Uskonto on vaarallista huumetta.

Ei ole eri asia. Jotkut uskovaiset jankuttavat tuota, mutta tuo ei perustu faktoihin. "Jeesuksen seuraaminen" edustaa kristinuskoa. Kristinusko on uskonto:

"Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta. Usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina." - wikipedia

Eihän Jeesus pyytänyt rakentaa uskontoja ja lahkoja kertomuksilleen vaan ainoastaan pyysi välittämään viestiä eteenpäin.
Sinulla on tietokirja pohja tiedoillesi etkä itse ole jaksanut asiaa sen enempää pohtia saati tutkia.
Onko sinulla muidenkin asioiden suhteen samanlainen kyky samaistua? Luet jonkin uutisen ja sitten se tulee sinulle välittömästi totuudeksi?

Kuunatsi kirjoitti:

Ei ole eri asia. Jotkut uskovaiset jankuttavat tuota, mutta tuo ei perustu faktoihin. "Jeesuksen seuraaminen" edustaa kristinuskoa. Kristinusko on uskonto:

"Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta. Usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina." - wikipedia

Lue lisää

Kokeileppa joskus miettiä itse äläkä käytä wikipediaa välikätenä ;)

Tässähänmie kirjoitti:

Kokeileppa joskus miettiä itse äläkä käytä wikipediaa välikätenä ;)

No käytännössä tuo tarkoittaa, että muka itse voisi miettiä mitä tahansa asioita eikä tarvitsisi piitata mistään faktoista tai yhteisymmärryksessä käyttöön otetuista käsitteistä eikä käytännössä mistään muustakaan. Noin sitä voisi kuule miettiä vaikka mitä asioita vaikka millä tavalla, mutta se ei tarkoita, että siinä olisi järkeä.

Nyt on siis kysymys siitä, että ilmiöillä on tarkoituksella nimet, jotta niitä voidaan käyttää niin, että ymmärretään mitä toinen tarkoittaa kun hän sanoo jotain. Näiden käsitteiden avulla voidaan tarkastella onko sen toisen sanomisissa mitään järkeä. Sinä yrität väittää, ettei uskonto ole uskontoa, ja siinä ei tosissaan ole mitään järkeä! Mietiähän sitä ennen kuin seuraavan kerran koetat minua neuvoa miettimään.

Kuunatsi kirjoitti:

No käytännössä tuo tarkoittaa, että muka itse voisi miettiä mitä tahansa asioita eikä tarvitsisi piitata mistään faktoista tai yhteisymmärryksessä käyttöön otetuista käsitteistä eikä käytännössä mistään muustakaan. Noin sitä voisi kuule miettiä vaikka mitä asioita vaikka millä tavalla, mutta se ei tarkoita, että siinä olisi järkeä.

Nyt on siis kysymys siitä, että ilmiöillä on tarkoituksella nimet, jotta niitä voidaan käyttää niin, että ymmärretään mitä toinen tarkoittaa kun hän sanoo jotain. Näiden käsitteiden avulla voidaan tarkastella onko sen toisen sanomisissa mitään järkeä. Sinä yrität väittää, ettei uskonto ole uskontoa, ja siinä ei tosissaan ole mitään järkeä! Mietiähän sitä ennen kuin seuraavan kerran koetat minua neuvoa miettimään.

Lue lisää

Annat muiden päättää mitä ajattelet...hmmm , mielenkiintoista . Kuinkas tuo maailmankuvan laita ? Muiden ihmisten juoruista rakenneltu?
En ole väittänyt etteikö uskonto olisi uskontoa vaan sitä että Jeesus ei pyytänyt rakentelemaan moisia uskonto rakennelmia Hänen oppiensa/viestin päälle vaan ainoastaan välittämään viestiä eteenpäin.
Tuskinpa Buddhakaan halusi tuollaista opetusjärjestelmää jättää jälkeensä.

