Turkkiin Vaihtoon!??

En ole itse ollut Turkissa vaihtarina, mutta sukulaistyttäreni oli siellä muutaman kuukauden. Maassa usein vieraallena kuitenkin ihmettelen paria asiaa. Miksi piti koko ajan varoa huijaamista tai mistä ihmeestä löysit itsekeskeisiä ihmisiä koko ajaksi? Toki molempia asioita maasta löytyy, mutta silti. En voi välttyä ajatukselta, että olet jäänyt ennakkoluulojesi vangiksi. Yrititkö opetella kieltä? Sitäkin olisit ehtinyt jo oppia riittävästi selvitäksesi arjen pikku ongelmista.
Liikenne on tosiaan aika kauheeta vaikkakin joustavampaa kuin Suomessa. Siinäkin olet oikeassa, että lomarannat pitää unohtaa, ei ne ole Turkkia. Sanoisin, että ne on sellanen "välitila".
Suomen helppoon elämään tottuneelle voi tosiaan olla vaikeaa lämmittää vettä, mutta aika huvittavalta tuokin valitus minusta kuulostaa.
Mitä taas Ankaraan tulee, se on hallinnollinen kuiva kaupunki. Izmir, Istanbul ehkä Antalya, olisivat mukavampia. Ilmastonkin kannalta helpompia verrattuna Ankaran tosi kurjaan talveen ja kuumaan kuivaan kesään.

Hei!
Kiitos paljon kokemuksistasi niitä oli kiinnostava lukea. Olisiko mahdollista että voisit mailata minulle tähän seuraavaan osoitteeseen,olisi kiva kuulla lisää kokemuksia jos vaikka menen/pääsen Turkkiin vaihtoon. Tässä osoitteeni, [email protected]
Olisin todella kiitollinen jos mailaisit!

:) Maria

Kaisa kirjoitti:

En ole itse ollut Turkissa vaihtarina, mutta sukulaistyttäreni oli siellä muutaman kuukauden. Maassa usein vieraallena kuitenkin ihmettelen paria asiaa. Miksi piti koko ajan varoa huijaamista tai mistä ihmeestä löysit itsekeskeisiä ihmisiä koko ajaksi? Toki molempia asioita maasta löytyy, mutta silti. En voi välttyä ajatukselta, että olet jäänyt ennakkoluulojesi vangiksi. Yrititkö opetella kieltä? Sitäkin olisit ehtinyt jo oppia riittävästi selvitäksesi arjen pikku ongelmista.
Liikenne on tosiaan aika kauheeta vaikkakin joustavampaa kuin Suomessa. Siinäkin olet oikeassa, että lomarannat pitää unohtaa, ei ne ole Turkkia. Sanoisin, että ne on sellanen "välitila".
Suomen helppoon elämään tottuneelle voi tosiaan olla vaikeaa lämmittää vettä, mutta aika huvittavalta tuokin valitus minusta kuulostaa.
Mitä taas Ankaraan tulee, se on hallinnollinen kuiva kaupunki. Izmir, Istanbul ehkä Antalya, olisivat mukavampia. Ilmastonkin kannalta helpompia verrattuna Ankaran tosi kurjaan talveen ja kuumaan kuivaan kesään.

Lue lisää

En todellakaan ole ennakkoluuloinen. Turkkilainen, Suomessa viitisen vuotta asunut mieheni on näistä asioista täysin samaa mieltä kanssani, ja ehkäpä vielä suurempi kotimaansa kritisoija tässä suhteessa. Häntä ei kai ainakaan voi ennakkoluuloiseksi omaa maataan kohtaan kutsua kun on siellä sentään melkein koko elämänsä asunut? Myös samassa yliopistossa samaan aikaan opiskellut suomalainen kohtalotoverini oli kovasti samaa mieltä näistä asioista kanssani viimeksi puhuessamme. Häntäkään turkkilaisen poikaystävän omaavana on kai turha ennakkoluuloiseksi kutsua.

Turkkilainen kulttuuri nyt vain on hyvin erilaista suomalaiseen verrattuna. Ihmiset ajattelevat aina ensin omaa etuaan ja sitten vasta muiden. Aika yleistä esim. on että parkkeeraavat autojaan vaikkapa keskelle tietä/toisen auton kulkureitin sulkien jos siltä tuntuu yhtään ajattelematta että mitenkäs ne muut pääsevät kulkemaan auton ohi. Ihmisiin ei myöskään koskaan voi luottaa samalla tavalla kuin suomalaisiin, eikä varsinkaan kun raha-asiat ovat kyseessä. Tämä nyt vain on kylmää faktaa ja kuuluu siis kai jo turkkilaiseen kulttuuriinkiin. Turha sitä on kaunistella vaihto-opiskelijaksi aikovalle eikä muillekaan. Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin.

