Kukaan sivistynyt täysijärkinen suomalainen ei halua häpäistä kenenkään hautoja !
Vain idiootti kirjoittaa otsikolla "Punikkien haudat halutaan häväistä pois silmistä!". Aina löytyy tietysti häiriintyneitä yksilöitä, jotka ovat valmiita häpäisemään vaikka äitinsä haudan, mutta yleistävän otsikon "Punikkien haudat halutaan häväistä pois silmistä!" -kirjoittaminen, ja väitteen perustelut ovat puhtaasti idiootin käsialaa.
Vain idiootti kirjoittaa otsikolla "Punikkien haudat halutaan häväistä pois silmistä!". Aina löytyy tietysti häiriintyneitä yksilöitä, jotka ovat valmiita häpäisemään vaikka äitinsä haudan, mutta yleistävän otsikon "Punikkien haudat halutaan häväistä pois silmistä!" -kirjoittaminen, ja väitteen perustelut ovat puhtaasti idiootin käsialaa.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Reppanan elämäntehtävä on avata vähintään kymmenen toinen toistaan huonompaa "keskustelua" päivässä. Poikkeuksetta laatu on taattua, eli ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Suomi paha, Marski paha, britit paha, jenkit paha jne. NL/venäjä ihana. Numerot 27000, 4500, 1 500 000 esiintyvät jokaisessa. Aiheet aina samoja. On vajakkistallari kunnon oravanpyörässä :)
Joku ateisti ei voi sietää kirkon osallisuutta hautojen siirrossa ja purkaa nyt tästä asiasta katkeruuttaan. Rivien välistä voi lukea, että vainajien siirtäminen sinänsä ei ole "häväistys" (vaikka teksti antaa niin ymmärtää), vaan pappien osuus ja mahdollinen siunaus aiheuttaa häväistyksen. Tämäkin pääasiassa siksi, että kirkko ei ole aiemmin reagoinut asiaan ja kun ei ole, niin nyt se on vainajien häväistystä.
Itse sinä avaaja olet vähä-älyinen. Porvarit häpäisivät punaisten hautoja 1918-44 ihan työkseen. Haudoille asetettuja muistokiviä jopa räjäyteltiin ja vietiin kukatkin pois, revittiin maasta. Muisteloihin kokoontuneet ihmiset ajettiin väkivaltaisesti pois.
Metsähautojen muistelo ja muistomerkit tulivat sallituiksi vasta syksyn -44 jälkeen kun neukku pani suojeluskunnat kuriin ja pakotti ihmisarvoiseen käyttäytymiseen.
... ja miten tuo vuodatus liittyy nykyiseen suunnitelmaan perustaa punaisten kaatuneille uusi arvokas hautapaikka ja muistomerkki ?
Liittyy avaajan typerään länkytykseen !!!!!!!!!!!!!!!!!
Tarkkispoikaa vain jurppii, kun hänet aina paljastetaan!
Tämän ketjun avaaja on itse länkyttäjä.
Siis näin on:
Joukkohauta halutaan häväistä ja hävittää! Häpeä Suomi! Punikit on haitolla vielä 100 vuotta lahtaamisen jälkeenkin?
Kaikkein kapisimpaan koirahautaan haudatut IHMISET ovatkin haitolla vielä 100 vuotta sen jälkeen kun heidät on teloitettu tai vuoden 1918 kahinoissa Vierumäellä kaatuneet. Nyt on valkoiset lahtarit saaneet silmäänsä tarpeeksi tuosta muistomerkistä ja hauta halutaan hävittää. Mitä siellä onkaan 100 vuotta tapahtumien jälkeen: nappeja, rättejä ja kenkärahjoja, sekä tietenkin lahtareiden luoteja! Lisäksi kaikki vainajat halutaan häväistä kirkon toimesta. Missä olivat papit vuonna 1918? Tietenkin ampumassa punikeiksi nimittämiä IHMISIÄ. Silloin oli puolet valittu, miksi NYT pitäisi vainajien muisto häpäistä siirtämällä jäänteet kirkon maahan ja siunata raadot JEESUSTA hokemalla, kun ei silloinkaan hoettu!
Punaisten muistomerkki ja joukkohauta sijaitsevat Heinolassa Vierumäellä Versowoodin saha-alueen (ent. Kollin saha) keskellä. Sinne on haudattu eri lähteiden mukaan runsaat kaksisataa punaista, jotka kaatuivat 20. huhtikuuta valkoisia vastaan käydyssä Vierumäen taistelussa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punaisten_muistomerkki_(Heinola)
Vierumäen taistelu
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vierumäen_taistelu
Tappiot
Valkoiset menettivät taistelussa noin 10 kaatunutta ja 40 haavoittunutta, joiden joukossa oli myös jalkaansa osuman saanut kapteeni Tapola.