Tässähänmie kirjoitti:

Annat muiden päättää mitä ajattelet...hmmm , mielenkiintoista . Kuinkas tuo maailmankuvan laita ? Muiden ihmisten juoruista rakenneltu?
En ole väittänyt etteikö uskonto olisi uskontoa vaan sitä että Jeesus ei pyytänyt rakentelemaan moisia uskonto rakennelmia Hänen oppiensa/viestin päälle vaan ainoastaan välittämään viestiä eteenpäin.
Tuskinpa Buddhakaan halusi tuollaista opetusjärjestelmää jättää jälkeensä.

Lue lisää

Älä yritä laittaa sanoja suuhuni vaan katso mitä minä kirjoitin.

Ymmärrätkö kirjoittamaasi?

Teillä uskovaisilla se elämä on tyystin kadoksissa. Te elätte niiden 1700 vuotta sitten raapustettujen kamelinpurijoiden satujen maailmassa. Se elämä on jo aikaa sitten kuopattu normaali-ihmisten elämässä, mutta te lahkojen orjat elätte niissä valheissa ja saduissa ja pidätte niitä totena, koska pastorinne tekevät sillä rahaa, että te uskotte Raamatun satuihin.

Lahkon.orjan.kohtalo kirjoitti:

Teillä uskovaisilla se elämä on tyystin kadoksissa. Te elätte niiden 1700 vuotta sitten raapustettujen kamelinpurijoiden satujen maailmassa. Se elämä on jo aikaa sitten kuopattu normaali-ihmisten elämässä, mutta te lahkojen orjat elätte niissä valheissa ja saduissa ja pidätte niitä totena, koska pastorinne tekevät sillä rahaa, että te uskotte Raamatun satuihin.

Lue lisää

Sinulla ei ole elämää. Tarjolla olisi.

Sallikaa minun hymyillä. "...uskonto ... kiihkouskovaisuus aiheuttavat syöpää." Ehkäpä tämä on hyvänlaatuista syöpää, kun adventistien elämänennuste on tutkimusten mukaan yli 7 vuotta korkeampi kuin väestöllä keskimäärin. :-D

"...kun adventistien elämänennuste on tutkimusten mukaan yli 7 vuotta korkeampi kuin väestöllä keskimäärin."

Murjaisitpa jälleen valheen.

Uutinen adventistien pitkäikäisyydestä tuli adventtikirkon ylläpitämän Loma Lindan sairaalan-alueelta USA:sta, jossa alueella on mm vanhusten hoitokoti.
Vanhukset Loma Lindan kampuksella elävät hyvää elämää, koska asianmukainen hoitokin on lähellä.

On siis kiitettävä koululääketiedettä, joka on kehittynyt huimaa vauhtia ja ihmisten tuleva eliniän odote sen kuin vain nousee.
Nyt syntyneistä lapsista yli 50 % elää yli 100-vuotiaiksi.

Japanissa elää maailman pitkäikäisimmät ihmiset, eivätkä he kuulu mihinkään lahkoon.
Yhteisöllisyys, pehmeitä rasvoja sisältävän ruokavalion noudattaminen ja kohtuullinen alkoholin käyttö ovat pitkän iän tukipilareita.

Mitä adventistien pitkään ikään tulee, niin Loma Lindan alueella USA:ssa asuvat adventistieläkeläiset eivät suinkaan ole populaationa pitkäikäisempiä, vaan heidän elinikänsä saattaa sillä alueella olla pidempi kuin muun valtaväestön.

Mormonien keskuudessa esim. on huomattavasti paljon enemmän pitkäikäisempiä ihmisiä suhteessa kuin adventistien keskuudessa.

Tutkittu.ja.hutkittu kirjoitti:

"...kun adventistien elämänennuste on tutkimusten mukaan yli 7 vuotta korkeampi kuin väestöllä keskimäärin."

Murjaisitpa jälleen valheen.

Uutinen adventistien pitkäikäisyydestä tuli adventtikirkon ylläpitämän Loma Lindan sairaalan-alueelta USA:sta, jossa alueella on mm vanhusten hoitokoti.
Vanhukset Loma Lindan kampuksella elävät hyvää elämää, koska asianmukainen hoitokin on lähellä.

On siis kiitettävä koululääketiedettä, joka on kehittynyt huimaa vauhtia ja ihmisten tuleva eliniän odote sen kuin vain nousee.
Nyt syntyneistä lapsista yli 50 % elää yli 100-vuotiaiksi.

