ketuttaako se kun on hyllyssä hyvää viiniä eikä voi ottaa kun lasin tai pari kerralla ettei nouse päähän ku paavali sano ettei saa juopuu viinist. ja montas tuntii pitää venttaa välillä että taas sitte uudestaa voi ottaa lasin tai pari ?? oikeesti mä en usko ett viininjuojat pelleilee näin vaan ottaa ain nii monta lasii kun himottaa
joo sen takii on nykyää enempi muotii nää iltapäiväjumikset nii ehtii paremmin parannella krapulan eikä henki haise pahemmin niinku jos pitää aikasee nousta sunnuntaina jumikseen punasilla silmillä. hienoo kyllä suomen suruttomat hyvin herää synnin unesta ku uskovaiset näyttää mallii. en vaan kyllä tajuu mitä järkee pitää kristillstä kulissii yllä, eikö ois kaikille reilumpaa tunnustaa väriään eiks se vähä niinku ollut se ajatuski ennen maailmassa
Uskovaiset viininjuojat
9
451
Vastaukset
- No_problem
No eipä hetkauta: a) ei ole sitä viiniä hyllyssä. b) olen absolutisti oluen, viinin ja muidenkin alkoholijuomien suhteen. Takana syntymästä asti yli 60 vesiselvää vuotta. Eikä alkoholijuomat ole koskaan kiinnostanut tippaakaan. Aika kuluu mukavasti muutenkin kuin läträämällä "keskiketterää tai kuperkeikkavettä". Mutta useammastakin lähteestä on kuulunut, että teologisessa opistossa oppilaat kaljoitteli ja "pöhni" henkilökuntaan kuuluvan kanssa, siis Santalassa. Onko teopoliksessa moinen häpeällinen asia kitketty pois, sitä en tiedä. Mutta tämäkin ilmiö sitä liberaaliteologian tulosta. Suomalaiseen kulttuuriin ottaminen sopii huonosti muutenkin, sieltä ei löydy tavallisesti kuin "on ja off" alkoholin suhteen. Porukassa se absolutismini on joillekin ollut kiusallinen asia ja toiset taas ovat osoittaneet kunnioitusta asian suhteen.
Suomen teologisen opiston alueelle ei saanut viedä alkoholituotteita kun opiskelin Santalassa. Ei kielletty juomasta, vaikka sanottiin että työntekijöille suositellaan absolutismia. En ole kännännyt uskoontuloni jälkeen, mutta en ole absolutisti. Mielestäni ei haittaa jos hieman joskus ottaa. Ei harmita se että en juo paljoa (enkä usein), kun ei tee mieli. Nuorena tuli kokeiltua, tuli huono olo kun otti kerralla liikaa. Alkoholisteja on tärkeää auttaa. On kyse myös sairaudesta.
- No_problem
Asetat siis heikon veljen tai siskon kiusaukseen tuolla "ei haittaa jos hieman joskus ottaa"- periaatteella. Vai oletko kenties "kaappi"-sellainen ? Tuosta muistuikin unohdettu kohta c) etten ota myöskään heikoimman veljen tai siskon takia. Etten vahvana ole hänelle lankeemukseksi huonolla esimerkillä. Siksi kieltäydyn (myös vaimoni) tervetuliais "skumppa lasillisestakin", periaatteella "tästä poikki ja jengat päähän". Useissa tilanteissa on kyllä se alkoholitonkin vaihtoehto tarjolla. Aina on porukassa niitä, jotka tietävät ja seuraavat tarkasti meitä uskovia ja edesottamuksiamme. Sen on aina saanut jälkeenpäin todeta erilaisina, jopa positiivisinakin palautteina. Suomalainen juomakulttuuri on senverran huonomaineinen ,ollut aina, että parempi olla tiukka kuin lepsu linjassaan. Suomalainen estoista päästyään juo vaikka Sinolia, jos muuta ei ole saatavilla. En henkilökohtaisesti halua ottaa toisen lankeamista huonolla esimerkilläni omalletunnolle.
