"ULKOPUOLELLA ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja KAIKKI, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
Ilmestyskirjan viimeinen varoitus!
Koirat?
Huorintekijät?
Velhot - hengelliset puhujataikurit, tarinankertojat ja seremoniamestarit?
Rahan palvonta epäjumalan palvontaa?
Murhaajat?
Valhetta rakastavat ja tekevät?
Eksyttäjät ja eksyneet?
Harhaoppiset?
Ilmestyskirjan viimeinen varoitus!
Koirat?
Huorintekijät?
Velhot - hengelliset puhujataikurit, tarinankertojat ja seremoniamestarit?
Rahan palvonta epäjumalan palvontaa?
Murhaajat?
Valhetta rakastavat ja tekevät?
Eksyttäjät ja eksyneet?
Harhaoppiset?
Vastaukset 82
Vanhimmat
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Perkele on hyvä isä.
Ilmestyskirja:
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Aloittajalta puuttuu tuo pelkurit, se on tärkeä piirre nykyajan ihmisissä, uskovaisissakin. Pelkuruus on mainittu ensimmäisenä tuossa listaqssa.
Jos uskovaiset eivät olisi pelkureita , he uskaltaisivat sotia vääriä profeettoja vastaan ja kaikkea vääryyttä vastaan seurakunnissa. Nykyajan uskovaiset istuvat pelon vallassa kokouksissa kuuntelemassa kiltisti vääriä profeettoja, usein surakuntien johdossakin on vain vääriä opettajia ja vääriä johtajia.
Jos seurakuntien johdossa olisi oikeita rohkeita Jumalan palvelijoita, seurakunnat voisivat tarjota turvallisen hengellisen kodin jäsenilleen, nyt seurakunnan johtajat ninmenomaan kutsuvat harhaopettajia puhumaan seurakuntiin. Lopun ajan seurakunta on tuollainen, hyvin vaarallinen paikka.
Pelastusvarmuus luulottelu usko jakaa jopa itselleen Taivaspaikat jo maan päällä.
Tämäkin harhaoppia.
"Jos uskovaiset eivät olisi pelkureita , he uskaltaisivat sotia vääriä profeettoja vastaan ja kaikkea vääryyttä vastaan seurakunnissa."
"Lihan käsivarrella" ei ole koskaan saatu mitään hyvää aikaan. Ainoastaan riitoja, jotka vievät energiaa ja huomiota kristityn varsinaiselta tehtävältä. Saatana vain iloitsee, kun kristityt mustamaalaavat toisiaan ja taistelevat keskenään.
Taistelut voitetaan ainoastaan rukouskammiossa, evankeliumin totuutta julistamalla, ja raamattua opettamalla. Eli tarjoamalla oikea vaihtoehto väärille profeetoille tms. Totuuttahan voi vain tarjota, ketään ei voi pakottaa ottamaan sitä vastaan. Riehuminen on senkin vuoksi turhaa. Katsokaa peiliin, onko rukouskammio, josta kaikki alkaa, ehkä pölyttynyt?
Paavali antaa alla ohjeet oikeaan toimintaan.
Ef. 6
2. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
Taivaspaikat jaetaan viimeisellä tuomiolla. Mutta kyllä raamattu selkeästi kertoo miten taivaspaikan voi varmistaa. Se varmistetaan ottamalla vastaan Jumalan kutsu. Ja turvaamalla Jeesukseen syntien sovittajana. Raamattu sanoo myös, että tämä tie on niin yksinkertainen, "ettei siltä eksy hullukaan". Eksyä voi vain siten, että ryhtyy lisäämään pelastussanomaan omia reunaehtoja.
sdfg75, sinä taidat olla sotimassa täällä oman lahkosi ja johtajasi puolesta.
Jaha ja minä se minun lahkoni sitten on?
Jaha ja mikä se minun lahkoni sitten on?
Eihän sdfg75 kirjoituksesta ilmene lahkolaisuutta ja oman johtajan palvontaa eikä lahkoon värväämistä.
Raamatullinen tosiasia että valitutkin eksyvät ja vain eklesia pelastuu.
Valitut eivät eksy. Joku korjasi täällä minulle tuon kohdan ja tutkin asiaa raamatusta tarkemmin.
Raamatussa lukee aivan selvästi, että valitut eivöt eksy.
Niin. Paavali vain kirjoitti, että väärien profeettojen puhe voi olla niin kiehtovaa, että se eksyttää -- jos mahdollista -- valitutkin. Mutta ei ole mahdollista, että yksin Kristuksen armoon turvaava eksyy. Eksytyshän on sitä, että lahjavanhurskauteen lisätään muita reunaehtoja.
Hän (Jeesus) sanoi heille: "Te vähäuskoiset, miksi olette pelkureita?"
Vähäuskoisuus ja pelkuruus estävät viemästä Herran missiota eteenpäin ==> "Jumalan valtakunta on tullut lähelle teitä. Tehkää parannus. "
Jeesus sanoi omille opetuslapsilleen: "Älkää eksykö".
Kenen oma sinä olet?
Kuinka paljon vietät aikaa Jeesuksen kanssa?
Uskotko ja teetkö Jumalan Sanan mukaan?
Tutkitko itseäsi?
