän viranomaisten mitä tarkimmassa syynissä.- svvzv
moloch_horridus kirjoitti:
"Eli tietosi siitä, että sitä ei jaettu muille perustuu siihen, että se oli niin tehokas."
Et osaa lukea: sitä ei jaettu muille, koska se on niin tehokas. Tietoni asiasta perustuu sen kehittäjän kertomaan.
"Aika vakuuttavaa.. Tämä selitys kattaa myös varmaan senkin, että sitä ei sitten, anastettu, myyty tai joutunut hukkaan Neuvostoliiton hajotessa"
Voi toki olla, että sitä pieniä määriä onnistuttiin varastamaankin huolimatta siitä, että se taatusti oli Venäjän viranomaisten mitä tarkimmassa syynissä.Mitäs niitä ex-neuvostoliitosta irroneita valtioita olikaa: Kazakstan, Uzbekistan, Kirgisia, Turkmenistan, Azerbaidzhan, Armenia, georgia, viro, lavia, liettua, ukraina, valko-venäjä. Onko Molochilla tiedot 90-luvun alusta, novosokin varastoinnista ex-neuvostoliiton alueilla? Täysin varmaa tietoa ei ole jaossa. Ja Ex-neuvostoliiton hajoamisen aikaan lähes kaikki varuskunnista vähänkin irtoava oli kaupan
johtopäätös on että voidaan sanoa, että novosokia on sittenkin mahdollista saada mistään. svvzv kirjoitti:
Mitäs niitä ex-neuvostoliitosta irroneita valtioita olikaa: Kazakstan, Uzbekistan, Kirgisia, Turkmenistan, Azerbaidzhan, Armenia, georgia, viro, lavia, liettua, ukraina, valko-venäjä. Onko Molochilla tiedot 90-luvun alusta, novosokin varastoinnista ex-neuvostoliiton alueilla? Täysin varmaa tietoa ei ole jaossa. Ja Ex-neuvostoliiton hajoamisen aikaan lähes kaikki varuskunnista vähänkin irtoava oli kaupan
johtopäätös on että voidaan sanoa, että novosokia on sittenkin mahdollista saada mistään."Mitäs niitä ex-neuvostoliitosta irroneita valtioita olikaa: Kazakstan, Uzbekistan, Kirgisia, Turkmenistan, Azerbaidzhan, Armenia, georgia, viro, lavia, liettua, ukraina, valko-venäjä. Onko Molochilla tiedot 90-luvun alusta, novosokin varastoinnista ex-neuvostoliiton alueilla?"
Juu. Luin asiasta: koska kyseessä on niin tehokas hermomyrkky, sitä ei jaettu muualle.
"Täysin varmaa tietoa ei ole jaossa. Ja Ex-neuvostoliiton hajoamisen aikaan lähes kaikki varuskunnista vähänkin irtoava oli kaupan
johtopäätös on että voidaan sanoa, että novosokia on sittenkin mahdollista saada mistään."
Kukaan ei tietenkään voi todistaa, etteikö sitä olisi joskus voitu varastaa jostakin Venäjän varastosta. Mutta sitten sen käyttäminen venäläiseen maanpetturiin, jota Putin jo uhkaili, olisi ajatuksenakin silkka naurettavuuden huippu. Käytä nyt järkeäsi: kymmeniä ellei satoja Putinin hallinnon vastustajia on murhattu lännessä ja jäljet johtavat suoraan Kremliin. Miksi tämä tapaus olisi poikkeus?- ömös
moloch_horridus kirjoitti:
"Mitäs niitä ex-neuvostoliitosta irroneita valtioita olikaa: Kazakstan, Uzbekistan, Kirgisia, Turkmenistan, Azerbaidzhan, Armenia, georgia, viro, lavia, liettua, ukraina, valko-venäjä. Onko Molochilla tiedot 90-luvun alusta, novosokin varastoinnista ex-neuvostoliiton alueilla?"
Juu. Luin asiasta: koska kyseessä on niin tehokas hermomyrkky, sitä ei jaettu muualle.
"Täysin varmaa tietoa ei ole jaossa. Ja Ex-neuvostoliiton hajoamisen aikaan lähes kaikki varuskunnista vähänkin irtoava oli kaupan
johtopäätös on että voidaan sanoa, että novosokia on sittenkin mahdollista saada mistään."
Kukaan ei tietenkään voi todistaa, etteikö sitä olisi joskus voitu varastaa jostakin Venäjän varastosta. Mutta sitten sen käyttäminen venäläiseen maanpetturiin, jota Putin jo uhkaili, olisi ajatuksenakin silkka naurettavuuden huippu. Käytä nyt järkeäsi: kymmeniä ellei satoja Putinin hallinnon vastustajia on murhattu lännessä ja jäljet johtavat suoraan Kremliin. Miksi tämä tapaus olisi poikkeus?Siitä suorasta kremlistä voidaan olla montaa mieltä tämä ei ainakaan ole sellainen.
Asiat on varmaan sataan kertaan jo kerrattu toisaalla mutta vielä:
-Jos Tämä Skripal olisi haluttu tappaa miksi sitä ei olisi tehty jo aiemmin
- PUtinin viesti, my ass, ei mitään hyötyä moisesta viestistä
- Hyötynäkökohta: vain tahot jotka jo aiemmin ovat halunneet syystä tai toisesta eristää Venäjää ja luoda uhkakuvia siitä hyötyivät tästä
- En näe miten Venäjä hyötyi tästä ja tuskin olisi jättänyt miettimättä mahdollisia seurauksia tälläisestä jos olisivat teon takana.Joten motiivi puuttui ja sen mukana kaikki - tulee.kliffaa.hei
it6yut kirjoitti:
"Kaikenlaista voi väittää."
Et ymmärrä mistä puhutaan. Kyse on siitä että Venäjä tekee operaatioita jotka voi kiistää jakaakseen niin länttä kahtia.Niin ett olis pohjois-ja etelälänsi vai ett ois länsi-ja itälänsi, niinkö? Vai niin ett o usa-suomi ja muu länsi? Venäläiset heitti vaihteeksk todistustaakan briteille, "vittu, todistakaa ettette te tehneet sitä". Piiri pieni pyörii. Koht ei oo diplomaatteja siellä eikä täällä, mut ei kai niita tarviikkaa, jos on ytinaseet.