Olen opetellut kieltä niin Suomessa ennen lähtöä kuin myös perillä ollessani yhteensä melkein kahden vuoden ajan, eli siis ymmärrän myös puhetta jonkun verran ja puhunkin tarpeeksi selvitäkseni "arjen pikku ongelmista".

Ja tosiaan, en minä nyt sitä liikennettä kovin joustavaksi ainakaan kävelijälle kutsuisi ottaen huomioon että yksikään auto (poliisiautot mukaan lukien) ei noudata liikennesääntöjä/valoja ja peltikolareita tapahtuu melkeinpä joka risteyksessä päivittäin... kaoottinen olisi enemmänkin oikea sana. Pyöräilyä ei Ankarassa (kuten ei muissakaan Turkin suurissa kaupungeissa) voi edes ajatella eikä busseilla ole useimmiten minkäänlaisia aikatauluja tai reittikarttoja... jos tuo nyt on sitä "joustavuutta" niin olkoon...

Itselläni ei ollut paljon valinnanvaraa tuon kaupungin suhteen koska yliopistollani on vaihtosopimus vain yhden ainoan turkkilaisen yliopiston kanssa ja se siis sattuu olemaan Ankarassa. Mutta siis kulttuuritarjonnan suhteen esim. Istanbul voisi olla aika ihanteellinen. Ankarassa kun ei todellakaan ole muuta kuin Atatürkin mauseleumi, mikä ei sekään ole kovin mielenkiintoinen paikka. Jokapäiväinen elämä sen sijaan lienee kaikkialla suurimmissa kaupungeissa melko samanlaista.

Taisinkin jo mainita että itse siis asuin yksityisellä vuokranantajalla lähellä kaupungin keskustaa. Suurimman osan noista edellämainituista ongelmista olisi varmasti voinut välttää yliopiston "turvallisesssa" asuntolassa asumisella jo senkin takia että yliopiston kampus sijaitsi tosi syrjäisellä ja hiljaisella, melkeinpä eristäytyneellä alueella. Käytännössä tuo kuitenkin oli minulle ja miehelleni mahdotonta muun muassa tyttöjen ja poikien asuntoloiden tiukan erottamisen takia. Mutta siis ehkäpä oli ihan hyväkin tutustua aitoon turkkilaiseen elämään, yliopisto kun oli ihan eri maailmansa.

Kyllähän Turkissa paljon hyvääkin on, muun muassa tuo mainitsemani historiallinen kulttuuri, hyvä ruoka ja halpa hintataso, mutta myös näihin suomalaisesta näkökulmasta "ei niin mieluisiin" juttuihin kannattaa varautua. Suurimmalle osalle turkkilaisista tuo edellä kuvaamani on kuitenkin ihan jokapäiväistä elämää ja eihän siinä sinäänsä mitään väärää tai huonoa ole. Minä, eikä myöskään turkkilainen (ilmeisesti hyvin suomalaistunut kuitenkin:)) mieheni emme tuollaista elämäntyyliä kuitenkaan kauaa jaksaisi. Vaihto-oppilasvuosi nyt vielä sentään meni ihan hyvin mielenkiintoisena kokemuksena, mutta tosiasioita on silti turha yrittää kaunistella.

Kokemuksia Turkista kirjoitti:

En todellakaan ole ennakkoluuloinen. Turkkilainen, Suomessa viitisen vuotta asunut mieheni on näistä asioista täysin samaa mieltä kanssani, ja ehkäpä vielä suurempi kotimaansa kritisoija tässä suhteessa. Häntä ei kai ainakaan voi ennakkoluuloiseksi omaa maataan kohtaan kutsua kun on siellä sentään melkein koko elämänsä asunut? Myös samassa yliopistossa samaan aikaan opiskellut suomalainen kohtalotoverini oli kovasti samaa mieltä näistä asioista kanssani viimeksi puhuessamme. Häntäkään turkkilaisen poikaystävän omaavana on kai turha ennakkoluuloiseksi kutsua.

Turkkilainen kulttuuri nyt vain on hyvin erilaista suomalaiseen verrattuna. Ihmiset ajattelevat aina ensin omaa etuaan ja sitten vasta muiden. Aika yleistä esim. on että parkkeeraavat autojaan vaikkapa keskelle tietä/toisen auton kulkureitin sulkien jos siltä tuntuu yhtään ajattelematta että mitenkäs ne muut pääsevät kulkemaan auton ohi. Ihmisiin ei myöskään koskaan voi luottaa samalla tavalla kuin suomalaisiin, eikä varsinkaan kun raha-asiat ovat kyseessä. Tämä nyt vain on kylmää faktaa ja kuuluu siis kai jo turkkilaiseen kulttuuriinkiin. Turha sitä on kaunistella vaihto-opiskelijaksi aikovalle eikä muillekaan. Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin.

