Oululaisessa Pitkäkankaan peruskoulussa on edelleenkin ollut ohjeistuksista huolimatta lainvastaisesti seurakunnan järjestämiä aamunavauksia, jotka sisältää tunnustuksellista uskonnonharjoitusta.
Oikeusasiamies on antanut asiasta huomautuksen maaliskuussa Oulun kaupungin sivistys- ja kulttuuripalveluille.
"Syntipukkeina" laittomuuteen on kirkon seurakunta, joka vastoin ohjeistusta on antanut oppilaille uskonnonharjoitusta.
Rehtori, joka on sallinut uskonnonharjoituksen, ilman että oppilaille olisi järjestetty toteuttamiskelpoista vaihtoehtoa, tai että tilaisuuksista olisi ennalta tiedotettu.
Oulun kaupungin sivistys- ja kulttuuripalvelu on laillisuusvalvojana tietenkin se suurin syyllinen, eikä oikeusasiamies ollut saanut siltä edes kunnollista selvitystä pyynnöistä huolimatta.
Asia lähti liikkeelle kantelusta.
Hämmästyttävintä asiassa on se että uskonnonharjoittamista jatkettiin vielä senkin jälkeen, kun siitä oli tehty kantelu, selvityksiä ja annettu uusi ohje.
Kantelija joutui siis tekemään uuden vastineen, kun homma jatkui entisellään (alla lainaus oikeusasiamiehen päätöksestä)
ttps://www.oikeusasiamies.fi/fi/ratkaisut-verkossa
"Vastineessa esitetyn johdosta ja siksi, että A:n kaupungille lähetetyn selvitys- ja lausunto-pyynnön johdosta minulle toimitettiin vain A:n kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtajan allekirjoit-tama ”selvitys ja lausunto”, eikä siis rehtori D:n allekirjoittamaa selvitystä, asiassa pyydettiin vielä lisäselvitystä. Lisäselvityspyynnössä 13.2.2018 selostettiin viranomaiselta pyydettävän lausunnon ja selvityksen eroa ja pyydettiin toimittamaan rehtori D:n kirjallinen selvitys. Selvi-tyksessä ja lausunnossa pyydettiin lisäksi kiinnittämään huomiota vastineessa esitettyyn väit-teeseen siitä, etteivät seurakunnan järjestämät päivänavaukset edelleenkään olleet pysyneet sovituissa puitteissa.
Uuden pyyntöni jälkeenkin A:n kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja C:n toimittama lisäselvitys oli vain C:n allekirjoittama. Rehtori D:n selvitykseksi ilmoitettu vastaus oli sisällytetty lausun-toon erillisen väliotsikon alle. Saatu selvitys on ylimalkainen eikä siinä millään tavalla yksi-löidysti vastata tai oteta kantaa vastineessa esitettyihin konkreettisiin tilanteisiin ja väitteisiin.
Ylimmän laillisuusvalvojan pyytämän selvityksen antamatta jättäminen tai sen antaminen vail-linaisena on vastoin perustuslaissa ja eduskunnan oikeusasiamiehestä annetussa laissa ase-tettua velvoitetta antaa ylimmälle laillisuusvalvojalle tämän tarvitsemat tiedot. Pidän A:n kau-pungin sivistys- ja kulttuuripalvelujen menettelyä olla esittämättä pyydettyä selvitystä erittäin moitittavana."
Kirkkohallitus on tietenkin arvostellut voimakkaasti oikeusasiamiestä päätöksestään kansliapäällikkö Jukka Keskitalon toimesta, joten se siitä lain kunnioittamisesta.
Oikeusasiamies puuttui taas uskon pakko-opetukseen
69
1140
Vastaukset
Onhan se ohan kauheeta kun kristityssä maassa on seurakunnan aamunavauksia eikä niitä ole annettu Setan homo-opetukselle🤗🤗🤗
- ihansairasta
"Onhan se ohan kauheeta kun kristityssä maassa on seurakunnan aamunavauksia eikä niitä ole annettu Setan homo-opetukselle"
Niimpä sehän on täysin käsittämätöntä. Etenkin, kun nämä niin SUVAITSEVAISET ateistit tekivät siitä valituksen. Kristinusko on vaarallista.
Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
On tää Suomi sairas, eikä kirkon edustajat tee mitään Krisinuskon puollustamiseksi. Munatonta porukkaa. ihansairasta kirjoitti:
"Onhan se ohan kauheeta kun kristityssä maassa on seurakunnan aamunavauksia eikä niitä ole annettu Setan homo-opetukselle"
Niimpä sehän on täysin käsittämätöntä. Etenkin, kun nämä niin SUVAITSEVAISET ateistit tekivät siitä valituksen. Kristinusko on vaarallista.
Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
On tää Suomi sairas, eikä kirkon edustajat tee mitään Krisinuskon puollustamiseksi. Munatonta porukkaa."Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä"
Rinteen kouluvierailujen aisapari saikin vankeustuomion lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja Rinne itse on Koiviston kanssa yritellyt herätellä vainajia.ihansairasta kirjoitti:
"Onhan se ohan kauheeta kun kristityssä maassa on seurakunnan aamunavauksia eikä niitä ole annettu Setan homo-opetukselle"
Niimpä sehän on täysin käsittämätöntä. Etenkin, kun nämä niin SUVAITSEVAISET ateistit tekivät siitä valituksen. Kristinusko on vaarallista.
Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
On tää Suomi sairas, eikä kirkon edustajat tee mitään Krisinuskon puollustamiseksi. Munatonta porukkaa.>Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
Toivottavasti sitä sekopäätä ei päästetä enää yhteenkään kouluun.- oletko.kade
Pe.ku kirjoitti:
"Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä"
Rinteen kouluvierailujen aisapari saikin vankeustuomion lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja Rinne itse on Koiviston kanssa yritellyt herätellä vainajia.Riku on fuksu mies. Toisin kuin sinä luuseri.
DI joka jätti työnsä Instassa Hornettian parissa ja lähti Jumalan työhön. ihansairasta kirjoitti:
"Onhan se ohan kauheeta kun kristityssä maassa on seurakunnan aamunavauksia eikä niitä ole annettu Setan homo-opetukselle"
Niimpä sehän on täysin käsittämätöntä. Etenkin, kun nämä niin SUVAITSEVAISET ateistit tekivät siitä valituksen. Kristinusko on vaarallista.
Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
On tää Suomi sairas, eikä kirkon edustajat tee mitään Krisinuskon puollustamiseksi. Munatonta porukkaa.Kyllä ovat nykyään munattomia: vanhaan hyvään tapaan olisi arvostelijat poltettava roviolla tai inkvisition keinoilla kiduttaa kuoliaaksi.
Kyllä harrasta hihhulia harmittaa kun ei enää pääse toteuttamaan teokratiaa, kyynel sille...- ettästiedät
Kristityssä maassa? Ja mitenköhän Suomesta sellainen tuli? Samanlaisella, aikanaan jopa väkivaltaisella, pakkotuputtamisella kuin mitä tuossa oululaisessa koulussa edelleenkin harrastetaan laittomasti.
- ihansairasta
Pe.ku kirjoitti:
"Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä"
Rinteen kouluvierailujen aisapari saikin vankeustuomion lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja Rinne itse on Koiviston kanssa yritellyt herätellä vainajia."Rinteen kouluvierailujen aisapari saikin vankeustuomion lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä"
Eli kuka? Ja miten se Rikua koskee, JOS noin on käynyt? Riku ei ole syyllinen. Koivisto on varmaan ylinystäväsi..
Ja onko kuolleiden herättäminen kiellettyä ?Jeesuskin herätti.
Jukka Jämsén: Miksi rukoilla, kun voi murehtia?
Jukka Jämsénin raamattutunti Kalajoen Kristillisen Opiston Miehen rukous -miestenpäivillä
https://www.youtube.com/watch?v=15vXOCUoedY
Repe mikä noin ottaa pattiin ? Mitä pahaa Riku on sulle tehnyt ? - asiantuntemus
ihansairasta kirjoitti:
"Rinteen kouluvierailujen aisapari saikin vankeustuomion lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä"
Eli kuka? Ja miten se Rikua koskee, JOS noin on käynyt? Riku ei ole syyllinen. Koivisto on varmaan ylinystäväsi..
Ja onko kuolleiden herättäminen kiellettyä ?Jeesuskin herätti.
Jukka Jämsén: Miksi rukoilla, kun voi murehtia?
Jukka Jämsénin raamattutunti Kalajoen Kristillisen Opiston Miehen rukous -miestenpäivillä
https://www.youtube.com/watch?v=15vXOCUoedY
Repe mikä noin ottaa pattiin ? Mitä pahaa Riku on sulle tehnyt ?Aisapari
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/salailu-onnistuu-helposti/ ettästiedät kirjoitti:
Kristityssä maassa? Ja mitenköhän Suomesta sellainen tuli? Samanlaisella, aikanaan jopa väkivaltaisella, pakkotuputtamisella kuin mitä tuossa oululaisessa koulussa edelleenkin harrastetaan laittomasti.