Japanissa elää maailman pitkäikäisimmät ihmiset, eivätkä he kuulu mihinkään lahkoon.
Yhteisöllisyys, pehmeitä rasvoja sisältävän ruokavalion noudattaminen ja kohtuullinen alkoholin käyttö ovat pitkän iän tukipilareita.

Mitä adventistien pitkään ikään tulee, niin Loma Lindan alueella USA:ssa asuvat adventistieläkeläiset eivät suinkaan ole populaationa pitkäikäisempiä, vaan heidän elinikänsä saattaa sillä alueella olla pidempi kuin muun valtaväestön.

Mormonien keskuudessa esim. on huomattavasti paljon enemmän pitkäikäisempiä ihmisiä suhteessa kuin adventistien keskuudessa.

Lue lisää

Mites sitten elävän ravinnon ihmiset onko tietoa ?

Tutkittu.ja.hutkittu kirjoitti:

"...kun adventistien elämänennuste on tutkimusten mukaan yli 7 vuotta korkeampi kuin väestöllä keskimäärin."

Murjaisitpa jälleen valheen.

Uutinen adventistien pitkäikäisyydestä tuli adventtikirkon ylläpitämän Loma Lindan sairaalan-alueelta USA:sta, jossa alueella on mm vanhusten hoitokoti.
Vanhukset Loma Lindan kampuksella elävät hyvää elämää, koska asianmukainen hoitokin on lähellä.

On siis kiitettävä koululääketiedettä, joka on kehittynyt huimaa vauhtia ja ihmisten tuleva eliniän odote sen kuin vain nousee.
Nyt syntyneistä lapsista yli 50 % elää yli 100-vuotiaiksi.

Japanissa elää maailman pitkäikäisimmät ihmiset, eivätkä he kuulu mihinkään lahkoon.
Yhteisöllisyys, pehmeitä rasvoja sisältävän ruokavalion noudattaminen ja kohtuullinen alkoholin käyttö ovat pitkän iän tukipilareita.

Mitä adventistien pitkään ikään tulee, niin Loma Lindan alueella USA:ssa asuvat adventistieläkeläiset eivät suinkaan ole populaationa pitkäikäisempiä, vaan heidän elinikänsä saattaa sillä alueella olla pidempi kuin muun valtaväestön.

Mormonien keskuudessa esim. on huomattavasti paljon enemmän pitkäikäisempiä ihmisiä suhteessa kuin adventistien keskuudessa.

Lue lisää

Onhan se vaikeaa, kun tekee mieli haukkua adventismia ja täytyy vääristää tietoja sen onnistumiseksi...

Loma Linda on järjestänyt kaksi kansanterveyteen liittyvää tutkimusta, joissa ihmisten elintapojen suhdetta kuolleisuuteen on seurattu noin 40 v. ajan ja tutkimuksessa on mukana liki 100.000 henkilöä eri puolilta Yhdysvaltoja ja Kanadaa (ei siis vain Loma Lindan alueelta). Tutkimuksessa seurataan yhteensä yli kolmeasataa asiaa ja pyritään määrittelemään niiden vaikutus kuolleisuuteen. Pääsiassa kyse on eri ravintoaineiden käytöstä mutta myös liikunta, unen määrä, tupakointi, päihteiden käyttö jne on mukana. Tutkimuksessa ei siis ole mukana vain kirkon aktiivijäseniä vaan myös esim. alkoholia ja tupakkaa käyttäviä, mikä tekee merkittävän eron mainittuun mormoneja koskevaan UCLAn tutkimukseen, joka oli rajoitettu kalifornialaisiin ja tehtiin 25 vuotta kestäneenä kyselytutkimuksena noin 9800 aktiivimormonille, jotka olivat määrättyä pappisluokkaa tai sen yli (ei siis sijaa sellaisille, jotka eivät seuraa mormonien elämäntapaa). Adventistitutkimuksessa miehet elivät keskimäärin 7,3 vuotta kauemmin kuin väestö, mormonitutkimuksessa 9,8 vuotta. Naisten osalta adventistit 4,4 vuotta, mormonit 5,6 vuotta. Näissä kahdessa tutkimuksessa on myös se ero, että mormonitutkimus oli rajattu valkoisiin, kun adventistitutkimuksessa mukana on suuri määrä mustia, latinotaustaisia jne.

