Jeesus = Sana =" logos" !
Sana, joka "oli alussa Jumalan tykönä" ja "oli Jumala", "tuli lihaksi" ja "asui keskellämme"... (Joh 1:1,2,14)
Logos = Kaiken alkuperä, järjellinen ilmaus tai hebreaksi `Davar`= asia
Se on tämä Kristuksen salaisuus, " joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista" ja "ilmoittamatta kautta ikuisten aikojen " ( Kol 1:26, 1Kor 2:7, Room 16:25 ) " joka tosin on edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista." (1Piet 1:20 )
Ja tämän tähden Daavid sanoi: " HERRA ("Yhvh") sanoi minun HERRALLENI ("Adonai"). " (Psalmi 110:1) https://biblehub.com/lexicon/psalms/110-1.htm
Jeesus on tämä "Sana" ja "Ihmisen Poika" ja "Valkeus" !
( 1 Moos 1:3)" Ja Jumala sanoi: TULKOON VALKEUS "
Psalmi 36:9:" Sillä sinun tykönäsi on elämän lähde; Sinun VALKEUDESSASI me näemme VALKEUDEN. "
Joh 8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman VALKEUS; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän VALKEUS".
2 Kor 4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä"(1 Moos. 1:3), on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
Joh 17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.
https://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/
Huom : 1 Joh 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa
...lihaan tulleeksi...
Jumala Jeesus Kristus tuli siis lihaksi (Jes 7:14) ja antikristuksen henki eli vastahenki on se joka muuttaa iankaikkisuudesta tulevan Jumalallisen alkuperän omaavan Jeesuksen vain yksinkertaiseksi inhimilliseksi ihmiseksi ja tällaisia antikristillisiä oppeja ovat esim. Juutalaisuus, Islamin usko sekä myös Jehovan todistajat !
Kaikki nämä opit tiedostavat Jeesuksen... Juutalaisille ei ennustettu Messias... Islamille profeetta "hyvä ihminen" ei Jumala... Jehoville ylienkeli Mikael ei Jumala !
( Adventisteille sillä rajalla, Jeesus Jumala mutta Ylienkeli Mikael yksi hänen "hahmoistaan")
Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/
Ap 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." https://biblehub.com/text/acts/2-39.htm
Jeesus Kristus Jumala
50
843
Vastaukset
- Kuplapuhkee
1Tim.6:16 Biblia (1776). Jolla ainoalla on kuolemattomuus, joka asuu kirkkaudessa, johon ei yksikään tulla taida, jota ei yksikään ihminen nähnyt ole eikä taida nähdä: jolle olkoon kunnia ja ijankaikkinen voima, amen! Kirjoitetaan: iankaikkinen. 1Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt..... 1Moos.32:30 2Moos.33:11 5Moos.5:4. 34:10
- Otakoppieikirj
Niin sinä haluat nähtävästi puhua Isä Jumalasta, josta Jeesus käytti tuttavallista nimeä "Abba"
Joh 17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.
Joh 8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
Krishan tietoisuus opettaa eri tavalla niiden asian, jotka ovat Sanaa vastaan. Tulee Kurusektran taistelu, jossa vastakkain ovat kirjojen eli sanan palvojat puolellaan Krishna ja vastustajina eli antikristuksina ne, jotka tahtovat sanan kätkeä ja heittää pois eli Krishnan sotavoima ja sotilaat.
Islam suhtautuu hyvin kunnioittavasti sanaan ja pyhiin kirjoihin. Samoin juutalaiset sekä myös Jehovan todistajat.
Miksi Persia ja Etelän Kuningas taistelee Pohjoisen Kuningasta vastaan niin siihen ei ole annettu kirjoituksissa selitystä. Monet arvelevat, että kyse on pronssi metalliin tarvittavasta tinasta, jota oli aluksi vain Briteillä. Eli etelä tarvitsee pohjoisen strategisia raaka-aineita ja samoin pohjoinen tarvitsee etelän raaka-aineita. Pohjoisen kuninkaan uskonnoksi tuli kristinusko Jumalan tahdosta ja Etelän kuninkaan uskonnoksi tuli islam Jumalan tahdosta.
Viha kristittyjä kohtaan ja viha islamia kohtaan on pelkästään sen syytä, että raaka-aineet maapallolla jakautuvat epätasaisesti. Tämä on yksi teoria.
Juutalaiset puolestaan ovat valinneet pysyttelyn: Israelina ja Karitsaa sekä Poikaa vähän tukevat. Heille tosiaan käsitys Jumalan Israel, Jumalan Karitsa, Jumalan Poika on etäisempi. Ehkä he mieltävät noiden kuuluvan Assyrian osalle. Raamatussa sanotaan että Assyria nousee EGyptin ja Israelin rinnalle Jumalan kansoina.- Otakoppieikirj
Vai että Hare Krishna on sun juttu... Aika sekavalta vaikutti kyllä kommenttisi...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Krishna-liike - KERTY
NUO KUNIKAAT OVAT PAKESTIINAN YMPÄRILLÄ OLEVIA MAALLISIA VALTIOITA. JEESUKSEN JULISTAMA EVANKELIUMI KUULUU KAIKILLE KANSOILLE JEESUKSEN LÄHETYSKÄSKY MUKAAN, JOKA ON KIRJOITETTU MATTEUKSEN EVANLELIUMIN LOPUJAKEISIIN.
- Räpylät
Ei minun mielestäni tuossa mitään sekavaa sinällään, mutta tuo UunoKoppi on ollut adventistien palstalla heittämässä herjaa mm. adventismin mädäntyneistä porkkanoista. Ja on väitellyt mielellään sellaisen kuolemattomuusopin puolesta, jota adventistit vastustavat. Eräänlainen riitapukari, tai väittelyn etsijä siis?
Jos uskontoja tutkii, niin sieltä voi löytyä yllättäviä yhtäläisyyksiä, tai teorioita, jotka muistuttavat toisiaan eri uskonnoissa. Esim. buddhalainen jälleensyntymisen käsitys ei ole ihan yksinkertaisen selkeästi Raamatun vastaista sielunvaellusoppia kaikilla. Vaan joissakin buddhalaisuuden suuntauksissa saattaa muistuttaa kristinuskon ylösnousemusoppia. Jos buddhalainen uskoo jonkinlaiseen minättömyyteen, niin sitten voidaan tietysti kysyä, mikä on se "sielu" tai persoona, joka jälleen syntyisi, tai millainen olisi se syntymä. Näitä filosofisia kysymyksiä pohtiessaan jotkut buddhalaiset ovat päätyneet järkeilyihin, jotka muistuttavat hiukan Raamatun ylösnousemusoppeja. Yllättävää sinänsä.
Hindufilosofiassa on ollut maya-käsite, joka muistuttaa mm. Augustinuksen historiasta löytyvää neoplatonismia. Jonka kaltaista emanaatio-oppia on ollut teosofiassa. Joku väitti, että satanismissa ja teosofiassa on jotain samaa..... - Otakoppieikirj
Räpylät kirjoitti:
Ei minun mielestäni tuossa mitään sekavaa sinällään, mutta tuo UunoKoppi on ollut adventistien palstalla heittämässä herjaa mm. adventismin mädäntyneistä porkkanoista. Ja on väitellyt mielellään sellaisen kuolemattomuusopin puolesta, jota adventistit vastustavat. Eräänlainen riitapukari, tai väittelyn etsijä siis?
Jos uskontoja tutkii, niin sieltä voi löytyä yllättäviä yhtäläisyyksiä, tai teorioita, jotka muistuttavat toisiaan eri uskonnoissa. Esim. buddhalainen jälleensyntymisen käsitys ei ole ihan yksinkertaisen selkeästi Raamatun vastaista sielunvaellusoppia kaikilla. Vaan joissakin buddhalaisuuden suuntauksissa saattaa muistuttaa kristinuskon ylösnousemusoppia. Jos buddhalainen uskoo jonkinlaiseen minättömyyteen, niin sitten voidaan tietysti kysyä, mikä on se "sielu" tai persoona, joka jälleen syntyisi, tai millainen olisi se syntymä. Näitä filosofisia kysymyksiä pohtiessaan jotkut buddhalaiset ovat päätyneet järkeilyihin, jotka muistuttavat hiukan Raamatun ylösnousemusoppeja. Yllättävää sinänsä.
Hindufilosofiassa on ollut maya-käsite, joka muistuttaa mm. Augustinuksen historiasta löytyvää neoplatonismia. Jonka kaltaista emanaatio-oppia on ollut teosofiassa. Joku väitti, että satanismissa ja teosofiassa on jotain samaa.....Onko tämä joku syväanalyysi jostakin?
- Kirjakääröt
Dan.11:40 Biblia (1776). Ja lopun ajalla pitää etelän kuninkaan hänen kanssansa puskeleman, ja pohjoisen kuninkaan pitää äkisti karkaamaa häntä vastaan rattailla, ratsasmiehillä ja monella haahdella; ja hänen pitää maakuntiin sisälle menemän, ja haaskaaman ja vaeltaman lävitse.
- Otakoppieikirj
Mitä haluat tällä lainauksella osoittaa ?
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Mitä haluat tällä lainauksella osoittaa ?
Ja Huom:
2 Piet 1:20 Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.
1:21 Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet.
Biblia: 1:20 Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.
1:21 Sillä ei yksikään prophetia ole vielä ihmisen tahdosta tuotu edes; vaan pyhät Jumalan ihmiset ovat puhuneet, vaikutetut Pyhältä Hengeltä.
Katolinen "logos" oppi sai alkunsa vasta toisella vuosisadalla tai vuosisadan vaihteessa. Vanhimmissa uuden liiton kirjoituksissa ei sanota Jeesusta "Jumalan sanaksi". Jeesus kuvataan niissä vanhurskaana miehenä, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista.