Suomessa suuri enemmistö kuuluu kristillisiin seurakuntiin, niin se vain on pidit siitä tai et 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Suomessa suuri enemmistö kuuluu kristillisiin seurakuntiin, niin se vain on pidit siitä tai et 🤗
Tekeekö se heistä sinun mielestäsi uskovia? Tai kristittyjä? Siis sinun milestäsi.
Voiko kristitty maa olla milestäsi sellainen jonka enemmistö on jotain muita kun niitä ketä sinä pidät uskovina ja kristittyinä?RepeRuutikallo kirjoitti:
>Siunaan Riku Rinnettä ja muitakin koulutyöntekijöitä, jotka tekevät hyvää työtä nuortenparissa.
Toivottavasti sitä sekopäätä ei päästetä enää yhteenkään kouluun.Matsonin Fin ja Markus olivat er mieltä Rikun pään terveydestä kun palkkasivat hänet töihin Sarankulmaan 🤗
- ihansairasta
asiantuntemus kirjoitti:
Aisapari
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/salailu-onnistuu-helposti/Niin Paloheimoko se aisapari oli ? Ja mitä hän sitten on tehnyt ? Ei tuon jutun mukaan ainakaan mitään huonoa.
Vai oliko se vain pekuntav,kusetusta.
- Ku.Pe
Eikö Suomessa olekaan uskonnonvapaus vaan uskontokielto?
- eikäymuutenkävis
On uskonnonvapaus,. Mutta se ei ole täysin rajoittamaton, ei edes se 'positiivinen' uskonnonvapaus.
'Positiivista' uskonnonvapautta voi toteuttaa esim, kotona, kirkossa, turuilla ja toreilla, jne...mutta ei koulussa, koska kaikki oppilaat eivät sitä halua, eikä heillä ole valinnanvaraa kuten tämä Oulun tapauskin taas konkreettisesti osoittaa. Siellä pakkosyötetään tunnustuksellista kristinuskoa srk:n toimesta kaikille oppilaille. Jos pystyt käsittämään mitä uskonnonvapaus on niin ymmärrät myös sen että Suomessa on uskonnonvapaus.
:-)usko.vainen kirjoitti:
Attejen mielestä Suomessa on uskontokielto🤗
Mitä uskontoa Suomessa ollaan mielestäsi kieltämässä?
- jookosta.joo
Uskovaiset puhuvat täällä ateismipakosta ja uskontokiellosta.
Jos jumaluskon tuputtamisen rajoittaminen kouluissa on uskontokieltoa, niin silloin meillä on Suomessa myös esimerkiksi, ja vain yhden lukuisista mainitakseni, autolla-ajokielto, koska autolla ajamistakin rajoitetaan - ei saa ajella esim. jalkakäytävillä eikä puistoissa.
Paradoksaalisuuden huippu on käsite 'positiivinen uskonnonvapaus'. Vaikea kuvitella juuri mitään vakaumuksen vapauden kannalta negatiivisempaa, syrjivämpää kuin se.
Se, että jumalan olemassaolon tuputtaminen kouluissa laitetaan aisoihin ei tarkoita, että sen tilalle tulisi jumalan olemattomuuden tuputtaminen, tai että sellaista edes vaadittaisiin. Eli ei tavoitella ateismin tuputtamista, vaan neutraaliutta, että ei tuputeta kumpaakaan.
Oliko se niin että Jukka Keskitalo pyrkii piispaksi? Jos, niin toivottavasti hän voittaa vaalin. Tämä on minun, vakaumuksellisen ateistin, toive. Varmasti monen tosikristitynkin - eri syistä vain.
- mieti.sitä
Ootsä koskaan miettinyt ensin ja vasta sitten kirjoitat ?
Vai tuleeko nämä typeryydet ihan spontaanisti, miltä se silloin tuntuu ?
Vältit tälläkertaa homoteeman, mutta ehkäpä jo seuraavassa ulostulossasi saamme annoksen tuotakin ?
-sitä odotellessa...- sitä.minäkin
Jeps, tuota minäkin ihmettelen, usko.vaisella kun on tapana nähdä homoja joka puolella, mutta nyt ei niitä sekottanut asiaan.
Mitähän siellä usko.vaisen päässä yleensä liikkuu, kun pyörii kuin mylly ja huitoo ympäriltään näkymättömiä homoja. sitä.minäkin kirjoitti:
Jeps, tuota minäkin ihmettelen, usko.vaisella kun on tapana nähdä homoja joka puolella, mutta nyt ei niitä sekottanut asiaan.
Mitähän siellä usko.vaisen päässä yleensä liikkuu, kun pyörii kuin mylly ja huitoo ympäriltään näkymättömiä homoja.Ja nyt olit sitten olevinasi nokkelakin 😂😂😂❓
sitä.minäkin kirjoitti:
Jeps, tuota minäkin ihmettelen, usko.vaisella kun on tapana nähdä homoja joka puolella, mutta nyt ei niitä sekottanut asiaan.
