Eilen sattui vaimokkeelle seuraavaa onneksi ilman osumaa.Hän oli lähestynyt risteystä ajoissa jo hiljentäen niin että lirutteli jonon perään ykkösvaihteella ajaen.(joskus mielestäni ärsyttävänkin hitaasti liruttelee joten vauhtia liene ollut hyvin vähän)Jarrua painaessaan auto vain jatkoi liruamistaan eikä hänen mielestään hidastanut vauhtia "normaalisti"vaan jarruttelu jatkoi useita metrejä.Lopulta hän veti käsijarrusta jolloin sai auton pysäytettyä parikymmentä senttiä ennen edessä olevaa.Jarruttaessaan oli tuntenut polkimesta absien normaali rutinat joten ihan ulkona järjestelmä ei liene ollut.Tiellä oli ollut lumipeitettä ja alla luultavasti jäätä.Auto on ensimmäinen abs-jarrullinen automme.Olikohan tässä tilanteessa absista vain haittaa?Auto on 90-luvun loppupuolen Legacy ja alla ok kuntoiset nastarenkaat.Auto on juuri katsastettu enkä minä tänään aamulla jarruja testaillessani mitään vikaa huomannut.Mimmosiakohan jarrutusmatkoja tuollaisella lumipeitteisellä jäällä normaalisti on 10-20km.n nopeudella?
ABS.n vika vai ominaisuus?
LasseJ
334387
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
jarrulevyt kevyessä jäässä kevyen jarruttelun takia, jarrulevyt lumi/suolamössössössä liian kevyen jarruttelun takia, vaimosi painoi kytkintä, ei jarrua, liian kevyt jarrutus, tienpinta peilijäässä...jne
Sano vaimollesi, että lopettaa sen liruttelun, ärsyttää muitakin autoilijoita, painaa jarrua kunnolla - ainakin välillä, mutta ei moottoritiellä 120 km/t nopeudessa ruuhka-aikaan!
Olin itse ajanut autoa 5-minuuttia aiemmin ja jarrutellut ihan normaalisti kuten aina ja kaikki toimi mielestäni normaalisti.Suolaa pk-seudulla varmaan roiskuu jarrulevyille joo..kyllä painoi jarrua kuten kerroinkin aiemmin...tienpinta varmaankin jäässä mutta ei kai jarrutusmatka 20km.n nopeudella ole jäisellä tiellä pariakymmentä metriä enempää?
...kanssa koin pieniä kauhunhetkiä kun auto vaan jatkoi matkaansa hidastumatta vaikka jarrut oli lukossa (ei siis ABS) jolloin jarrutusmatkan pitäis olla lyhyempi kuin ABSilla. Eikä mullakaan ollut vauhtia kuin korkeintaan 30-40 km/h, jos sitäkään...
Jarrutusmatka ei edelleenkään oo lukkojarrutuksella lyhempi ku ABSilla, useimmissa tilanteissa päinvastoin.
Äkkiä vois kuvitella et lukkiutuva rengas hidastaa paremmin, ainakin soralla. Voi olla et jäällä sulattaa ikävän vesi kerroksen alleen.
Kaikkialla muulla ABS pysähtyy yhtä hyvin tai paremmin kuin lukkiutuvat, paitsi upottavalla alustalla (pehmeä hiekka ja lumi)
Ei pysähdy, taitava jarruttaja pysäyttää auton aina lyhyemmällä matkalla ilman abs:ja. Taidoton tahvo toki saa hyötyä abs:tä.
Testattu? Missä? Miten? Millä?
90 luvun alun ABSit kasvattavat jarrutusmatkaa kylläkin. 95 ja siitä eteenpäin järjestelmät toimivat sen verran nopeasti, että se voittaa ihmisen. yksinkertaisesti kukaan ei voi pumpata neljää jarrupoljinta yli 10 kertaa sekunnissä yhtäaikaa, vai voiko?
Ootko ollu hereillä fysiikantunneilla? Kumpi on suurempi, liikekitka vai lepokitka(abs)?
Itse olen testannut omalla autolla, jossa oli kytkin kojelaudassa, mistä sai ABS:t pois päältä. (autokoulun vanha auto)
Auto: Volvo 940 turbo -91
Renkaat: Gislaved Nordfrost II nastoilla
Tien pinta: kova lumi
Testi: Kaikki jarrutukset tehtiin 50km/h nopeudesta.