ömös kirjoitti:
Siitä suorasta kremlistä voidaan olla montaa mieltä tämä ei ainakaan ole sellainen.
Asiat on varmaan sataan kertaan jo kerrattu toisaalla mutta vielä:
-Jos Tämä Skripal olisi haluttu tappaa miksi sitä ei olisi tehty jo aiemmin
- PUtinin viesti, my ass, ei mitään hyötyä moisesta viestistä
- Hyötynäkökohta: vain tahot jotka jo aiemmin ovat halunneet syystä tai toisesta eristää Venäjää ja luoda uhkakuvia siitä hyötyivät tästä
- En näe miten Venäjä hyötyi tästä ja tuskin olisi jättänyt miettimättä mahdollisia seurauksia tälläisestä jos olisivat teon takana.Joten motiivi puuttui ja sen mukana kaikki"Siitä suorasta kremlistä voidaan olla montaa mieltä tämä ei ainakaan ole sellainen.
Asiat on varmaan sataan kertaan jo kerrattu toisaalla mutta vielä:
-Jos Tämä Skripal olisi haluttu tappaa miksi sitä ei olisi tehty jo aiemmin"
Nyt Putinille tuli sopiva tilaisuus näpäyttää brittejä, joiden kanssa Venäjällä on jo aikaisemmin ollut skismaa Brexit-vaaleihin puutumisen vuoksi. Skripal oli sinänsä merkityksetön.
"- PUtinin viesti, my ass, ei mitään hyötyä moisesta viestistä"
Putinille oli: hänen kannatuksensa venäjän vaaleissa kasvoi propagandan ansiosta, kun hän pääsi taas esittämään, että Venäjä on muka vain viaton lännen juonittelujen uhri. Länsimaiden yhtenäinen reaktio toki himmentää Putinin käsitystä hyödystä länsimaissa, mutta ehkäpä joku vakooja otti asiasta kuitenkin opikseen.
"- Hyötynäkökohta: vain tahot jotka jo aiemmin ovat halunneet syystä tai toisesta eristää Venäjää ja luoda uhkakuvia siitä hyötyivät tästä"
Ei. Putin hyötyi vaaleissa ehdottomasti. Jopa venäjän media yksimielisesti kittää brittejä Putinin kampanjan vetoavusta. Venäjää eivät halua eristää muut kuin Putin itse, koska länsimainen demokratia on uhka hänen hallinnolleen. Putin myös luuli, että länsi ei uskaltaisi vastata hänen rikolliseen tekoonsa, koska hän juuri olli uhkaillut koko maailman tuholla, mutta siinäkin hän tietysti laski väärin: länsi on hyvin yhtenäinen ja Putin ylitti rajan: tämä oli vasta alkua: pakoteita lisätään ja kauppaaa vähennetään, kunnes Venäjä ymmärtää, että sen oma etu on olla käyttäytymättä rikollisesti.
"- En näe miten Venäjä hyötyi tästä ja tuskin olisi jättänyt miettimättä mahdollisia seurauksia tälläisestä jos olisivat teon takana.Joten motiivi puuttui ja sen mukana kaikki"
Venäjä ei hyötynytkään, päinvastoin. Mutta ei Venäjä sitä tehnytkään, vaan Putin hallintoineen ja he hyötyivät.- swert
moloch_horridus kirjoitti:
"Siitä suorasta kremlistä voidaan olla montaa mieltä tämä ei ainakaan ole sellainen.
Asiat on varmaan sataan kertaan jo kerrattu toisaalla mutta vielä:
-Jos Tämä Skripal olisi haluttu tappaa miksi sitä ei olisi tehty jo aiemmin"
Nyt Putinille tuli sopiva tilaisuus näpäyttää brittejä, joiden kanssa Venäjällä on jo aikaisemmin ollut skismaa Brexit-vaaleihin puutumisen vuoksi. Skripal oli sinänsä merkityksetön.
"- PUtinin viesti, my ass, ei mitään hyötyä moisesta viestistä"
Putinille oli: hänen kannatuksensa venäjän vaaleissa kasvoi propagandan ansiosta, kun hän pääsi taas esittämään, että Venäjä on muka vain viaton lännen juonittelujen uhri. Länsimaiden yhtenäinen reaktio toki himmentää Putinin käsitystä hyödystä länsimaissa, mutta ehkäpä joku vakooja otti asiasta kuitenkin opikseen.
"- Hyötynäkökohta: vain tahot jotka jo aiemmin ovat halunneet syystä tai toisesta eristää Venäjää ja luoda uhkakuvia siitä hyötyivät tästä"
Ei. Putin hyötyi vaaleissa ehdottomasti. Jopa venäjän media yksimielisesti kittää brittejä Putinin kampanjan vetoavusta. Venäjää eivät halua eristää muut kuin Putin itse, koska länsimainen demokratia on uhka hänen hallinnolleen. Putin myös luuli, että länsi ei uskaltaisi vastata hänen rikolliseen tekoonsa, koska hän juuri olli uhkaillut koko maailman tuholla, mutta siinäkin hän tietysti laski väärin: länsi on hyvin yhtenäinen ja Putin ylitti rajan: tämä oli vasta alkua: pakoteita lisätään ja kauppaaa vähennetään, kunnes Venäjä ymmärtää, että sen oma etu on olla käyttäytymättä rikollisesti.
"- En näe miten Venäjä hyötyi tästä ja tuskin olisi jättänyt miettimättä mahdollisia seurauksia tälläisestä jos olisivat teon takana.Joten motiivi puuttui ja sen mukana kaikki"
Venäjä ei hyötynytkään, päinvastoin. Mutta ei Venäjä sitä tehnytkään, vaan Putin hallintoineen ja he hyötyivät.Vaalit oli jo käyty ennen tämän episodin eskaloitumista- ei mitään hyötyä saati logiikkaa teoriassa.
swert kirjoitti:
Vaalit oli jo käyty ennen tämän episodin eskaloitumista- ei mitään hyötyä saati logiikkaa teoriassa.