Jeesus on oman vertauksensa mukaan "sanan kylväjä", ei Jumalan sana. (Matt 13:3-23) "Jumalan sana" on Johanneksen evankeliumin mukaan se sana, jonka Jeesus sai isältään Jumalalta ja jonka hän antoi opetuslapsilleen ja me uskomme Jumalaan ja Jeesukseen heidän sanansa kautta: se "Jumalan sana" on abstraktio, ei henkilö. (Joh 14:24; 17:6, 8, 11, 14, 20) Sikäli kuin Johanneksen evankeliumi on miltään osin luotettava, niin sen alussa mainittu "sana" Jumalan tykönä ei ollut apostolien mielestä henkilö vaan se oli abstraktio, jonka kautta Jumala on luonut kaiken.
Juutalaiset eivät uskoneet vanhan liiton ja apostolien aikana siihen, että se Jumalan sana, jonka kautta tämä maailma on luotu, olisi henkilö. He pitivät sitä Jumalan sanaa abstraktiona, mikä käy ilmi kaikista vanhan liiton kirjoituksista: niiden mukaan Jumala on luonut kaiken sanallaan, sanansa kautta, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan. (Psa 33:6-9; Jer 10:12; 51:15; Snl 3:19) Sitä "sanaa" vastaava termi on "viisaus", joka on myös abstraktio, vaikka on esitetty personoituna niin kuin synti, viha ja rakkaus, jotka eivät ole henkilöitä. (Snl 1:20; 8:12-36; Room 7:17; Jaak 1:20; 1Kor 13)
Raamattu esittää isän YKSIN ainoana luojana ja kaikkivaltiaana Jumalana. (Joh 5:44; 17:3; Mark 12:28-34; 10:18; Apt 4:24-31; 17:22-31; Room 16:15-16; 1Kor 8:6; Efe 4:6; 1Piet 5:10-11; Jda 1:24-25; Ilm 4:8-11) Sanoja "Korkein", "Kaikkivaltias" ja "Herra Jumala" on käytetty vain isästä uuden liiton kirjoituksissa. (Mark 5:7; Luuk 1:32, 35, 76; 6:35; 8:28; Apt 3.22; 7:48; 2Kor 6:18; Hebr 7:1; Ilm 1:8; 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 18:8; 19:6, 15; 21:22; 22:5) Oppi kolmiyhteisestä Jumalasta on katolisten isien keksimä ja kehittämä: se ei ole Raamatun opetus.
Katolinen "logos" oppi on kehittynyt vähän kerrassaan kreikkalaisen ja juutalaisen filosofian pohjalta. Niissä opetettiin Korkeimman luoneen tämän maailman "viisaudellaan" (sanallaan), jota kutsuttiin nimellä "logos". Tämä "logos" oli perimmäinen prinsiippi, jonka kautta Jumala on luonut kaiken, mutta se ei ollut "henkilö". Kun vuosisadan vaihteen kirkkoon tuli vaikutusvaltaisia oppineita filosofeja, yhdistivät he tämän filosofiasta oppimansa "logoksen" Jeesuksen kristuksen persoonaan ja uskoivat hänen tulleen alas taivaasta ihmisen ruumiiseen.
Oppi neitsyestä syntymisestä lisättiin Raamattuun toisella vuosisadalla, koska pakanat oli helpompi saada uskomaan heidän jumaltarujensa kaltaiseen tai jopa heitä suurempaan jumal-olentoon, mutta pelkkään vanhurskaaseen mieheen, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista, oli pakanat saada vaikea uskomaan. Matteuksen evankeliumin kaksi ensimmäistä lukua eivät kuuluneet alkuperäiseen evankeliumiin: ne lisättiin myöhemmin katolisen opin tueksi. Ne sisältävät kyseenalaisen Joosefin sukuluettelon, neitseestä syntymisen kertomuksen ja legendan sekä taruja liitettynä Jeesuksen lapsuuteen.
Myös Luukkaan evankeliumin kaksi ensimmäistä lukua sisältävät myöhempiä lisäyksiä katolisilta isiltä: mm. jouluevankeliumina tunnetun legendan ja taruja Jeesuksen syntymään ja sikiämiseen liittyvistä tapahtumista, joista Marian ylistysvirsi on ainoa, jota katolinen kirkko voi käyttää "raamatullisena" tukena Marian palvonnalleen Matteuksen evankeliumin neitseestä syntymisen kertomuksen lisäksi. Huomatkaa, että Luuk 2:2 antaa virheellistä tietoa Syyrian maaherran Kyreniuksen palvelusajasta, mutta 3:1 sijoittaa Johannes kastajan toiminnan alun oikeaan aikaan historiassa, koska se kuuluu alkuperäiseen kertomukseen toisin kuin toisen luvun legenda.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/- Otakoppieikirj
Tarhum arameankielinen käännös henrealaisesta raamatusta puhuu Herran Mimrasta eli Jumalan Sanasta myös. Juutalaiseen ajatteluun siis kuului että tämä Mimra tarkoittaa Kristusta jo vanhassa testamentissa. Sitä juutalaiset odottivat vaikka Jeesusta siksi ei hyväksyneetkään.
- Otakoppieikirj
Siis Targum !
Otakoppieikirj kirjoitti:
Tarhum arameankielinen käännös henrealaisesta raamatusta puhuu Herran Mimrasta eli Jumalan Sanasta myös. Juutalaiseen ajatteluun siis kuului että tämä Mimra tarkoittaa Kristusta jo vanhassa testamentissa. Sitä juutalaiset odottivat vaikka Jeesusta siksi ei hyväksyneetkään.
Juutalaiset odottivat Messias-kuningasta, jonka piti syntyä Daavidin pojan Salomonin kuninkaallisesta linjasta.
- Otakoppieikirj
Ai Jes 7:14 lisättiin raamattuun vasta toisella vuoisisadalla...mitä höpiset...
Otakoppieikirj kirjoitti:
Ai Jes 7:14 lisättiin raamattuun vasta toisella vuoisisadalla...mitä höpiset...
Jes 7:14 ei liity millään tavalla Jeesukseen. Se on profetia, joka toteutui kuningas Aahaan ja profeetta Jesajan aikana. Nuori nainen tuli raskaaksi sukupuoliyhteiden kautta ja synnytti poikalapsen merkiksi siitä, että Jumala oli puhunut profeetta Jesajan kautta. Raamatullinen merkki profeettojen kautta asetettuna on sellainen, joka nähdään profeetan vielä eläessä ja niin oli myös tässä tapauksessa.
Katoliset isät lisäsivät kertomuksen neitseestä syntymisestä vasta toisella vuosisadalla "Raamattuun" pakanallisista vaikutteista, sillä pakanuudessa oli tuttua jumaltarut, joiden sankarit (jumalat) syntyivät neitsyestä tai ilmestyivät ihmisen hahmossa. Kun Jeesus korotettiin näitä pakanoiden jumaltarujen sankareita ylemmäksi jumal-olennoksi (lopulta isän vertaiseksi Jumalaksi), niin pakanat oli helpompi saada pitämään totena katolisen kirkon oppi ja niin rahatkin vaihtoivat omistajaa - ja kirkon isät saivat lisää mainetta ja kunniaa.- Otakoppieikirj
unitaari kirjoitti:
Jes 7:14 ei liity millään tavalla Jeesukseen. Se on profetia, joka toteutui kuningas Aahaan ja profeetta Jesajan aikana. Nuori nainen tuli raskaaksi sukupuoliyhteiden kautta ja synnytti poikalapsen merkiksi siitä, että Jumala oli puhunut profeetta Jesajan kautta. Raamatullinen merkki profeettojen kautta asetettuna on sellainen, joka nähdään profeetan vielä eläessä ja niin oli myös tässä tapauksessa.
Katoliset isät lisäsivät kertomuksen neitseestä syntymisestä vasta toisella vuosisadalla "Raamattuun" pakanallisista vaikutteista, sillä pakanuudessa oli tuttua jumaltarut, joiden sankarit (jumalat) syntyivät neitsyestä tai ilmestyivät ihmisen hahmossa. Kun Jeesus korotettiin näitä pakanoiden jumaltarujen sankareita ylemmäksi jumal-olennoksi (lopulta isän vertaiseksi Jumalaksi), niin pakanat oli helpompi saada pitämään totena katolisen kirkon oppi ja niin rahatkin vaihtoivat omistajaa - ja kirkon isät saivat lisää mainetta ja kunniaa.Höpöhöpö...Unitarismi muun muassa yrittää vääntää selvät vanhantestamentin profetiat päälaelleen.
Siis Jesaja 7:14 ! "Neitsyt tulee raskaaksi" ( Maria) ja seuraa "Immanuel" = "Jumala kanssamme"
Alkukielen sana " al mah" tarkoittaa nuorta koskematonta naimaikäistä naista !
Septuagintan käännös käyttää sanaa "parthenos" = Neitsyt
latinalainen Vulgata käyttää sanaa " virgo" = Neitsyt
Even Shoshanin arvostettu hebreaa hebreaksi selostava sanakirja tarkentaa
"al mah" käsitettä sanomalla, että se tarkoittaa " neitosta ja nuorta naista
erityisesti ennen avioliittoa.!
http://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Even-Shoshan
Esimerkkinä esim. Rebekka, josta sanotaan uudenkin käännöksen mukaan näin
1Moos24:16 "Tyttö oli hyvin kaunis, neitsyt, johon mies ei ollut koskenut."
jae 16 "betulah"=neitsyt
jae 43 " almah" = nuori naimaton nainen
jae55 " na`arah" = neitonen, nyt tyttö
Tämä käsitteiden vaihtelu johtunee siitä, että avioliittokelpoisuus oli sidoksissa seksuaaliseen koskemattomuuteen, kuten rabbeilla vieläkin. !