Taistelussa kaatuneiden punaisten lukumäärä ei ole tiedossa, mutta muistitiedon ja arkistolähteiden perusteella Vierumäen joukkohautaan haudattiin noin 200–280 punakaartilaista, joista suurin osa on teloitettuja. Heidän tarkka lukumääränsä tai vainajien henkilöllisyys ei kuitenkaan ole selvillä. Heinolan miehittäneitä valkoisten joukkoja komentanut Georg Londén laski taistelua seuranneena päivänä 208 kaatunutta punaista. Suomen sotasurmat -tietokanta tuntee kuitenkin vain 18 Vierumäellä kaatunutta punaista, mikä johtuu siitä, että suurin osa kaatuneista oli kotoisin muualta Suomesta
Vierumäen joukkohauta
Vierumäellä kaatuneet ja teloitetut kerättiin taistelun jälkeen maanteiden varsilta ja haudattiin Laukkalankankaalle, joka myöhemmin nimettiin Hautapelloksi. Joukkohaudassa on yli 300 vainajaa. Perimätiedon mukaan sinne on haudattu myös kulkutauteihin menehtyneitä Heinolan asukkaita. Lisäksi paikallisia työväenaatteen ja punaisten kannattajia kerrotaan ammutun haudan reunalla. Muistomerkin hauta sai vasta vuonna 1949.
Alun perin taistelupaikalle syntynyt joukkohauta on nykyään jäänyt Versowood Oy:n teollisuusalueen keskelle. Vuonna 2016 Versowood ilmoitti haluavansa siirtää joukkouhaudan pois ahtaaksi käyneeltä tontiltaan.
https://www.google.fi/search?q=punaisten hauta siirretään&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=jajAWuz0O4axX7y2qKAH
Sama lyhennettynä:
https://tinyurl.com/yd3p8fv4
Versowood Group Oy ja Heinolan kaupunki haluavat siirtää punaisten joukkohaudan muualle teollisuusalueen keskeltä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801262200694654_u0.shtml
Vierumäellä makaa punakaartilaisten jäänteitä päällekkäin joukkohaudassa. Vainajien mahdollinen siirto olisi työläs ja kallis urakka, mutta asiantuntijat pitävät sitä tärkeänä.
22.1.2018 klo 07:05
https://yle.fi/uutiset/3-10031255
Punaisten joukkohautoja alkuperäisillä paikoillaan vain Heinolassa ja Hollolassa - useimmat vainajat siirretty hautausmaille
Uutiset 18.10.2016
https://www.itahame.fi/Uutiset/art2311655
Tehdas haluaa siirtää punaisten joukkohaudan laajentumisen
Julkaistu: 2.10.2016 2:00 , Päivitetty: 2.10.2016 10:46
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002923527.html
Kajoamislupa, Heinola Vierumäki (PDF) Lahden museoiden lausunto 22.3.2017. Lahden kaupunginmuseo/Päijät-Hämeen maakuntamuseo. Viitattu 13.9.2017
http://www.lahdenmuseot.fi/index.php/download_file/view/6626/
https://yle.fi/uutiset/3-10031255
Kova yhteenotto Vierumäellä
Vierumäellä taisteltiin ankarasti keväällä 1918, sisällissodan viimeisinä verisinä viikkoina. Punaiset vetäytyivät Heinolasta etelään ja valkoiset yrittivät katkaista perääntyvien reitin puskemalla punaisten sivustaan Vesivehmaan–Urajärven suunnasta. Valkoiset onnistuivatkin ottamaan haltuunsa Vierumäen tienristeyksen alueen ja ryhmittyivät kylän pohjoispuolen harjanteelle. Punaisia saapui Heinolasta päin harjanteen edustalle koko ajan lisää.
– Valkoisten tulpan takia punaisten pakotie oli poikki. Alkoi epätoivoinen hyökkäys ja punaiset saivat viimeinen tien auki Jaalan suuntaan, kertoo Heinolan vuoden 1918 tapahtumia tutkinut sotahistorian dosentti Jukka Kulomaa.
– Hinta oli kova. Vierumäellä kaatui paljon miehiä. Puhutaan jopa kolmesta sadasta kuolleesta, jatkaa Kulomaa.
Punaisten lähdettyä Vierumäeltä ja taistelujen laannuttua valkoiset vievät omat kaatuneensa kirkkomaiden multiin. Punaiset haudattiin kunnan omistamalle Laukkalan pellolle silminnäkijöiden kertomusten mukaan 3-4 miestä päällekkäin kymmenien metrien pituisiin monttuihin. Sitten heidät unohdettiin.