Ensin jarrutettiin 5 kertaa ABS:t kytkettynä ja sitten 5 kertaa ilman ABS:ä.
Joka kerta painettiin jarrua niin paljon kun jaksoin.
ABS:t kytkettynä jarrupoljin tärytti koko jarrutusmatkan ja ilman ABS:ä kaikki pyörät olivat lukossa koko jarrutusmatkan.
Jarrutusmatkat eivät heittäneet kovin paljoa eri kertojen välillä (5 kertaa ABS:t kytkettynä) eikä ne heittäneet ilman ABS:ä jarrutettaessa (5 kertaa lukkojarrutus).
Tulos: Jarrutusmatka oli noin 15-20% LYHYEMPI, kun ABS:t oli kytkettynä päälle!!!
Että se siitä!
Ja vielä ohjattavuus säilyi!!!
Kuivalla asfaltilla en ole testannut asiaa. Mutta lumella ABS-jarrut on siis TURVALLISEMMAT kuin ilman.
JARRUTUSMATKA ON LYHYEMPI JA OHJATTAVUUS SÄILYY!!!
Fysiikasta vielä sen verran, että auton hidastuvuus perustuu siihen, että liike-energia muutetaan lämpöenergiaksi.
Eli todennäköisesti on tehokkaampaa muuttaa liike lämmöksi jarrulevyn ja jarrupalojen avulla (palojen ja levyn välinen kitka), kuin tienpinnan ja renkaan avulla (renkaan ja tien välinen kitka).
"Eli todennäköisesti on tehokkaampaa muuttaa liike lämmöksi jarrulevyn ja jarrupalojen avulla (palojen ja levyn välinen kitka), kuin tienpinnan ja renkaan avulla (renkaan ja tien välinen kitka)."
Koita nyt päättää, että kannatatko sitä lukkojarrutusta vai et. Nimittäin silloin, kun renkaat ovat lukossa, on jarrulevyn ja -palan välinen nopeusero 0 m/s. Siitä johtuen siinä välissä ei lämmöksi muutu yhtään mitään. Kaikki jarruttaminen tapahtuu vain renkaan ja tien välillä.
Oliko fysiikka vahvin aineesi koulussa?
Jos osaat lukea, niin ABS-jarruilla auto pysähtyy paremmin ja ohjattavuus säilyy!!!
Eli lukkojarrutus on huonompi!!!
"Eli todennäköisesti on tehokkaampaa muuttaa liike lämmöksi jarrulevyn ja jarrupalojen avulla (palojen ja levyn välinen kitka), kuin tienpinnan ja renkaan avulla (renkaan ja tien välinen kitka)."
"""Koita nyt päättää, että kannatatko sitä lukkojarrutusta vai et. Nimittäin silloin, kun renkaat ovat lukossa, on jarrulevyn ja -palan välinen nopeusero 0 m/s. Siitä johtuen siinä välissä ei lämmöksi muutu yhtään mitään. Kaikki jarruttaminen tapahtuu vain renkaan ja tien välillä."""
"""Oliko fysiikka vahvin aineesi koulussa?"""
Juuri niihän minä tuossa sanoin! Ymmärrätkö ollenkaan mitä luet???
Joo, olet oikeassa, luin viestisi väärin. Olitkin ABS:ien puolesta etkä niitä vastaan. Anteeksi virheeni.
antaa muiden lukkojarrutella niillä "paremmilla" jarruilla.
Näitä lukkojarruttajia näkee aina silloin tällöin. Siellä ne menee kelkkana ilman ohjausta. Ja monesti näkee sitä kun takajarrut menee ennen etujarruja lukkoon, niin silloin tulee takapää edelle.
Onko toi sitten tehokasta ja turvallista?
Kyllä ABS:t on hyvät, kun jarrutusmatka on lyhyempi ja ohjattavuus säilyy. Eikä koskaan tule sitä ilmiötä, että takapää yrittäis sivulle tai edelle!
Kun ABS kerran rutisi, niin veikkaan että siellä oli yksinkertaisesti mielettömän liukasta.
Olen kokenut saman tyyppisen tilanteen. Tapaus sattui lähstyessäni tuttua risteystä ja tiellä oli hieman kosteaa lunta peilijään päällä. Noin 50km/h nopeudesta jarutettaessa auto ei reagoinut mitenkään ja huilasi noin 50m jarrut välillä lukossa ja välillä pumpaten. Hieman ehti syke jo nousta, kun vilkasliikenteinen risteys lähestyi, mutta vauhti ei tippunut. Loppujen lopuksi auto pysähtyi karhun tekemään pieneen jääkokkarevalliin aivan isomman tien reunaan.
