Luin Petri Paavolan ja Kuuselan ja joidenkin muiden seurakunnattomien kastejuttuja. Mutta monta lasta saaneena tiedän mitä on LAPSIVESi. mutta miten sillä kastetaan? Kuusela väittää Paavolan kastavan lapsivedellä. Epähygieenistä.
Mikä ihmeen LAPSIVESIKASTE
Minäkinlkin
37548
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Jossain ortodoksipiireissä lapsi upotetaan kokonaan veteen ja sen on ainakin teknisesti oikea kaste eikä valelu. Filippus kastoi hoviherran ja he tulivat paikkaan jossa oli vettä. Ei valeltu rannalla vaan molemmat astuivat veteen. 36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten. He astuivat veteen ja astuivat ylös vedestä. Apt. 8:
Huomio! Huomaatteko että ylläolevasta Raamatunpaikasta puuttuu jae 37????
Tuo on kuitenkin parhaasta käännöksestä (Rk1933/38).
Jae on jostain 'kirkollisista' syistä tahallaan jätetty pois..olettamus että 'katoliskirkollisista' syistä alkujaan (Herra Jeesus tietää).
Jae kuuluu joxeenkin seuraavasti: "Niin Filippus sanoi hänelle:'jos USKOT KOKO SYDÄMESTÄSI, niin se tapahtukoon.' Hän vastasi ja sanoi: 'minä uskon että JEESUS KRISTUS ON JUMALAN POIKA'". (Apt.8:37)
Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, JA FILIPPUS KASTOI HÄNET.(Apt.8:38)
TOTUUS EI PALA -TULESSAKAAN.
Exytysten juurikasvu (vauvakasteen armo) sensijaan paljastui, ainakin jollekin tänä Jeesuksen Voittoisassa pääsiäisessä!!!
Hallelujah! Herramme tulee! Oletko valmis, odotatko ja rakastatko Häntä?!!
Lapsivesioppi on eräs Petri P. kummallinen oppi, että lapsi on syntynyt äidin kohdussa olevasta lapsivedestä. Sitä muka tarkoittaa Joh. 3:5. "Teidän täytyy syntyä vedestä ja hengestä."
Oletteko tosissanne???. Ei kai kukaan voi ymmärtää itsestään selvää tekstiä noin väärin.
Petri Paavolan sivuilta:
"Joh 3:5 olevat sanat jos joku ei synny vedestä ja hengestä ei tarkoita vesikastetta eikä kohdussa olevaa lapsivettä, vaan luonnollista syntymää, eli lihasta syntymistä, kun ihminen syntyy tähän maailmaan. "
Paavola ei kasteopetuksessaan puhu missään lapsivesikasteesta.
Mikä todistaa, että lukutaidottomuus on yksinomaan tässä ketjussa. Sitä vähän epäilinkin.
Vilkaisin ennen tätä kommenttia Paavolan kasteopetusta ja se vaikutti raamatulliselta ja erittäin perinpohjaiselta. Pysytään totuudessa.
Liittyneekö lapsivesikaste juhlajumalanpalvelukseen? Sain kerran työn vuoksi kutsun juhlajumalanpalvelukseen ja mietin, että millainen se juhlajumala on.
P.P. on muutellut tekstiään aikaisemmasta versiosta. Nyt hän siis opettaa, että vedestä syntyminen tarkoittaa kuitenkin äidin kohdusta ulos tulemista, mutta ei enää lapsiveden kanssa.
Joskus mietin mitähän tarkoittaa teksti "joka ei synny vedestä ja hengestä".
Kas kun mietin minäkin, tarkoittaisiko 'vedestä' luonnollista syntymää ?
Luovuin ajatuksesta koska tulkinta tarkoittaa että täytyy ensin olla ihminen joka on syntynyt ja sitten syntyy myös hengestä.
En usko, että oli tarkoitus tuota kautta, tuolla tavalla, kertoa mitä kaikkea tarvitaan että pääsee Jumalan valtakuntaan.
Sinänsä looginen löytö vastaukseksi arvoitukselliseen sanontaan.
Ei jää tälle, joka ei synny vedestä ja hengestä, tuolle veden osuudelle muuta kuin että se tarkoittaa oikeata vettä.
Joka on tuon lauseen alunperin kirjoittanut, hän, siis hän, on todennäköisesti tarkoittanut kastetta.