Toki kohu on vielä laajentunut siitä, mitä se oli ennen vaaleja, mutta kohua oli niin paljon jo juuri ennen vaaleja, että sillä oli suuri vaikutus, kun Venäjän media sitä hehkutti. RT-kanavalla kiiteltiin kovasti brittejä vetoavusta Putinin vaalityöhön. Hän kun sai taas esittää olevansa muka vain lännen juonittelujen viaton uhri.
- mattisonpaha
James Mattis on teurastuttanut kymeniätuhansia siviilejä Irakissa. Nämä ovat ihan psykoja tyyppejä. Tosinpitää ollakkin noissa hommissa :)
- tujrty
Pahakin voi olla oikeassa. Kuten Mattis tässä asiassa. Ei Stalinkaan aina ollut väärässä.
- 67i56uy
Mattis on täysin oikeassa. Venäjä suunnittelee operaationsa niin että ne voidaan kiistää ja jakaa niin länttä kahtia.
Samaa ja eri mieltä Venäjän kanssa oleviin länsimaalaisiin.- TässäOnJärkeä
Kyllä Merkkel ja Juncker on jakanut sitä enemmän kuin Venäjä yhteensä, Venäjä voi olla se liima joka liimaa lännen taas yhteen, joka saa sanomaan että tässä myrkytyksessä todella on järkeä.
- t7ujr6t
Venäjän ideana tietenkin on että kahtia jakautunut länsi on heikompi länsi.
- SBOSS
Miten Venäjä sitten menettelisi, jos haluaisi jakaa EU-maat, eiköhän väitetty kaasuisku olisi aika kaukaa haettua?
- järjetönmaa
SBOSS kirjoitti:
Miten Venäjä sitten menettelisi, jos haluaisi jakaa EU-maat, eiköhän väitetty kaasuisku olisi aika kaukaa haettua?
No milloin Venäjän touhuissa olisi ollut järkeä?
- 7i6rtrr
SBOSS kirjoitti:
Miten Venäjä sitten menettelisi, jos haluaisi jakaa EU-maat, eiköhän väitetty kaasuisku olisi aika kaukaa haettua?
Venäjä kiistää olevansa myrkkyiskun takana ja osa länsimaalaisista sen uskoo osa ei.
- OngelmaOmena
järjetönmaa kirjoitti:
No milloin Venäjän touhuissa olisi ollut järkeä?
Ongelma ei ole Venäjä vaan sinä, ihan tavalliselle ihmiselle ja teidänlaisenne jotka kuitenkin hankkivat menolipun islamistiseen Ruotsiin hätä tilanteessa kun olette sotkeneet kaiken.
Siihen asti että Britit näyttävät toteen syyllisen, pitää pidätellä muita spekulaattioita....jos kysymyksessä on lavastus, kaikki spekulaatiot kääntyvät päälaelleen.
Ei se niin saa mennä että pelkillä syytöksillä edetään, niillähän kumotaan kaikki voimassa olevat kansainväliset sopimukset ja parakrafit....millään ei ole kohta mitään väliä?- KunMikäänEiRiitä
Sellaisia todisteita ei missään eikä milloinkaan löydy, että ne riittävät Venäjälle ja sinulle.
Sehän on niin nähty. Olethan väittänyt, ettei Venäjä ole hyökännyt Ukrainaan, ei miehittänyt Krimiä, matkustajakonetta ei tuhonnut venäläinen buk-ohjus, ei ole pommittanut siviilikohteita Aleppossa ja Ghoutassa, Neuvostoliitto ei hyökännyt Suomeen v1939, jne jne.... Jokaisessa noissakin on niin selkeät todisteet olemassa kuin ylipäänsä on mahdollista, mutta ei riitä sinulle.
Sinulle millään ei tosiaan ole väliä.... - lentäväryssi
KunMikäänEiRiitä kirjoitti:
Sellaisia todisteita ei missään eikä milloinkaan löydy, että ne riittävät Venäjälle ja sinulle.
Sehän on niin nähty. Olethan väittänyt, ettei Venäjä ole hyökännyt Ukrainaan, ei miehittänyt Krimiä, matkustajakonetta ei tuhonnut venäläinen buk-ohjus, ei ole pommittanut siviilikohteita Aleppossa ja Ghoutassa, Neuvostoliitto ei hyökännyt Suomeen v1939, jne jne.... Jokaisessa noissakin on niin selkeät todisteet olemassa kuin ylipäänsä on mahdollista, mutta ei riitä sinulle.
Sinulle millään ei tosiaan ole väliä....Eikä Venäjä ole koskaan loukannut Suomen ilmatilaa, vaikka usean maan tutkakuvat näin todistavat ja Suomen ilmavoimat vieläpä kävivät kuvaamassa rikolliset ilmatilanloukkaajat.
Mutta Venäjä kiistää, hämmentää, syyttää provokaatiosta ja russofobiasta, nimittelee fasistiksi ja vaatii lisää todisteita.
Ilmatilanloukkaukset ovat vieläpä hyvin provokatiivisiä, eikä mitään vahinkoja. Lentoreitit ovat olleet suoraan kohti Suomen ilmatilaa, johon tunkeuduttu muutaman kilometrin syvyydelle ja käännytty takaisin. Yleensä nämä ilmatilanlloukkaukset ovat "sattuneet" jonkin Venäjälle poliittisesti epämiellyttävän tapahtuman yhteyteen.
Mutta lisää todisteita pitäisi saada :D - LekuriLinda
KunMikäänEiRiitä kirjoitti:
Sellaisia todisteita ei missään eikä milloinkaan löydy, että ne riittävät Venäjälle ja sinulle.
Sehän on niin nähty. Olethan väittänyt, ettei Venäjä ole hyökännyt Ukrainaan, ei miehittänyt Krimiä, matkustajakonetta ei tuhonnut venäläinen buk-ohjus, ei ole pommittanut siviilikohteita Aleppossa ja Ghoutassa, Neuvostoliitto ei hyökännyt Suomeen v1939, jne jne.... Jokaisessa noissakin on niin selkeät todisteet olemassa kuin ylipäänsä on mahdollista, mutta ei riitä sinulle.
Sinulle millään ei tosiaan ole väliä....Ota happea ja nappeja.
- 8i56tr
Krimin operaatio oli varmuudella suunniteltu niin että Putin pystyi sen aluksi kiistämään. Putin sanoi että Krimillä on vain paikallisia itsepuolustusjoukkoja.