On kumma miten pehmoisesti teologisessa opistossa asiaa ohjeistetaan. Ei ihme, että em. opistosta valmistuvilla Jumalan valtakunnan työntekijöillä on miekka jo valmiiksi tylsä. Otetaan UT:sta esimerkiksi Johannes Kastaja. Sana ja julistus oli Johanneksella terävää, että siitä suututtiin tai muututtiin. Ja sen terävyyden Johannes maksoi hengellään,kun pää putosi miekan iskusta lautaselle. Sietää jokaisen omakohtaisesti miettiä onko alkoholipitoiset juomisemme esimerkkinä kompastukseksi vai parannukseksi uskosta osattomille. Pyrin seuraamaan Raamatun kokonaisopetusta. Missään ei kielletä juomasta viiniä, paitsi nasiireja sekä juopumistarkoitusessa. Sekä VT:n että UT:n aikana oli tavallista juoda viiniä, tosin yleensä vedellä laimennettua. Heikompia tulee huomioida eikä tule herättää pahennusta. Jeesuskin käytti viiniä, samoin apostolit. Seurakunnan johtajat eivät saa olla paljon viinin orjia. Paavali kehoitti Timoteusta ottamaan viiniä vaivoihinsa. Ehtoollinenkin sisältää viiniä. Psalmikirjoittaja toteaa että viini ilahduttaa ihmisen sydäntä. Sananlaskuissa toisaalta myös varoitetaan liiallisen viininjuonnin vaaroista.
- Valkkariakuumalla
No_problem kirjoitti:
Asetat siis heikon veljen tai siskon kiusaukseen tuolla "ei haittaa jos hieman joskus ottaa"- periaatteella. Vai oletko kenties "kaappi"-sellainen ? Tuosta muistuikin unohdettu kohta c) etten ota myöskään heikoimman veljen tai siskon takia. Etten vahvana ole hänelle lankeemukseksi huonolla esimerkillä. Siksi kieltäydyn (myös vaimoni) tervetuliais "skumppa lasillisestakin", periaatteella "tästä poikki ja jengat päähän". Useissa tilanteissa on kyllä se alkoholitonkin vaihtoehto tarjolla. Aina on porukassa niitä, jotka tietävät ja seuraavat tarkasti meitä uskovia ja edesottamuksiamme. Sen on aina saanut jälkeenpäin todeta erilaisina, jopa positiivisinakin palautteina. Suomalainen juomakulttuuri on senverran huonomaineinen ,ollut aina, että parempi olla tiukka kuin lepsu linjassaan. Suomalainen estoista päästyään juo vaikka Sinolia, jos muuta ei ole saatavilla. En henkilökohtaisesti halua ottaa toisen lankeamista huonolla esimerkilläni omalletunnolle.
On kumma miten pehmoisesti teologisessa opistossa asiaa ohjeistetaan. Ei ihme, että em. opistosta valmistuvilla Jumalan valtakunnan työntekijöillä on miekka jo valmiiksi tylsä. Otetaan UT:sta esimerkiksi Johannes Kastaja. Sana ja julistus oli Johanneksella terävää, että siitä suututtiin tai muututtiin. Ja sen terävyyden Johannes maksoi hengellään,kun pää putosi miekan iskusta lautaselle. Sietää jokaisen omakohtaisesti miettiä onko alkoholipitoiset juomisemme esimerkkinä kompastukseksi vai parannukseksi uskosta osattomille.Pakkoko sitä on heikon veljen kanssa kulkea?
Kulkekoot omissa joukoissaan. - No_problem
No en tosiaan kulje. Näillä vain tuntuu olevan näitä tilanne näkijöitä jokapaikassa, jotka sitten kertovat, että ota sääkin kun toi veli hengellinenkin otti.
