Tapio Tiihosen mukaan Govorovin 260 000 - 270 000 sotilaan Karjalan Kannaksen hyökkäysjoukot kärsivät kesä-heinäkuussa 1944 yhteensä 189 000 sotilaan tappiot ja hyökkäys pysähtyi kuin seinään heinäkuun puolivälissä 1944.
Laatokan Karjalassa hyökänneet Meretskovin 190 000 sotilaan voimat pysähtyivät kuin seinään pari viikkoa myöhemmin U-linjalla ja Ilomantsissa edettyään Maaselältä ja Syväriltä noille puolustuslinjoille. Meretskov ei saanut niin paljon täydennyksiä kuin Govorov.
Suomalaisten kokonaistappiot jakaantuivat: Kannas 68%, Laatokan Karjala 31% ja loput Rukajärvellä ja muualla. Olisi aika loogista arvioida että Meretskovin tappiot Laatokan Karjalassa ovat olleet noin puolet Karjalan kannaksen tappioista. Siis 85 000 - 95 000 sotilasta. Noista tappioista yli 60% koettiin Syvärillä ja Maaselällä ja loput vajaat 40% taistelussa U-linjalla, Nietjärvellä, Ilomantissa sekä muilla alueilla.
Noihin Kilinin arvioihin perustuen neuvostolähteisiin ei ole luottamista. Jo Kannaksen taisteluissa paljastui että Viipuri-operaatio maksoi puna-armeijalle enemmän kuin virallinen ilmoitus n. 31 000 sotilaasta. Tiihonen päätyi lukemiin 52 000 8 000 täydennysjoukkojen sotilasta, siis tuplasti suuremmat lukemat kuin virallinen selvitys.
Viralliset dokumentit puhuvat Ilomantsissa n. 5 000 miehen tappiosta ja Nietjärvellä n. 6 000. Samalla logiikalla käymällä läpi tarkemmin kaikkien yksiköiden todelliset tappiot nuo taistelut ovat voineet maksaa puna-armeijalle n. 20 000 sotilasta. Syvärin tappioista on maininta 45 000 miehestä. Maaselän vetäytymisvaiheesta on maininta 21.prikaatin aiheuttaneet puna-armeijalle 5 000 miehen tappiot. Syvärillä tappiosuhde on ollut 1:4 verrattaessa suomalaisten ja neuvostojoukkojen tappioita. Nietjärvellä ja Ilomantissa 1:6 ja 1:8.Näin 1:5 suhde merkitsisi kokonaistappioissa puna-armeijalle syyskuun alkuun noin 85 000 miestä.
Pelkät rykmentti, prikaati ja erillisten pataljoonien tappiot eivät kerro koko totuutta suomalaistenkaan tappioista. Suomalaisten tappioista noin 63% koettiin ennen U-linjaa (siis 10.7.44) mennessä. Lopuistakin vain osa syntyi U-linjalla ja Ilomantsissa ainakin jos U-linjan tappioiksi lasketaan vain Nietjärvi. Virallisissa arvioissa Ilomantsi ja Nietjärvi ovat näet vain 10% suomalaisten Laatokan pohjoispuolella kärsimistä tappioista kesäkuun alusta aina syyskuun 5.päivään. Vetäytymisvaiheen jälkeen kärsittiin muualla vielä menetyksiä jotka olivat itseasiassa 1/4 kokonaistappioista Laatokan pohjoispuolella. Nämä koskevat eteenkin niitä joukko-osastoja jotka eivät suoranaisesti osallistuneet Ilomantsin eikä Nietjärven taisteluihin.
Laatokan Karjalassa hyökänneet Meretskovin 190 000 sotilaan voimat pysähtyivät kuin seinään pari viikkoa myöhemmin U-linjalla ja Ilomantsissa edettyään Maaselältä ja Syväriltä noille puolustuslinjoille. Meretskov ei saanut niin paljon täydennyksiä kuin Govorov.
Suomalaisten kokonaistappiot jakaantuivat: Kannas 68%, Laatokan Karjala 31% ja loput Rukajärvellä ja muualla. Olisi aika loogista arvioida että Meretskovin tappiot Laatokan Karjalassa ovat olleet noin puolet Karjalan kannaksen tappioista. Siis 85 000 - 95 000 sotilasta. Noista tappioista yli 60% koettiin Syvärillä ja Maaselällä ja loput vajaat 40% taistelussa U-linjalla, Nietjärvellä, Ilomantissa sekä muilla alueilla.
Noihin Kilinin arvioihin perustuen neuvostolähteisiin ei ole luottamista. Jo Kannaksen taisteluissa paljastui että Viipuri-operaatio maksoi puna-armeijalle enemmän kuin virallinen ilmoitus n. 31 000 sotilaasta. Tiihonen päätyi lukemiin 52 000 8 000 täydennysjoukkojen sotilasta, siis tuplasti suuremmat lukemat kuin virallinen selvitys.
Viralliset dokumentit puhuvat Ilomantsissa n. 5 000 miehen tappiosta ja Nietjärvellä n. 6 000. Samalla logiikalla käymällä läpi tarkemmin kaikkien yksiköiden todelliset tappiot nuo taistelut ovat voineet maksaa puna-armeijalle n. 20 000 sotilasta. Syvärin tappioista on maininta 45 000 miehestä. Maaselän vetäytymisvaiheesta on maininta 21.prikaatin aiheuttaneet puna-armeijalle 5 000 miehen tappiot. Syvärillä tappiosuhde on ollut 1:4 verrattaessa suomalaisten ja neuvostojoukkojen tappioita. Nietjärvellä ja Ilomantissa 1:6 ja 1:8.Näin 1:5 suhde merkitsisi kokonaistappioissa puna-armeijalle syyskuun alkuun noin 85 000 miestä.