HAHA......mistä tulee pelastua? Monet ihmiset ovat normikansalaisia eivätkä pahojaan tehneitä alkuunkaan tai pahuudet ovat olleet jotain juopumuksesta tupakanpolttoon ja esiaviolliseen seksiin tai itsetyydytykseen. Näistäkinkö ihmisten tulisi pelastua. Monet esiaviollisia suhteita harrastaneet asuvat todennäköisesti avoliitossa ja ovat näin vakiintuneessa parisuhteessa. Itsetyydytystä taas ei voi pitää kovinkaan vaarallisena, koska siinä ei kukaan kärsi muu kuin tyydyttelijä itse, jos sitäkään, paitsi jos ei siedä panetuksiaan, ja kärsii niistä. Itsetyydytystä voi tietysti pitää askeleena homoseksualismiin. Alkoholi taas palaa kehosta, paitsi jos on usein itsensä umpihumalaan juova, niin maksa kärsii. Ja tupakan vaarat tiedämme kaikki pitkässä käytössä. Huumeitakaan normikristityistä ei monikaan käytä. Huumeisenkäyttäjät ovat todennäköisesti ateisteja tai satanisteja. Epäjumalan palveluskaan ei ole vaarallista, sillä nehän ovat epä- eli ei jumalia lainkaan. Harva tekee huorin, eli ehdoin tahdoin harrastaa irtosuhteita, koska se todennäköisesti ei ole edes mahdollista halukkaiden vähyyden vuoksi. Avionrikkojiakin on vähän, vaikka avioerotilastojen perusteella voi ajatella seuraavaan suhteeseen hyppäävän tekevän huorin. Harva harrastaa Suomessa noituutta, ja sehän ei edes toimi. Ja miksi koirat ovat ulkopuolella? Onko koira eläimenä jotenkin epäpyhä? Harva myöskään vihassaan murhaa, koska se nyt vain on vapaudenmenetyksen tähden kannattamatonta ja todennäköisesti todella hankalaa suorittaa. JÄRJENKÄYTTÖ ELÄMÄSSÄ ON SALLITTUA, JA USKONNOISSA ON PALJON KAIKENLAISTA JÄRJETÖNTÄ JA JÄRJENVASTAISTA. Hyviä elämänohjeita saattaa toki löytyä. Ja mikä on motiivisi varoitella ihmisiä Suomi24 keskustelupalstalla? Mene seurakuntaan ja kaduille riehumaan ;)
Kyllä nyt on selvästi omavanhurskaus, eli toisin sanoin se ISO LIHA äänessä !
Siis omavanhurskaus sanoo:
" MINÄ olen vanhurskas ja hyvä - TE taas olette huonoja syntisiä ! "
Tämä omavanhurskauden asenne on selvästi luettavissa ja nähtävissä aloittajan kirjoituksissa !!!
Ulkokultainen FARISEUS, on kyseessä selvästikin siis !
Aivan sama todella väärä asenne, kuin tällä itseensä luottavalla fariseuksella:
!!!
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita,
!!!
tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Siis aloittajan kirjoituksissa on tämä aivan sama itsensä korottaminen ja muiden ihmisten polkeminen ja tuomitseminen !!!
Trollialoitus.
Raamatussa sanotaan että kaikki uskovat eivät pelastu.
Kylväjävertauksessa kolme kylvöä epäonnistui.
Raamattu opettaa, että moniaat luopuvat uskosta, se on totta !
Mutta Raamattu ei opeta siten, että valitut eksyisivät ja luopuisivat, vaan he ovat Jumalan valittuja joka ikiseen aikakauteen, ja Jumala on heidät luonut ja tietää miksi heidät loi, ja lisäksi siis Jumala itse suojelee heidät !
Tämä asia siis selviää hyvin selvästi noista lainnaamistani Raamatunpaikoista.
Eli on kaksi eri ryhmää, eli "valitut" ja "kutsutut" !
Kaikki ovat siis kutsuttuja, mutta vain harvat heistä ovat valittuja !
Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
1. Kuninkaiden kirja 19
18 Mutta MINÄ JÄTÄN JÄLJELLE Israeliin seitsemäntuhatta: kaikki polvet, jotka eivät ole notkistuneet Baalille, ja kaikki suut, jotka eivät ole hänelle suuta antaneet."
Siis ARMONVALINNAN mukaan ja pelkästä Armosta osa on noita "valittuja", joiden tehtävä on pitää evankeliumin sanoma puhtaana !
Jumala siis suojeli Eliaan aikana profeettoja, ja tuossa sanotaan, että:
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
Kannattaa tutkia Raamatusta ketkä eivät pelastu.
Ne joilla on koeteltu usko pelastuvat unohtuu helposti.
Mitä sekoilet ?
Nyt ei ollut kyse siitä, että ketkä lopulta pelastuvat !!!
Nyt oli kyse siitä, että voiko valittuja eksyttää !
Siis moni kutsuttukin pelastuu toki, mutta monia eksytetään ja moni siis luopuu uskostaan.
Mutta siitä siis nyt ei ollut puhe eikä kyse, että kuka lopulta pelastuu !
Vaan siitä oli vain kyse, että voiko valittuja eksyttää tai voivatko he eksyä !
Onko sinulla itselläsi siis koeteltu usko ?
Niin ja kirjoitatko sinä myös nikillä "koeteltu usko" ?
Ihminen ei itse voi määritellä on hän "Jumalan valittu".
Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. Ne uskovat, jotka turvaavat Jeesuksen sovitustyön kautta tulevaan lahjavanhurskauteen pelastuvat. Ei se ole pohjimmiltaan tämän vaikeampaa.
Jumala ei odota kristityltä täydellisyyttä, sillä täydellistä meistä ei voi tässä ajassa tulla. Jos pystyisimme täydellisyyteen, niin Kristuksen sovitustyö olisi turha. Armo kattaa yrityksen ja ajoittaisen epäonnistumisen välisen kuilun, kun kristityn sydän on oikealla paikalla ja hän haluaa jatkaa taivaan tiellä.
Ei tarvitsekaan, sillä raamattu määrittelee sen selkeästi. Jumalan valituksi - tai lapseksi - pääsee vain turvaamalla Jeesuksen sovitustyöhön. Sen kautta Jumala lahjoittaa epätäydelliselle ihmiselle lahjavanhurskauden. Jeesus sanoi: minä olen tie, totuus ja elämä. Eikä siihen ole mitään lisäämistä.
Voi capiche !
" Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. "
Eli sinäkään siis et pelastu ???
En ole turvannut omiin tekoihini tai suorituksiini 40 vuoteen.:) Epätäydellisenä olen täysin tietoinen siitä, että lepään yksin Jumalan armon varassa. Ei se tietenkään tarkoita, etten ole koskaan tehnyt mitään. Tottakai Jumalan lapsi haluaa miellyttää Taivaallista isäänsä noudaattamalla hänen käskyjään. Sen motiivi on kuitenkin rakkaus, eikä hyväksynnän kerjääminen tai ansaitseminen. Jumalan rakkaus vetää puoleensa ja herättää vastarakkautta.
Nyt menee vain yhä pahemmaksi ! :(
" En ole turvannut omiin tekoihini tai suorituksiini 40 vuoteen.:) "
Siis jos noin olisi, niin olisit JO täydellinen, etkä mikään epätäydellinen !
Tämä viestisi kertoo sinun omasta sokeudestasi vain, ikävä kyllä.
Siis capiche, sinä et itse kykene millään sitä arvioimaan, että mitkä tekosi ovat omiasi ja mitkä Herran tekoja sinussa !
Mutta nyt siis väität näkeväsi ja ymmärtäväsi kuten Jumala itse !