Kuuntele myös:
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/vanha-testamentti/jes... - ERTTKKL
ILMESTYSKIRJAN loppupuolella on kuvattu Jeesus hevosella ratsastajaksi, jonka vaatteisiin oli kirjoitettu Hänen nimensä, JUMALAN SANA!
Otakoppieikirj kirjoitti:
Höpöhöpö...Unitarismi muun muassa yrittää vääntää selvät vanhantestamentin profetiat päälaelleen.
Siis Jesaja 7:14 ! "Neitsyt tulee raskaaksi" ( Maria) ja seuraa "Immanuel" = "Jumala kanssamme"
Alkukielen sana " al mah" tarkoittaa nuorta koskematonta naimaikäistä naista !
Septuagintan käännös käyttää sanaa "parthenos" = Neitsyt
latinalainen Vulgata käyttää sanaa " virgo" = Neitsyt
Even Shoshanin arvostettu hebreaa hebreaksi selostava sanakirja tarkentaa
"al mah" käsitettä sanomalla, että se tarkoittaa " neitosta ja nuorta naista
erityisesti ennen avioliittoa.!
http://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Even-Shoshan
Esimerkkinä esim. Rebekka, josta sanotaan uudenkin käännöksen mukaan näin
1Moos24:16 "Tyttö oli hyvin kaunis, neitsyt, johon mies ei ollut koskenut."
jae 16 "betulah"=neitsyt
jae 43 " almah" = nuori naimaton nainen
jae55 " na`arah" = neitonen, nyt tyttö
Tämä käsitteiden vaihtelu johtunee siitä, että avioliittokelpoisuus oli sidoksissa seksuaaliseen koskemattomuuteen, kuten rabbeilla vieläkin. !
Kuuntele myös:
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/vanha-testamentti/jes...Osa unitaareista uskoo neitseestä syntymiseen, osa epäilee sitä tai ei ota kantaa ja osa ei pidä sitä totena.
Mitä jos lukisit sen alkuperäisen profetian Jes 7-8? Näet, että se poikalapsi syntyi Aahaan ja Jesajan aikana, josta ennustettiin, ja että Immanuel tarkoittaa Juudan kuningaskuntaa, ei Jeesusta.ERTTKKL kirjoitti:
ILMESTYSKIRJAN loppupuolella on kuvattu Jeesus hevosella ratsastajaksi, jonka vaatteisiin oli kirjoitettu Hänen nimensä, JUMALAN SANA!
So what?
Kukaan ei voi ajatella yhtäkään ajatusta ilman Jumalan vaikutusta eikä myöskään yhtäkään asekelta voida ottaa ilman Jumalan sitä edeltä tietämättä. Sitä en tiedä onko Jumala luonut mieleen kyvyn käsitellä ja pyöritellä noita hänen antamiaan ajatuksia ihan miten tahtoo. Jotkut näet opettavat että ihmisellä on valinnan vapaus. Tai vapaa tahto.
Kaikki ajatuksemme ovat tavallaan Jumalan sanaa?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;- Voihanvitalis
Fil.2:13 Sillä Jumala on se, joka teissä vaikutta sekä tahtomisen että tekemisen......No nyt se aukeni, kuka minua viinakauppaa, tänään taas ohjaili. Ostin pullon, ruskaa tähän elämän tuskaan.
- Jobinpostia
Onko ketään ajatellut, että jos vedenpaisumus on totta? Siellä oli, myös lapsia odottavia vaimoja (äitejä). Hukuttiko Jumala nämät kohtuun? Ei taida, tähän kysymykseen vastausta tulla.
- Kuplapuhkee
Siis Jumala abortoi sikiön kohtuun, näin asian ymmärrän. Näin tekee Israelin Pyhä, vaikko oliko se paha?
- itsensä_luonako
Miten voi olla Jumalan tykönä ja olla Jumala?
- Otakoppieikirj
1 moos 3:22 Herra Jumala sanoi: ihmisestä on tullut kuin yksi Meistä
- itsensä_luonako
Otakoppieikirj kirjoitti:
1 moos 3:22 Herra Jumala sanoi: ihmisestä on tullut kuin yksi Meistä
Vanhan testamentin monikkojumala lienee jäänne pakkosiirtolaisuutta edeltävältä ajalta, jolloin Israel oli monijumalainen ja Jahve vain yksi monista kaltaisistaan. Tuota asiaa ei hirveästi kannata Uuden testamentin puolelle sotkea, etenkään niin, että asian historiallinen tausta unohdetaan. Lisäksi juutalaiset eivät vieläkään ole kolminaisuutta heprealaisesta raamatustaan löytäneet.
Otakoppieikirj kirjoitti:
1 moos 3:22 Herra Jumala sanoi: ihmisestä on tullut kuin yksi Meistä
Jumala puhui tässä enkelien neuvostolle, joka oli koolla Jumalan tykönä. (Psa 89:5-9; 103:19-22; 1Moos 1:26; 3:22; 11:5-8; Jes 6:2, 8; vrt. 41:21-29; Job 1:6-12; 2:1-7)
Nämä enkelit riemuitsivat nähdessään Jumalan luomistyön ja nyt oli aika käsitellä sitä pettymystä, minkä ihmisen lankeemus sai aikaan... Job 38:7
Enkeleitä ja ihmisiä sanotaan Raamatussa "jumaliksi" ja "jumalan pojiksi": yhtä Herran enkeliä sanotaan jopa YHW:ksi ja Elohimiksi (Herraksi ja Jumalaksi), vaikka hän on vain "Herran enkeli", ei Herra itse. (2Moos 3:1-14; 6:2-3; Apt 7:40-50)
http://www.inri.fi/jumala/jumala-enkeli-ihminen.htm#1Moos_1.26- Otakoppieikirj
unitaari kirjoitti:
Jumala puhui tässä enkelien neuvostolle, joka oli koolla Jumalan tykönä. (Psa 89:5-9; 103:19-22; 1Moos 1:26; 3:22; 11:5-8; Jes 6:2, 8; vrt. 41:21-29; Job 1:6-12; 2:1-7)
Nämä enkelit riemuitsivat nähdessään Jumalan luomistyön ja nyt oli aika käsitellä sitä pettymystä, minkä ihmisen lankeemus sai aikaan... Job 38:7
Enkeleitä ja ihmisiä sanotaan Raamatussa "jumaliksi" ja "jumalan pojiksi": yhtä Herran enkeliä sanotaan jopa YHW:ksi ja Elohimiksi (Herraksi ja Jumalaksi), vaikka hän on vain "Herran enkeli", ei Herra itse. (2Moos 3:1-14; 6:2-3; Apt 7:40-50)
http://www.inri.fi/jumala/jumala-enkeli-ihminen.htm#1Moos_1.26" Juutalainen kirjallisuus käyttää Messiaasta aramealaista nimitystä Jumalan "Mimra" eli SANA ! ja Joonatanin targumin mukaan Mooseksen ylentämä vaskikäärme on Salomonin Viisauden mukaan merkinnyt " pelastuksen merkkiä ". ja näin Joonatanin targum sanookin samasta
asiasta, että " joka suuntaa sydämensä Herran Mimran puoleen, on jäävä eloon." Myös Juutalainen kuuluisa professori Gottlieb Klein samaisti Messiaan nimen Metatronin Jahven Sanaan eli Mimraan !
Ja näin myös juutalainen filosofi Filon, joka eli suunnilleen Jeesuksen aikoihin; Hän piti Logosta (Sanaa ) Jumalan edusmiehenä, hänen lähettinään ja enkelinään, joka " rukoilee ylimmäisenä pappina Jumalan tykönä maailman puolesta ".
Mimra eli Sana-käsite esiintyy targumeissa 596 kertaa mutta ei kertaakaan talmudissa. Mimran puuttuminen talmudista johtunee siitä, että ensimmäiset kristityt selittivät sen tarkoittavan Kristusta. Mutta mikä tärkeää kristityn kannalta on se, että rabbien tulkinnassa targumit antavat alkuperäisimmän tiedon.
Sana (kreik.Logos) = Mimra esiintyy targumeissa mm. näissä yhteyksissä:
(1Moos 1:27) tulkitaan: " Ja Herran Mimra loi ihmisen "(targ.Jer) / (1Moos 16:13) Haagar puhuu " Herran Enkelin" kanssa ja " kutsuu häntä Herran Mimraksi" / (1Moos 22 luku) Aabraham keskustelee Herran Enkelin kanssa, ja tätä kutsutaan " Herran Mimraksi " ja (jae8) " Herran Mimra on katsova itselleen karitsan polttouhriksi." / (1Moos 28:20) Jaakob lupaa " Jos Herran Mimra on kanssasi...silloin Herran Mimra on oleva Jumalani." / (1Moos 20:1) Targum selittää lain antamisen yhteydessä, että "Ja Herran Mimra puhui nämä sanat."
(Lainausta Risto Santalan tutkimuksista) - Otakoppieikirj
Niin vaikeahan näistä on väitellä jos et edes usko Johanneksen evankeliumin olevan Jumalan sanaa. Juutalaisuushan ei tänä päivänäkään tunnusta Jeesuksen Messiaanisuutta.
Otakoppieikirj kirjoitti:
Niin vaikeahan näistä on väitellä jos et edes usko Johanneksen evankeliumin olevan Jumalan sanaa. Juutalaisuushan ei tänä päivänäkään tunnusta Jeesuksen Messiaanisuutta.