Tapahtuma sai alkunsa tuosta lumikerroksesta jään päällä. Normaalisti ajettaessa auto kulki lumen päällä ja jarruttaessa lumi pakkautui renkaan ja jään väliin. Tämä pakkautunut lumikerros luisti jäänpäällä todella hyvin ja esti nastojen pureutumisen jäähän. Pumppauskaan ei auttanut, kun aina jarrua painaessa syntyi uusi lumipatja.
...keli oli varmaan samanlainen mutta vaimollani nopeutta 10-20km tunnissa ja abs.t joita sinulla ilmeisesti ei ollut kun pumppasit jarruja.No onneksi keksi vetää käsijarrusta kun se kuulemma auttoi.
Itse koin samaa muutama vuosi takaperin. Lähdin huoltoaseman pihasta. Käännyin vasemmalle ja siitä oli seuraavaan risteykseen matkaa vain muutama kymmenen metriä. Valoissa oli auto, enkä meinannut saada abs-jarruilla varustettua autoa pyäsähtymään reippaasta kävelyvauhdista. Käsijarru pelasti minunkin tilanteen. Vastaavaa tilannetta en sitten kokenut enää toista kertaa. Keli oli kyllä liukas ja muistaakseni jään päällä lunta.
Ei ABS rutise 10km nopeudessa. Nopeutta pitää olla reilusti enemmän, että järjestelmä alkaa toimia.
No omassa autossani ainakin toimii 4km/h alkaen. Tietääkseni melko yleinen vauhti. Niin ja se rutisee, jos jäällä jarruttaa jo pienissäkin nopeuksissa. (kitkat, ei pitoa jäällä.)
En tiedä mikä kippo sinulla on mutta jotain vikaa taitaa olla jos tarvitsee reilusti vauhtia absien mukaan saamiseksi...
luikasta, että vaikka vauhtia ei liiemmin oliskaan, jarruttelu tuntuu turhalta.
Joskus risteyksissä uusi lumipinta on kiilloittunut niin peijakkaan liukkaaksi.
Yksi vaihtoehto on myös, että yksi pyörä oli lukkitumisrajalla, ja muissa pyörissä oli vielä veto päällä. Oletan, että kyse on nelivetoisesta autosta. Tarkkaan en tiedä minkälainen systeemi tuossa nelivedossa on. Onko neliveto aina päällä vai vetääkö "helpoissa" tilanteissa vain etupyörillä.
Eli kerrattuna: Yksi pyörä on ABS-jarrutuksessa, mutta vetävän pyörän jarru ei pidä riittävästi vaan käytännössä vetää. Tämä tosin vaatii automaattivaihteisen auton tai sitten kytkin on ylhäällä.
Mikäli olen ymmärtänyt niin autossani on jatkuva neliveto.Vaihteisto on manuaali ja kyllä kytkin oli pohjassa.
Sen takia kyselin tästä asiasta täällä että olisiko kyseessä jokin abs-järjestelmässä oleva vika ja huollon paikka.Se vaan kun en ollut itse mukana ja jarrut ovat minusta toimineet moitteettomasti.Kyllä sitten harmittaa kun kolahtaa..
Näitä ABS-jarrujen selittämättömiä häipymisiä tapahtuu aina silloin tällöin. Kuuluisin tapaus Suomessa lienee se Heinolan linja-auto-onnettomuus muutaman vuoden takaa. Varmoja todisteita siitä, että niitä ei tapahtuisi, ei kukaan ole pystynyt osoittamaan. Mutta vastaavia käyttäjien kommentteja kuin aloituksesi kyllä ilmenee aina silloin tällöin.
Tuskin siitä haittaa on, jos käy korjaamolla luetuttamassa vikamuistin.
joo ... kun pitää pysähtyä, niin tuo ongelma häviää kun polkee reilusti sitä poljinta. pikkuvarpaalla hipaisemalla jarrut yrittää ensi touhutaa pelkästään etupyörillä ja siellä voi olla lyvyissä lunta jäätä yms. niinkuin tuossa joku jo ehdotteli. Poljin pohjaan säälimättä ja antaa abs:n miettiä loput ... kyllä silloin alkaa tapahtumaan. Vikoja niissä taitaa olla äärimmäisen harvoin
Emäntä vakuutteli että oli seissyt oikein kunnolla jarrupolkimen päällä.