Aika rajua touhua siis, voi voi !
Niin ja capiche !
Tuo tarkoittaisi käytännöntasolla siis sitä, että et ole syntiä tehnyt etkä syntiin langennut 40 vuoteen !
Tajuatko itse oikein sitä, mitä sinä kirjoitat ?
Ehkä sitten ymmärtäisit, jos olisit opetellut tuntemaan Jumalan armoa 40 vuotta.:) Ei se kenellekään yön yli avaudu. Minäkin lipsuin uskossa oloni ensimmäiset vuodet armon ja tekojen välillä. Kunnes Jumala ryhtyi kouluttamaan. Usko on pohjimmiltaan armossa kasvamista ja muuttumista mielen uudistumisen kautta.
Teit kuitenkin ihan väärän johtopäätöksen, että armoon turvaaminen olisi täydellisyyttä. Ei tietenkään ole. Armoon turvaava tulee päin vastoin päivä päivältä tietoisemmaksi omasta epätäydellisyydestään. Ja usko pois, se homma on minullakin aika hyvin hallussa. Kasvu johtaa aina siihen, että tietää miten vähän tietää tai tietää miten epätäydellinen on.
Mutta koska armo on jossain vaiheessa muuttunut sydämen tietoisuudeksi - tai päässyt luihin ja ytimiin - niin se ei tee enää epätoivoiseksi. Surulliseksi joskus kyllä, ja Jeesuksen ristin luo tulee usein asiaa. Sinne saa jättää syntinsä ja epätäydellisyytensä joka päivä. Jeesus on uuden liiton vastine vanhan liiton ylimmäiselle papille, joka toimi välimiehenä ihmisen ja Jumalan välillä.
Paavali kirjoitti hebrealaisille:
14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
Älä viitsi kiemurrella !
Kaikki lähti tästä:
" Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. "
Jos noin olisi, niin kukaan ihminen ei pelastuisi !
Uskova monesti turvaa omiin tekoihinsa, sitä itse tajuamatta !
Minusta asiallinen aloitus.
Olisin sinun luullut näkevän tuon läpi ! :(
Vertaa hieman tuota kirjoitus ja asennetta Jumalan palvelijan sanoihin ja asenteeseen:
Jes. 6:5 Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Siis "MINULLA on saastaiset huulet" alkaa tuo puhe, eli sanoma ei tule ylhäältäpäin, vaan profeetta siis alentaa itse itsensä muiden tasolle !
Näin siis vaikuttaa Jumala ja Jumalan Totuus hänen palvelijassaan.
Mutta näillä fariseuksilla on ihan toinen sydämen asenne, eli ylhäätäpäin tuomitaan ja luetaan lakia muille, ja samalla siis asetetaan itse itsensä muiden yläpuolelle tuomariksi ja jumalaksi !
Toivon sinun silmiesi avautuvan tälle asialle, joka mielestäni sinulla on itsellläsi hallussa ainakin osin, mutta miksi et näe siis tätä asiaa muissa ?
Niin ja mieti perusteita, eli mitä varten Herra meidät lähetti ?
Tuomitsemaan maailmaa ?
Vai evankeliumia julistamaan ?
Herramme esimerkki siis:
Joh. 3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Nyt tuli pelkkää lakia ja tuomiota !
Eikö sekään vielä kerro mitään aloituksesta sinulle ?
Otin tuon itselleni hyvänä muistutuksena. Muille myös ihan hyvä muistuttaa.
En ole mikään viisas, joka näkee kaiken läpi.
Tuota otsikkoa en ymmärtänyt eli ET....mitähän se tarkoittaa.
Näen usein muissa sellaista, mikä ei ole yleinen näkökanta. Olen ollut tuollainen jo aivan pienenä. Sellainen kummallinen otus oon.
Siis aloitus oli minulle, meille hyvä muistutus, otin sen niin. Voi ojentautua sanan mukaan.
Ainakin minun uskooni kuuluu kasvaminen Jumalan tuntemisessa ja myös ojentautuminen.
Kyllä me uskovat tarvitsemme kipeästi tässä ajassa kasvua Jeesuksessa ja oman minän pienenemistä.
Henkilökohtainen parannus kuuluu myös kaikille kristityille.
Siunausta kaikille : )
Elävä usko on kasvamista Jumalan tuntemisessa. Mitä muuta se edes voisi olla???
Kysymys onkin se, että mitä on oikeasti se oikea Raamatullinen ojenteutuminen ?
Mihin tulee ojentautua ?
Lain noudattamisen kuolleen kirjaimen kautta ?
Vai uskon kuuliaisuuteen eli kuuliaiseksi ja tottelemaan ?
Mutta mitä siis tottelemaan uuden liiton uskovan tulisi ojentautua ???
Toinen tie vie lain alle omiin tekoihin ja omavanhurskauden pystyttämiseen !
Toinen Tie vie vapauteen ja aidosti Hengelliseen elämään !
Ymmärrätkö eron ?
Siis toistan tärkeimmän kysymyksen:
Mutta mitä siis tottelemaan uuden liiton uskovan tulisi ojentautua ???
Mihin sinua siis kehoitettiin ?
Menemään lain alle, yrittämään itse itsesi parantelua ja pyhittämistä ?
Eli taistelemaan itse omaa lihaasi vastaan ja parantelemaan itseäsi jotenkin ?
Siihenkö haluat ja niinkö se homma toimii ?
Mihin sinua olisi pitänyt kehoittaa uskovana ?
"Mutta mitä siis tottelemaan uuden liiton uskovan tulisi ojentautua ???"
Tulisi "ojentautua" turvaamaan yksin Jumalan armoon ja olemaan halukas kasvamaan Kristuksen tuntemisessa. Hengen hedelmät ovat tämän kasvun tulosta, ei niitä voi puristaa ennen aikaisesti itsestään. Kasvun on tarkoitus jatkua siihen saakka kun tämä maallinen matka katkeaa. Jumalan sana on tietenkin se kallio, jolle kestävä uskon rakennus rakennetaan.
Siihen ojentautua, että pyrin olemaan kuuliainen Jumalansanalle, muistutus. Minulle tuo tuli tarpeeseen.
Mutta ymmärrän, mitä tarkoitat.
Olen samaa mieltä, ettemme omin voimin kykene eikä ole tarkoituskaan.
Olet lähellä, mutta kuitenkin kaukana.