Myöhemmin hän myönsi että tunnuksettomat joukot olivat Venäjän armeijan sotilaita. - 76uj6y
Ei Skripalien myrkytyksen päätavoite ollut lännen jakaminen. Päätavoite oli petturin likvidointi varoituksena muille.
Mutta se suunniteltiin niin että Venäjä pystyy kiistämään olevansa sen takana ja osa länsimaalaisista sen uskoo osa ei. Se iso uutinen tässä ei olekaan oikeasti se, että Facebook on antanut yksityisen yrityksen toimia näin. Se suuri uutinen on tämä: Cambridge Analytica on manipuloinut yli kahdenkymmenen maan vaaleja. Se on brittiläinen firma. Ei venäläinen. Niinpä. Kuinka paljon olemme saaneet valtamediasta lukea, että ryssät ovat sekaantuneet eri maiden vaaleihin? Kuinka moni poliitikko sanoi ennen tätä skandaalia, että yksityinen brittifirma manipuloi eri maiden vaaleja? Aivan. Ei kukaan.
Sopii mainiosti tämän kaasujutun yhteyteen, eli onko oiottu vääriksi osoittautuneita syytöksiä?Tavat, joilla vaaleja manipuloitiin olivat noissa tapauksissa hyvin erilaisia: toinen muokkasi kyselyiden ja tutkimusten perusteella puolueiden poliittisia ohjelmia ja killotti ehdokkaiden julkisuuskuvaa ja toinen teki rikollisia tietomurtoja ja levitti valhetta, propagandaa ja vihaa valetilien ja bottien avulla.
- o9676t
Muuten leppoisan näköinen ulkoministeri Lavrov on kuin myrkyn niellyt. Lännen jakaminen ei onnistunut suunnitellusti.
https://www.satakunnankansa.fi/maailma/venaja-syytti-yhdysvaltoja-liittolaisineen-oykkarimaisesta-kaytoksesta-euroopassa-ei-enaa-juuri-ole-itsenaisesti-toimivia-maita-200842093/ - kit7yjut
Venäjä selvästi oletti ettei länsi vastaa myrkkyiskuun näin yhtenäisesti. Lavrovin sanoin: "Euroopassa ei ole enää ITSENÄISESTI TOIMIVIA maita".
- Lhgyy
Niin Suomikin on nyt sitten seläntakaa huutelija. Toisaalta positiivista Lavrovin puheessa oli se, että sanoi Venäjän ymmärtävän, että meitä pieniä maita viedään Tässä kölin alta mennen tulen isojen maiden toimesta.
Lhgyy kirjoitti:
Niin Suomikin on nyt sitten seläntakaa huutelija. Toisaalta positiivista Lavrovin puheessa oli se, että sanoi Venäjän ymmärtävän, että meitä pieniä maita viedään Tässä kölin alta mennen tulen isojen maiden toimesta.
Ymmärisköhän Lavrov itse, että nyt viedään Venäjää?
- 67u56t5r
Venäjähän on pyrkinyt hajottamaan EU:ta ja Natoa niin että ne eivät pystyisi yhdessä mihinkään.
Nyt 20 länsimaata päätti yhdessä' karkottaa venäläisdiplomaatteja. Lavrovin "myrkynnielleen" ilme johtuu siitä. "He ottavat tunnukset pois sotilaiden univormuista ja menevät Krimille."
Höpö. höpö! Venäjä ei ole valloittanut Krimiä, kuten lännen valhemedia uskottelee. Krim liittyi täysin vapaaehtoisesti Venäjään sen jälkeen kun ylivoimainen enemmistö krimiläisistä oli sitä tahtonut kansanäänestyksessä."Höpö. höpö! Venäjä ei ole valloittanut Krimiä, kuten lännen valhemedia uskottelee. Krim liittyi täysin vapaaehtoisesti Venäjään sen jälkeen kun ylivoimainen enemmistö krimiläisistä oli sitä tahtonut kansanäänestyksessä."
Missä mielikuvitusmaailmassa sinä elät?- sergilövrö
Mutta eipä sinulla ole esittää todisteita väitteisi tueksi Sakari hyvä.
Vaadin saada todisteita. - Ggdryy
moloch_horridus kirjoitti:
"Höpö. höpö! Venäjä ei ole valloittanut Krimiä, kuten lännen valhemedia uskottelee. Krim liittyi täysin vapaaehtoisesti Venäjään sen jälkeen kun ylivoimainen enemmistö krimiläisistä oli sitä tahtonut kansanäänestyksessä."
Missä mielikuvitusmaailmassa sinä elät?Nk Krimin asukkaista 75℅ on entiseltä taustaltaan venäläisiä. Eli Kukahan elää mielikuvitus maailmassa. Krimiläisten enemmistö halusi Venäjän lipun alle.
Ggdryy kirjoitti:
Nk Krimin asukkaista 75℅ on entiseltä taustaltaan venäläisiä. Eli Kukahan elää mielikuvitus maailmassa. Krimiläisten enemmistö halusi Venäjän lipun alle.
"Nk Krimin asukkaista 75℅ on entiseltä taustaltaan venäläisiä. Eli Kukahan elää mielikuvitus maailmassa."
Se, joka väittää kyseessä olleen vaalit.
"Krimiläisten enemmistö halusi Venäjän lipun alle."
Sitäpä ei ole koskaan mitattu rehellisissä vaaleissa.- krui
Jaha, vai nyt on valjastettu myös "neloskentän" Sakari tänne valehtelemaan.
Tuollahan se on huudellut päättömyyksiään kansainvälistä politiikkapalstalla.
Mitähä vielä odotettavissa trollitoimistolla? - Voihyvänenaika
Siinä toinen persnuoliainen putinin täystrolli ’PureJenkin’ lisäksi. Eikö nuo jo koomisiksi tullee epätoivoa hehkuvat yrityksenne jo käy raskaaksi?
Teillä ei ole mitään mahdollisuuksia, ei mitään... - Ghhyrdg
moloch_horridus kirjoitti:
"Nk Krimin asukkaista 75℅ on entiseltä taustaltaan venäläisiä. Eli Kukahan elää mielikuvitus maailmassa."