Muuten lause jää arvoitukseksi ainiaan.
Kun vertaa POn vanhoja oppeja on muutosta tapahtunut. Vanhat keskustelut löytyy netistä. Joten turha syyttää muita.
Joh 3:5 (King James Version): "Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God."
Olisikohan kummallista olettaa, että tuo vedestä syntyminen tarkoittaisi fyysistä syntymää äidistä? Jokainenhan on sillä tavalla syntynyt. Jos Jeesus olisi tarkoittanut luonnollista syntymää, eikä vesikastetta upottamalla, uskoon tultua, eikö Hän olisi sanonut jotenkin näin: vedestä syntyneen ihmisen tulee syntyä myös Hengestä, tai hän ei voi päästä Jumalan valtakuntaan. Hän ei kuitenkaan sanonut noin.
Petri Paavolalla on ikävä ylpeyden juonne. Hän ei taida paljon englantia osata, mutta sanoo käyttävänsä KJ-Raamattua. Vanha Biblia ennen 1880-lukua tosin oli kuulemma aika tarkka käännös KJV:stä, ja sitäkin hän käyttää. Se kuitenkin on ikävää, että hän on ottanut auktoriteeteikseen vatikaanilaiset kreikan kielen sanastot, ja asettanut niiden avulla itsensä Raamatun arvostelijan asemaan. Tuntuu pahalta kuunnella maallikkosaarnaajan, tai kenenkään saarnaajan, kenenkään ihmisen, väittävän jos jostakin Raamatun kohdasta, että se on 'väärin käännetty' ja 'pitäisi oikeasti' olla niin ja niin, katolilaisten selittäjien mukaan.
Meidän tulisi käyttää KJV-raamattua tai siitä tehtyä tarkkaa käännöstä, johon sitten uskomme Jumalan Sanana. Jumalan Sanan tulisi muuttaa meitä, ei meidän Jumalan Sanaa joksikin Paavolan sanaksi. Nuo sanastot käyttävät vatikaanilaisia ja alexandrialaisia tekstejä, mutta yrittävät 'korjailla' Raamattua, joka pohjautuu alkukristittyjen kirjoituksiin, textus receptukseen. Minä en ole mikään asiantuntija, mutta jopa minä tiedän tuon verran. Se, että saarnaaja koko ajan näplii Raamatun pyhää sanaa oman mielikuvituksensa avulla, pyrkii tietoisesti tai tietämättä heikentämään kuulijoiden uskoa Raamattuun. Se on vakava asia.
Johannes 3:5. tarkoittaa, että ihmisen pitää uudestisyntyä Pyhästä Hengestä ja sitten ottaa upotuskaste vedessä Herran nimeen, jossa syntinen vanha luonto upotetaan kasteessa.
Alkuseurakunnan aikana, jolloin Johannes kirjoitti evankeliuminsa, oli uskoon tulo ja kasteelle meneminen samanaikaisia tapahtumia. Ensin sananjulistuksen kautta uskoon tuleminen ja sitten välittööämästi kasteelle: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Mk. 16:16. "Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Joh. 3:5. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen." Apt. 2:38. 41.
Jos Jeesus olisi tarkoittanut, jotain muuta kuin vettä mainitessaan vedestä syntymisen, olisi hän sanonut se selvällä sanalla. Hän ei syyllistynyt asioiden vääristämiseen, vaan tarkoitti, mitä sanoi.
Kerroppa näkemyksesi asiasta. Miksi meille pakanoille on opetettu ja opetetaa edelleen KAHDESTA ERI KASTEESTA. Vaikka taas Raamatussa on yleensä asioista käsiteilmoitus; YKSI myös KASTEESTA.
4. YKSI ruumis ja YKSI henki, niinkuin te olette kutsututkin YHTEEN ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5. YKSI Herra, YKSI usko, YKSI kaste;
6. YKSI Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Nyt opetetaan kolminaisuudesta ja kahdesta eri kasteesta jne....- joka ilmentää täydellistä ristiriitaisuutta Raamatun opetuksien kanssa. Siis ihminen FIKTIIVISETI kuvitellen laajentaa ilmoitukse eli savoksi sanottuna lisää niihin omiaan.
Ymmärrän erittäin hyvin, miten fiktiiviesti kuvitellen YHDESTÄ JUMALASTA on saatu jo kolme eri persoonaa,- vastoin ilmoituksia.