Raamatun kirjoitukset eivät ole kokonaan Jumalan sanaa. Jos et osaa erottaa ihmisten kerrontaa ja muuta tekstiä ns. Jumalan sanasta, josta tärkein on sanoma - eivät yksittäiset sanat - niin eksyt ja olet jo eksynyt. Jos et näe katolisen uskon kehitystä Jumalan vaikuttamasta uskosta "luopumuksen" seurauksena, niin et näe totuutta.
Luopumuksen siemen on jo Ut:ssa, etenkin Johanneksen evankeliumissa. Se ei ole apostolin kirjoittama tai sanelema, mutta voi sisältään hänen puheitaan ja muistelmiaan.
Johanneksen evankeliumissa on selviä virheitä ja ristiriitoja muun Raamatun kanssa. Se sijoittaa temppelin puhdistamisen Jeesuksen toiminnan alkuun, kun muut evankeliumit sijoittavat sen loppuun. Se kertoo tapaamisesta Nikodemuksen kanssa, joka sanoo uskovansa Jeesukseen hänen tunnustekojensa vuoksi, mutta siihen mennessä herra oli tehnyt vasta yhden tunnusteon (vesi viiniksi) samaisen evankeliumin mukaan. Johanneksen mukaan Kastaja oli vielä vapaalla silloin kun hän oli synoptisten mukaan jo vankilassa. Jne jne.
Johanneksen evankeliumissa on paljon virheitä ja ristiriitoja muiden kirjoitusten kanssa. Se on koottu palasista ja tapahtumat eivät ole kronologisessa järjestyksessä niin kuin muissa evankeliumeissa ne enimmäkseen ovat.
Näistä syistä koko Johanneksen evankeliumi on epäluotettava eikä sitä pitäisi lukea "Raamatun kirjoitusten" joukkoon. Muut evankeliumit eivät viittaa käytännössä sanallakaan Jeesuksen "edeltäolemiseen" tai "Jumaluuteen", mutta Johanneksessa niitä viittauksia on monia, vaikka nekin ovat moniselitteisiä ja tulkinnallisia. Monet sellaiset viittaukset eivät tutkimuksen mukaan ole Johanneksen itsensä kirjoittamia tai sanelemia...
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/- Otakoppieikirj
unitaari kirjoitti:
Raamatun kirjoitukset eivät ole kokonaan Jumalan sanaa. Jos et osaa erottaa ihmisten kerrontaa ja muuta tekstiä ns. Jumalan sanasta, josta tärkein on sanoma - eivät yksittäiset sanat - niin eksyt ja olet jo eksynyt. Jos et näe katolisen uskon kehitystä Jumalan vaikuttamasta uskosta "luopumuksen" seurauksena, niin et näe totuutta.
Luopumuksen siemen on jo Ut:ssa, etenkin Johanneksen evankeliumissa. Se ei ole apostolin kirjoittama tai sanelema, mutta voi sisältään hänen puheitaan ja muistelmiaan.
Johanneksen evankeliumissa on selviä virheitä ja ristiriitoja muun Raamatun kanssa. Se sijoittaa temppelin puhdistamisen Jeesuksen toiminnan alkuun, kun muut evankeliumit sijoittavat sen loppuun. Se kertoo tapaamisesta Nikodemuksen kanssa, joka sanoo uskovansa Jeesukseen hänen tunnustekojensa vuoksi, mutta siihen mennessä herra oli tehnyt vasta yhden tunnusteon (vesi viiniksi) samaisen evankeliumin mukaan. Johanneksen mukaan Kastaja oli vielä vapaalla silloin kun hän oli synoptisten mukaan jo vankilassa. Jne jne.
Johanneksen evankeliumissa on paljon virheitä ja ristiriitoja muiden kirjoitusten kanssa. Se on koottu palasista ja tapahtumat eivät ole kronologisessa järjestyksessä niin kuin muissa evankeliumeissa ne enimmäkseen ovat.
Näistä syistä koko Johanneksen evankeliumi on epäluotettava eikä sitä pitäisi lukea "Raamatun kirjoitusten" joukkoon. Muut evankeliumit eivät viittaa käytännössä sanallakaan Jeesuksen "edeltäolemiseen" tai "Jumaluuteen", mutta Johanneksessa niitä viittauksia on monia, vaikka nekin ovat moniselitteisiä ja tulkinnallisia. Monet sellaiset viittaukset eivät tutkimuksen mukaan ole Johanneksen itsensä kirjoittamia tai sanelemia...
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/Unitaari: Näistä syistä koko Johanneksen evankeliumi on epäluotettava eikä sitä pitäisi lukea "Raamatun kirjoitusten" joukkoon. Muut evankeliumit eivät viittaa käytännössä sanallakaan Jeesuksen "edeltäolemiseen" tai "Jumaluuteen", mutta Johanneksessa niitä viittauksia on monia, vaikka nekin ovat moniselitteisiä ja tulkinnallisia.
_________________________________________________
Kyllä muutkin evakeliumit puhuvat siitä kuinka Jeesus pitää itseään huom. "Ihmisen Poikana" ja näin liittää itsensä myös Jumaluuteen ja näin tuomitaan myös "Jumalanpilkasta"( Matt 26:63-65) ja näin Jeesus viittaa siis myös "edeltäolemiseensa".
Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/
Luuk 24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
Kristityt ovat perineet tämän "Ihmisen Poika" teologian juuri juutalaisilta ja vanhasta testamentista jonka peusteella Messias on juuri tätä. Kansankielinen VT:n arameankielinen Targum jatkaa tätä samaa ajatusta liittämällä Messiaan Mimra=Sana-teologiaan jo paljon ennen Johanneksen evankeliumia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Targum
Mutta vaikea on väitellä ihmisen kanssa joka ottaa raamatusta vain kohdat jotka sopii ainoastaan omaan "korvasyyhyyn"... Otakoppieikirj kirjoitti:
Unitaari: Näistä syistä koko Johanneksen evankeliumi on epäluotettava eikä sitä pitäisi lukea "Raamatun kirjoitusten" joukkoon. Muut evankeliumit eivät viittaa käytännössä sanallakaan Jeesuksen "edeltäolemiseen" tai "Jumaluuteen", mutta Johanneksessa niitä viittauksia on monia, vaikka nekin ovat moniselitteisiä ja tulkinnallisia.
_________________________________________________
Kyllä muutkin evakeliumit puhuvat siitä kuinka Jeesus pitää itseään huom. "Ihmisen Poikana" ja näin liittää itsensä myös Jumaluuteen ja näin tuomitaan myös "Jumalanpilkasta"( Matt 26:63-65) ja näin Jeesus viittaa siis myös "edeltäolemiseensa".
Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/
Luuk 24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
Kristityt ovat perineet tämän "Ihmisen Poika" teologian juuri juutalaisilta ja vanhasta testamentista jonka peusteella Messias on juuri tätä. Kansankielinen VT:n arameankielinen Targum jatkaa tätä samaa ajatusta liittämällä Messiaan Mimra=Sana-teologiaan jo paljon ennen Johanneksen evankeliumia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Targum
Mutta vaikea on väitellä ihmisen kanssa joka ottaa raamatusta vain kohdat jotka sopii ainoastaan omaan "korvasyyhyyn"...Danielin kirjan "ihmisen poika" ei ole mikään edeltä olemassa oleva luoja-jumala. Dan 7:13-14 on profetia tulevasta, ei todiste siitä, että ihminen kristus Jeesus olisi ollut olemassa ennen syntymistään.
Otakoppieikirj kirjoitti:
Unitaari: Näistä syistä koko Johanneksen evankeliumi on epäluotettava eikä sitä pitäisi lukea "Raamatun kirjoitusten" joukkoon. Muut evankeliumit eivät viittaa käytännössä sanallakaan Jeesuksen "edeltäolemiseen" tai "Jumaluuteen", mutta Johanneksessa niitä viittauksia on monia, vaikka nekin ovat moniselitteisiä ja tulkinnallisia.
_________________________________________________
Kyllä muutkin evakeliumit puhuvat siitä kuinka Jeesus pitää itseään huom. "Ihmisen Poikana" ja näin liittää itsensä myös Jumaluuteen ja näin tuomitaan myös "Jumalanpilkasta"( Matt 26:63-65) ja näin Jeesus viittaa siis myös "edeltäolemiseensa".
Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/
Luuk 24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
Kristityt ovat perineet tämän "Ihmisen Poika" teologian juuri juutalaisilta ja vanhasta testamentista jonka peusteella Messias on juuri tätä. Kansankielinen VT:n arameankielinen Targum jatkaa tätä samaa ajatusta liittämällä Messiaan Mimra=Sana-teologiaan jo paljon ennen Johanneksen evankeliumia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Targum
Mutta vaikea on väitellä ihmisen kanssa joka ottaa raamatusta vain kohdat jotka sopii ainoastaan omaan "korvasyyhyyn"...Luuk 24:26-27 ja 44-48 kertovat siitä, mitä profeetat ovat puhuneet edeltä Kristuksesta ja häntä kohtaavasta kärsimyksestä ja sen jälkeisestä kunniasta. Ei mitään mainintaa siitä, että Jeesus olisi jotakin muuta kuin ihminen.
Luukkaan evankeliumi:
24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
24:48 Te olette tämän todistajat.Otakoppieikirj kirjoitti:
" Juutalainen kirjallisuus käyttää Messiaasta aramealaista nimitystä Jumalan "Mimra" eli SANA ! ja Joonatanin targumin mukaan Mooseksen ylentämä vaskikäärme on Salomonin Viisauden mukaan merkinnyt " pelastuksen merkkiä ". ja näin Joonatanin targum sanookin samasta
asiasta, että " joka suuntaa sydämensä Herran Mimran puoleen, on jäävä eloon." Myös Juutalainen kuuluisa professori Gottlieb Klein samaisti Messiaan nimen Metatronin Jahven Sanaan eli Mimraan !