Pelkät rykmentti, prikaati ja erillisten pataljoonien tappiot eivät kerro koko totuutta suomalaistenkaan tappioista. Suomalaisten tappioista noin 63% koettiin ennen U-linjaa (siis 10.7.44) mennessä. Lopuistakin vain osa syntyi U-linjalla ja Ilomantsissa ainakin jos U-linjan tappioiksi lasketaan vain Nietjärvi. Virallisissa arvioissa Ilomantsi ja Nietjärvi ovat näet vain 10% suomalaisten Laatokan pohjoispuolella kärsimistä tappioista kesäkuun alusta aina syyskuun 5.päivään. Vetäytymisvaiheen jälkeen kärsittiin muualla vielä menetyksiä jotka olivat itseasiassa 1/4 kokonaistappioista Laatokan pohjoispuolella. Nämä koskevat eteenkin niitä joukko-osastoja jotka eivät suoranaisesti osallistuneet Ilomantsin eikä Nietjärven taisteluihin.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Laatokan+pohjoispuolella+olleiden+suomalaisjoukko-osastojen+tappiot.+Ne+on+laskettu+menehtyneiden+tietokannan+mukaan+(mukana+vain+vihollisen+aiheuttamat+tappiot,+ei+muut+kuolleet).
Sun lukemat ovat väärinpäin. Esim. 21.prikaatin tappiot 10.7.44 mennessä ovat kai olleet 88 sotilasta kuolleina mutta koko kesän osalta pääasiassa Ilomantsin taistelun takia peräti 402.
Niinpä näyttää olevan. Ratsuväkiprikaati oli tuon ensimmäisen jakson Kannaksella ja vasta toisella jaksolla Ilomantsissa. Eipä siis ole ihme, että sen tappiot Laatokan Karjalassa olivat 10.7. mennessä tasan nolla.
Ilomantsin+taistelujen+kokonaistappioista+näyttää+olevan+jonkinlaista+erimielisyyttä.+Kilinin+lainaa+puna-armeijan+esikunnan+ilmoituksia+jossa+puhutaan+5+000+miehen+tappioista+mutta+lukemat+koskevat+vain+elokuun+päiviä.+Suomalaisten+tappioilmoituksissa+näkyy+se+että+monilla+yksiköillä+kuten+21.prikaatilla+heinäkuun+7+viimeisen+päivän+tappiot+olivat+n.+38%+aikaväliltä+25.7-9.8.44.+Ja+rakuunoillakin+noin+25%.++Pyöreästi+lähes+30%+Ilomantsin+taisteluun+osallistuneiden+suomalaisyksiköiden+tappioista+on+heinäkuulta+ja+noin+70%:+elokuun+9+ensimmäiseltä+päivältä.+Venäläisten+tappiot+lienevät+siis+Kilinin+lukemia+käyttäen+noin+7+000+-+7+200+miestä+eli+lähellä+suomalaisten+omaa+arvioita.+Erityisesti+kuolleiden+venäläisten+osuus+on+ollut+normaalia+korkeampi+maaston+jäädessä+suomalaisten+haltuun.
Laatonkan pohjoispuolella käydyistä taisteluista 1944 on tehty dokumenttifilmi. Sen mukaan puna-armeijan tappioiksi on arvioitu SYVÄRIN SUUNNALLA vajaan kuukauden aikana 45 000 miestä kun vastaavasti samaan aikaan suomalaisten tappiot olivat runsaat 11 000. Tappiosuhde siis aika uskottava 1:4. Käsittää siis paitsi Syvärin viivytysvaiheen myös U-linjan taistelut. Näistä lukemista puuttuu siis vain Maaselän vetäytymisvaihe sekä Ilomantsin taistelu, sekä tietenkin elokuun 8. päivän jälkeinen vaihe. (sekä U-linjan suunnalla heinäkuun viimeinen viikko, elokuu sekä syyskuun alkupäivät).
Ilomantsin taistelut syksyllä 1944. Yle:n materiaalia.
https://yle.fi/progressive/mp3/elavaarkisto/ea/06842_3_asemasotaa_1942.mp3
Venäjän sotahistorian akatemian puheenjohtaja Lev Lopukhovsky sekä Boris Kavalerchik ja Harold Orenstein ovat muutama vuosi sitten ilmestyneessä kirjassaan päätyneet selvästi suurempiin NL:n sotilastappioihin kuin mitä Krivosheevin 1990-luvun alussa tehty tutkimus esittää. Krivosheevin lukema kuolleista v.1941-45 oli 8.6 miljoonaa sekä kadonneet lisättynä noin 10 milj. Lopukhovskyn tutkimuksessa menehtyneitä sotilaita 14.6 miljoonaa ( 3 laskentametodia jotka antoivat tulokseksi 14.5 milj, 14.6 milj ja 14.8 milj).
Samoin myös Pavel Petrov on päätynyt talvisodan neuvostotappioissa selvästi suurempiin lukemiin kuin Krivosheev (126 000). Petrovin mukaan Venäjällä on tietokanta 167
976 talvisodassa menehtyneestä neuvostosotilaasta.