Vesikastetta huomioiden on syytä muistaa, mite Jeesuksen lihallisuus oli Israelilaisuuteen liittyvä. Daavidin sukuun. Johannes tuli ja kastoi vedellä Israelilaisia, parannuksen kasteella.
29. Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30. Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän TULISI JULKI ISRAELILLE, minä..... olen..... tullut.....vedellä ....kastamaan."
32. Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka LÄHTTI minut VEDELLÄ KASTAMAAN, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, ....hän..... on..... se,..... joka .....kastaa..... Pyhällä..... Hengellä'.
On siis kaksi eri kastetta ja kaksi ei kastajaa ja kaksi eri syytä. Johanneksen kastama parannuksen kaste Israelilaislle ja Jeesuksen kasta Pyhällä Hengellä ihmiseen, joka on saanut uskon JUMALALTA. / JUMALASTA syntynyt.
Ihmisen toiselle suorittamasta kasteesta on tehty melkoisen paljon eri versioita ja jopa kummallinen sekasotku. Yksinkertaisesti ihminen antaa toiselleen kasteen jos tuo haluaa tulla Jeesuksen opetuslapseksi. Tuo, joka haluaa tulla Jumalan opettamaksi saa ottaa koko perhekunnan siihen mukaan.
Pietari kertoi kuulijoille miten nuo olivat osallisia Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen ja se sai 3000 sielua tuntemaan piston omatunnossa. Nuo ihmiset halusivat sanoutua irti tuosta kamalasta teosta, eli syyllisyydestä kirkkauden Herran ristiinnaulitsemiseen.
Pietari neuvoi heitä ottamaan kasteen ja jäämään apostolien opetuksen alle. Niin kävi, että nuo piston omatuntoon saaneet menivät kasteelle perhekuntineen ja jäivät APOSTOLIEN OPETUKSEN ALLE. Noille kasteen ottaneille syntyi Jumalan pelko. Jumalan kunnioitusta ja pelkoa aihettu varsinkin se, kun he saivat nähdä niitä tunnustekoja jotka tapahtuivat opettajien, eli apostolien kautta.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Johannes kastoi vedellä kuten meidänkin pappimme ja muut kasteen suorittajat tekevät.
Kasteen suorittajan velvollisuus on opettaa kastamaansa tuntemaan Jumala.
Pietari oli hämmästynt saatuaan nähdä miten pakanoidenkin PÄÄLLE laskettiin Pyhä Henki ja hän kertoo itse kokeneensa ALUSSA saman Pyhän Hengen lahjan tulemisen päälleen. Siis vedellä kasteen yhteydessä ihminen saa Pyhän Hengen LAHJAN ja joka ottaa tuon LAHJAN kirkastaman Jumalan Sanan vastaan saa kokea ihmeellisen kasteen, jota yksikään ihminen ei voi antaa. Se on Pyhällä Hengellä kastaminen ja se tapahtuu Jumalan antamana.
Apostolien teot 11
15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
Ihmisen siis kuuluu antaa YKSI kaste. Tärkeimmän kasteen antaa Jumala heille, jotka kuuliaisesti ottavat Pyhän Hengen lahjan kirkastaman Jumalan Sanan vastaan.
Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksessa on se LÄHDE, jossa ihminen saa peson, eli pesun ja näin tulee puhtaan morsiuskansan jäseneksi.
PP ja monet itseoppineet tulkitsevat Raamattua oman ymmärryksen mukaan. Ja sanovat P hengen auttavan ettei tarvita mitään yliopistonnoppeja. Ihmisviisaua heidän mukaansa ylistää. Koska he illä ei ole liikaa oppia ovat puhtaita tulkintaan.
Ylipistää siis sorry
Markku Lievonen. Älä vääristele selvää raamatun sanaa, jonka kirjoitit. "Yksi Henki. JA "Yksi kaste." Henki tarkoittaa Pyhää Henkeä, kaste tarkoittaa vesikastetta, jonka efesolaiset olivat ottaneet. Apt. 19:1-6.
Hebr. 6.1,2.
Ihmiselle on Jumala antanut käskyn yhdestä kasteesta. Tuo kaste suoritetaan Jeesuksen, eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Toiseen kasteeseen ihmisellä ei ole minkäänlaista valtaa. Se on Pyhän Hengen kaste, jonka Jumala antaa kuuliaisille opetuslapsille.