Ja näin myös juutalainen filosofi Filon, joka eli suunnilleen Jeesuksen aikoihin; Hän piti Logosta (Sanaa ) Jumalan edusmiehenä, hänen lähettinään ja enkelinään, joka " rukoilee ylimmäisenä pappina Jumalan tykönä maailman puolesta ".
Mimra eli Sana-käsite esiintyy targumeissa 596 kertaa mutta ei kertaakaan talmudissa. Mimran puuttuminen talmudista johtunee siitä, että ensimmäiset kristityt selittivät sen tarkoittavan Kristusta. Mutta mikä tärkeää kristityn kannalta on se, että rabbien tulkinnassa targumit antavat alkuperäisimmän tiedon.
Sana (kreik.Logos) = Mimra esiintyy targumeissa mm. näissä yhteyksissä:
(1Moos 1:27) tulkitaan: " Ja Herran Mimra loi ihmisen "(targ.Jer) / (1Moos 16:13) Haagar puhuu " Herran Enkelin" kanssa ja " kutsuu häntä Herran Mimraksi" / (1Moos 22 luku) Aabraham keskustelee Herran Enkelin kanssa, ja tätä kutsutaan " Herran Mimraksi " ja (jae8) " Herran Mimra on katsova itselleen karitsan polttouhriksi." / (1Moos 28:20) Jaakob lupaa " Jos Herran Mimra on kanssasi...silloin Herran Mimra on oleva Jumalani." / (1Moos 20:1) Targum selittää lain antamisen yhteydessä, että "Ja Herran Mimra puhui nämä sanat."
(Lainausta Risto Santalan tutkimuksista)Katolinen kristologia syntyi, kun luopumuksen tilaan matkalla olevaan seurakuntaan tuli filosofeja, jotka yhdistivät Filon Aleksandrialaisen ja kreikkalaisen filosofian logos-opin Kristuksen persoonaan ja sanoivat, että Jeesus on se Logos, jonka kautta Jumala on tämän maailman luonut. Niin eivät profeetat, Jeesus ja apostolit uskoneet.
Raamatun mukaan isä Jumala on luonut yksin tämän maailman: ketään ei ollut hänen apunaan. (5Moos 4:35, 39; 2Moos 20:8-11; Jes 44:24; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11) Vain isää sanotaan Uudessa testamentissa Korkeimmaksi, Kaikkivaltiaaksi ja Herraksi Jumalaksi, joka on luonut kaiken. Jeesus kuvataan etenkin vanhimmissa Ut:n kirjoituksissa pelkästään miehenä, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista. Viittauksia hänen "edeltä olemiseensa" tai "Jumaluutensa" ei niissä vanhimmissa ja luotettavimmissa teksteissä ole. (Matteus, Markus, Luukas, Apostolien teot, 1Tess, 2Tess, 1Kor, 2Kor, Gal, Room)
Laitan tähän vielä totuutta etsiville ja rakastaville muutaman linkin:
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/#Joh
JewishEncyclopedia.com MEMRA by Kaufmann Kohler
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/10618-memra
inri.fi Johannes vanhuuden päivinä Efesossa, Cerinthus (Kerinthos) ja doketismi englanninkielisestä lähteestä http://www.ccel.org/ccel/renan/gospels.xxi.html
http://www.inri.fi/jumala/Johannes-Cerinthus-doketismi.pdf
How God became Jesus: Bart Ehrman gets it wrong again by Michael Bird
http://www.abc.net.au/religion/articles/2014/04/16/3986412.htm
Tuossa viimeisessä tunnustetaan kristityn kirjoittajan kautta, että kesti ainakin 20 vuotta ennen kuin seurakunnassa uskottiin Jeesuksen olleen edeltä ollut taivaallinen henkiolento eikä vain ihminen. Toiseksi viimeisessä linkissä kerrotaan tarkemmin katolisen kristologian kehittymisestä: sen pohjalla oli Filon Aleksandrialaisen filosofia, joka pohjautui kreikkalaiseen filosofiaan. Näin tehtiin Jeesuksesta luoja-Jumala yhdistämällä filosofiaa ja Jumalan vaikuttamaa uskoa toisiinsa.
Profeetat, Jeesus ja apostolit eivät opettaneet sitä oppia, jota pidetään nykyään totuutena koskien "Jumalaa" ja hänen poikaansa Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, joka on vanhurskas mies ja meidän herramme iankaikkisesti pysyvänä kuninkaana (Jumalan poikana) sen vuoksi, että Jumala korotti hänet siihen asemaan herätettyään hänet ensin kuolleista.- Otakoppieikirj
unitaari kirjoitti:
Danielin kirjan "ihmisen poika" ei ole mikään edeltä olemassa oleva luoja-jumala. Dan 7:13-14 on profetia tulevasta, ei todiste siitä, että ihminen kristus Jeesus olisi ollut olemassa ennen syntymistään.
Myös Hesekiel 1:25- 28 puhuu siitä kuinka Hesekielille ilmestyy "Ihmisen Poika" !
Ja palatakseni Mimra/Memra= Sana aiheeseen niin kyllä tämä käsite oli täysin hyväksytty ajatus jo Kristuksen aikana. Ja jos Johannes olisi kirjoitettu arameaksi niin Logoksen tilalla olisi käytetty "Herran Memra"- teologiaa !
Tässä ei siis tarvittu mitään "Katolista paavilaisuutta" vaan Johanneksen oppi perustuu täysin alkukirkon apostoliseen opetukseen Kristus Messiaasta. - Otakoppieikirj
Turha vissiin tässä enää keskustella mitään kun välistä katoaa koko ajan viestejä ja ketjuja mihin vastata... :(
Otakoppieikirj kirjoitti:
Turha vissiin tässä enää keskustella mitään kun välistä katoaa koko ajan viestejä ja ketjuja mihin vastata... :(
Raamatun mukaan isä Jumala on luonut yksin tämän maailman: ketään ei ollut hänen apunaan. (5Moos 4:35, 39; 2Moos 20:8-11; Jes 44:24; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11) Vain isää sanotaan Uudessa testamentissa Korkeimmaksi, Kaikkivaltiaaksi ja Herraksi Jumalaksi, joka on luonut kaiken. Jeesus kuvataan etenkin vanhimmissa Ut:n kirjoituksissa pelkästään miehenä, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista. Viittauksia hänen "edeltä olemiseensa" tai "Jumaluutensa" ei niissä vanhimmissa ja luotettavimmissa teksteissä ole. (Matteus, Markus, Luukas, Apostolien teot, 1Tess, 2Tess, 1Kor, 2Kor, Gal, Room)
Profeetat, Jeesus ja apostolit eivät opettaneet sitä oppia, jota pidetään nykyään totuutena koskien "Jumalaa" ja hänen poikaansa Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, joka on vanhurskas mies ja meidän herramme iankaikkisesti pysyvänä kuninkaana (Jumalan poikana) sen vuoksi, että Jumala korotti hänet siihen asemaan herätettyään hänet ensin kuolleista.
https://kukaonjumala.wordpress.com/2018/03/31/miten-jeesuksesta-tehtiin-jumala/
- aloittajalle.sanon
Luin alusta, tosin en jatkoja, en kiireessäni kaikkea nyt analysoi.
Mutta, jopa koppilainen paukutti henkseleitä juutalaisuuden kohdalla.
eli koppilaisuutta - luterilaisuuden hengessä tosin.
//// Huom : 1 Joh 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa
...lihaan tulleeksi...
Jumala Jeesus Kristus tuli siis lihaksi (Jes 7:14) ja antikristuksen henki eli vastahenki on se joka muuttaa iankaikkisuudesta tulevan Jumalallisen alkuperän omaavan Jeesuksen vain yksinkertaiseksi inhimilliseksi ihmiseksi ja tällaisia antikristillisiä oppeja ovat esim. Juutalaisuus, Islamin usko sekä myös Jehovan todistajat !
Kaikki nämä opit tiedostavat Jeesuksen... Juutalaisille ei ennustettu Messias... jne.
Eli otanpahan pätkän ja pureskelen tuota ""juutalaisnäköalaa""...
Tuossa poistetaan nyt Islamilaiset ja jahvettilaiset, etten niistä. Vain juutalaisista.
Kuules alias kopittelija! Eiköhän juutalaisista moni ottanut "Jeesuksen vastaan jo raamattuun kirjoitetun sanan kerronnassa."" Eli ylösnousemuksen jälkeen taisi joku apostoli hieman valottaa tätä Vapahtajan Messiaanisuutta. Muistako kopittelija, mitä se sai aikaiseksi???? --moni sai piston sydämeen ja heitä ohjeistettiin tekemään parannus ja kas, eikös heitä tehnytkin parannusta ja suurimäärä kastettiin. Oletko unohtanut kirjoitukset?
Vai vieläkö luterilaisittain vaadit juutalaisten verta - käsiisi, kristilliäisittäin.
Eli vainot erittäin purevat, kun heitä koiriksi haukutaan ja uskonvainojen hengessä kirjoitat.
Tuskin juutalaisten kannattaa "kristinuskon vainoajien" jeesustelun merkeissä alkaa parannusta tekemään ja pakkokastattamaan meidän pakanallisiin kristillisiin muotojumalisiin tapoihin, kun puheesi näin edellyttäisi ja itsekin elät pakanallisen epäraamatullisesti henkseleitä paukuttaen, että katsokaan, kun määrittelen jumalan teitin kaikkien eteen.