Se, joka väittää kyseessä olleen vaalit.
"Krimiläisten enemmistö halusi Venäjän lipun alle."
Sitäpä ei ole koskaan mitattu rehellisissä vaaleissa.Koitappa nyt vaikka käyttää ihan omaa ajattelua.
Jos alueen asukkaista 75℅ on etnisesti venäläisiä ja venäjänkielisiä, kumpaankohan maahan Krimin enemmistö todennäköisesti tahtoisi liittyä äänestystilanteessa, Ukrainaan vai Venäjään? Aika pähkinä kyllä. Ghhyrdg kirjoitti:
Koitappa nyt vaikka käyttää ihan omaa ajattelua.
Jos alueen asukkaista 75℅ on etnisesti venäläisiä ja venäjänkielisiä, kumpaankohan maahan Krimin enemmistö todennäköisesti tahtoisi liittyä äänestystilanteessa, Ukrainaan vai Venäjään? Aika pähkinä kyllä."Koitappa nyt vaikka käyttää ihan omaa ajattelua.
Jos alueen asukkaista 75℅ on etnisesti venäläisiä ja venäjänkielisiä, kumpaankohan maahan Krimin enemmistö todennäköisesti tahtoisi liittyä äänestystilanteessa, Ukrainaan vai Venäjään? Aika pähkinä kyllä."
Veikkaan, että Venäjään, varsinkin kun se on syytänyt sinne tuhottomasti rahaa kantvenäläisten kustannuksella. Mutta rehellisiä vaaleja asiasta ei le pidetty eikä tietenkään pidetä, koska Ukraina ei niitä halua. Aivan kuten Venäjäkään ei halua, että vaaleja itsenäisyydestä pidettäisiin esim. Karjalassa.- ggkkdlls
moloch_horridus kirjoitti:
"Koitappa nyt vaikka käyttää ihan omaa ajattelua.
Jos alueen asukkaista 75℅ on etnisesti venäläisiä ja venäjänkielisiä, kumpaankohan maahan Krimin enemmistö todennäköisesti tahtoisi liittyä äänestystilanteessa, Ukrainaan vai Venäjään? Aika pähkinä kyllä."
Veikkaan, että Venäjään, varsinkin kun se on syytänyt sinne tuhottomasti rahaa kantvenäläisten kustannuksella. Mutta rehellisiä vaaleja asiasta ei le pidetty eikä tietenkään pidetä, koska Ukraina ei niitä halua. Aivan kuten Venäjäkään ei halua, että vaaleja itsenäisyydestä pidettäisiin esim. Karjalassa.niin tai sitten vaalitulosta ei täällä vain uskottu, kun se oli "väärä". No ei ole paljon valitusta kuulunut asukkailta Krimistä, varmaan sekin kertoo jostain
ggkkdlls kirjoitti:
niin tai sitten vaalitulosta ei täällä vain uskottu, kun se oli "väärä". No ei ole paljon valitusta kuulunut asukkailta Krimistä, varmaan sekin kertoo jostain
"niin tai sitten vaalitulosta ei täällä vain uskottu, kun se oli "väärä"."
Krimillä ei ole ärjestetty vaaleja, vaan vaaleiksi naamioitu teatteri. Krimin liittymistä venäjään ei ole tunnustanut kuin pari Venäjän vasallia.
"No ei ole paljon valitusta kuulunut asukkailta Krimistä, varmaan sekin kertoo jostain"
Itse asiassa sieltä kuuluu kova valitus. Useat kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt kertovat, että Krimin ihmisoikeustilanne on katstrofaalinen.- ömasdömld
moloch_horridus kirjoitti:
"niin tai sitten vaalitulosta ei täällä vain uskottu, kun se oli "väärä"."
Krimillä ei ole ärjestetty vaaleja, vaan vaaleiksi naamioitu teatteri. Krimin liittymistä venäjään ei ole tunnustanut kuin pari Venäjän vasallia.
"No ei ole paljon valitusta kuulunut asukkailta Krimistä, varmaan sekin kertoo jostain"
Itse asiassa sieltä kuuluu kova valitus. Useat kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt kertovat, että Krimin ihmisoikeustilanne on katstrofaalinen.kenen osalta, mikä järjestö?
ömasdömld kirjoitti:
kenen osalta, mikä järjestö?
"kenen osalta, mikä järjestö?"
Krimiläisten osalta. YK, Euroopan neuvosto, Amnesty international, Human rights watch , Human rights information center, Freedom House, PEN jne.
"Yhdysvaltain puolustusministeri James Mattis kommentoi tiistaina Venäjän ex-agentti Sergei Skripalin myrkyttämistä Britanniassa ja Venäjän osuutta siihen"
Ennen kuin Venäjää syytetään Skripalien myrkytyksestä, pitäisi esittää jotain todisteita ja niitä ei vieläkään ole esitetty, vaikka yli kolme viikkoa on tapahtumasta.
Venäjän osuudesta myrkytykseen on yhtä vähän todisteita, kuin Suomen, USA;n, Norsuurannikon, Ugandan tai Nepalin osuudesta myrkytykseen."Ennen kuin Venäjää syytetään Skripalien myrkytyksestä, pitäisi esittää jotain todisteita ja niitä ei vieläkään ole esitetty, vaikka yli kolme viikkoa on tapahtumasta."
Todisteita Venäjän osallisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen. se ei tarkoita, etteikö niitä olisi. Ilmeisesi on, kun päättäjät, jotka ovat niitä nähneet ovat yli kahdessakymmenessä maassa vastanneet Venäjän rikollisiin toimiin.
"Venäjän osuudesta myrkytykseen on yhtä vähän todisteita, kuin Suomen, USA;n, Norsuurannikon, Ugandan tai Nepalin osuudesta myrkytykseen"
Jos käytät eses hieman järkeäsi ,niin tajuat heposti, että Venäjä on syyllinen. Kyse oli Putinin viestistä.moloch_horridus kirjoitti:
"Ennen kuin Venäjää syytetään Skripalien myrkytyksestä, pitäisi esittää jotain todisteita ja niitä ei vieläkään ole esitetty, vaikka yli kolme viikkoa on tapahtumasta."