Onko sillä muuten väliä kuinka kovaa painat poljinta jos polkimesta tuntuu absin rutina koko ajan?Eikö abs pyri aina toimimaan täydellä teholla?
Noiden ABS jarrujen lisänä on BAS, jarruassistentti ja välttämätön mukana. Se tunnistaa poljinvoiman ja kuinka nopeasti jarrua painetaan. Eli: Jos painat jarrua nopeammin ja kovempaa, jarrutusvoima on myös suurempi, jos vain hivelet sitä jarrupoljinta ja annat auton hiljalleen vieriä, ei sitä jarrutehoa kuitenkaan löydy tarpeellista määrää silloin kun tarvitaan, vaan ABS löysää jarrutusta herkemmin lukkiutumisen estämiseksi.
Kannatta kokeilla jossain missä on siihen mahdollisuus, ja kysyä autoliikkeestä onko noin niinkuin minä olen asian ymmärtänyt.
Eli reilummin poljinvoimaa jarrutuksen alusta lähtien, silloin myös takapyörät jarruttavat ja auto kyllä pysähtyy, jarrujen säästön kanssa tällä ei ole mitään tekemistä, päinvastoin keveillä jarrutuksilla takapyörien jarrujen toiminta huononee.
En kyllä muista lukeneeni että autoni(Subaru Lecacy 2.0 4x4 -98)manuaalissa olisi puhuttu mistään BAS.ista.Onkohan siinä tuollaista?
Tilanne on saattanut olla sellainen että vaimoni on pikkuhiljaa lisännyt painetta jarrupolkimeen kunnes lopulta painoi niin paljon kuin jaksoi ja silloin ei takapyörät lukkiudukaan?
Kaikissa autoissa joissa on ABS jarrut on myös tuo BAS.
Nimenomaan jos jarrua pidetään hiukan päällä pitkään, ei tuo Bas mielestäni enää tiedä mitä poljinvoimaa tarvitaan.
Poljin ylös ja nopea voimakas jarrutus, silloin huomaat eron. Tällöin myös takapyörät jarruttavat, oikeastihan auton jarrut on hiukan etupainotteiset.
BAS on hätäjarrutustehostin, eikä sitä todellakaan ole kaikissa autoissa joissa on ABS. BAS tunnistaa nopean polkimen painalluksen, ja olettaa että nyt on hätätilanne ja päästää jarruille täydet paineet, vaikka poljinta ei painaisikaan lujaa. tämä lyhentää samalla jarrutusta parilla metrillä, koska jarruilla on täydet paineet heti jarrutuksen alusta alkaen. ilman BASsia paineiden nousu kestää hetkisen.
Monissa uusissa autoissa on BAS, mutta ei kaikkissa. esim. Mersun joka mallissa on BAS, ja useissa muissa BAS on paremmin varustellussa versiossa. Eli useimmiten "hinnat alkaen" versiossa ei oo BASsia, eikä vanhemmissakaan autoissa sitä ole.
Kysyvä ei tieltä eksy, sanotaan. Joten kysymällä liikkestä tuo selviää. Minulla ainakin -90 luvun puolella tehdyssä edellisessä autossa oli tuo jarruassistentti.
Sitä ei ole esim. kakkosautona toimivassa Seat Cordobassa, jossa on ABSit vuodelta 2000? Eikä ollut edellisessä ykkösautossa Opel Omegassa vuodelta 99. Nykyisessä ykkösautossa Opel Zafira vuodelta 2004 BAS kylläkin on.
"...koska jarruilla on täydet paineet heti jarrutuksen alusta alkaen. ilman BASsia paineiden nousu kestää hetkisen."
Ilman BASis voi käydä niin, että heiveröisempi ihminen ei saisi ollenkaan riittävää painetta kunnolliseen hätäjarrutukseen. Eli BAS sekä nopeuttaa paineen nousua että takaa sen, että kaikki voivat tehdä tehokkaan hätäjarrutuksen, vaikkei voimat siihen muutoin riittäisikään.
Tjaahas...loppuyhteenvedon paikka.testailin sitten eilen liruttelua ja hentoa jarruttamista ja aina pysähtyi loogisen nopeasti.Jotenka laitan tuon hurjan jarrutusmatkan 15km.n nopeudesta liukkauden ja vaimon piikkiin.Autossa ei ole vikaa ennenkuin kolahtaa.Sitten huollan pellit ja jarrut kuntoon.