En viittisi sinua raamatulla muotouskonnollista jumalaista herätellä, kun olet niin omassa sapessasi nukkunut öljyttömänä elämäntiellä. Mutta, muista, moni juutalainen on jo Herran apostolien kaikana lähtenyt Jeesusta seuraamaan, mutta kiristityt eivät.
Mutta, tietysti juutalaisuudessa on edelleen vaikka pappis/ tai Rabbiryhmä, joka haluaisi määritellä "oikean" omanäköisen välimieslampaan, jolla olisi hieman ajalliset kuninkaanmitat, jonka he kirjastaan ovat katselleet ja hyväksyttäisiin synagookaan Mestariksi. Mutta, heillä ei ole enempää sokeutta, kuin sinunlaisillasi kristityillä, jotka omassa kirkkokivistä rakennetuissa temppeleissä leveilevät omista raamatunlausekoteiloistaan, kuten sinäkin teet. Kaivelet malkoja toisten silmistä, huomaamatta malkaasi oman silmänäköisen kentän kirkkovälimiehiesi suhteen.
Yhtä käytät välimiehenä nimeltä, ken nyt sieltä Joutjärven seurakunnastasi on jäänyt kultainen kaapu ylle, toimittamaan sananpaikkaa huulillesi.
Et ole senenempi hukassa, kuin tämä unitaari, tai anitaari, jahvettilaiset, kirkolliset, luterilaiset, helluntailaiset, tms.
Ette ole hokanneet, että Jumalalla on ollut ja on Kansa, Herranoma kansa juutalaisuudessa. Sieltä tuli kirjoitettu Sana ja jopa sekin toi meille Uudentestamentin.
Eli kunnioitahan juutalaisten Jumalan siunamaa osaa - ja minkä osaltaan joku aikaa lankesi, se on meille varoittava esimerkki lopunaikaa, joka elää nyt.
Muistetaan, että meidät on oksastettu JALOON puuhun, ei sitä, että luullaan, että meihin perin hapattuneisiin ja muotojumalisiin laittomuuden hengessä eläviin pitäisi jotku oksastaa.
Eli lähdepä toisinpäin katselemaan asioita, sekä pohdi Herrasi edessä, kenen on Sananvalta, Kenen on Valtakunta ja Kenen Valtakunnassa on lakinsa, jota sinunkin pitäisi kunnioittaa ja kumartaa ja jättää nämä muotouskonnolliset vouhotukset pois.
Niissä vain sekoilet ja hapatat itsesi Elämänkirjan ulkopuolelle, kun alat opettamaan harhaa.
Potki vain tenavasi kanssa palloa, ja jätä opetukset vaikkapa muotouskonnollisten, ateistien kanssa, sekä unitaarin kanssa. Potkikaa sitä palloa keskenään, mutta korkeintaan lukekaa ääneen kirjoituksia, ja jättäkää selittelyt pois. Selittelijöiksi teistä ei ole kenestäkään. Niin vieras on teitin öljylamppunne tuli alttareilla, että teittiä ei ole lampunvaloksi sinne tehty. Sekoilette jeesusteluissanne perinpohjin, ja siitä se tilinteko tulee perillä, johon rahkeenne ei riitä.- Otakoppieikirj
En saanut tästä selvää että onko Jeesus mielestäsi Jumala ja olemassa jo iankaikkisuudesta Isän rinnalla ?
- Otakoppieikirj
Ps. Ne potkii jolla pysyy pallo koukassa ja ei "ammu ohi maalin" ;)
- Kirjakääröt
Otakoppieikirj kirjoitti:
En saanut tästä selvää että onko Jeesus mielestäsi Jumala ja olemassa jo iankaikkisuudesta Isän rinnalla ?
Sananl.8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Sananl.8:22 Biblia (1776). Minä olen ollut Herran oma, hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä. Kirjoitaan: ennen kuin.
- aloittajalle.sanon2
Otakoppieikirj kirjoitti:
En saanut tästä selvää että onko Jeesus mielestäsi Jumala ja olemassa jo iankaikkisuudesta Isän rinnalla ?
jatketaan
Etkö tunne kirjoituksia???? Luuletko, että luomista olisi tapahtunutkaan, jos Sana ei olisi ollut Jumalan suusta jo esillä, eli lunastus. Ei, ei olisi.
Mutta kopittelija. Turhaa on alkaa vääntää kultaista vasikkaa jumalaksi, että luodun kuvata Luojaa tässä ja nyt. Se jää tekemättä.
Jos mittaat Jumalan Hänen Henkensä kautta, joka on kaikkialla Hänen luomakunnassaan, niin kova olet esittämään asioita. Sillä tuo Henki tutkii Jumalan syvimmätkin olemukset ja samalla kirkastaa Kristuksen meille, eli sen Sanan, jonka olemuksessa nähdään Jumalan rakkaus, meille näkyvässä muodossa.
Muodossa, koska sinulla kopittelija ei ole silmiä edes nähdä Jumalaa Hänen kirkkaudessaan nyt, tässä olemuksessasi. Kuolet katoavaisuuden ruumissa Jumalan kirkkauden ääressä. Siis turhaa on meitin selitellä Jumalan olemusta - siitä tulee kultainen vasikkamme ja kukin kantaa kultansa, että saataisiin valettua HARHA.
Eli - vain tuo yhteys - Isään on Pojan kautta, koska se luo näkökyvyn rakkauden olemukseen ja Jumalan Valtakunnan sisäinen olemus on katoamaton rakkaus.
Siksi seuraa vain Pojan askeleita ja jätä muut välimiehet ja pappismiehet syrjään, vaikka Santala olisi kiiltokuvana edessäsi. [Olen minäkin aikoinaan Santanan tavannut], vain ihminen siinä kuin muutkin, eikä ohita kirjoituksia.
Kannattaa miettiä, kun Pyhä Henki kirkastaa Kristusta savisilmille, että Hän on muistiinmerkityn sanan kautta kehuvia opetuslapsia opettanut, että ei jää kiveä kivenpäälle... Ei niitä kiviä ole edelleenkään edes luterilaisenkirkon kohdalla läjätty, jota kannattaisi kehuskella viisauden lähteeksi. Vain kulmakivi on, siis ennen luomista asetettu Hengellisen huoneen peruskiveksi ja siihen perustukselle on luomakuntakin rakennettu ja rakentaja on itse Hän. Siinä oli Sanan voima, jossa Henki oli läsnä ja tuli tämä valkeus. Ja tätä - muista kopittelija on kumarrettava.
Kumartakaa Häntä , joka on luonut taivaan ja maan. Ts. pelastus on aina Jumalantyö.
aatamilla on alastomuudessaan turhaa rakentaa omia alttareita, jossa mantraa jeesustellen ja tällä tarkoitan, että muotouskonnollinen jeesustelu.
Siinä se virhe on ja esittää sen verukkeella, kuten on muotojumalisuudessa tapana, esittää se kirkkokuntien suuruus - jäsenlukuina, unohtaen, että todellinen on Jumalantyönä ja se kokonaisuus näkyy vain ELÄMÄN-kirjassa.
Voi, kuinka tänään vedätetään ihmisiä sillä, että se "oikeellisuus" on meillä ja tieto.
Mieti vaikka Melleriä. Tuo sanomalehtisaarnaaja, joka manipuloi muistinsa avulla huonosti läksyjään muistavia muotojumalisia. Millaisen vasikan hän on saanut aikaiseksi - ja kuinka ihmiset ovat eksyneet. Siis - miksi katsoa ihmistä.
Jeesus itse - hän sanoi, että te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.
Ei hän tarkoittanut sitä, että ne kirjoitukset olisi esim. sinun artikkelisi. Ei.
Tai jotkut kirkkokäsikirjat, sen ja sen papin sen ja sen pappien sanomisen tulos. jne.
Ei - vaan itse Sana. ts. Herralla on vain YKSI- kansa ja sen kirjanpito on taivaallinen, sekä joukko on häntä seuraava opetuslapsijoukko, jota ei täällä lueta.
Ja jos aletaan laskemaan, se väestönlasku on synti Herran edessä, on ollut mitä kirjoituksiin on muistissa ja on edelleen.
Vain uskollisuus ja kuuliaisuus armonkansalaisen elämässä, seurata Jeesusta ja elää sen mukaan, on totuus ja päämäärä. Sen tuo esiin se päivä, kun luetaan meille usko- tuohon Jumalantyöhön, jonka sanat sanottiin. "Alussa oli Sana- Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala"!
Eli "Minä olen se, joka Minä Olen"! Alfa - ja - Omega!
Siinäpä mittaat Jumalaa ja alat veistämään vasikkaa, jota esität.
Minä jätän se tekemättä, vaikka Pyhä Henki on avannut asioita.
Osoitan vain ihmisen RistinHerran, eli sijaisen eteen, jossa hän saa kirjoitusten mukaan uskoa syntinsä sovitukseen ja sopia rakkaussuhteensa Isään, sekä katsella Hengessä, miten kallis on rakkaussuhde, sekä haluaako seurata tätä Jeesusta, eli peittääkö ihmisen alastomuuden, luetaanko vanhurskaus, vai meneekö ihminen pois, loukkaantuneena Mestarinsa luota.
Siis suhde on henkilökohtainen jokaisen kohdalla ja ken halajaa, että Hänellä on Iankaikkisen elämän sanat, niin Jumala antaa elämän, niin Pojan kautta.
Riippuu vain morsiamesta, että onko Yljän rakkaus ja hääjuhla tavoittelemisen arvoinen. Voiko ja haluaako olla elämänsä aikana hääpukuunsa sovittavana.
ts. rukouskammiohan sen ratkaisee.