Eikö juuri Jeesus kasta Pyhällä Hengellä, joka ei ole sama alue kuin vesikaste.
33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka LÄHTTI minut VEDELLÄ KASTAMAAN, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, ....hän..... on..... se,..... joka .....kastaa..... Pyhällä..... Hengellä'.
Vai eikö Jeesuksen kastamista ilman vettä lueta kasteeksi? Todellisuudessa Jeesuksen kaste Hengellä jäsenyyttää ihmisen seurakuntaan. Hengellä kastettu yhdeksi ruumiiksi.
Aloituksen "lapsivesikasteesta" sanon sen verran, että ihmisten sivistyksen ja sivistymättömyyden taso säilyy aina vakiona. Osa ihmisistä ei koskaan vaivaudu ottamaan asioista selvää, vaan esittää omat väärinymmärryksensä totena. Äsken YLE-kanavan koulujakäymätön ja kotona kasvattamaton toimittaja kutsui lasipöytää "kristallipöydäksi". Kuulostihan se hiukan "hianommalta". Mutta kristalli kylläkin on vähän muuta kuin tavallinen lasi. En ole koskaan nähnyt kristallisia pöytiä, mutten epäile, etteikö jossain sellaisiakin voisi olla. Hupivideon kuvassa ei sellaista kuitenkaan näkynyt. Vaihdoin kanavaa.
Ei ole lapsivesikastetta eikä lapsikastetta. Kristillinen kaste annetaan jokaiselle, ikään katsomatta. Kristilliset kirkot kastavat myös aikuisia. Mutta myös lapsia. Kasteen merkitys ei kristityillä ole kastettavan iällä ja omassa pelagiolais-gnostilais-nestoriolaisessa järkeisyydessä "vasta kun ihminen itse ymmärtää". Kristillisessä kasteessa ei ole kysymys ihmisen ymmärryksestä.
Helluntailaisten kaste ei ole kristillinen kaste. Se on opillisesti vapaamuurareiden ja gnostilaisten oppien mukainen kaste jossa mm. veden määrä ja se järkeisteko, että ihminen kokonaan upotetaan veteen, tekee siitä "kasteen", ei Jumalan sana, joka ei kasteeseen tarvitse kuin muutaman pisaran vettä. Jumalan sana ja vesi tekevät kasteen, ei veden määrä tai kastettavan ikä.
Kristillisessä kasteessa henkilö voidaan upottaa veteen kokonaan, mutta tämä upotus ei tee siitä "enemmän kastetta" kuin helluntailaisten pilkkaama "lapsivesikaste".
Tuo sana "lapsivesikaste" kertoo hyvin Paavolan sivistyksen tason. Jätkä paasaa ja esittää "raamatunopettajaa" vaikka sivistykseen on jäänyt useampiakin aukkoja. Kunhan lässyttää lämpimikseen hartaalle kuulijakunnalleen, joka itsekään ei tuonvertaa enempää ymmärrä. Puhuvat ja käyttäytyvät kuin hiekkalaatikolla, toisenuskoisia kiusaten, kuin sillä samalla hiekkalodjulla ja sittemmin koulussa.
Helluntailaisuus edustaa ala-arvoista roskaa, "opetuksineen", kaikkineen. Heille ei kelpaa enää edes kristittyjen Raamattu vaan jehovantodistajien tapaan ovat väsänneet oman "uudenmaailman käännöksensä" jonka edellisen lajin lukutaidottomille uskottelevat olevan muka "oikea Raamattu" ja raamatunkäännös! Ramattu Kansalle on täynnä tietoisia muunnelmia jumalansanasta, ne eivät vastaa aidosti alkuperäisen ajan merkityksiä, vaan leikkivät fundamentalismilla, esim. että jokin muinoin käytetty sana ja sanonta muka vastaisi nykyistä käytäntöä.
Raamatun aikaan lähi-idän kulttuureissa esim. sanat "sisar" ja "veli" tarkoittivat myös rakastavaisia, sulhasta ja morsianta. Jos hellari pääsee tulkitsemaan tällaisia sanoja, syntyy mahd. melkoisen insestinen tarina ja uusi oppi "raamatullisesta sisäsiittoisuuden suosimisesta". Tätä tasoa on helluntailaisten "fundamentalistinen" usko ja opetukset monessa muussakin kohdin.
.