Lue näitä ja mieti ja tutki Herran edessä:
1. Sam. 15:22 Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Jer. 42:21 Minä olen sen tänä päivänä teille ilmoittanut, mutta te olette tottelemattomat Herran, teidän Jumalanne, äänelle kaikessa, mitä varten hän on lähettänyt minut teidän tykönne.
Jer. 43:4 Ja Joohanan, Kaareahin poika, ja kaikki sotaväen päälliköt ja kaikki kansa olivat tottelemattomat Herran äänelle eivätkä jääneet Juudan maahan,
Mark. 4:9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
Mark. 4:23 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
Mark. 7:16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
Ilm. 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'
Ilm. 2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.'
Ilm. 2:17 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'
Ilm. 2:29 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Ilm. 3:6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Ilm. 3:13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Ilm. 3:22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Siis uudessa liitossa meidän tulisi KUULLA JA KUUNNELLA sitä, mitä Herra ja Pyhä Henki puhuvat meille henk koht ja olla siinä sitten kuuliaisia !
Siis kuuliaisuus Jumala Äänelle !
Uudessa liitossa on siis erilailla kuin vanhassa, silloin oli siis se kuollut kirjain, mutta nyt on siis Elävä Sana, eli meillä on henk koht opettaja ja opastaja kaiken aikaa, eli Pyhä Henki !
Häntä meidän tulisi siis kuulla ja kuunnella ja olla kuuliaisia Hänelle ja Hänen ohjaukselleen ja opetukselleen.
Siis minä olen vapaana Kristuksen orja, joka on todella hieno asema ! :)
Eli minun tarvitsee vain odottaa ohjeita ja käskyjä ja yrittää ne sitten parhaan kykyni mukaan toteuttaa !
Siis nyt olemme vapaat laista, elääksemme Hengessä eli Hengen johdossa !
Ja jos siis kuulemme ja kuuntelemme ja tottelemme, mekin Herramme tavoi täytämme sitä kautta lain !
Siis ei lain kirjaimen kautta !!!
Vaan Uskon kuuliaisuuden kautta, eli tottelemalla Herran ja Pyhän Hengen HENKILÖKOHTAISIA ohjeita ja neuvoja ja käskyjä, jotka eivät ole raskaita täyttää.
Siis uudessa liitossa meidän tulee ELÄÄ HENKILÖKOHTAISESSA suhteessa Herraamme Pyhän Hengen välityksellä/avulla, hänen ääntään ja ohjeitaan kuunnellen !
Ei siis enää kirjan kautta, vaan henkilökohtaisessa suhteessa:
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Jeesus itse toimi samoin suhteessa Isään:
Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
Miten siis elämme ?
Hengessä eli Hengen johdossa kaiken aikaa, vai lakikirjaa hampaat irvessä täyttäen vastentahtoisesti jopa ?
Kyllä minulla on halu pyrkiä kuuliaisuuteen..ei sen takia, että pääsisin taivaaseen vaan niinku Capiche sanoi rakkaudesta, kiitollisena Hänen rakkaudestaan...olen halukas.
No, mihin kuuliaisuuteen siis pyrit ?
Kuuntelemaan Pyhän Hengen ääntä ja olemaan sille kuuliainen ?
Vai kuollutta kirjainta lukemaan ja sen mukaan sitten pinnistellen olemaan kuuliainen lukemaasi ?
Siis tärkeä kysymys heti kärkeen !
Kuuletko sinä Pyhän Hengen äänen, oletko Hänen ohjauksessaan ???
Lisäksi siihen, saatko Häneltä opetusta Sanasta ?
Eli avaako Henki sinulle Sanan Eläväksi Sanaksi, vai tankkaatko sitä kuin aapista ?
Avaa ja saan., siksikin haluan olla kuuliainen.
Sinulla on asennevammaasi sopiva nimimerkki.:) Kuulustelet ylemmyyden tuntoisesti muita ja selität itsestään selviä perusasioita. Niistäkin pitää puhua, mutta tarvitaan myös kykyä kuunnella ja ymmärtää mitä muut sinulle vastaavat. Olet tässä keskustelussa harrastanut joko tahallista väärinymmärrystä tai sitten et vielä ymmärrä.
Tottakai me kristityt elämme Pyhän Hengen johdatuksessa. Sen verran tunnen jo Samaatietä- nikkiäkin, että voin luvata hänenkin puolestaan :) Pyrimme elämään kuuliaisuudessa Jumalan sanalle sekä etsimään Jumalan johdatusta myös arkielämässä. Kukaan ei tietenkään ole täydellinen kuuliaisuudessakaan. Mutta olen omassa elämässäni huomannut, että Jumala siunaa armonsa kautta joskus epätäydellisenkin kuuliaisuuden.
Hän lupaa: "minä johdatan niitä, jotka kulkevat rukoillen." Ja vielä tänäänkin Herra johtaa lapsiaan sanomalla: "Ja sinun korvasi kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: Tässä on tie, sitä käykää".
sekö siinä on luetaankosanaa taas jankuttamassa uusilal nikeillä vanhaan malliin vai mitä ?!
Capiche sinä itse kirjoitit ylempänä ensin näin:
" Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. "
Ja sitten kirjoitikin seuraavaa:
" En ole turvannut omiin tekoihini tai suorituksiini 40 vuoteen.:) "
Yritä nyt ymmärtää edes se perus asia, että sinä teet joko omia tekojasi tai sitten vaellat
Jumalan valmistamissa valmiissa teoissa, eli Jumalan teoissa !
Olemmeko tästä edes samaa mieltä ???
Se siis on joko tai !
Jotta olisit voinut elää tekemättä omia tekojasi 40 vuoden ajan, niin sinun olisi pitänyt elää Hengessä, eli Hengen johdossa, siis koko se aika, tekemättä siis yhtään omaa tekoa !
Mitä ovat omat teot ?
Jokainen teko, joka ei ole Jumalasta eli Hengen vaikuttama vaan oman tahtomme vaikuttama on oma tekomme eli elämme silloin sen LIHAN mukaan omassa eli lihamme tahdossa !
Sinä siis edellä väitit, että et ole enää elänyt hetkeäkään etkä kertaakaan omassa tahdossasi ja lihasi tahdon mukaan, vaan olet elänyt pelkästään siis Hengessä ja Hengen johdatuksessa koko sen 40v elämäsi ajan !
Joten kuka tässä nyt ei ymmärrä ja mitä ?
Se että olet mahdollisesti uudestisyntynyt jo yli 40v sitten, ei siis ole mikään tae siitä, että et tekisi omia tekoja ja turvaisi niihin !