Sekö nyt on häväistystä, kun pyritään järjestämään uusi kunniallinen hautapaikka ja muistomerkki noille aikoinaan siunaamatta jääneille vainajille. Mistään kirkon toimesta häpäisemisestä ei todellakaan ole kyse. Sen sijaan omat puheesi "raadoista" ja "saatanallisista papeista" asettaa sinut vähintäänkin kyseenalaiseen valoon.
Taidat nyt kuule häväistä itsesi tuolla vaahtoamisella.
<<Sekö nyt on häväistystä, kun pyritään järjestämään uusi kunniallinen hautapaikka ja muistomerkki noille aikoinaan siunaamatta jääneille vainajille.>>
Ei ne aikoinaan ammutut ihmiset tarvitse enää mitään siellä joukkohaudoissaan, mutta sen verran pitäisi kunnioitusta olla, ettei niitä 100 vuotta tapahtumien jälkeen aleta enää tonkimaan ja siirtämään muualle. Kaikkein kapisin kolkka on taatusti silloinkin valittu haudan paikaksi ja sen pitäkööt vainajat hyvänään. Muistomerkki keskellä tehdasaluetta muistuttakoon lahtaria menneistä ajoista!
Nyt sopii kysyä MIKSI HAUTA-ALUE on ylipäätään myyty tai joutunut jonnekin teollisuusalueen keskiöön? Ahne lahtari on sen onnistunut viekkaudella ja vääryydellä kauppaamaan... on kait haudoillakin joku suoja oltava! Jos kyse olisi vaikkapa NL:n sotilaiden tai niiden lähettämien desanttien ja murhaajien haudoista, niin tuollaista hautarauhan rikkomista ei olisi ikinä tapahtunut.
Vajakkistallari koskee. Se on hauskaa :)
Tarkkispoika vikisee tuskaansa! Syitä on kaksi!
1. Suomi on. Ja pysyy itsenäisenä!
2. Rakas Neuvostoliitto romahti 1991!
"MIKSI HAUTA-ALUE on ylipäätään myyty tai joutunut jonnekin teollisuusalueen keskiöön? Ahne lahtari on sen onnistunut viekkaudella ja vääryydellä kauppaamaan."
Nyt on paha pikakelata historiaa taaksepäin miksi joku asia tällaiseen tilaan pääsi. Kysymys kuuluu, mitä aiotaan tehdä seuraavaksi nykytilanteen ratkaisemiseksi.
"On kait haudoillakin joku suoja oltava! Jos kyse olisi vaikkapa NL:n sotilaiden tai niiden lähettämien desanttien ja murhaajien haudoista, niin tuollaista hautarauhan rikkomista ei olisi ikinä tapahtunut."
Laki hautarauhasta on olemassa. Vainajan epäkunnioittava dumppaaminen metsään tai sotkeminen suohon on todellista hautarauhan rikkomista, ja sitä tapahtui 1918 paljon. Valkoisten vainajien siirrot aloitettiin jo kesällä. Punavainajia alettiin siirtää hautausmaihin varsinkin joulukuussa 1918, kun siihen oli saatu valtiovallan lupa.
Neuvostovainajien hautojen siirtoja koskien voin kertoa, että sellaisia on tehty - ja tehdään yhä! Porkkalan ja Hangon vuokra-alueiden yksittäishaudat koottiin jo 1950-luvulla suurempiin yhteishautoihin sulassa sovussa ja yhteisymmärryksessä Neuvostoliiton lähetystön kanssa. Karjalainen-lehti (1.7.2020) sisältää arkeologi Jan Fastin haastattelun Hangon tutkimuksista, jossa tänä vuonna löydetyt kuusi merkitsemättömään joukkohautaan laskettua neuvostosotilasta sovittiin siirrettäviksi Hangon Täktomin suurempaan yhteishautaan, jolla on myös huomattavan suuri neuvostoliittolainen muistomerkki.
Niin kuin nyt koskaan aikaisemmin ei olisi Suomessa hautoja siirretty.
Hautapaikan siirtämisen ja uuden siihen sopivan kunniallisen paikan perustamisen tarkoitus ei todellakaan ole mikään hautarauhan häpäiseminen. Päin vastoin !
Hautarauhan häpäisemisestä löytyy kyllä runsaasti oikeitakin esimerkkejä, mikäli asia kiinnostaa. Itänaapurimme on kunnostautunut tässäkin asiassa oikein hyvin. Esim. Porkkalan venäläisille luovutetulla alueella, joskin nämäkin sikailut vaiettiiin aikoinaan hyssytellen kuoliaaksi.