Ymmärrämme nyt kaikki, että Markku Lievonen on harhahengen vaikutuksessa. Ei riitä, että hän on väittänyt jehovantodistajia kristityiksi. Nyt sekoittaa kasteasiankin aivan omituiseksi.
Raamattu opettaa, että ensin pitää tulla uskoon, jossa ihmisen sydämeen tulee Pyhä Henki. Sitten on vuorossa vesikaste. Ja Jeesus tahtoo lisäksi antaa jokaiselle uskoon tulleelle ja kasteella käyneelle henkikasteen.
Mainitut Petri P. opetukset lapsivedestä ovat ikävä todiste siitä, että mies ei ole ottanut kristityiltä vastaan opetusta.
Kirkoissa kastetut eivät ole Jumalan näkökulmasta katsottaessa ollenkaan kastettuja, koska ensin ihmisen pitää tulla elävään uskoon. Muuten kaste ei ole kristillinen kaste.
Ratkaiseva Raamatun opetus on Apt. 22:16.
Miten ajattelit tämän jakeen olevan ratkaiseva Raamatun opetus siihen, että ensin pitää tulla uskoon ja sen jälkeen pitää kastattaa itsensä?
Apostolien teot 22
16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Oot väärässä. Tottakai kirkollinen lapsikaste on yhtä hyvä. Ei se kyllä sinänsä pelasta.
Totta on se, että parannuksen ja Jeesuksen tuntemiseksi tehty kaste ei sinänsä pelasta.
Kasteesta alkaa Jeesuksen tuntemiseksi opetus ja joka ottaa Jeesuksen vastaan tunnustaen Jumalan totisuuden, eli antaen oman sinettinsä, saa kasvaa Sanan kautta pelastukseen.
Sanan, eli Jeesuksen vastaanottanut saa Jumalalta Pyhän Hengen ja jopa tulen kasteen.
Parannuksen- ja Jeesuksentuntemiseksi annetussa kasteessa ihmisen päälle tulee Pyhä Henki kirkastamaan Jeesusta. Tuo on kallis kastelahja ja siksi vedellä kastaminen Jeesuksen, eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on välttämätön.
En käsitä ollenkaan tuota lapsivesikastejuttua. Onko se kirjoitettu pyhän kasteen pilkkaamista varten?
Matteus 28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Täällä tuon Jeesuksen käskyn kerrotaan olevan kirkon liittämä Raamattuun. Aikaisemmin en ole koskaan kuullut tuollaista väitettä jonka nykyään olen tältä palstalta nähnyt.
Kuka aloitti tuollaisen väitteen jakamisen.
Raamattuun ei ole lisätty tuota, vaan se on siinä ollut siitä asti, kun Uusitestamentti kirjattiin ylös. Alusta alkaen on ollut lukemattomia kirjaajia ja kirjaus on ollut niin tarkkaa, että jos sivulle on tullut kirjoitusvirhe on koko sivu pitänyt hävittää. Virhettä ei ole saanut korjata, vaan on pitänyt kirjoittaa sivu uudelleen ilman virhettä.
Juutalaiset, jotka saivat uudenliitonkin opin, ovat olleet erittäin tarkkoja Sanan väärentämättömänä pysymiseen, joten kirkolla, joka on pakana-alkuinen laitos, ei ole ollut mitään mahdollisuuksia muuttaa Raamattua.
Jumala ei antanut käskyä jakaa oppia kirkolle, vaan antoi sen juutalaisille, sillä Jumala on tehnyt liiton Israelin kanssa.
Jumala teki liiton Israelin kanssa. Eivät kaikki ole Israel, vaan lupauksen lapset ovat Israel. Eivät kaikki Aabrahamin siemenestä siittyneet ole Israel, sillä Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen vapaan vaimon kautta syntynyt ja toinen orjataresta syntynyt.
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
4 ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
Apostolien teot 22:16 sanoo totuuden: " Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
Voiko asiaa selvemmin sanoa? Voi. Apostolien teot 2:41 sanoo sen vielä selvemmin: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi."
Siinä siis opetetaan, että vain "sanan vastaan ottaneet" voidaan kastaa. Samoin on kyllä 22:16. Pitää ensin "nousta", "huutaa avuksi Jeesuksen nimeä" ja sitten antaa kastaa itsensä.
Miksi raamatussa ei ole mainintaa pikkulasten kasteesta?
Kenen sanan nuo kääntyneet ottivatkaan vastaan?