Se että on päässyt Armoon uudestisyntymässsä ei tarkoita todellakaan sitä, etteikö uskova yhä voisi tukeutua ja paljon tukeutuisi omiin tekoihin.
Vaikka sinä ITSE kuinka väittäisit siten, että et ole tukeutunut omiin tekoihisi, etkä olisi pyrkinyt miellyttämään Jumalaa, niin sinä et sitä asiaa itse kykene millään arvioimaan, vaan sen kykenee arvioimaan vain Jumala itse !
Niin ja joka ikinen kerta, kun yrität täyttää lakia, ilman että sinulla on siinä kohtaa ja siinä asiassa usko syntynyt, niin se on sinun omaa lihan tekoasi, eikä siis Jumalasta syntynyttä toimintaa!
Siis jokaikinen omavoimainen pinnistelysi on sitä omaa työtäsi ja se taas siis tapahtuu siksi, että haluat miellyttää Jumalaa, mutta sillä sinä siis oikeasti vain yrität pystyttää ja pystytät vain omaa vanhurskauttasi !
Niin ja älä viisti yrittää ylvästellä, olen minäkin uudestisyntynyt jo yli 40v sitten !
Se aika ei kerro mitään, eikä se itsessään tee kenestäkään mitään, vaan vaelluksen laatu on tärkeää eikä siis määrä, eli onko Herra päässyt opettamaan oikeasti, vai ei, ja sen kautta tapahtuu vain pyhityksemme !
Mutta ota nyt kantaa näihin perusteisiin, eli sinulla on mielestäni ihan outo käsitys siitä, että mitkä ovat omia tekojasi eli lihan tekoja, ja mitkä taas eivät ole !
Mutta tuo siis oli aivan käsittämätön heitto sinulta:
" En ole turvannut omiin tekoihini tai suorituksiini 40 vuoteen.:) "
Kuten jo siis sanoin, niin ensinnäkin sinun pitäisi olla itse Jumala, kyetäksesi tuon asian arvioimaan !
Lisäksi se siis tarkoittaisi elämistä täysin synnittömästi, eli kaiken aikaa Hengessä vaeltamista niin, että et mistään enää itse päätä, vaan kuljet täysin Jumalan tahdossa ja teet kaiken Jumalan tahdon mukaan !
Se taas tarkoittaisi sitä, että sinusta on tullut Jumala itse !
Minulle siis vain eivät tuollaiset omat todistelut itsestäsi mene läpi, ja selvästikin et itse edes tajua, mitä olet mennyt sanomaan ja varmaksi väittämään !
Niin ja capiche, älä viitsi kiemurrella !
Kaikki lähti tästä, minkä kirjoitit:
" Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. "
Jos noin olisi, niin ei varmaan kukaan ihminen pelastuisi !
Uskova monesti turvaa omiin tekoihinsa, sitä itse tajuamatta !
Siis sinäkin, mutta näyt olevan sille asialle umpisokea.
Tiesittekö muuten, että koirat ja harhaoppiset ovat sama asia. Lähi-idän maissa on nimittäin tapana haukkua harhaoppisia koiriksi.
Usko ilman tekoja on kuollut.
Tekoja tarvitaan - parannuksen tekoja.
Pelkällä uskolla armoon ei pelastu.
Ovatko kymmenysten maksaminen lain tekoja?
Luuk. 13:3
Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
Ovat !
Ne kymmenykset kuuluivat vanhan liiton aikaan, eli olivat niitä lihan sääntöjä:
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Mikä on "omavanhurskaus.äänessä " evankeliumi. Ajattelin, kun kirjoitit tuosta, ettei tuomita, vaan jaetaan evankeliumia. Tuosta nuhtelet niinkö? Ymmärsinkö oikein?
Nuhtelit siis, ettei saisi tuomita, vaan uskovien tehtävä on jakaa evankeliumia. Ymmärsinkö oikein?
Uskosta osattomia ei tule tuomita, vaan heille pitää julistaa evankeliumia !
1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Mutta uskovia tulee siis RAKENTAA, eikä vain tuomita ja yrittää alistaa lain alle !
Siis pelkkä tuomion jakaminen, eli lain lukeminen muille, ei rakenna ketään !
Jos uskovaa nuhtelee tai kehoittaa, niin silloin pitää kertoa samalla ne avaimet, ja ratkaisut, että millä asia on mahdollista korjata ja toimia siis oikein.
Kuka vaan voi siis lukea lakia, varsionkin muille ihmisille, mutta uskovan tulisi kyetä rakentamaan eli auttamaan muita, eikä vain yksipuolisesti lukea lakia ja siten lytätä toisia uskovia.
Sitten tapaus "capiche" !
Miksi otin niin kovaan siihen kiinni ?
No, kun hän siis alkoi Jumalan lapsia tuomita jo kadotukseen, vain sen vuoksi, että he lankeaisivat luottamaan aika ajoin ja silloin tällöin itseensä !
" Aivan. Ne uskovat, jotka ryhtyvät jossain vaiheessa turvaamaan omiin tekoihinsa ja suorituksiinsa eivät pelastu. "
Hän siis vei jo koko pelastuksen niiltä uskovilta, jotka lankeaisivat turvaamaan vaikkapa vain aika ajoin itseensä !
Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Siis Jumala YKSIN ja AINOASTAAN antaa ne KADOTUSTUOIOT, uskovalla ei siihen ole lupaa !
Niin ja Jumalan lapsi siis ei ole täydellinen vaan vajavainen, eikä Jumala siis vaadi rakkaalta lapselta täydellisyyttä, eli sellaista mihin lapsi ei vielä pysty, mutta "capiche" siis alkoi vaatimaan muilta tuota asiaa, kun hän ITSE KUVITTELI olevansa vapaa siitä, vaikka hän ei sitä todellakaan voi olla, koska se kuuluu ihmisyyteen eli ihmisen perusluonteeseen, siis se eri tavoin Jumalankin hyväksynnän ansaitseminen, eli siis omiin tekoihin turvaaminen !
Siis kuinka paljon oikeasti, meidän itse kunkin omasta toiminnasta, onkin todellisuudessa sitä omiin tekoihin turvaamista, sen Jumala yksin näkee !
Mutta ylpistynyt ja paisunut uskova ei sitä näe, sen estää juuri se, että hän yhä luottaa itse itseensä, ja kuvittelee itse itsestään aivan liikoja.