Isällä kyllä on rakkaussuhde, riippuu tuhlaajapojasta, kenen karsinoissa syö eväänsä, vai halajaako kunnon juhlaan"! - Otakoppieikirj
Mksi yhdistät minut aina Luterilaiseen kirkkoon vaikka minulla ei ole luterilaisuuteen mitään kontaktia sen paremmin kuin muihinkaan kirkkokuntiin ? Ja Santalan opetukset ei liity luterilaisuuteen vaan juutalaiseen perintöömme jossa Risto on pro....
Mihin kirkkokuntaan sinä kuulut ? - Otakoppieikirj
aloittajalle.sanon2 kirjoitti:
jatketaan
Etkö tunne kirjoituksia???? Luuletko, että luomista olisi tapahtunutkaan, jos Sana ei olisi ollut Jumalan suusta jo esillä, eli lunastus. Ei, ei olisi.
Mutta kopittelija. Turhaa on alkaa vääntää kultaista vasikkaa jumalaksi, että luodun kuvata Luojaa tässä ja nyt. Se jää tekemättä.
Jos mittaat Jumalan Hänen Henkensä kautta, joka on kaikkialla Hänen luomakunnassaan, niin kova olet esittämään asioita. Sillä tuo Henki tutkii Jumalan syvimmätkin olemukset ja samalla kirkastaa Kristuksen meille, eli sen Sanan, jonka olemuksessa nähdään Jumalan rakkaus, meille näkyvässä muodossa.
Muodossa, koska sinulla kopittelija ei ole silmiä edes nähdä Jumalaa Hänen kirkkaudessaan nyt, tässä olemuksessasi. Kuolet katoavaisuuden ruumissa Jumalan kirkkauden ääressä. Siis turhaa on meitin selitellä Jumalan olemusta - siitä tulee kultainen vasikkamme ja kukin kantaa kultansa, että saataisiin valettua HARHA.
Eli - vain tuo yhteys - Isään on Pojan kautta, koska se luo näkökyvyn rakkauden olemukseen ja Jumalan Valtakunnan sisäinen olemus on katoamaton rakkaus.
Siksi seuraa vain Pojan askeleita ja jätä muut välimiehet ja pappismiehet syrjään, vaikka Santala olisi kiiltokuvana edessäsi. [Olen minäkin aikoinaan Santanan tavannut], vain ihminen siinä kuin muutkin, eikä ohita kirjoituksia.
Kannattaa miettiä, kun Pyhä Henki kirkastaa Kristusta savisilmille, että Hän on muistiinmerkityn sanan kautta kehuvia opetuslapsia opettanut, että ei jää kiveä kivenpäälle... Ei niitä kiviä ole edelleenkään edes luterilaisenkirkon kohdalla läjätty, jota kannattaisi kehuskella viisauden lähteeksi. Vain kulmakivi on, siis ennen luomista asetettu Hengellisen huoneen peruskiveksi ja siihen perustukselle on luomakuntakin rakennettu ja rakentaja on itse Hän. Siinä oli Sanan voima, jossa Henki oli läsnä ja tuli tämä valkeus. Ja tätä - muista kopittelija on kumarrettava.
Kumartakaa Häntä , joka on luonut taivaan ja maan. Ts. pelastus on aina Jumalantyö.
aatamilla on alastomuudessaan turhaa rakentaa omia alttareita, jossa mantraa jeesustellen ja tällä tarkoitan, että muotouskonnollinen jeesustelu.
Siinä se virhe on ja esittää sen verukkeella, kuten on muotojumalisuudessa tapana, esittää se kirkkokuntien suuruus - jäsenlukuina, unohtaen, että todellinen on Jumalantyönä ja se kokonaisuus näkyy vain ELÄMÄN-kirjassa.
Voi, kuinka tänään vedätetään ihmisiä sillä, että se "oikeellisuus" on meillä ja tieto.
Mieti vaikka Melleriä. Tuo sanomalehtisaarnaaja, joka manipuloi muistinsa avulla huonosti läksyjään muistavia muotojumalisia. Millaisen vasikan hän on saanut aikaiseksi - ja kuinka ihmiset ovat eksyneet. Siis - miksi katsoa ihmistä.
Jeesus itse - hän sanoi, että te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.
Ei hän tarkoittanut sitä, että ne kirjoitukset olisi esim. sinun artikkelisi. Ei.
Tai jotkut kirkkokäsikirjat, sen ja sen papin sen ja sen pappien sanomisen tulos. jne.
Ei - vaan itse Sana. ts. Herralla on vain YKSI- kansa ja sen kirjanpito on taivaallinen, sekä joukko on häntä seuraava opetuslapsijoukko, jota ei täällä lueta.
Ja jos aletaan laskemaan, se väestönlasku on synti Herran edessä, on ollut mitä kirjoituksiin on muistissa ja on edelleen.
Vain uskollisuus ja kuuliaisuus armonkansalaisen elämässä, seurata Jeesusta ja elää sen mukaan, on totuus ja päämäärä. Sen tuo esiin se päivä, kun luetaan meille usko- tuohon Jumalantyöhön, jonka sanat sanottiin. "Alussa oli Sana- Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala"!
Eli "Minä olen se, joka Minä Olen"! Alfa - ja - Omega!
Siinäpä mittaat Jumalaa ja alat veistämään vasikkaa, jota esität.
Minä jätän se tekemättä, vaikka Pyhä Henki on avannut asioita.
Osoitan vain ihmisen RistinHerran, eli sijaisen eteen, jossa hän saa kirjoitusten mukaan uskoa syntinsä sovitukseen ja sopia rakkaussuhteensa Isään, sekä katsella Hengessä, miten kallis on rakkaussuhde, sekä haluaako seurata tätä Jeesusta, eli peittääkö ihmisen alastomuuden, luetaanko vanhurskaus, vai meneekö ihminen pois, loukkaantuneena Mestarinsa luota.
Siis suhde on henkilökohtainen jokaisen kohdalla ja ken halajaa, että Hänellä on Iankaikkisen elämän sanat, niin Jumala antaa elämän, niin Pojan kautta.
Riippuu vain morsiamesta, että onko Yljän rakkaus ja hääjuhla tavoittelemisen arvoinen. Voiko ja haluaako olla elämänsä aikana hääpukuunsa sovittavana.
ts. rukouskammiohan sen ratkaisee.
Isällä kyllä on rakkaussuhde, riippuu tuhlaajapojasta, kenen karsinoissa syö eväänsä, vai halajaako kunnon juhlaan"!Tämä sinun kirjoituksesi on kyllä kummallinen. Sinä käytät kyllä kovasti raamatun terminologiaa mutta niissä ei ole päätä eikä häntää...
Ainoa minkä näistä tajuan on se, että sinulla on antipatia minun kirjoituksiani ja minua kohtaan ihmisenä, jostain syystä. Sinä myös halveksit luterialaisuutta ja pidät sitä muotojumalisena...
Mutta jos sinulla edelleen joku kengässä puristaa niin avaudu sinä vain...jos helpottaa... - Otakoppieikirj
aloittajalle.sanon2 kirjoitti:
jatketaan
Etkö tunne kirjoituksia???? Luuletko, että luomista olisi tapahtunutkaan, jos Sana ei olisi ollut Jumalan suusta jo esillä, eli lunastus. Ei, ei olisi.
Mutta kopittelija. Turhaa on alkaa vääntää kultaista vasikkaa jumalaksi, että luodun kuvata Luojaa tässä ja nyt. Se jää tekemättä.
Jos mittaat Jumalan Hänen Henkensä kautta, joka on kaikkialla Hänen luomakunnassaan, niin kova olet esittämään asioita. Sillä tuo Henki tutkii Jumalan syvimmätkin olemukset ja samalla kirkastaa Kristuksen meille, eli sen Sanan, jonka olemuksessa nähdään Jumalan rakkaus, meille näkyvässä muodossa.
Muodossa, koska sinulla kopittelija ei ole silmiä edes nähdä Jumalaa Hänen kirkkaudessaan nyt, tässä olemuksessasi. Kuolet katoavaisuuden ruumissa Jumalan kirkkauden ääressä. Siis turhaa on meitin selitellä Jumalan olemusta - siitä tulee kultainen vasikkamme ja kukin kantaa kultansa, että saataisiin valettua HARHA.
Eli - vain tuo yhteys - Isään on Pojan kautta, koska se luo näkökyvyn rakkauden olemukseen ja Jumalan Valtakunnan sisäinen olemus on katoamaton rakkaus.
Siksi seuraa vain Pojan askeleita ja jätä muut välimiehet ja pappismiehet syrjään, vaikka Santala olisi kiiltokuvana edessäsi. [Olen minäkin aikoinaan Santanan tavannut], vain ihminen siinä kuin muutkin, eikä ohita kirjoituksia.
Kannattaa miettiä, kun Pyhä Henki kirkastaa Kristusta savisilmille, että Hän on muistiinmerkityn sanan kautta kehuvia opetuslapsia opettanut, että ei jää kiveä kivenpäälle... Ei niitä kiviä ole edelleenkään edes luterilaisenkirkon kohdalla läjätty, jota kannattaisi kehuskella viisauden lähteeksi. Vain kulmakivi on, siis ennen luomista asetettu Hengellisen huoneen peruskiveksi ja siihen perustukselle on luomakuntakin rakennettu ja rakentaja on itse Hän. Siinä oli Sanan voima, jossa Henki oli läsnä ja tuli tämä valkeus. Ja tätä - muista kopittelija on kumarrettava.
Kumartakaa Häntä , joka on luonut taivaan ja maan. Ts. pelastus on aina Jumalantyö.
aatamilla on alastomuudessaan turhaa rakentaa omia alttareita, jossa mantraa jeesustellen ja tällä tarkoitan, että muotouskonnollinen jeesustelu.