"Myös hautausmaita oli tuhottu ja hautakiviä pirstottu. Näistä Neuvostoliitto kyllä maksoi runsaan korvauksen ja vahingot korjattiin, koska läntisiin lehtiin levinneet kuvat uhkasivat romuttaa ainakin osittain sen poliittisen hyödyn, joka palautuksen aikaistamisella oli saatu.[28] Asia sivuutettiin lopulta virallisella tasolla ”joidenkin juopuneiden sotilaiden omavaltaisuutena.”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Porkkalan_vuokra-alue
Hautapaikan siirtäminen varmaankin tässä tapauksessa perusteltu ja järkevä toimenpide. Samalla saadaan parempaa tietoa siitä, mitä on tapahtunut.
Uusi sopiva paikka on vainajien muistolle paljon parempi vaihtoehto kuin että jäädä jatkossakin tehdasalueelle työkoneiden jalkoihin. Vastaavia siirtoja on tehty ennenkin sekä Suomessa että ulkomailla.
Trollin pyrkimys tehdä asiasta jyrkkä vastakkainasettelu "lahtarit-punikit" -mentaliteetilla osoittaa pikkusieluista sisäänpäinkääntynyttä poliittista luonnetta.
Tässäkin asiassa halutaan lietsoa aivan turhanpäiväistä riitelyä. Hautarauhaa ei kukaan halua häiritä. Pahinta häirintää aiheuttaa meteliä pitävä trolli.
Suomessa ei ole tapana häväistä hautoja, sellaista harjoitetaan aivan toisissa kulttuureissa. Haudan siirto parempaan paikkaan on viimeisen leposijan arvostamista.
Jotkut haluavat Euroopassa ottaa mallia USAsta. Siellä hävitetään sisällissodassa hävinneiden muistomerkkejä. Saman mallin mukaan voitaisiin kai Suomessakin tehdä.
Suomessa toimitaan suomalaisen hautarauhaa kunnioittavan kulttuurin mukaisesti. Meillä ei oteta mallia tässä asiassa idästä eikä lännestä.
Kansallisarkiston tuore tutkimus on oikeastaan varsin hyvä:
https://arkisto.fi/uploads/Julkaisut/sarjajulkaisut/Paljon niitä siel ol.pdf
Kyllä. Tutkimuksessa alan ammattilaiset selvittivät sen, mikä arkistotutkimuksen kautta oli selvitettävissä.
Lapio ja kihveli selvittävät lisää.
Ja ehkä nostavat muutamia uusia kysymyksiä?
Nyt joulukuussa 2020 Vierumäen saha-alueelta paikannetut kaksi joukkohautaa on saatu tyhjennettyä.
Vainajia löytyi tasan 50.
Ilman tutkimusta olisimme jääneet uskomaan muistokiveen hakattua lukua, joka oli nelinkertainen.
Korjaan, muistokiven tekstin arvio vainajamäärästä oli kuusinkertainen, siinä puhuttiin "noin 300 vainajasta".
Eräille luulot ja arvelut ovat tärkeämpiä kuin asioista oikeasti selvää ottaminen.
Ilman kaivuuta ja selvitystä olisimme yhä siinä uskissa, että vainajia oli vähintään 300.
Palstan tiltujen kirjoitukset on aivan älyttömiä. Puolet jutuista on aivan puuta heinää keksittyjä ja täysin perätöntä mielikuvitusta.
Pahantahtoinen trolli yrittää tästäkin asiasta vääntää riitaa, eripuraa ja vastakkainasettelua.
Oliko punikit niitä köyhiä nälkiintyneitä työläisiä.
Niitä heikloja joita Porvarit orjuuttivat ja riistivät.
Niitä joiden orjuudesta porvarit rikastuivat
Onko punikit niitä joille porvatit työnsä tehetti ja lopuksi tapatti työn palkaksi.
Porvari liho ja rikastu punikki laihtu ja köyhty vaikka työt teki ja porvari palkan nosti.
Porvari punikin palkan nostaa ilman katumuksen häivää.
Punikki se taistelussa kuoli,mutta porvari se punikin takana piilossa pelastui.ja jaloa riistäjä sieluaan jalostaa ja lopuksi äitinsä ja lapsensaki pettää kunhan omahyvä ja vointi
Pönkittyy.
Idiootti-trolli väittää, että hautoja yritetään häväistä, kun kyse on vainajien siirtämisestä kunnialliseen niille sopivampaan arvokkaaseen paikkaan ja tapahtumien tutkimisesta.
Trolli häpäisee itsensä.