Onko Raamatussa ollenkaan mainintaa lapsistamme kasteen yhteydessä?
""Apostolien teot 22:16 sanoo totuuden: " Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Voiko asiaa selvemmin sanoa?""
Mutta, tuo onn ymmärrettävä oikein ja oikeassa valossa. Kirkko perustaa kasteenarmo oppinsa juuri tuon jakeen ympärille ei ikäänkuin vesikaste pelastaisi - pesisi synnit pois.
Itse uskon ehdoitta, miten tuossa käsitelläänn juuri Jeesuksen tekemää Pyhän Hengen kastetta.
33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka LÄHTTI minut VEDELLÄ KASTAMAAN, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, ....hän..... on..... se,..... joka .....kastaa..... Pyhällä..... Hengellä'.
Jeesus kuvasi vertauskuvainnollisesti myös antamansa lahjaa veteen liittyen. Muistanet Sykarin kaivon tapahtuman.
Niin, vesikaste ei taatusti pese pois ihmisen syntisyyttä.
Korjaus.
ELI ikäänkuin vesikaste pelastaisi - pesisi synnit pois.
Nuo äsken omaatuntoon piston saaneet ottivat PIETARIN sanat vastaan ja jäivät apostolien opetukseen. Noihin ihmisiin syntyi Jumalan pelko. Apostolit tekivät tunnustekoja ja ihmeitä ja nuo kolmetuhatta sielua saivat nähdä niitä ja se oli omiaan lisäämään heissä Jumalan pelkoa ja kunnioitusta. Ei kukaan pelastu, jos ei kunnioita ja pelkää Jumalaa.
Pietari kehoitti noita ihmisiä tekemään parannuksen ja ottamaan kaste Jeesuksen nimeen (=Isä, Poika ja Pyhä Henki) ja kertoi kasteen kuuluvan paikalla olleiden lapsille, sekä lähellä ja kaukana oleville, kaikille jotka Jumala kutsuu. Jumala kutsuu ihmisen perhekuntineen uskoon ja siksi perhekunnat menivät alkuseurakunnan aikana kastettavaksi. Koskaan aikaisemmin noita ihmisiä ei ollut kastettu, mutta tultuaan käsittämään Jeesuksen olevan Jumala, nuo ihmiset halusivat kasteen. Tuossa vaiheessakin Israel oli jakaantunut niin, että toinen puoli meni kasteelle ja uskoi Jeesukseen ja toinen puoli taisteli kaikessa Jumalaa vastaan. Tuo sama jatkuu tänäänkin, eli portto on voimissaan.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
Jo on sekavaa.
Eikö lapsivesi opettajat ymmärrä mitä merkitsee olla raitishenkinen? Terve uskova ei opeta lapsivesioppia.
millä silmillä olet lukenut lapsivesioppia?
merkityksiä fyysiseen 'lihaksi' syntymään näyttää viitteitä olevan
sitä ovat kaikki täällä kirjoittavat
Totta kirjoitit nimimerkki "ihan.sairasta".
Tulkinnat menevät mielikuvituksen alueelle ja kauas raamatusta.
Lihaksi syntyminen on kokonaan eri juttu vedestä ja Hengestä syntymisen kanssa. Onko vaikea ymmärtää Jeesuksen selviä sanoja, että vesi on kastevettä ja Henki On Pyhä Henki.
Kun tulin uskoon ja tein parannuksen, minulle näytettiin kasteasia raamatusta, menin heti kasteelle. Annoin pestä pois vanhan synnissä eläneen lihani, koska uskon kautta Jeesuksen vereen oli puhtaus tullut sisälleni. Kilvoittelu jatkuu Room. 6:11, 22. pohjalta.
joskus joku kysyy, onko pelastusta jos ei ole kastettu
vastasit tuohon nyt, että ei ole
(pitää olla syntynyt vedestä ja hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan)
Jeesus opettaa ihmisen tulevan puhtaaksi sen Sanan tähden, jonka Hän on puhunut. Vedellä kastaminen on opetuslapseuteen kastamista ja joka ottaa opetuksen, eli Pyhän Hengen kirkasaman Jumalan Sanan vastaan, puhdistuu.
Elävän Veden Lähde on Jumalan Sana ja Pyhä Henki. Tuo on se lähde, jossa ihminen puhdistuu.
Annetaan Jeesuksen opettaa:
Johannes 15
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.