Siinä se virhe on ja esittää sen verukkeella, kuten on muotojumalisuudessa tapana, esittää se kirkkokuntien suuruus - jäsenlukuina, unohtaen, että todellinen on Jumalantyönä ja se kokonaisuus näkyy vain ELÄMÄN-kirjassa.
Voi, kuinka tänään vedätetään ihmisiä sillä, että se "oikeellisuus" on meillä ja tieto.
Mieti vaikka Melleriä. Tuo sanomalehtisaarnaaja, joka manipuloi muistinsa avulla huonosti läksyjään muistavia muotojumalisia. Millaisen vasikan hän on saanut aikaiseksi - ja kuinka ihmiset ovat eksyneet. Siis - miksi katsoa ihmistä.
Jeesus itse - hän sanoi, että te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.
Ei hän tarkoittanut sitä, että ne kirjoitukset olisi esim. sinun artikkelisi. Ei.
Tai jotkut kirkkokäsikirjat, sen ja sen papin sen ja sen pappien sanomisen tulos. jne.
Ei - vaan itse Sana. ts. Herralla on vain YKSI- kansa ja sen kirjanpito on taivaallinen, sekä joukko on häntä seuraava opetuslapsijoukko, jota ei täällä lueta.
Ja jos aletaan laskemaan, se väestönlasku on synti Herran edessä, on ollut mitä kirjoituksiin on muistissa ja on edelleen.
Vain uskollisuus ja kuuliaisuus armonkansalaisen elämässä, seurata Jeesusta ja elää sen mukaan, on totuus ja päämäärä. Sen tuo esiin se päivä, kun luetaan meille usko- tuohon Jumalantyöhön, jonka sanat sanottiin. "Alussa oli Sana- Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala"!
Eli "Minä olen se, joka Minä Olen"! Alfa - ja - Omega!
Siinäpä mittaat Jumalaa ja alat veistämään vasikkaa, jota esität.
Minä jätän se tekemättä, vaikka Pyhä Henki on avannut asioita.
Osoitan vain ihmisen RistinHerran, eli sijaisen eteen, jossa hän saa kirjoitusten mukaan uskoa syntinsä sovitukseen ja sopia rakkaussuhteensa Isään, sekä katsella Hengessä, miten kallis on rakkaussuhde, sekä haluaako seurata tätä Jeesusta, eli peittääkö ihmisen alastomuuden, luetaanko vanhurskaus, vai meneekö ihminen pois, loukkaantuneena Mestarinsa luota.
Siis suhde on henkilökohtainen jokaisen kohdalla ja ken halajaa, että Hänellä on Iankaikkisen elämän sanat, niin Jumala antaa elämän, niin Pojan kautta.
Riippuu vain morsiamesta, että onko Yljän rakkaus ja hääjuhla tavoittelemisen arvoinen. Voiko ja haluaako olla elämänsä aikana hääpukuunsa sovittavana.
ts. rukouskammiohan sen ratkaisee.
Isällä kyllä on rakkaussuhde, riippuu tuhlaajapojasta, kenen karsinoissa syö eväänsä, vai halajaako kunnon juhlaan"!Aloittajalle.sanon2 kirjoitti : "Siksi seuraa vain Pojan askeleita ja jätä muut välimiehet ja pappismiehet syrjään, vaikka Santala olisi kiiltokuvana edessäsi. [Olen minäkin aikoinaan Santanan tavannut], vain ihminen siinä kuin muutkin, eikä ohita kirjoituksia.
________________________________________
Koska tässä sekavassa viestissäsi mainitsit myös edesmenneen Risto Santalan (samalla haukkuen kaikki luterialaiset), niin ajattelin muillekin jotka ei häntä tuntenut tai lukenut hänen kirjojaan, niin vähän kertoa:
Risto oli mm. 6x Suomenmestari uimahypyissä ja selkäuinnissa alle 18v. sarjassa.
Risto vihittiin papiksi 1953. Toimittuaan pappistehtävissä kotimaassa ja ulkomailla hän siirtyi 1957 Suomen Lähetysseuran hebrealaisen työkeskuskuksen ja koulun opettajaksi Jerusalemiin. Suomeen palattuaan Risto toimi Helsingin Raamattukoulun rehtorina ja sittemmin ennen eläkevuosiaan hän toimi Lahden Joutjärven seurakunnan kirkkoherrana, jossa minäkin sain häneen tutustua ja haastaa aika usein muutamilla kinkkisillä kysymyksillä koskien raamatun erilaisia kohtia ja Riston pyynnöstä käydä vähän myös opettamassa nuorille biljardia.
Ristolle myönnettiin myös teologian kunniatohtorin arvo Genevessä. Arvonimen perusteina ovat Santalan kaksi hebreaksi kirjoittamaa kirjaa Messiaasta Vanhassa ja Uudessa testamentissa sekä hänen tutkimuksensa Paavalista juutalaisten lähteiden valossa.
Risto Santala siirtyi tuonelan iloihin 26.9.2012 illalla kotonaan 83-vuotiaana.
Tässä Risto Reijo Telarannan vieraana, vuonna 2007:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3122
Snl 30:4 ei sano, että Jeesus kristus on ollut isän tykönä ennen luomista tai edes olemassa ennen ihmiseksi syntymistään. Siinä sanotaan "mikä on hänen nimensä ja mikä on hänen poikansa nimi, jos sen tiedät". Tässäkin jakeessa sanotaan Jumalan olevan luoja ja puhutaan tästä luojasta yksikössä: hänen poikaansa ei sanota luojaksi eikä osalliseksi luomiseen.
Niin, mikä on "Jumalan pojan nimi", jos sen tiedät? Tiedätkö edes sitä, keitä kaikkia sanotaan "jumaliksi" ja "jumalan pojiksi" Raamatussa? Herran enkeliä (2Moos 3:1-14) ja ihmisiä, jotka hallitsevat ja tuomitsevat Israelin kansaa tai ovat Jumalan sanansaattajia niin kuin Mooses. (2Moos 4.16; 7:1; 21:6; 22:8-9; 1Sam 2:25; Psa 82:1, 6; Job 1:6; 2:1; 38:7)
Samuelin kirjan mukaan Jumalan pojan nimi oli Salomo. (1Aik 17:13; 22:8-10; 2Sam 7:8-16) Jumala kutsui häntä pojakseen ja sanoi olevansa hänen isänsä, vaikka Salomo oli pelkkä ihminen, ei mitään muuta.
Näemme tästä, että tulevaa iankaikkista kuningasta piti kutsuttaman Jumalan (Korkeimman) pojaksi, vaikka hän on pelkkä ihminen, Daavidin jälkeläinen. (Luuk 1:32-35) Profeetat menivät jopa niin pitkälle, että kertoivat Jumalan kutsuvan tätä "ihmislasta" "jumalaksi" aivan niin kuin Moosesta ja Israelin tuomareita jumaliksi kutsuttiin. (Psa 45)
Koska tämä iankaikkinen kuningas ja Jumalan lähetti edustaa Jumalaa maan päällä ja Jumala asuu hänen sydämessään/ruumiissaan henkenä, niin profeetat sanoivat itsensä Jumalan tulevan kansansa keskuuteen, vaikka kyseessä on pelkkä ihminen, Jumalan palvelija eikä Jumala itse. (Jes 40:1-8; 42:1-8; 49:5-6; 52:13-53:12; Sak 13:8-14:9)- muotojumalisuutta
höpölöpö
- dfgs
Jeesus Kristus on Herra ja Jumala, kuten apostoli Tuomas sanoi. Tätä unitaari ei niele, koska hän edustaa uskontoa, jota kutsutaan unitarismiksi. Se on Jehovan todistajien tapainen väärä uskonto, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala. Tämän takia unitaari vastustaa myös lakia..
Unitaarin valheiden suoltaminen vain jatkuu. Älkää uskoko unitaaria, joka on väärässä hengessä.
Unitaari on erittäin törkeällä tavalla pilkannut Pyhää Henkeä. Unitaari ei saa syntejään anteeksi ja hän joutuu aikanaan tuliseen järveen. Tämän linkin takana on todisteet hänen tekemästä Pyhän Hengen pilkasta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867 - fjds
On paikallaan miettiä, millaisiin kärsimyksiin Pyhän Hengen pilkkaaja unitaari joutuu Raamatun mukaan ? Unitaari joutuu kokemaan seuraavaa:
-hän joutuu kärsimään koko ajan palovammakipua, kun liekit nuolevat vartaloa. Erityisen kivulias on suu, koska sieltä liekehtii kuuma tuli. Rikas mies ei saanut lievitystä suunsa kipuun, eikä unitaarikaan saa
-madot purevat hänen lihaansa koko ajan kuin veitsi viiltäisi ihoa
-ilma haisee helvetissä rikiltä, mihin ihminen ei koskaan pysty tottumaan
-hän puree koko ajan hampaitaan, koska kärsimykset saavat poskilihakset kouristelemaan
-hän itkee koko ajan, koska kivut ovat erittäin suuret
-viimeisenä päivänä unitaari joutuu tunnustamaan maahan polvistuneena, että Jeesus Kristus on Herra ja Jumala
-enkelit nöyryyttävät unitaaria siten, että hän joutuu kumartamaan sellaista uskovaa, joka noudatti Mooseksen lakia. Tämä uskova lukee unitaarille tuomion, joka on unitaarille hyvin nöyryyttävää
-lopuksi enkelit heittävät unitaari tuliseen järveen, jossa hän kärsii ikuisia aikoja, eikä saa edes yön lepoa kärsimyksissään.
Luuk 13:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1538989Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492689Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja292481- 562469
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1971865- 971837
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai231743Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä461285Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091197Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61146