Tässä on ohje tuosta vapautumiselle:
Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Siis "capiche" väitti olevansa rikas, vaikka oikeasti hän on itse itsessään täysin köyhä !
Vasta kun Jumala on itse riisunut uskovan omista epärealistisista kuvitelmista oman kyvykyytensä ja hyvyytensä suhteen, vasta silloin uskova oikeasti näkee oikein ja totuudellisesti oman itsensä, eli kuten minäkin näen tämän asian omalla kohdallani, eli juuri minä itse itsessäni olen tuo: " juuri minä olen viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston" !
Silloin ei enää sanota ylpeillen ja paisuneena, että "olen 40v ajan ollut luottamatta itseeni", sillä silmävoide on jo tehnyt tehtävänsä !
Joko tämä riittää, vai haluatteko yhä jatkaa näiden asioiden käsittelyä ?
Kirjoitit, että olen lähellä, mutta kaukana. Mistä olen kaukana?
Jos voisit vastata sillain rakentavasti, eikä hyökäten. Ilman omaa lihaasi, niin kuulisin sinua paremmin.
Kun kirjoitat esim. Voi voi sinua, tuo kuulostaa minuun korviini siltä kuin korottaisit itsesi toisen yläpuolelle ja säälit toista.
Minun olisi helpompi rakentaa itseäni, jos antaisit rakennusaineet, etkä murskaisi itsetuntoani ja sitä myötä alentaisi vastaanottavaisuuttani.
Minua on helpompi käsitellä, jos lähestyy Jeesuksen tavoin. Tunnen Hänen äänensä kyllä.
Aloituksesta vielä. En kokenut, että siinä tuomitaan, vaan koin nuo kohdat suorina lainauksina raamatusta.
En kokenut aloitusta syyttävänä.
Eihän aloittaja kirjoittanut itsestään mitään.
Ehkä hän kirjoitti samalla itselleen muistutukseksi nuo kohdat, eikä itseään ylentäen.
Tietenkään omilla teoillaan ei voi ansaita taivaspaikkaa. Eihän aloittaja niin kirjoittanutkaan. Lainasi vain raamattua ilman lisäten omia näkemyksiään.
Minä en nyt näe noissa raamatun lauseissa, aloituksessa mitään syytä, josta voisin häntä moittia.
Mutta ymmärrän sinun näkökantasi ja mitä tarkoitat.
Capiche, häneen en ota kantaa.
Minulle aloitus kertoi lopun ajan luopumuksesta.
Miksi sinä olet pitänyt halpana Herransanan ja tehnyt sitä mikä on pahaa Hänen silmissänsä?
Suurinpiirtein noin lukkee raamatussa...
Mutta ymmärrän myös sen puolen tai siis tiedostan, että tuomitseminen voi ajaa kauemmaksi Jumalasta. En kokenut aloitusta kyseisenlaiseksi lakihenkiseksi eksytykseksi, etenkin kun siinä oli msininta lopunajoista.
Aloitus oli minulle fakta.
Pyydän vilpittömästi anteeksi jos ja kun sinua olen satuttanut, se ei ollut tarkoitukseni !
Mutta oletko oikeasti noin herkkähipiäinen, että sinulle ei voi sanoa suoraan mitään ?
Jos ja kun noin on, niin tälläinen foorumi on ihan väärä paikka sinulle, täällä siis asiat sanotaan suoraan ja se tulee kestää !
Etsi itsellesi ennemmin joku turvallinen paikka ja ympäristö, jossa voit kasvaa eikä sinua satuteta yhä lisää.
Siis jos minun "voi voi" on jo liikaa, niin mitä se kertoo sinusta silloin ?
Sinä puhuit minun lihallisuudestani, mutta tuollainen itseensä ottaminen eli herkkähipiäisyys, on sitä mikä kertoo juuri lihallisuudesta, eli se liha on kovasti herkkä ottamaan nokkiinsa lähes kaikesta ja etsii oikein jopa syytä loukkaantua.
Toisaalta, jos siis pelkkä "voi voi" jo "murskaa sinun itsetuntosi" ja "alentaa vastaanottavaisuuttasi" niin se Raamatun mukaan kertoo sitä samaa ja sitä että olet yhä lapsi Hengellisesti, eli et vielä kestä muuta kuin ns. maitoa, siis ihan kuten imeväinen pieni lapsikaan ei kestä.
Siksikin kehoitan sinua etsimään paikkaa, jossa voit kasvaa ilman että sinua lisää satutetaan ja rikotaan.
Sitten vastaan kehoitukseesi lihallisuudestani seuraavaa vielä !
Oliko Johannes Kastaja lihallinen :
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Oliko Jeesus lihallinen ?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Onko Paavali näissä lihallinen:
Galatalaiskirje 3
1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
1. Korinttolaiskirje 3
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Raamatussa Jumalan palvelijat ovat sanoneet asiat hyvin suoraan, eivätkä ole tarvittaessa mössänneet "maidolla" sanomaansa, eikä se ole siis todellakaan ollut lihallisuutta !
Käsittääkseni sinä olet ollut jo pidempään uskossa, joten miksi olet yhä maito asteella, miksi et kestä vielä vahvempaa ruokaa ja edes kevyttä kehoitusta tai arvostelua itsesäsi kohtaan ?
Niin ja olet oikeassa siinä, että minä säälin sinua, koska et yhä vieläkään "näe", ja vaikka minä kädestäpitäin yritin saada sinua näkemään ja selitin perin pohjin asiat, mitkä minä näen olevan pielessä, niin sittenkään sinä et näe, tuossa edellä jae 11 kertoo juuri tästä asiasta.
Näitä minä pyydän sinua miettimään ja hieman itseäsi tutkistelemaan, että voiko ongelma tuohon asiaan: "murskaa sinun itsetuntosi" ja "alentaa vastaanottavaisuuttasi", olla sinun ongelmasi, eli vika ei olisikaan minussa vaan sinun kasvamattomuudessasi ?
Viittaan siis edellä lainaamiini Raamatunkohtiin, huomaa se, että vaikka Paavali siis nuhteli ja arvosteli, siis sinun mittapuusi mukaan varmaan kovastikin noita Korintolaisia, niin hän itse siis sanoi puhuvansa pienille lapsille Herrassa kuitenkin.
Eli heidän siis tuli se nuhde ja puhe kuitenkin kestää !
Niin ja kun siis puhun sinun mittapuustasi, niin huomaatko eron ?