Olen opetellut kieltä niin Suomessa ennen lähtöä kuin myös perillä ollessani yhteensä melkein kahden vuoden ajan, eli siis ymmärrän myös puhetta jonkun verran ja puhunkin tarpeeksi selvitäkseni "arjen pikku ongelmista".

Ja tosiaan, en minä nyt sitä liikennettä kovin joustavaksi ainakaan kävelijälle kutsuisi ottaen huomioon että yksikään auto (poliisiautot mukaan lukien) ei noudata liikennesääntöjä/valoja ja peltikolareita tapahtuu melkeinpä joka risteyksessä päivittäin... kaoottinen olisi enemmänkin oikea sana. Pyöräilyä ei Ankarassa (kuten ei muissakaan Turkin suurissa kaupungeissa) voi edes ajatella eikä busseilla ole useimmiten minkäänlaisia aikatauluja tai reittikarttoja... jos tuo nyt on sitä "joustavuutta" niin olkoon...

Itselläni ei ollut paljon valinnanvaraa tuon kaupungin suhteen koska yliopistollani on vaihtosopimus vain yhden ainoan turkkilaisen yliopiston kanssa ja se siis sattuu olemaan Ankarassa. Mutta siis kulttuuritarjonnan suhteen esim. Istanbul voisi olla aika ihanteellinen. Ankarassa kun ei todellakaan ole muuta kuin Atatürkin mauseleumi, mikä ei sekään ole kovin mielenkiintoinen paikka. Jokapäiväinen elämä sen sijaan lienee kaikkialla suurimmissa kaupungeissa melko samanlaista.

Taisinkin jo mainita että itse siis asuin yksityisellä vuokranantajalla lähellä kaupungin keskustaa. Suurimman osan noista edellämainituista ongelmista olisi varmasti voinut välttää yliopiston "turvallisesssa" asuntolassa asumisella jo senkin takia että yliopiston kampus sijaitsi tosi syrjäisellä ja hiljaisella, melkeinpä eristäytyneellä alueella. Käytännössä tuo kuitenkin oli minulle ja miehelleni mahdotonta muun muassa tyttöjen ja poikien asuntoloiden tiukan erottamisen takia. Mutta siis ehkäpä oli ihan hyväkin tutustua aitoon turkkilaiseen elämään, yliopisto kun oli ihan eri maailmansa.

Kyllähän Turkissa paljon hyvääkin on, muun muassa tuo mainitsemani historiallinen kulttuuri, hyvä ruoka ja halpa hintataso, mutta myös näihin suomalaisesta näkökulmasta "ei niin mieluisiin" juttuihin kannattaa varautua. Suurimmalle osalle turkkilaisista tuo edellä kuvaamani on kuitenkin ihan jokapäiväistä elämää ja eihän siinä sinäänsä mitään väärää tai huonoa ole. Minä, eikä myöskään turkkilainen (ilmeisesti hyvin suomalaistunut kuitenkin:)) mieheni emme tuollaista elämäntyyliä kuitenkaan kauaa jaksaisi. Vaihto-oppilasvuosi nyt vielä sentään meni ihan hyvin mielenkiintoisena kokemuksena, mutta tosiasioita on silti turha yrittää kaunistella.

Lue lisää

Harmi, ettei voida nenätysten asioista keskustella. Olisi niin paljon helpompaa:)
Jotain kuitenkin haluan sanoa. Liikenne on joustavaa. Jos se ei olisi, siellä ei kukaan pääsisi minnekään. Kukaan ei voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan vaan on joustettava. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

Se, että on turkkilainen poikaystävä/mies, ei vielä todellakaan takaa ennakkoluulottomuutta. Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat vuosia asuneet maassa, mutta edelleen ovat vertailleet asioita oman maansa tapoihin yms. Kaikki on heistä ollut kotona paremmin. Minusta se on tietyllä tavalla ennakkoluuloista varsinkin jos se on lähes kokonaan negatiivista.

Se, että ihmiset ajattelevat ensin itseään, ei välttämättä ole itsekeskeisyyttä. Se on elämänehtojen sanelemaa pakkoa kun ei kukaan muukaan huolehti. Siis ei ole julkisia palveluja joihin voisi luottaa.

"Turha sitä on kaunistella vaihto-opiskelijaksi aikovalle eikä muillekaan."

Tuliko mieleesi, että kyse ei viestissäni ollut asioitten kaunistelemisesta vaan siitä, että isossa maassa ja porukassa on monenlaista? Minä vain olen sattunut näkemään ja kokemaan jotain muuta kuin sinun kohdallesi on sattunut.

"Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin." Tarkoititko itseäsi vai minua?