Tietenkin adventisteja moittiville on tiukka paikka, että Loma Lindan alue on yksi maailman viidestä pitkäikäisyysaslueesta. Jos pitkäikäisyystutkimus olisi tehty Loma Lindassa, miesten keskimääräinen elinikä siellä on 11 vuotta korkeampi kuin väestöllä keskimäärin ja naisilla 10 vuotta enemmän kuin muulla väestöllä. Noin kolmasosa Loma Lindan asukkaista on adventisteja.

Minkälainen lisätieto kiinnostaa? Kyllä sitä löytyy vaikka satoja sivuja. Mutta ehkä ensin saan tehdä muutaman kysymyksen. Kiinnostaisi tietää, miksi 9800 valkoista ylipappi tai korkeamman luokan kalifornialaisia valkoisia mormoneja koskeva 25 vuoden kestoinen tutkimus ei mielestäsi ole "sisäsiittoinen" mutta mutta noin 100.000 eri puolilla Pohjois-Amerikkaa asuviin adventisteihin (myös ei-aktiivisiin) liittyvä 40 vuotinen tutkimus mielestäsi on.

Jälkimmäisessä tutkimuksessa tärkeimpänä rahoittajana on Amerikan syöpäyhdistys ja käytetyt tutkimusmenetelmät on sen kanssa käyty läpi ja tuloksia julkaistaan vertaisarviointia edellyttävissä tieteellisissä julkaisuissa. Koska Adventist Health Study I (1974-) ja sen laajennettu ja monipuolistettu versio Adventist Health Study II (2002-) on yksi laajimmista elämäntapoja ja ravintoa koskevista amerikkalaisista tutkimuksista, sitä lainataan ahkerasti tieteellisissä julkaisuissa, selvästi ahkerammin kuin mainittua UCLAn varsin rajoitettua mormonitutkimusta. Miten joku elämänennusteen tutkiminen muuten voisi olla itsensä tutkimista? Palaahan nyt maan pinnalle. Tutkimuksen kesto on nyt noin 58 vuotta. (Ensimmäisenä Adventist Mortality Study 1960-) Mainitut tulokset on saatu niistä, jotka ovat tutkimuksen aikana kuolleet. Mainitsemani Loma Lindan kaupungin elämänennusteen pituus, miehillä 11 v. ja naisilla 10 v. oli puolestaan jonkun asialehden artikkelista. Muistaakseni Los Angeles Times... Muuten näihin liittyy myöskin ilman ja elinympäristön epäpuhtauksien vaikutuksieä selvittänyt osio (1976-)

Tutkimusmenetelmähän on suoraviivainen. Määräajoin tutkimukseen suostuneet selvittävät elämäntilanteessa, terveystottumuksiaan ja ruokavaliotaan. Kuinka paljon ja usein liikuntaa, unta, työtä, harrastuksia, viinaa, viiniä, olutta, muita päihteitä, tupakkaa, lihaa (punaista), makkaraa, kalaa, kanaa, juureksia, pähkinöitä, hedelmiä, marjoja, vihanneksia jne., jne. runsaat 300 eri asiaa. Tämän lisäksi osallistujat ovat suostuneet siihen, että heidän sairaustietonsa ja kuolemaansa liittyvät tiedot saadaan tallentaa järjestelmään. Näin kaikki syövät, sydän- ja verisuonisairaudet ja muut vakavat sairaudet tulevat tutkimukseen mukaan. Kun otos on tarpeeksi suuri AHS II alkujaan n. 125.000 henkilöä, ja kun se jatkuu tarpeeksi kauan, on melko helppo alkaa määritellä, mitkä elämäntavat tehokkaimmin elämänennustetta pidentävät ja mitkä sitä nopeiten lyhentävät.