Minä sanoin vain "voi voi", mutta tuolla puhuttiin kyykäärmeen sikiöistä ym, eli siis pajon rajummin on sanottu, eikä siis varmastikkaan lihassa niitä ole sanottu.
Tuohon jälkimmäiseen viestiisi vielä vastine:
Viittasin edellä jo tähän:
Hepr. 5:11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
Siis kuten jo kirjoitin, olen oikein kädestäpitäin näyttänyt ja selittänyt sen, mikä siinä aloituksessa ja aloittajan sydämen asenteessa on pielessä, mutta silti sinä jankkaat vaan vastaan, etkä kai edes suostu näkemään asioita.
Miksi on noin ?
Haluatko sinä sitä, että sinua itseäsi poljetaan ja toinen sinua polkemalla korottaa itse itseään sinun yläpuolelle kun hän lukee sinulle pelkkää lakia ?
Minä olen halunnut aina saada ratkaisun avaimet ongelmiini, enkä vain pelkkää tuomiota.
Olemmeko näin erilaisia siis ?
Äläkä ala väittämään niin, että minä teen sitä samaa, minä olen todella yrittänyt sinua auttaa ja selittää asioita sinulle, jotta saisit ne ratkaisun avaimet itsellesi.
Mutta jos sinä itsekin siis myönnät sen, että et halua loukkaantumisesi vuoksi ottaa vastaan edes asiakysymyksiin liittyviä asioita, niin sille sinun valinnallesi minä en voi mitään, se on sinun oma asiasi !
Itse olen Herran koulussa oppinut sen, että jos joku "puusilmä" eli "tukkisilmä" minua kehoittaa Raamatullisesti ja Totuuteen perustuen, minun tulee se ottaa vastaan, enkä saa antaa toisen vääryyksien estää omaa vastaanottavaisuuttani !
"puusilmä" siis:
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka(tukki) on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Niis ja ohje siihen, että ei saa antaa tuon "puusilmäisyydenkään" vaikuttaa omaan vastaanottamiseen kun on kyse Raamatun Totuudesta:
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
Siis tässäkin Jeesus taas arvostelee noita vääriä paimenia ja oppaita, mutta silti Hän sanoo selvääkin selvemmin:
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
Joten minulla ainakaan ei ole varaa olla vastaanottamasta kehoitusta ulkokultaiselta ja väätrin toimivalta "puusilmältäkään" !
Onko sinulla siis kuitenkin siihen varaa, ainakin omien sanojesi mukaan on, ja miksi siis ?
Herkkähipiäisyytesi vuoksi, joka siis tarkoittaa suomeksi ylpeyttä ja lihallisuutta, sillä se suuri Minähän siinä kiukuttelee ja ottaa itseensä.
Ylpeys ja siten se Liha sanoo: Älä opeta minua, älä neuvo isääsi/äitiäsi, sinulla ei ole lupa kehoittaa/nuhdella minua...
Lista on loputon...
En loukkaantuut, ei hätää.. En aloituksesta, enkä viesteistäsi.
Vousitko tarkistaa lähestymistapaasi raamatunvalossa, jotta se olisi kaikkien rakennukseksi?
Ei muuta sanottavaa.
Mitä tämä muuta oli kuin kertomus siitä, että olen sinua sanoillani loukannut:
" Jos voisit vastata sillain rakentavasti, eikä HYÖKÄTEN. ILMAN OMAA LIHAASI, niin kuulisin sinua paremmin.
Kun kirjoitat esim. Voi voi sinua, tuo kuulostaa minuun korviini siltä kuin KOROTTAISIT ITSESI TOISEN YLÄPUOLELLE JA SÄÄLIT TOISTA
Minun olisi helpompi rakentaa itseäni, jos antaisit rakennusaineet, ETKÄ MURSKAISI ITSETUNTOANI ja sitä myötä ALENTAISI VASTAANOTTAVUUTTANI.
Minua on helpompi käsitellä,JOS LÄHESTYY JEESUKSEN TAVOIN. TUNNEN HÄNEN ÄÄNENSÄ KYLLÄ. "
Korostin tuossa ne sanat, jotka kertovat minulle paljon.
Lisäksi siis, minun ääntäni sinä siis et tuntenut, eli sanani eivät olleet siis Häneltä ollenkaan ?
Miksi siis valehtelet, että et loukkaantunut ???
Miksi et myönnä totuutta ???
Mitä kuvittelet hyötyväsi/hyödyt valehtelustasi, jonka läpi ainakin minä siis näen selvääkin selvemin ?
Minä JO tarkistin sinullekin sen, miten Raamatunvalossa ovat Jumalan palvelijat toimineet, eli ne "kyykäärmeen sikiöt" ja "olette perkeleestä" !
Pitääkö tämäkin asia yhä uudestaan sanoa, ja alkaa rautalangasta vääntää tätäkin asiaa ?
Minunkin osaltani tämä riittää.
Vastaa vain enää siis siihen, että oliko Jeesus siis lihallinen, olivatko nuo muutkin lihallisia ???
omavanhurskaus.äänessä, kirjoitit paljon tekstiä, mutta mikä sinun pointtisi on? Voisitko tiivistää ajatuksesi muutamaan lauseeseen.
Näitä asioita on mahdotonta tiivistää, niin että ei tulisi ihan turhia väärinkäsityksiä ja ymmärtämisiä.
Olen sen jo käytännön tasolla nähnyt niin monen monta kertaa.
Ja nyt jo minua tulkittiin väärin, vaikka yritin asiat kyllin selvästi avata ja kertoa.
Mutta kukin ottakoon sen mitä kykenee tai hyväksi näkee, tai sitten ihan vapaasti jättäköön vastaanottamatta ja tutkimatta näitä asioita, minä olen sanani sanonut, ja Sana ja Totuus aina tekee tehtävänsä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kylväjä kylvää sanan.
15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
16 Ja mitkä kallioperälle kylvettiin, ovat niinikään ne, jotka, kun kuulevat sanan, heti ottavat sen ilolla vastaan,
17 mutta heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
18 Ja toisia ovat orjantappuroihin kylvetyt; nämä ovat ne, jotka kuulevat sanan,
19 mutta maailman huolet ja rikkauden viettelys ja muut himot pääsevät valtaan ja tukahuttavat sanan, ja se jää hedelmättömäksi.
20 Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-,mikä kuusikymmen-,mikä satakertaisen."