Kaisa kirjoitti:

Harmi, ettei voida nenätysten asioista keskustella. Olisi niin paljon helpompaa:)
Jotain kuitenkin haluan sanoa. Liikenne on joustavaa. Jos se ei olisi, siellä ei kukaan pääsisi minnekään. Kukaan ei voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan vaan on joustettava. Ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

Se, että on turkkilainen poikaystävä/mies, ei vielä todellakaan takaa ennakkoluulottomuutta. Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat vuosia asuneet maassa, mutta edelleen ovat vertailleet asioita oman maansa tapoihin yms. Kaikki on heistä ollut kotona paremmin. Minusta se on tietyllä tavalla ennakkoluuloista varsinkin jos se on lähes kokonaan negatiivista.

Se, että ihmiset ajattelevat ensin itseään, ei välttämättä ole itsekeskeisyyttä. Se on elämänehtojen sanelemaa pakkoa kun ei kukaan muukaan huolehti. Siis ei ole julkisia palveluja joihin voisi luottaa.

"Turha sitä on kaunistella vaihto-opiskelijaksi aikovalle eikä muillekaan."

Tuliko mieleesi, että kyse ei viestissäni ollut asioitten kaunistelemisesta vaan siitä, että isossa maassa ja porukassa on monenlaista? Minä vain olen sattunut näkemään ja kokemaan jotain muuta kuin sinun kohdallesi on sattunut.

"Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin." Tarkoititko itseäsi vai minua?

Lue lisää

"Liikenne on joustavaa. Jos se ei olisi, siellä ei kukaan pääsisi minnekään. Kukaan ei voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan vaan on joustettava."

Olen monet kerrat ollut Ankarassa sellaisissa liikenneruuhkissa mistä suomalainen voi vain nähdä painajaisia. Kukaan ei todellakaan päässyt minnekään tunteihin eikä asiaa ainakaan koskaan helpottanut se, että ketään ei kiinnosta ajaa liikennesääntöjen mukaisesti. Useimmat liikenneruuhkat Ankarassa itse asiassa johtuvat siitä, että kukaan ei välitä mistään säännöistä vaan omalla itsellään pitää aina olla jonkinlainen etusija. Kukaan ei todellakaan voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan kun aina löytyy joku itsekeskeisempi ääliö joka tunkee edelle. Jos tämä nyt tosiaan on mielestäsi joustavuutta niin olkoon. Mitään positiivista tuossa joustavuudessa ei kuitenkaan mielestäni ole, sillä jos kaikki kulkisivat sääntöjen mukaisesti niin liikenneruuhkatkin todennäköisesti vähenisivät ainakin puoleen, jos ei alle.

"Se, että on turkkilainen poikaystävä/mies, ei vielä todellakaan takaa ennakkoluulottomuutta."

Ei toki, mutta entäs turkkilainen mieheni joka on näistä asioista kanssani täysin samaa mieltä kertaakaan turkkilaisen poikaystävän omaavaa ystävääni tapaamatta? Hän on myös useasti jutellut asiasta muiden Suomessa asuvien turkkilaisten kanssa, jotka kovasti ovat myös asiasta samaa mieltä. Et kai sentään turkkilaisia ennakkoluuloisiksi omaa maataan kohtaan kutsu?

"Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat vuosia asuneet maassa, mutta edelleen ovat vertailleet asioita oman maansa tapoihin yms. Kaikki on heistä ollut kotona paremmin. Minusta se on tietyllä tavalla ennakkoluuloista varsinkin jos se on lähes kokonaan negatiivista."

Toki ihmiset aina vertaavat siihen mitä tietävät ja minkä ovat itse kokeneet. Suurin osa turkkilaisista (kuten ei myöskään oma mieheni ennen Suomeen tuloa) ei valita kun eivät tiedä muusta vaan se on heille se ainoa elämäntapa. Toki näistä asioista voi olla monia mielipiteitä ja joku voi pitää tuota elämäntapaa jopa mielekkäämpänä, mutta ei sitä silti voi kieltää kokonaan. Mielestäni Turkissa on paljonkin positiivisia asioita, mutta tämä ihmisten epärehellisyys yms. ei valitettavasti kuulu niihin. Tämä keskustelu nyt tuntuu kovasti vaan keskittyvän näihin negatiivisiin. Et toki ole ainoa tapaamani suomalainen, joka on sitä mieltä (?) että kaikki negatiiviset kommentit jostain kansasta/maasta ovat ennakkoluuloja/rasismia vaikka miten olisivat useimpien maan kansalaisten kohdalla totuudenmukaisia.

"Se, että ihmiset ajattelevat ensin itseään, ei välttämättä ole itsekeskeisyyttä. Se on elämänehtojen sanelemaa pakkoa kun ei kukaan muukaan huolehti. Siis ei ole julkisia palveluja joihin voisi luottaa."