Todisteita Venäjän osallisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen. se ei tarkoita, etteikö niitä olisi. Ilmeisesi on, kun päättäjät, jotka ovat niitä nähneet ovat yli kahdessakymmenessä maassa vastanneet Venäjän rikollisiin toimiin.
"Venäjän osuudesta myrkytykseen on yhtä vähän todisteita, kuin Suomen, USA;n, Norsuurannikon, Ugandan tai Nepalin osuudesta myrkytykseen"
Jos käytät eses hieman järkeäsi ,niin tajuat heposti, että Venäjä on syyllinen. Kyse oli Putinin viestistä.#Jos käytät eses hieman järkeäsi ,niin tajuat heposti, että Venäjä on syyllinen. Kyse oli Putinin viestistä. #
Tajuatko omaa järjettömyyttäsi ollenkaan...."viesti"?
#Todisteita Venäjän osallisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen. se ei tarkoita, etteikö niitä olisi. Ilmeisesi on, kun päättäjät, jotka ovat niitä nähneet ovat yli kahdessakymmenessä maassa vastanneet Venäjän rikollisiin toimiin.#
Siis ilmeisesti niitä ei ole, kai tajuat, eihän niitä pantattaisi jos niitä olisi....mutta ethän sinä poloinen mitään tajua?PureJenkki kirjoitti:
#Jos käytät eses hieman järkeäsi ,niin tajuat heposti, että Venäjä on syyllinen. Kyse oli Putinin viestistä. #
Tajuatko omaa järjettömyyttäsi ollenkaan...."viesti"?
#Todisteita Venäjän osallisuudesta ei ole tuotu julkisuuteen. se ei tarkoita, etteikö niitä olisi. Ilmeisesi on, kun päättäjät, jotka ovat niitä nähneet ovat yli kahdessakymmenessä maassa vastanneet Venäjän rikollisiin toimiin.#
Siis ilmeisesti niitä ei ole, kai tajuat, eihän niitä pantattaisi jos niitä olisi....mutta ethän sinä poloinen mitään tajua?"Tajuatko omaa järjettömyyttäsi ollenkaan...."viesti"?"
Ahaa. Suomen opintosi eivät vielä ole niin pitkällä, että tietäisit mitä sana viesti tarkoittaa.
"Siis ilmeisesti niitä ei ole, kai tajuat, eihän niitä pantattaisi jos niitä olisi....mutta ethän sinä poloinen mitään tajua?"
Tietenkin niitä pantataan oikeudenkäyntiin asti. Valitettavsti sitä ei koskaan tule, koska syyllisen selvittäminen vaatisi Kremlin yhteistyötä ja Kreml ei tee yhteistyötä, koska syyllinen istuu Kremlissä.
- ollakotyhmii
Venäjä osaa manipuloida? Länsimailta puuttuu tietotaito ne ei osaa manipuloida eivät edes ymmärrä miten luomalla asetelmii saadaan tarvittaessa jopa miljoonat tavikset jonkun asian taakse?
Ehkäpä länsimaiden tarvis kouluttautua lisää?"Venäjä osaa manipuloida? Länsimailta puuttuu tietotaito ne ei osaa manipuloida eivät edes ymmärrä miten luomalla asetelmii saadaan tarvittaessa jopa miljoonat tavikset jonkun asian taakse?"
Tietenkin täällä olisi osaamista aiheeseen, mutta miksi niin pitäisi tehdä?
"Ehkäpä länsimaiden tarvis kouluttautua lisää?"
Ehkäpä Venäjällä pitäisi ymmärtää, että moniarvoinen ja vapaa tiedonvälitys tuo lopulta kuitenkin parhaan tuloksen. Manipulointi voi hetken onnistua, mutta kuten Venäjällä näemme, se johtaa loputa siihen, että manipuloija luulee pystyvänsä tekemään mitä vaan joutumatta vastuuseen rikoksistaan ja tavallinen kansa joutuu sijaiskärsijäksi.- omat-aivot
moloch_horridus kirjoitti:
"Venäjä osaa manipuloida? Länsimailta puuttuu tietotaito ne ei osaa manipuloida eivät edes ymmärrä miten luomalla asetelmii saadaan tarvittaessa jopa miljoonat tavikset jonkun asian taakse?"
Tietenkin täällä olisi osaamista aiheeseen, mutta miksi niin pitäisi tehdä?
"Ehkäpä länsimaiden tarvis kouluttautua lisää?"
Ehkäpä Venäjällä pitäisi ymmärtää, että moniarvoinen ja vapaa tiedonvälitys tuo lopulta kuitenkin parhaan tuloksen. Manipulointi voi hetken onnistua, mutta kuten Venäjällä näemme, se johtaa loputa siihen, että manipuloija luulee pystyvänsä tekemään mitä vaan joutumatta vastuuseen rikoksistaan ja tavallinen kansa joutuu sijaiskärsijäksi.Itse en aliarvioisi länsimaista osaamista / tietotaitoo tälläkään alalla.
omat-aivot kirjoitti:
Itse en aliarvioisi länsimaista osaamista / tietotaitoo tälläkään alalla.
"Itse en aliarvioisi länsimaista osaamista / tietotaitoo tälläkään alalla."
Niin, en minäkään, kun sanoin, että tietenkin täällä olisi osaamista aiheeseen. Kyse onkin siitä, että miksi niin ptiäisi tehdä, kun parhaaseen lopputulokseen tullaan demokraattisella pätöksenteolla vapaan ja moniarvoisen median tuella.
- Virsut
James Mattis haluaa jakaa maapallon kahtia ydinaseiskulla. Ei ole auktoriteetti tässä Venäjän asiassa. On vaan uhitteleva amerikkalainen jäärä, NRK:n jäsen.
"James Mattis haluaa jakaa maapallon kahtia ydinaseiskulla."
Päinvastoin, hänhän on Trumpin hallinnon ainoita järkeviä ihmisiä.
"Ei ole auktoriteetti tässä Venäjän asiassa. On vaan uhitteleva amerikkalainen jäärä, NRK:n jäsen. "
On hän sellainen auktoriteetti, että 60 venäläistä diplomaattia sai lähtöpassit Putinin rikollisista toimista.