Mitähän siellä usko.vaisen päässä yleensä liikkuu, kun pyörii kuin mylly ja huitoo ympäriltään näkymättömiä homoja.Siellä on yhtä runsasta liikettä kun koeputkessa absoluuttisessa nollapisteessä 🤣
Ylen juttu asiasta:
ttps://www.kotimaa24.fi/artikkeli/oikeusasiamiehelta-huomautus-seurakunnan-paivanavauksista-koulussa-nain-kommentoi-kirkkohallitus/
Rehtori on sosiaalisessa mediassa moittinut sitä, että kantelija on kannellut oikeusasiamiehelle, eikä ole heidän kanssaan keskustellut.
Oikeastihan rehtori ei muuttanut käytäntöään edes kantelun jälkeen uuden ohjeen saatuaan, eikä vieläkään aio muuttaa tapaansa.- Ku.Pe
Mktä sanot tähän uutiseen?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15245969/lesbot-ovat-ahdistelleet-heteronaisia-jalitsussa - pelle.mikä.pelle
Sä oot peku säälittävin kirjoittelija palstalla, otan jotenkin osaa............. :(
- setapoiskouluista
"Oikeastihan rehtori ei muuttanut käytäntöään edes kantelun jälkeen uuden ohjeen saatuaan, eikä vieläkään aio muuttaa tapaansa."
HYVÄ ,siellähän on tolkun rehtori. Eikä tarvitse muuttaakkaan. Suomessa on uskonnonvapaus, myös Kristinuskolle, ei vaan islamille ja ateismille ja setalle. - Ateisti86
setapoiskouluista kirjoitti:
"Oikeastihan rehtori ei muuttanut käytäntöään edes kantelun jälkeen uuden ohjeen saatuaan, eikä vieläkään aio muuttaa tapaansa."
HYVÄ ,siellähän on tolkun rehtori. Eikä tarvitse muuttaakkaan. Suomessa on uskonnonvapaus, myös Kristinuskolle, ei vaan islamille ja ateismille ja setalle.Entä niiden lasten uskonnonvapaus, jotka eivät ole kristittyjä, mutta joutuvat kuuntelemaan tunnustuksellisia aamunavauksia?
Ateisti86 kirjoitti:
Entä niiden lasten uskonnonvapaus, jotka eivät ole kristittyjä, mutta joutuvat kuuntelemaan tunnustuksellisia aamunavauksia?
Heidänkään uskonnonvapautensa ei voisi "uskovia" vähempää kiinnostaa muuten kuin vastustusmielessä. Vain "uskovien" kristittyjen uskonnonvapaus on se jolla on merkitystä, ja muiden vapaudet ja oikeudet voidaan ampua maata kiertävälle radalle tarpeettomana ongelmajätteenä.
- setapoiskouluista
Ateisti86 kirjoitti:
Entä niiden lasten uskonnonvapaus, jotka eivät ole kristittyjä, mutta joutuvat kuuntelemaan tunnustuksellisia aamunavauksia?
"Entä niiden lasten uskonnonvapaus, jotka eivät ole kristittyjä, mutta joutuvat kuuntelemaan tunnustuksellisia aamunavauksia?" Se on kuin rahaa laittaisi pankkiin, hyvä kantaa hyvää hedelmää.
Joutuvat kuuntelemaan ? Lapset joutuvat kuuntelemaan ateistisen opettajan jargonia kokopäivän.
"Vain "uskovien" kristittyjen uskonnonvapaus on se jolla on merkitystä, ja muiden vapaudet ja oikeudet voidaan ampua maata kiertävälle radalle tarpeettomana ongelmajätteenä."
Ei ilmakehää saa saastuttaa Repe.
Hiukan ihmetyttää se, että pyydettyjä lausuntoja ei ole toimitettu siinä laajudessa kuin pyydetty on. Ilmeisesti siellä ei juuri kunnioiteta oikeusasiamiestä? Jos virkamies ei vastaa toisen virkamiehen selvityspyyntöön asianmukaisesti, se on kyllä kummallista.
- länkälle
Siinähän sitten taas ihmettelet.
Juu, siinä on pahoja puutteita ja niistäkin oikeusasiamies huomautti.
Ensinnäkin selvitys oli täysin puutteellinen ja sen oli allekirjoittanut pelkkä johtaja, koko sivistys- ja kulttuuripalvelun puolesta ja rehtorin selvitystä ei ollut edes saatu tai allekirjoitettu.- sitä.tässä
Oulunsalo, jossa kyseinen koulu sijaitsee on ehkäpä kaikkein lestadiolaisin alue Suomessa.