Miksiköhän luulet ettei kukaan muu huolehdi eikä ole Suomen kaltaisia julkisia palveluja? Koska kukaan ei todellakaan välitä ajatella omaa nenäänsä pidemmälle, eivät edes suurin osa poliitikoista. Ei kai paljon voi odottaa kansalta, jonka ex-pääministeri on parhaillaan oikeudessa syytettynä korruptiosta yms. Toki tällaisessa ilmapiirissä on ajateltava aina ensin itseään, muuten ei yhteiskunnassa tule pärjäämään. Mutta pointtina tässä tietysti on, että jostain tuo liioiteltu itsekkyyskin on joskus alkanut, olkoonkin että nykyään se kai siirtyy jo äidinmaidossa. Eivät kaikki voi vain yrittää "pärjätä".

"Tuliko mieleesi, että kyse ei viestissäni ollut asioitten kaunistelemisesta vaan siitä, että isossa maassa ja porukassa on monenlaista? Minä vain olen sattunut näkemään ja kokemaan jotain muuta kuin sinun kohdallesi on sattunut."

Tietysti poikkeuksia aina löytyy mutta Turkissa ne ovat todellakin vain poikkeuksia ja prosenttiosuutena laskettavissa melkeinpä yhden käden sormilla. Olen minäkin muunlaista kokenut ja mikä tärkeintä, useasti myös uskonut kokevani muunlaista kunnes turkin tapoja ja kieltä paremmin tunteva mieheni on herättänyt minut todellisuuteen jossa minua onkin jollain tavalla yritetty vedättää omien silmieni alla ilman että olen sitä edes itse huomannut.

""Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin." Tarkoititko itseäsi vai minua?"

Tarkoitin siis sekä itseäni, vaikka kieltä jonkin verran osaankin, että sinua, sukulaistyttöäsi ja muita maassa matkaavia suomalaisia.

Noista poikkeuksista vielä sen verran että Ankarassa sellaista ei ainakaan minulle kertaakaan tullut vastaan, mutta enhän toki voi väittää tavanneeni kaikkia Ankaran ihmisiä vaihtovuoteni aikana, useita tosin. Miehelläni on lisäksi ammattinsakin takia erittäin laaja ystäväpiiri, joista suurimpaan osaan suomalaisista verrattavissa olevia rehellisiä ja muutenkin melko kunnollisia ihmisiä on ehkä vain 1-2. Mieheni oma isä on myös erittäin hyväuskoinen ja kiltti, minkä seurauksena hän jatkuvasti joutuu huijatuksi erityisesti raha-asioissaan niin omien sukulaistensa kuin myös pankkinsa taholta.

Mutta siis usko toki mitä haluat jos todella luulet tietäväsi/tuntevasi turkkilaista kulttuuria/ihmisiä paremmin kuin minä jolle tuo on kaikki ollut todellisuutta vuoden ajan, puhumattakaan miehestäni joka on asunut Turkissa yli parikymmentä vuotta.

Kokemuksia Turkista kirjoitti:

"Liikenne on joustavaa. Jos se ei olisi, siellä ei kukaan pääsisi minnekään. Kukaan ei voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan vaan on joustettava."

Olen monet kerrat ollut Ankarassa sellaisissa liikenneruuhkissa mistä suomalainen voi vain nähdä painajaisia. Kukaan ei todellakaan päässyt minnekään tunteihin eikä asiaa ainakaan koskaan helpottanut se, että ketään ei kiinnosta ajaa liikennesääntöjen mukaisesti. Useimmat liikenneruuhkat Ankarassa itse asiassa johtuvat siitä, että kukaan ei välitä mistään säännöistä vaan omalla itsellään pitää aina olla jonkinlainen etusija. Kukaan ei todellakaan voi härkäpäisesti pitää kiinni oikeuksistaan kun aina löytyy joku itsekeskeisempi ääliö joka tunkee edelle. Jos tämä nyt tosiaan on mielestäsi joustavuutta niin olkoon. Mitään positiivista tuossa joustavuudessa ei kuitenkaan mielestäni ole, sillä jos kaikki kulkisivat sääntöjen mukaisesti niin liikenneruuhkatkin todennäköisesti vähenisivät ainakin puoleen, jos ei alle.

"Se, että on turkkilainen poikaystävä/mies, ei vielä todellakaan takaa ennakkoluulottomuutta."

Ei toki, mutta entäs turkkilainen mieheni joka on näistä asioista kanssani täysin samaa mieltä kertaakaan turkkilaisen poikaystävän omaavaa ystävääni tapaamatta? Hän on myös useasti jutellut asiasta muiden Suomessa asuvien turkkilaisten kanssa, jotka kovasti ovat myös asiasta samaa mieltä. Et kai sentään turkkilaisia ennakkoluuloisiksi omaa maataan kohtaan kutsu?