- 9i675
Presidentti Niinistö paljasti Brysselissä syitä, miksi EU-maat päättivät karkottaa venäläisdiplomaatteja
Venäjän uskottavuus on kärsinyt vakavan kolauksen useiden viime vuosien tapahtumien, kuten Krimin valtauksen, "vihreiden miesten", Ukrainan separatistien ja näihin kaikkiin liittyvän Venäjän jatkuvan asioiden kiistämisen vuoksi.
Tällainen ketju väitteitä ja kiistämisiä, se on ilmeisesti vaikuttanut useampaan eurooppalaiseen, että tavallaan se kynnys madaltuu - kiistämisen voima heikkenee - 6765tr5
Venäjä on ampunut omaan jalkaansa . Uskottavuus menee kaiken kiistämisellä. Kerran se voi toimia muttei jatkuvasti.
- 8u56r
Pitkään Venäjää seurannut Institute of International Affairs Praguen tutkija ja New Yorkin yliopiston entinen professori Mark Galeotti arvioi Venäjän presidentin Vladimir Putinin arvioineen länsimaiden reaktiot väärin Salisburyn hermomyrkkyiskun osalta.
–Vladimir Putin meni vihdoin liian pitkälle, Galeotti toteaa asiaa käsittelevän kirjoituksensa otsikossa The Atlantic –lehdessä.
Hän kuvailee Putinin osanneen vuosien ajan taiteilla kansainvälisten sääntöjen rikkomisessa ”punaisen linjan” rajamailla. Putin on Galeottin mukaan tähän asti myös hyötynyt siitä, etteivät länsimaat ole vastareaktioissaan olleet kovin yhtenäisiä.
–Tällä kertaa hän (Putin) arvioi tilanteen väärin, Galeotti kommentoi.
Tiistaina sotilasliitto Nato kertoi venäläisdiplomaattien akkreditointien peruuttamisesta päämajassaan. Maanantaina yli 20 maata ilmoitti Venäjän vastaisista toimista, pääosin diplomaattien karkotuksista. Suomi karkottaa yhden venäläisen diplomaatin.
–Karkotukset muuttavat geopoliittista maisemaa. Aikaisemmissa tapauksissa, kuten Aleksander Litvinenkon myrkytyksessä vuonna 2006, Moskova joutui tekemisiin yhden maan vastalauseen kanssa kerrallaan. Tällä kertaa lännen viesti on poikkeuksellisen yhtenäinen. - 6u54ert
Venäjän hajota ja hallitse politiikka näyttää tulleen tiensä päähän.
- yhuetrg
Sattumaa tai ei mutta venäläistä äärinationalismia edustava Duginin ihailija J Bäckman sai haasteen oikeuteen samana päivänä kun Suomi päätti karkottaa venäläisdiplomaatin.
- oikeusvoittaataas
Haasteilta välttyy, kun noudattaa lakia. Niin yksikertaista se on oikeusvaltiossa.
- 67ui5
Niinistöllä on viimeisellä kaudellaan varaa kovempaan linjaan Venäjää kohtaan.
- haidamus
Niin no onko se nyt kovempi linja?
Kertoo vaan mitä venäjän sikailuista ollaan yleisesti mieltä.
Ja kyllä se varmasti putiniinkin vaikuttaa kun näytetään ettei kaikki valheet mene läpi.
- JosVenäjä
nyt poistaa elintarvikkeiden vientikiellon niiltä EU-mailta, jotka eivät karkoittaneet sen diplomaatteja niin EUn kahtiajako syvenee.
- SaattaaOlla
moloch_horridus kirjoitti:
Onko sellaista näköpiirissä?
Kyllä kai Venäjä jollakin tavalla palkitsee ne maat, jotka eivät lähteneet mukaan noihin karkoituksiin.
SaattaaOlla kirjoitti:
Kyllä kai Venäjä jollakin tavalla palkitsee ne maat, jotka eivät lähteneet mukaan noihin karkoituksiin.
"Kyllä kai Venäjä jollakin tavalla palkitsee ne maat, jotka eivät lähteneet mukaan noihin karkoituksiin."
Venäjän toiminta ei ole enää rationaalista: nuokin maat voivat odottaa mitä tahansa.
- d123d12312d313d
Minusta läntisellä maailmalla olis paljon parannettavaa omassa toiminnassa. Olen kyllästynyt homouden sallimiseen, jatkuvaan miesten halveksuntaan ja naisten ylistykseen feminismin kautta, toisaalta koen pornografian naista halveksivana ällötyksenä, kaksinaismoralistista sekin.
Sitten robosaatio ja teknologia on ulkoistanut kokonaisen miessukupolven, jolla ei oikeastaan ole mitään funktiota elämässä muutaku ihmetellä vaan tätä touhua.
Sitten myöskään perinteitä, arvojamme tai edes itsenäisyyttä ja rajoja ei kunnioiteta. Miehelle tärkeää on oma reviiri, mutta pakkomamutuksella pyritään rikkomaan meidän omia reviirejämme ja aiheuttamaan näin mielipahaa ja kinaa keskenämme. Emme ole tämmöistä halunneet.
Länsi on paha. Ongelmia on lisääkin mutta nämä tuli äkkiseltään mieleen."Minusta läntisellä maailmalla olis paljon parannettavaa omassa toiminnassa."
Tietenkin olisi. Emme missään tapauksessa elä missään täydellisessä utopiassa, vaan reaalimaailma on täälläkin joskus kova ja julma.
"Olen kyllästynyt homouden sallimiseen, jatkuvaan miesten halveksuntaan ja naisten ylistykseen feminismin kautta, toisaalta koen pornografian naista halveksivana ällötyksenä, kaksinaismoralistista sekin."
Mitäs sinulla on omaa seksuaali-identiteettiään toteuttavia ihmisiä vastaan? Itse tunnen noin pari-kolmekymmentä homoseksuaalia ja tiedän, että he ovat ihan tavallisia ihmisiä, jotka poikkeavat vain seksuaali-identiteetiltään meistä heteroista.
"jatkuvaan miesten halveksuntaan ja naisten ylistykseen feminismin kautta,"
Minä ole lihaa syövä valkoinen heteromies, enkä ole koskaan kokenut halveksuntaa edes feministien taholta. Mutta se voi johtua siitä, että olen halunnut kuunnella heidänkin kantaansa.