Tulokset sitten saattavat esim. osoittaa, että esim. henkilö, joka liikkuu säännöllisesti päivittäin, mutta tupakoi kohtuullisesti ja käyttää vähän alkoholia ja syö tavallista ruokaa elää todennäköisesti kauemmin kuin yksipuolista soijanakkokasvisruokaa käyttävä vähän liikkuva henkilö. Viimeisestä väliraportista jäi mieleen varsinkin säännöllinen pähkinöiden, juuresten palkokasvien käyttö, joka paransi niin kasvis- kuin sekaruokaakin syöjien ennustetta. Vastaavasti pahiten ennustetta heikensi runsas lihajaloisteiden eli makkaroiden, leikkeleiden jne. käyttö. Mielenkiintoista oli se, että vaikka monipuolinen kasvisruoka on tulosten valossa elämänennusteen kannalta paras, ero pelkkää kasvisruokaa käyttävän ja monipuolisesti kasviksia mutta myös kohtuullisesti lihaa käyttävien välillä oli minimaalisen pieni.

Yritän tällä sanoa, että tulosta ei mitenkään räätälöity adventistisen perinteen tai ideologian mukaiseksi vaan kyseessä on ihan oikeilla tieteellisillä kriteereillä suunniteltu tutkimus. Varmaan tälläkin tutkimuksella kriitikkonsa on (ja niin kuuluukin olla), mutta tuskin yhtä monia kuin mainitulla mormonitutkimuksella.

"Japanilaisten pitkäniän salaisuus on Sake ja meren äyriäiset sekä kala..."
"Minä meen viel Japaniin....haluun mennä..."
"Pitkäikäisimmät ihmiset löytyvät Japanista, eikä heillä ole mitään tekemistä adventismin kanssa..."

Ehkä nämä kommentit edustavat sitä uskonnosta vapaiden ihmisten aivotoiminnan ylivertaisuutta, kun Japanin pitkäikäisimpien ihmisten aluetta edustavan Naganon (Okinawa menetti johtoasemansa v. 2010) miesten ennuste on 80.88 ja naisten 87.18 vuotta (Japanin terveysministeriön tilaston mukaan), kun vastaavat luvut Loma Lindassa ovat miehille 89 ja naisille 91. (Lähteenä CBS Los Angeles ja Los Angeles Times)

Eihän tämä mikään uskon kappale ole, mutta todellisuus on useassa muussakin asiassa tarua ihmeellisempää.

Ainahan voi toivoa, että adventistisairaala pitäisi adventisteista huolta. Totuus lienee se, ettei jäsenkirja Loma Lindassakaan auta vaan tarvitaan hyvä vakuutus tai paksu lompakko.

Pointtini oli kuitenkin se, että varsinkin miesten osalta Japanin terveysministeriön tilastossa mukaan Okinawa on pudonnut kärkipaikalta jo vuonna 2000 ja viimeisimmän ministeriön tilaston mukaan siellä asuvien miesten ennuste on nyt vain 79,4 vuotta ja naisten 87,02. Miesten osalta Okinawa on jo pudonnut niin alas, että 29 muussa prefekturassa (kunnassa?) miehet elävät kauemmin kuin siellä. Se, että erilaisissa listoissa Okinawa roikkuu mukana johtunee siitä, että näitä tekevät eivät päivitä tietojaan. Muuten japanilaisilla kansana on pisin elämänennuste...

Okinawan perinteinen dietti on arvioitu terveelliseksi hyvin alhaisen energiamäärän vuoksi. Aikuisen kalorimäärät (silloin kun vielä edustivat Japanin kärkeä) olivat 15% ja lapsilla yli 30% alhaisemmat kuin japanilaisilla keskimäärin. Pieni nälkä siis pidentää ikää. Tähän sopii hyvin se, että kaikkien näiden pitkäikäisyysalueiden ihmisistä valtaosa elää varsin luonnollissa oloissa ja syö kohtuullisesti ja suhteellisen yksinkertaista ruokaa - paitsi Loma Lindan ihmiset, jotka ovat ainoat länsimaisessa vauraudessa elävät tässä joukossa (Okinawahan ei ole rikas alue muuten vauraassa Japanissa, Nagano taas taitaa olla vuoristoinen seutu...).