"Olen tavannut ihmisiä, jotka ovat vuosia asuneet maassa, mutta edelleen ovat vertailleet asioita oman maansa tapoihin yms. Kaikki on heistä ollut kotona paremmin. Minusta se on tietyllä tavalla ennakkoluuloista varsinkin jos se on lähes kokonaan negatiivista."

Toki ihmiset aina vertaavat siihen mitä tietävät ja minkä ovat itse kokeneet. Suurin osa turkkilaisista (kuten ei myöskään oma mieheni ennen Suomeen tuloa) ei valita kun eivät tiedä muusta vaan se on heille se ainoa elämäntapa. Toki näistä asioista voi olla monia mielipiteitä ja joku voi pitää tuota elämäntapaa jopa mielekkäämpänä, mutta ei sitä silti voi kieltää kokonaan. Mielestäni Turkissa on paljonkin positiivisia asioita, mutta tämä ihmisten epärehellisyys yms. ei valitettavasti kuulu niihin. Tämä keskustelu nyt tuntuu kovasti vaan keskittyvän näihin negatiivisiin. Et toki ole ainoa tapaamani suomalainen, joka on sitä mieltä (?) että kaikki negatiiviset kommentit jostain kansasta/maasta ovat ennakkoluuloja/rasismia vaikka miten olisivat useimpien maan kansalaisten kohdalla totuudenmukaisia.

"Se, että ihmiset ajattelevat ensin itseään, ei välttämättä ole itsekeskeisyyttä. Se on elämänehtojen sanelemaa pakkoa kun ei kukaan muukaan huolehti. Siis ei ole julkisia palveluja joihin voisi luottaa."

Miksiköhän luulet ettei kukaan muu huolehdi eikä ole Suomen kaltaisia julkisia palveluja? Koska kukaan ei todellakaan välitä ajatella omaa nenäänsä pidemmälle, eivät edes suurin osa poliitikoista. Ei kai paljon voi odottaa kansalta, jonka ex-pääministeri on parhaillaan oikeudessa syytettynä korruptiosta yms. Toki tällaisessa ilmapiirissä on ajateltava aina ensin itseään, muuten ei yhteiskunnassa tule pärjäämään. Mutta pointtina tässä tietysti on, että jostain tuo liioiteltu itsekkyyskin on joskus alkanut, olkoonkin että nykyään se kai siirtyy jo äidinmaidossa. Eivät kaikki voi vain yrittää "pärjätä".

"Tuliko mieleesi, että kyse ei viestissäni ollut asioitten kaunistelemisesta vaan siitä, että isossa maassa ja porukassa on monenlaista? Minä vain olen sattunut näkemään ja kokemaan jotain muuta kuin sinun kohdallesi on sattunut."

Tietysti poikkeuksia aina löytyy mutta Turkissa ne ovat todellakin vain poikkeuksia ja prosenttiosuutena laskettavissa melkeinpä yhden käden sormilla. Olen minäkin muunlaista kokenut ja mikä tärkeintä, useasti myös uskonut kokevani muunlaista kunnes turkin tapoja ja kieltä paremmin tunteva mieheni on herättänyt minut todellisuuteen jossa minua onkin jollain tavalla yritetty vedättää omien silmieni alla ilman että olen sitä edes itse huomannut.

""Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin." Tarkoititko itseäsi vai minua?"

Tarkoitin siis sekä itseäni, vaikka kieltä jonkin verran osaankin, että sinua, sukulaistyttöäsi ja muita maassa matkaavia suomalaisia.

Noista poikkeuksista vielä sen verran että Ankarassa sellaista ei ainakaan minulle kertaakaan tullut vastaan, mutta enhän toki voi väittää tavanneeni kaikkia Ankaran ihmisiä vaihtovuoteni aikana, useita tosin. Miehelläni on lisäksi ammattinsakin takia erittäin laaja ystäväpiiri, joista suurimpaan osaan suomalaisista verrattavissa olevia rehellisiä ja muutenkin melko kunnollisia ihmisiä on ehkä vain 1-2. Mieheni oma isä on myös erittäin hyväuskoinen ja kiltti, minkä seurauksena hän jatkuvasti joutuu huijatuksi erityisesti raha-asioissaan niin omien sukulaistensa kuin myös pankkinsa taholta.

Mutta siis usko toki mitä haluat jos todella luulet tietäväsi/tuntevasi turkkilaista kulttuuria/ihmisiä paremmin kuin minä jolle tuo on kaikki ollut todellisuutta vuoden ajan, puhumattakaan miehestäni joka on asunut Turkissa yli parikymmentä vuotta.