"toisaalta koen pornografian naista halveksivana ällötyksenä, kaksinaismoralistista sekin."
Toki. Venäjällä muuten tuotetaan Putinin politiikan ansiosta nykyisin enemmän pornoa kuin koskaan ja siellä katsotaan pornoa jopa suhteessa enemmän siihen nähden, mitkä saatavuudet internetillä on.
"Sitten robosaatio ja teknologia on ulkoistanut kokonaisen miessukupolven, jolla ei oikeastaan ole mitään funktiota elämässä muutaku ihmetellä vaan tätä touhua."
Meinaat, että ihmisten pitäisi vielä tehdä töitä, jotka robotit tekevät nopeammin, paremmin ja halvemmalla. Se vain ei ole tätä päivää ja mitään sukupolvia ei ole menetetty, vaan nuorisomme on vastannut haasteeseen kouluttautumalla korkeammin.
"Sitten myöskään perinteitä, arvojamme tai edes itsenäisyyttä ja rajoja ei kunnioiteta."
Jokainen voi itse kunnioittaa vapaassa maassa niitä perinteitä ja arvoja joita haluaa. Sinäkin. Mutta sinun perinteesi ja arvosi eivät välttämättä ole minun perinteitäni ja arvojani. Itsenäisyyttämme ja rajojamme toki kunnioitamme parhaiten ystäviemme ja kumppaneidemme tuella.
"Miehelle tärkeää on oma reviiri, mutta pakkomamutuksella pyritään rikkomaan meidän omia reviirejämme ja aiheuttamaan näin mielipahaa ja kinaa keskenämme. Emme ole tämmöistä halunneet."
Minä itse olen kokenut maahanmuuton rikkautena, vaikka olenkin sitä mieltä, että sosiaalitukia jaetaan maahanmuuttajille joskus liian heppoisin perustein. Olen jatkuvasti työni puolesta tekemisissä ulkomaalaisten kanssa eikä minulla ole juurikaan ikäviä kokemuksia. Mutta jos yrität esittää, että jakaudumme siksi, että osa meistä on rasisteja, niin tottahan se on.
"Länsi on paha. Ongelmia on lisääkin mutta nämä tuli äkkiseltään mieleen."
Itä on pahempi. Putinin hallinto pyrkii esittämään Venäjän vastavoiman läntiselle liberalismille ja rappiolle, mutta todellisuudessa se on Putinin Venäjä, joka on tilastojen mukaan rappiolla aivan kaikessa verrattuna länteen. Köyhyys, kuolleisuus, syntyvyys eli perhearvot, avioerot jne. Kaikessa tässä Venäjä häviää lännelle. Esim. avioeroon päätyy Venäjällä 52% avioliitoista, kun EU:ssa keskiarvo on 44% (Suomi 56%). Putinin yritys esittää itsensä muka moraalisten arvojen puolustajana on silkka vale.
- faktatfaktoina
"Toki. Venäjällä muuten tuotetaan Putinin politiikan ansiosta nykyisin enemmän pornoa kuin koskaan ja siellä katsotaan pornoa jopa suhteessa enemmän siihen nähden, mitkä saatavuudet internetillä"
Yhdysvalloissa pornografiaa tuotetaan kuitenkin eniten maailmassa. - Goukarnaan
Suomalainen valtamedian propagandastinen tendenssi näkyy selvimmin Syyria-uutisoinnissa. Suomalaismedia ei kerro katsojilleen ja lukijoilleen lainkaan, että Yhdysvallat on nyt avoimessa sodassa Syyrian hallitusta vastaan ja on myös tuhonnut satoja venäläisiä samaan syssyyn.
https://www.youtube.com/watch?v=UDWw-Zjwxaw
Yhdysvallat päätti tuhota Syyrian vuonna 2008. Tätä suomalainen valtamedia ei ole koskaan kertonut. Kysymys kuuluu Miksei?
http://yournewswire.com/clinton-email-we-must-destroy-syria-for-israel/
https://wikileaks.org/clinton-emails/emailid/18328
Tarkoitukseen valjastettiin palkkasoturiarmeija ISIS, jonka historia on ollut jo vuosia julkisuudessa, Yhdysvallat perusti, koulutti ja aseisti sen nimenomaan kaatamaan Assadin ja tuhoamaan Syyrian. Lisäksi Israel ja USA värväsivät Al Qaidan samaan taisteluun.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/10/isis-ja-syyria-koko-juttu.html
http://rayhablogi.blogspot.fi/2018/02/syyria-uutisointi-suomalaisen.html
Suomalainen valtamedia on valehdellut vuosikausia siitä kuin Syyriassa hallitusta vastustaa Vapaan Syyrian Armeija. Todellisuudessa siinä on ollut suurimmillaan muutamia kymmeniä miehiä ja jo vuosia sitten, Yhdysvaltojen puolen miljardin dollarin tuesta huolimatta, siinä oli amerikkalaiskenraalin virallisen lausunnon mukaan viidestä kuuteen sotilasta. Tätä suomalainen valtamedia ei ole koskaan kertonut.
https://www.youtube.com/watch?v=Fwxmjs0TKkI
Syyrian laajat pommitukset auttoivat ISISiä valtaamaan suuren osan maata, mutta venäläisten tuhottua sen ja Al Qaidan/Al Nusran, Yhdysvallat liittolaisineen on aloittanut avoimen sodan Syyran hallitusta vastaan.
https://www.youtube.com/watch?v=QOcnSJD1Jiw
https://www.youtube.com/watch?v=SLzYczbk8JU
https://www.youtube.com/watch?v=EhNmrAG-RUc
https://www.youtube.com/watch?v=waIDlyHKvCE
https://www.youtube.com/watch?v=bZvxNwonYgs
https://www.youtube.com/watch?v=p0JKUS0R4DM
https://www.youtube.com/watch?v=9cuyC3K78jQ
https://www.youtube.com/watch?v=QOcnSJD1Jiw&t=1shttps://www.youtube.com/watch?v=OeZ38D-FN4w
Jostakin syystä suomalainen valtamedia on hipihiljaa kaikesta tästä.
http://rayhablogi.blogspot.de/?m=0
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1428018Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde432091Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja252020- 911673
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811617Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071060Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5999- 51970
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28850- 24838