Jopa 2/3-osalla on lestadiolaistausta. länkälle kirjoitti:
Siinähän sitten taas ihmettelet.
Eikä sinulla taaskaan ollut asiaan mitään sanomista. Täällä olikin monta päivää aika rauhallista, ei ollut tuollaisia kommenttisi kaltaisia "asia"-kommentteja....olet näemmä palannut takaisin. Olitko lomalla?
sitä.tässä kirjoitti:
Oulunsalo, jossa kyseinen koulu sijaitsee on ehkäpä kaikkein lestadiolaisin alue Suomessa.
Jopa 2/3-osalla on lestadiolaistausta.Olen varma että perimmäinen selitys koko sotkulle löytyy juuri tästä tilanteesta.
Räyhiskin tuntuu iloisesti unohtavan, että lestadiolaisten opin mukaan hän ja koko Patmoksen poppoo joutuvat Helvettiin paistumaan kuten kaikki muutkin ei-lestadiolaiset.RepeRuutikallo kirjoitti:
Olen varma että perimmäinen selitys koko sotkulle löytyy juuri tästä tilanteesta.
Räyhiskin tuntuu iloisesti unohtavan, että lestadiolaisten opin mukaan hän ja koko Patmoksen poppoo joutuvat Helvettiin paistumaan kuten kaikki muutkin ei-lestadiolaiset.Juu, minäkin olen muutaman kerran muistuttanut tuosta lestadiolaisten opista, jossa kaikki muut kuin lestadiolaiset palavat helvetin tulessa.
Kerran ex-arkkipiispa mäkinenkin sanoi, ettei heillä ole merkittäviä eroja opeissaan lestadiolaisten kanssa, joten Mäkisen helvetin tuleen tuomitseminen ei kuitenkaan ole merkittävä ero opissa.
Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo puhui vastineessaan positiivisesta uskonnonvapaudesta, kun hän tarkoitti kirkkoon kuuluvien uskonnonvapautta ja tarkemmin, hän tarkoitti tarkkaan ottaen ev.lut kirkon positiivista uskonnonvapautta eli kirkon etuoikeutta tarjoilla koululaisille omaa paikallisen lahkon värittämää Jumalan sanaa.
Ei esim. kaikki katoliset halunneet osallistua aikoinaan ev.lut. uskonnonopetukseen vaan et:hen.
Nimittäin, jos tuo väite Oulunsalon lestadiolaisuudesta pitää paikkansa, niin yhden lahkon opetus on toisen lahkon edustajien mielestä usein sitä suurinta harhaoppia ja siten vältettävää.
Eli pitäisikö Keskitalonkin selvyyden vuoksi jatkossa puhua erikseen vanhoillislestadiolaisesta positiivisesta uskonnonvapaudesta, katolisesta positiivisesta uskonnonvapaudesta ja vaikkapa ekumeenisesta positiivisesta uskonnonvapaudesta. Syystä että kun yhden uskovan positiivinen uskonnonvapaus voi loukata kovastikin toisen uskovan negatiivista uskonnonvapautta.
Lyhyesti, konservatiivien kikkailema uskonnonvapauden jako positiiviseen- ja negatiiviseen uskonnonvapauteen oli pelkkä taktinen siirto, jotta voidaan puhua käytännössä kirkon positiivisesta uskonnonvapaudesta ilman, että muita tarvitsee huomioida.
Eli toisen positiivinen uskonnonvapaus rikkoo toisen negatiivista uskonnonvapautta, vaikka kyseessä on sama uskonnonvapaus. Ei olisi uskonut, että kirkon edustajat etunenässä olisivat sotkemassa ja vesittämässä juuri käsitettä uskonnonvapaus."Tapauksessa ovat siis rinnakkain uskonnottomien vähemmistön vapaus olla kuulematta uskonnosta ja uskonnollisen enemmistön vapaus kuunnella päivänavausta keskusradiosta. Keskitalo puhuu näistä vapauksista negatiivisena ja positiivisena uskonnonvapautena."
Keskitalo puhuu palturia. Kyllä monet lahkolaiset ja eri uskonsuuntiinkuuluvat ovat se ryhmä, joka ei salli lastensa osallistuvan harhaoppisena kokemaansa uskonnolliseen päivänavaukseen.
"Keskitalon mukaan tällaisessa tilanteessa vähemmistön vapaus saattaa vaikuttaa siihen, ettei päivänavauksia keskusradiosta enää lähetetä. Näin enemmistön oikeus kuulla päivänavausta ei vastaisuudessa toteutuisi."