Lue lisää

"Mutta siis usko toki mitä haluat jos todella luulet tietäväsi/tuntevasi turkkilaista kulttuuria/ihmisiä paremmin kuin minä jolle tuo on kaikki ollut todellisuutta vuoden ajan, puhumattakaan miehestäni joka on asunut Turkissa yli parikymmentä vuotta."

En minä mitään luule, mutta tiedänpä osanneeni turkkia äidinkielen tasoisesti ja asuneeni maassa jo vuosia ennen sinua ja miehesi syntymää.
Hyvää kevättä sinulle ja miehellesi.

Kaisa kirjoitti:

"Mutta siis usko toki mitä haluat jos todella luulet tietäväsi/tuntevasi turkkilaista kulttuuria/ihmisiä paremmin kuin minä jolle tuo on kaikki ollut todellisuutta vuoden ajan, puhumattakaan miehestäni joka on asunut Turkissa yli parikymmentä vuotta."

En minä mitään luule, mutta tiedänpä osanneeni turkkia äidinkielen tasoisesti ja asuneeni maassa jo vuosia ennen sinua ja miehesi syntymää.
Hyvää kevättä sinulle ja miehellesi.

Lue lisää

"tiedänpä osanneeni turkkia äidinkielen tasoisesti ja asuneeni maassa jo vuosia ennen sinua ja miehesi syntymää."

Niin no, ehkäpä ne asiat ovat hieman minun ja mieheni syntymästä tähän päivään muuttuneet myös Turkissa. Esim. mieheni lapsuudessa/nuoruudessa asiat eivät kuulemma vielä olleet näin pahasti eli on varmaan Turkissakin aika uutta kehitystä, ehkäpä osaltaan viimeisimmän talouskriisinkin mukanaan tuomaa. Mutta siis tosiaan, eri ihmiset näkevät eri asiat eri lailla, olipa sitten ennakkoluuloja tai ei. Sen minä ainakin tiedän ettei sellaisiin ihmisiin todellakaan ole paljon luottamista jotka pystyvät huijaamaan jopa omia sukulaisiaan. Hyvää kevättä myös sinne.

Kokemuksia Turkista kirjoitti:

En todellakaan ole ennakkoluuloinen. Turkkilainen, Suomessa viitisen vuotta asunut mieheni on näistä asioista täysin samaa mieltä kanssani, ja ehkäpä vielä suurempi kotimaansa kritisoija tässä suhteessa. Häntä ei kai ainakaan voi ennakkoluuloiseksi omaa maataan kohtaan kutsua kun on siellä sentään melkein koko elämänsä asunut? Myös samassa yliopistossa samaan aikaan opiskellut suomalainen kohtalotoverini oli kovasti samaa mieltä näistä asioista kanssani viimeksi puhuessamme. Häntäkään turkkilaisen poikaystävän omaavana on kai turha ennakkoluuloiseksi kutsua.

Turkkilainen kulttuuri nyt vain on hyvin erilaista suomalaiseen verrattuna. Ihmiset ajattelevat aina ensin omaa etuaan ja sitten vasta muiden. Aika yleistä esim. on että parkkeeraavat autojaan vaikkapa keskelle tietä/toisen auton kulkureitin sulkien jos siltä tuntuu yhtään ajattelematta että mitenkäs ne muut pääsevät kulkemaan auton ohi. Ihmisiin ei myöskään koskaan voi luottaa samalla tavalla kuin suomalaisiin, eikä varsinkaan kun raha-asiat ovat kyseessä. Tämä nyt vain on kylmää faktaa ja kuuluu siis kai jo turkkilaiseen kulttuuriinkiin. Turha sitä on kaunistella vaihto-opiskelijaksi aikovalle eikä muillekaan. Kaikkea ei ehkä kieltä osaamaton suomalainen edes tajuakaan ja ehkä parempi niin.

Olen opetellut kieltä niin Suomessa ennen lähtöä kuin myös perillä ollessani yhteensä melkein kahden vuoden ajan, eli siis ymmärrän myös puhetta jonkun verran ja puhunkin tarpeeksi selvitäkseni "arjen pikku ongelmista".

Ja tosiaan, en minä nyt sitä liikennettä kovin joustavaksi ainakaan kävelijälle kutsuisi ottaen huomioon että yksikään auto (poliisiautot mukaan lukien) ei noudata liikennesääntöjä/valoja ja peltikolareita tapahtuu melkeinpä joka risteyksessä päivittäin... kaoottinen olisi enemmänkin oikea sana. Pyöräilyä ei Ankarassa (kuten ei muissakaan Turkin suurissa kaupungeissa) voi edes ajatella eikä busseilla ole useimmiten minkäänlaisia aikatauluja tai reittikarttoja... jos tuo nyt on sitä "joustavuutta" niin olkoon...