Siis se, mikä on Herralta, se kyllä vaikuttaa sen, mihin Herra on sen tarkoittanutkin, jos vain uskova kykenee ja ennen kaikkea haluaa ottaa vastaan ja koetella kunnolla, sitä jaettua sanaa ja sillä sanalla sitten myös suostuu itseään tutkimaan.
Eli antaako uskova sen Sanan kaksiteräisen miekan tunkeutua itseensä ja sen erottaa ne sydämet ja munaskuut ja tuomita sydämen aivoitukset ?
Moni kieltäytyy ottamasta vastaan, ja silloin Sana ei pääse tekemään sitä tehtävää, mitä varten se on lähetetty, ja uskovan kasvu ja sitä kautta pyhitys estyy.
Mutta lyhyesti sanoen siis:
Lyhyemmin en minä voi kirjoittaa, ihan käytännön syistäkin, ja nythän minua siis syytettiin jo siitä että en rakentanut, eli en siis kertonut kuulijan mielestä kyllin ja oikealla tavalla hänelle !
Video joka kertoo kaiken mitä sinun täytyy tietää jumalasta !https://youtu.be/C9AOuedvOnI
Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
Kysymys siis kuuluukin, että miten ne käskyt pidetään ???
1) Lain alla orjuudessa ?
Vai.
2) Uskon kuuliaisuudessa, eli ollen kuuliainen Herran ja Pyhän Hengen äänelle ?
Toinen vie siis omavanhurskauteen ja on sitä omavanhurskauden pystyttämistä lain orjuuden ikeessä !
Toinen taas vie lahjavanhurskauden ja vapauden ja armon piiriin, ja Kristuksen ies siis on kevyt !
Kohta 2:ssa siis kuunnellaan ja ollaan vain kuuliaisia ja tottelevaisia Herran äänelle.
Kohdassa 1 taas pinnistellään omin voimin täyttääkseen lain, josta Raamattu sanoo, että se on mahdotonta.
Seuraammeko siis Herraamme uskon kuuliaisuuden Tielle, vai haluammeko ansaita itse pelastuksemme omilla teoillamme ja pinnistelyillämme ?
1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
!!!
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
!!!
5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Adventisteille kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen. Yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule kumota tai muuttaa toiseksi.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
Ilm.14:12. Tässä on pyhien KÄRSIVÄLLISYYS, niiden jotka PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKON.
Missä Raamatussa puhutaan liittymisestä johonkin adventisteihin ???
Raamatussa sen sijaan varoitetaan vakavasti jakaantumisesta tuon kaltaisiin puolueisiin !!!
Kannattaisiko lukea edes hieman enemmän Raamattua ???
Ja lopettaa ihmisiin ja heidän oppeihinsa uskominen ???
En ole ketään kehoittanut liittymään adventisteihin. Kukin valitsee tiensä mitä kulkee.
Ei uskota valheellisiin ihmisoppeihin. Monet julistajat julistavat valheellisesti, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Loputonta adventistin sapattipapatusta !
Adventisteilla sapatti toimii pelastajana ja pelastaa, eikä Kristus !
Kolmas enkeli varoittaa pedosta ja pedonmerkistä. Pedonmerkkihän on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.
Jumalan merkki on sapatti, joka tulee pitää pyhänäpäivänä.
Missään Raamatussa ei sanota siten, että pedon merkki on sunnuntai !
Herää jo harhoistasi !
Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on. Hän tunnistaa sekä pedon, että pedonmerkin.
Tuollaista se on juuri, kun sitä ymmärrystä ei ole !
Loputonta sapattipapatusta vain !
Jahas no sinulla varmaankin on sitten sitä ymmärrystä, siksi kysynkin kuka on ymmärryksesi mukaan peto 666 ja mikä on tämän pedonmerkki ?
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuka on peto, että viettääkö joku teidän sapattianne vai ei !
Sinä et ymmärrä hölkäsen pölähtävää Hengellisistä asioista !
Ramattu näet sanoo sapatin olleen vain "kuva ja varjo" tulevasta !
Ei siis itse asiain olemus !
1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
Siis !
1 ) Jumala pääsi lepoon teoistaan 7:nä päivänä, joka toki on meidän kannalta siis lauantai !
2) Uudessa liitossa uskovan tulee tuon sapatti "kuvan ja varjon" mukaan myös vapautua OMISTA TEOISTAAN !!!
3) Ihan toinen asia on sitten se maallinen ulottuvuus, eli Jumala kirotessaan syntiinlankeemuksessa kuitenkin lupasi LEPOPÄIVÄN ihmisille, eli sen viikon viimeisen päivän eli lauantain !
4) Muista pyhittää lepopäiväsi ?
5) Uuden liiton uskova joka lepää siis OMISTA teoistaan, pyhittää jokaikisen päivänsä Herralle !!!
6) Lakihenkinen sapattipapattaja taas yrittää hampaat irvessä pyhittää sitä yhtä päivää, eli tekee juuri niitä omia tekoja lain alla, joista tuon sapatti "kuvan ja varjon" mukaan siis piti vapautua !
Te pakitatte siis lain alle vanhaan liittoon tekemään lihan tekoja eli omia tekojanne ja niillä pinnistelyillänne te yritätte epätoivoisesti kelvata Jumalalle, mutta se ei ole se Tie, johon Raamattu ohjaa, ei todellakaan !!!
Herätkää jo harhoistanne !
Sinulla on vielä paksu peite silmilläsi, etkä näe !
1700-luvun Luterilaisen virren sanoin. Virsi 136. 1. KEN TAHTOO OLLA KRISTITTY, JA KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA
Kummallakohan se peite on yhä ?
Sillä joka elää uudessa liitossa, vai sillä joka pitää vanhaa liittoa yhä parempana ???
14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
Kumpi meistä siis on vapaa ?
Sinäkö, joka olet yhä lain orja ?
Suurella osalla Juutalaisia on vielä peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. Suurella osalla on vielä peite silmillä, heidän opettaessaan suurille ja pienille, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Sinä raukka kuulut itse tuohon samaan joukkoon !
Sinä uskot siis lain kautta pelastuvasi, ihan kuten ne juutalaisetkin, joilla myös on tuo sama peite.
Sinä siis kuvittelet pelastuvasi lihan tekojen kautta ja avulla, ihan kuten hekin, mutta tälle asialle sinä itse olet näköjään umpisokea.
Surkuhupaisaa siis on se, että mistä sinä itse noita juutalaisia arvostelet, siihen sinä itse olet langennut.
9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
Niistä lihan teoista siis:
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.