Keskitalon pitäisi puhua vähemmistöistä ja Oulunsalon tapauksessa mahdollisesti jopa enemmistöstä. Nimittäin jos oikein liberaali kirkon pappi pitäisi Oulunsalossa liberaalin aamunavauksen, niin 2/3 vanhemmista voisi protestoida.qwertyilija kirjoitti:
"Tapauksessa ovat siis rinnakkain uskonnottomien vähemmistön vapaus olla kuulematta uskonnosta ja uskonnollisen enemmistön vapaus kuunnella päivänavausta keskusradiosta. Keskitalo puhuu näistä vapauksista negatiivisena ja positiivisena uskonnonvapautena."
Keskitalo puhuu palturia. Kyllä monet lahkolaiset ja eri uskonsuuntiinkuuluvat ovat se ryhmä, joka ei salli lastensa osallistuvan harhaoppisena kokemaansa uskonnolliseen päivänavaukseen.
"Keskitalon mukaan tällaisessa tilanteessa vähemmistön vapaus saattaa vaikuttaa siihen, ettei päivänavauksia keskusradiosta enää lähetetä. Näin enemmistön oikeus kuulla päivänavausta ei vastaisuudessa toteutuisi."
Keskitalon pitäisi puhua vähemmistöistä ja Oulunsalon tapauksessa mahdollisesti jopa enemmistöstä. Nimittäin jos oikein liberaali kirkon pappi pitäisi Oulunsalossa liberaalin aamunavauksen, niin 2/3 vanhemmista voisi protestoida.Kyseessä ei ole edes kyse uskonnonvapauksista, kun päivänavaukset voivat olla täysin uskonnottomia ja siihen pitäiskin päästä, eikä tuputtaa uskontoa koululaisille ja vielä meidän verorahoilla.
Oppilaiden jako muutoinkin uskonnon perusteella eri ryhmiin on erittäin leimaavaa ja aiheuttaa sormella osoittelua.
Tais olla Pitkämäen koulussa jotain 800 oppilasta, joten on täysin mahdoton ja epäereilu ajatus, että sadat oppilaat leimautuisivat uskonnottomiksi vetäesssään esim kuulosuojaimet päähän aamuisin ja postuisivat väestösuojiin.Pe.ku kirjoitti:
Kyseessä ei ole edes kyse uskonnonvapauksista, kun päivänavaukset voivat olla täysin uskonnottomia ja siihen pitäiskin päästä, eikä tuputtaa uskontoa koululaisille ja vielä meidän verorahoilla.
Oppilaiden jako muutoinkin uskonnon perusteella eri ryhmiin on erittäin leimaavaa ja aiheuttaa sormella osoittelua.
Tais olla Pitkämäen koulussa jotain 800 oppilasta, joten on täysin mahdoton ja epäereilu ajatus, että sadat oppilaat leimautuisivat uskonnottomiksi vetäesssään esim kuulosuojaimet päähän aamuisin ja postuisivat väestösuojiin.Keskitalo puhui roskaa, kun se jakoi porukan uskoviin ja uskonnottomiin, kun se jakolinja menee usein enemmistöuskontojen ja vähemmistöuskontojen välillä.
Jos aamunavaukseen olisi lennähtänyt joku helluntaiseurakunnan edustaja, niin fiilis olisi ollut kaoottinen kuin babtisti-enemmistöisessä lautakunnassa, jossa babtistien hartauden perään Satanistien (ateisti)edustaja veti oman hartaushetkensä.
(onnistuu vain Valloissa)
Eli oikeutta uskonnon harjoittamiseen puolustetaan kynsin hampain, mutta muille vastaavaa oikeutta ei suotaisi. Uskovilla säännöt muuttuu ja maalitolpat siirtyy, jopa liberaaleillakin.
Jos te peku muut ette käänny olette sillä lavealla tiellä.
Mitenkäs se jaksaa se sun posmottamas ennustus koskien 2017. Eikö iso pyörä taaskaan pyörähtänyt?
Olihan se ennustus aikaa sitten todistettu huuhaaksi.KTS kirjoitti:
Mitenkäs se jaksaa se sun posmottamas ennustus koskien 2017. Eikö iso pyörä taaskaan pyörähtänyt?
Olihan se ennustus aikaa sitten todistettu huuhaaksi.Yhden asian olen jo saanutkin Pertsalle opetettua, hän kun kuvitteli Raamatun luvanneen uskoville pelastusvarmuuden.
Myönsi sitten erehtyneensä.Pe.ku kirjoitti:
Yhden asian olen jo saanutkin Pertsalle opetettua, hän kun kuvitteli Raamatun luvanneen uskoville pelastusvarmuuden.