Itselläni ei ollut paljon valinnanvaraa tuon kaupungin suhteen koska yliopistollani on vaihtosopimus vain yhden ainoan turkkilaisen yliopiston kanssa ja se siis sattuu olemaan Ankarassa. Mutta siis kulttuuritarjonnan suhteen esim. Istanbul voisi olla aika ihanteellinen. Ankarassa kun ei todellakaan ole muuta kuin Atatürkin mauseleumi, mikä ei sekään ole kovin mielenkiintoinen paikka. Jokapäiväinen elämä sen sijaan lienee kaikkialla suurimmissa kaupungeissa melko samanlaista.

Taisinkin jo mainita että itse siis asuin yksityisellä vuokranantajalla lähellä kaupungin keskustaa. Suurimman osan noista edellämainituista ongelmista olisi varmasti voinut välttää yliopiston "turvallisesssa" asuntolassa asumisella jo senkin takia että yliopiston kampus sijaitsi tosi syrjäisellä ja hiljaisella, melkeinpä eristäytyneellä alueella. Käytännössä tuo kuitenkin oli minulle ja miehelleni mahdotonta muun muassa tyttöjen ja poikien asuntoloiden tiukan erottamisen takia. Mutta siis ehkäpä oli ihan hyväkin tutustua aitoon turkkilaiseen elämään, yliopisto kun oli ihan eri maailmansa.

Kyllähän Turkissa paljon hyvääkin on, muun muassa tuo mainitsemani historiallinen kulttuuri, hyvä ruoka ja halpa hintataso, mutta myös näihin suomalaisesta näkökulmasta "ei niin mieluisiin" juttuihin kannattaa varautua. Suurimmalle osalle turkkilaisista tuo edellä kuvaamani on kuitenkin ihan jokapäiväistä elämää ja eihän siinä sinäänsä mitään väärää tai huonoa ole. Minä, eikä myöskään turkkilainen (ilmeisesti hyvin suomalaistunut kuitenkin:)) mieheni emme tuollaista elämäntyyliä kuitenkaan kauaa jaksaisi. Vaihto-oppilasvuosi nyt vielä sentään meni ihan hyvin mielenkiintoisena kokemuksena, mutta tosiasioita on silti turha yrittää kaunistella.

Lue lisää

Elikkä, te jotka olette olleet/opiskelleet Turkissa.
Mitä kieltä tarvitsee? Pitikö osata turkkia?

Itse puhun sujuvaa englantia, saksaa ja ruotsia.

-------------------->> kirjoitti:

Elikkä, te jotka olette olleet/opiskelleet Turkissa.
Mitä kieltä tarvitsee? Pitikö osata turkkia?

Itse puhun sujuvaa englantia, saksaa ja ruotsia.

Turkissa on useitakin yliopistoja, joissa voi opiskella englannin kielellä. Käytännössä vaan tuppaa olemaan niin, että turkin kieli on tarpeen opinahjon ulkopuolella käytännön asioita hoidettaessa. Mielestäni siis pitää osata turkkia, mutta sitä voi opetella paikanpäällä kielikursseilla. Opiskelu on sitten maksullista ja ulkomaalaisille huomattavan kallista, tietysti koulusta riippuen.

Masi kirjoitti:

Turkissa on useitakin yliopistoja, joissa voi opiskella englannin kielellä. Käytännössä vaan tuppaa olemaan niin, että turkin kieli on tarpeen opinahjon ulkopuolella käytännön asioita hoidettaessa. Mielestäni siis pitää osata turkkia, mutta sitä voi opetella paikanpäällä kielikursseilla. Opiskelu on sitten maksullista ja ulkomaalaisille huomattavan kallista, tietysti koulusta riippuen.

Lue lisää

Myös useimmat yliopistot järjestävät kielikursseja ulkomaalaisille, eli oma koulu kannattaa tietysti tsekata ensin. Muista suosittelisin TÖMER:in kursseja, jotka tosin maksavat (kuukauden kurssi taisi olla vähän päälle 200$) mutta eivät kohtuuttomasti opetuksen laatuun verrattuna. Jos mahdollista, niin mielestäni turkkia kannattaa opiskella jo Suomessa ja jatkaa sitten Turkissa. Omassa yliopistossani kaikki opetus oli englanniksi, mutta esim. yliopiston muu henkilökunta (kirjasto, ruokalat jne.) ei osannut englantia.

Katso ennemminkin Idän pikajuna ja mene Istanbuliin. Käy Sirkecin asemalla ja Pera Palacessa missä Agatha Cristiekin majaili kirjaansa kirjoittamassa.

Ajankohtaista matkustustiedotetta löytyy Ulkoasianministeriön sivuilta: Turkki.