- HapatuksenMonetKasvot
Ainoa keino kitkeä juoppoutta Suomessa on lopettaa kaikki alkoholiin liittyvät turhat säännöt: Alkon monopoli on lakkautettava, alkoholi tulee tuoda tavallisiin ruokakauppoihin, pontikan keitto tulee sallia kurssin käyneille ja soveltuvissa tiloissa. Niuhotus pitää kansaa juoppona koska alkoholi on kielletty ja salainen tabu, kaappijuoppo saa olla muttei julkijuoppo. Kun avoimuutta pidetään yllä niin mielenkiinto vähenee kiellettyjä asioita kohtaan ja juominen vähenee.
On monia uskovia kaappijuoppoja ja sitten niitä luunappien jakajia jotka väittää että ihminen ei saisi juoda ollenkaan, ei ollenkaan. Kummastakaan asenteesta ei ole merkittävää hyötyä ja kumpikin on jossain määrin raamatun vastainen. - No_problem
Raamatussa kyllä tosiaan kipataan viiniä aika monessa kohtaa yksi oikoisesti. Joten sieltähän kaappijuopot mukavasti oppinsa , oikeutuksensa ja puolustuksensa hakevat. Sanon sen kuitenkin olevan suurimmalta osin kulttuurikysymyksenkin. Eteläeurooppalainen kulttuuri on jo erilainen. Puhumattakaan näitä vanhoista Raamatun maista, verrattuna suomalaiseen alkoholikulttuuriin. Mutta omaltakohdin kuittaan asian kyselijöille, etten käytä, mutta en moralisoi. Ei kuulu muille, etten käytä, eikä kuulu minulle miten muut käyttävät tai ovat käyttämättä.. Tuolla asenteella olen pärjännyt pulloa kallistavien kanssa. Saan syljettyä pulloon tai sanottua tarvittaessa rumasti innokkaille tarjoajille.Tämä siis tuolla työn tai harrastusten parissa ollessa. Ikävimpiä tapauksia ovatkin sitten nämä , "tänään uskossa, huomenna lomalla taivasasioista"-tapaukset. Näiden kanssa sitten kysytäänkin sitä viisautta. Alkoholismi on kaikenkaikkiaan heikkoutta , riippuvuutta, uhriutumista josta on mahdollista päästä irti. Sairauteen vetoamalla, se vain mahdollistaa taudin paapomisen ja jatkamisen motivaation jopa kuolemaan asti. Joten kohdaltani voin sanoa, että todellinen ilo löytyy aivan muusta kuin viinistä tai alkoholista. Miksi alkaa käyttäjäksi, kun muutenkin elämässä pärjää.
- parilasillistako
Vähän liioittelut kun sanot että "kipataan viiniä yksioikoisesti" Paavali sanoo yksioikoisesti että "älkää juopuko viinistä". Vanha testamentti on asia erikseen, sen aikana tapettiin ihmisiä Jumalan tahdosta sekä voitiin hankkia monta vaimoakin ja se oli hyväksyttävää. VTn juomakulttuuri ei riitä perusteluksi viinistä juopumiseen. Oma asenne juomiseen on sama kuin sulla. Enkä usko että ne kristityt jotka koristelee kirjahyllynsä viinipulloilla pystyy pidättämään juomistaan 1-2 lasillisessa vaan rikkovat juopumalla Paavalin kehotusta.
Eihän toisten juopottelu tietysti kuulu muille paitsi että kyllä se seurakunnan toiminnassa näkyy ja kuuluu, kun on niin aneemista ja aito Jumalan Hengen toiminta jää varjoon ja sunnuntaijumikset on lähinnä uskonnollisiä näytelmiä. Synninteko ei heti vierota uskovaa Jumalasuhteesta mutta kyllä se monta mutkaa saa aikaan elämässä ja seurakunnassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit805932KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti2804844Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja202618Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei292520Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT991608Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro171471- 1051377
Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1281326seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1091294Rötösherra käräjillä
Ähtäriläisyrityksen epärehellisyys oli niin suurta, että mies yhtiön takaa oli lähellä saada ehdotonta vankeutta. Vaikeu191251