Myönsi sitten erehtyneensä.No jos ei Pertsa voi olla varma edes ennustusten paikkansapitävyydestä niin miten sitten sielunsa pelastuksesta, joka kait olisi isompi asia?????
- AnneE
Oulussa toimitaan uskonvapautta vastaan omin säännöin. Kuka ateisti kieltää Jumalan korottamisen Oulussa?
EU tuomioistuimessa asiaa voidaan käsitellä .Suosittelen siihen sillä Oulussa harjoitetaan uskonharjoitramisen vapauden estämistä, joka on rikos. Kieltäjät oikeuteen.Jos niun ei tehdä niin kansa joutuu luopumasn oikeuksista, joita sillä on rikollisten painostuksen takia. - AteismiValhettaOn
saatanallista valhetta ja ateismia sen sijaan saa opettaa koko ajan 24h, mitä tulee "hengellisyyteen" tasa-arvoako?
Ateismi on uskonnonharjoitusta, jota kouluissa harjoitetaan kaikista katsomuksista Suomesaa eniten, koska ateistit ovat keksineet omat monopolinsa mukaiset despoottiset määräykset , joita muiden pakotetaan noudattamaan vastoin omaa uskonvapauttaan harjoittaa elävää uskoa Jeesukseen Kristukseen, jonka ateistiuskonto valheellisesti kieltää.- näin_uskon
Helvetillä peloittelu on lapsille moraalisesti väärin.
- Pudis55
En tiennytkään että me ollaan noin vahvoja, mukavaa, hersyvää naurua.
näin_uskon kirjoitti:
Helvetillä peloittelu on lapsille moraalisesti väärin.
Niinhän se on.
Onneksi useimmat lapset jo tietävätkin asiat ja pelottelu saa heidät vain sisällään hymyilemään.
Tämä ketju on taas osoittanut uskovien pelon omasta uskostaan.
Heidän Pyhä Henkensä on niin heikko, että pieni tuulenvire voi sen romahduttaa.- kup-pe
Pe.ku kirjoitti:
Niinhän se on.
Onneksi useimmat lapset jo tietävätkin asiat ja pelottelu saa heidät vain sisällään hymyilemään.
Tämä ketju on taas osoittanut uskovien pelon omasta uskostaan.
Heidän Pyhä Henkensä on niin heikko, että pieni tuulenvire voi sen romahduttaa.Lapset tietävät ilman opetustakin että JUMALA ON OLEMASSA. Siinä on kova sarka ateisteilla kyntää se lapsen usko pois.
Mutta ottakaahan vaarin myös mitä itse Jeesus sanoo pieninten pahentajista. Tässä muistin virkistystä :
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset*, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat*! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee! - Aina_ateisti
kup-pe kirjoitti:
Lapset tietävät ilman opetustakin että JUMALA ON OLEMASSA. Siinä on kova sarka ateisteilla kyntää se lapsen usko pois.
Mutta ottakaahan vaarin myös mitä itse Jeesus sanoo pieninten pahentajista. Tässä muistin virkistystä :
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset*, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat*! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!Höpö höpö! Minä en ole koskaan uskonut Jumalaan. Ei tarvinnut kenekään kyntää olematonta uskoa pois. On muuten ylimielistä väittää tietävänsä, että Jumala on olemassa. Ei sitä kukaan tiedä onko vai eikö, mutta uskoa voi kuten voi olla uskomattakin.
kup-pe kirjoitti:
Lapset tietävät ilman opetustakin että JUMALA ON OLEMASSA. Siinä on kova sarka ateisteilla kyntää se lapsen usko pois.
Mutta ottakaahan vaarin myös mitä itse Jeesus sanoo pieninten pahentajista. Tässä muistin virkistystä :
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset*, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat*! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!>Lapset tietävät ilman opetustakin että JUMALA ON OLEMASSA. Siinä on kova sarka ateisteilla kyntää se lapsen usko pois.
Islamin mukaan kaikki lapset tosiaan syntyvät muslimeina, ja sitten väärä kasvatus johtaa suurimman osan pilteistä uskonnollisesti harhaan, joskaan ei toki uskovien muslimiperheitten lapsia.
Muistan tosin lapsuudestani elävästi, että mulla ei ollut mitään hajua mistään jumalasta ennen kuin naapurin täti alkoi tilata mulle Lasten Kuvalehteä, jossa sellaisesta puhuttiin joka sivulla. (Paljon enemmän tykkäsin kyllä Aku Ankasta ja muista sarjiksista.) Koulun paikoin lähes fanaattiseen uskonnonopetukseen mennessäni perusjuttu oli siis tuttu, mutta täysin opittuna.
- Alas.ValtioValta
Koulut ja uskonnot ovat pakkovaltaa. Ne pitäisi lopettaa kaikki.
- Mikä_evankeljumi
En voi ymmärtää miksi jotain tiettyä uskontoa ylipäätään pitäisi harjoittaa koulussa, koska kaikki oppilaat eivät usko (tai siis vanhemmat) samoin.
Yhden tietyn uskonnon harjoittamisen opettaminen ei kuulu kouluun (ja toisaalta kaikkia eri uskontojen harjoittamista ei käytännössä voida opettaa koska uskontoja on olemassa niin paljon).
Eri uskontojen olemassa olosta ja TIETOA niistä (mahdollisimman monesta) tulee opettaa. Mutta uskonnon HARJOITTAMINEN ei kuulu koulun tehtäviin.
Miksi sitä uskontoa ei voi harjoittaa ennen ja jälkeen koulun kotona tai jossain muualla niiden kesken jotka uskovat samalla tavalla. Ja ei koulussa varmasti ole ketään oppilasta kielletty harjoittamasta uskontoaan (esim. vaikka rukoilu) välitunnilla. Tällöin muut saisivat vastaavasti viettää välituntia niin kuin haluavat. Veikko Huovisen tarinoissa esiintyneen poliitikko Ulf Wolf Liepajanlahden mielestä koulut pitäisi lopettaa ja kaikki oppi hankkia keskusteluissa sekä toveripainostuksen avulla.
Miksi te haluatte, että lapsille opetaan kristinuskoa, joka perustuu evankeliumiin, jossa sanotaan, että yksi maailman kansoista on isästä perkeleestä.
Ei vaan KAIKKI maailman kansat, myös juutalaiset ovat isästä perkeleestä ja heistä ULOS KUTSUTUT (Ecclesia) ovat Jumalan valittuja pelastuvia.
KTS kirjoitti:
Ei vaan KAIKKI maailman kansat, myös juutalaiset ovat isästä perkeleestä ja heistä ULOS KUTSUTUT (Ecclesia) ovat Jumalan valittuja pelastuvia.
Jumalaa ei voi vangita minkään liikkeen sisään, hän on siihen liian suuri.
fari.g kirjoitti:
Jumalaa ei voi vangita minkään liikkeen sisään, hän on siihen liian suuri.
Jumalaa ei voi vangita. Siksi hän kutsuu omansa ulos KAIKISTA kansoista.
HYVÄ!KTS kirjoitti:
Jumalaa ei voi vangita. Siksi hän kutsuu omansa ulos KAIKISTA kansoista.
HYVÄ!Ainakin juutalaiset on kutsuttu pois kaikista kansoista. Mutta se ei ole Ecclesia.
fari.g kirjoitti:
Ainakin juutalaiset on kutsuttu pois kaikista kansoista. Mutta se ei ole Ecclesia.
Olet juuttunut Vanhaan Testamenttiin. Kehoitan siirtymään uudempaan.
Jes. 48:20 Lähtekää Baabelista, paetkaa Kaldeasta; riemuhuudoin ilmoittakaa, kuuluttakaa tämä, viekää tieto siitä maan ääriin asti, sanokaa: "Herra on lunastanut palvelijansa Jaakobin."
Jes. 52:11 Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.
Jer. 51:45 Lähde pois sen keskeltä, minun kansani, ja pelastakoon kukin henkensä Herran vihan hehkusta."Jes. 48:20 Lähtekää Baabelista, paetkaa Kaldeasta; riemuhuudoin...."
Liittyykö tuo siihen puhuvan aasin tapaukseen, vai oliko kyseessä ne menninkäiset?
- Sekulaarist
Opetusssuunnitelman mukaan pitäisi toimia "usakonnolllisesti, katsomuksellisesti ja poliittisesti sitouttamattomasti".
Politiikan osalta tuo tajutaan, sillä ei hyväksyttäisi, jos kylän suurin puolue yksin huseeraisi koulussa. Kirkon osalta se vielä pelittää monin paikoin. Kun rehtorit on korruptoituneita.- Tervalaastia
Arvaa miksi reksit on usein vapaamuureita, siinä kuin ne kirkon herratkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
24h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?134555Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy3423702Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja363416Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk182880Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin112539- 2732273
Martinan mies on Suomessa.
Siellä se on Martinan instassa ja täällä on jo ero tullut. Voi että kun huvittaa...3071733- 961692
Maistaisitko sinä näitä valmisruokia?
Terhi Kinnari ja Kinnarin tila voitti Suomalainen menestysresepti -kisan. Makuja Kinnarin tilan kaurapohjaisissa aterioi461439Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_81163