Vaihteksi totuuksia Marskista 10.6. 1944

Naakanketale: "Mannerheim mässäili kalliilla erikoisruoilla ja viinaksilla koko Jatkosodan ajan. "

Kuten lukuisat mukana olleet ( mm. tarjoiluhenkilöstö) on todistanut, Marskin pöydässä syötiin normaalia kotiruokaa, tosin hyvin valmisteltuna ja tyylikkäästi tarjoiltuna sekä sivistynein ruokailutavoin. Juhlatilaisuudet olivat eri asia.
Ruokajuomat kuuluivat kulttuuriin.

"Kun hermo petti vanhukselta 10.6.44 pakeni hän esikuntansa kanssa Klubille syömään ja ryyppäämään."

Tökeröä valetta. Aamuesittelyjen jälkeen Marski lähti lounaalle normaaliin aikaan vakioseurueen kanssa. Klubille tuli ilmoitus murrosta Valkeasaaren alueella. Tällöin Marski hotkaisi ruokansa, joi kupin kahvia ja palasi reippaasti kävellen työpaikalleen.

"Mikä sen kivempaa kun olla pikku hönössä samaan aikaan kun armeijaa tuhotaan tulijyrän alla."

Ketale toistaa vanhoja valeitaan.

"Sellainen Ylipäällikkö meillä oli, on varmaan ansainnut palvontansa. "

Marski ei kaipaa ketaleiden palvontaa. Ketaleen surkeat valet eivät häntä vahingoita.
27426
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Vai tuli klubille ilmoitus Valkeasaaresta, kerro vielä minä päivänä? Ei ainakaan 10.6 kun sitä ei silloin tiedetty edes divisioonan komentopaikalla.

Valehtele sinäkin vähemmän.

Äänestä
  • Suurhyökkäys alkoi noin klo 09.00 ja johti nopeasti murtoon. JR 1 ilmoitti siitä heti 10. DE:lle ja se edelleen IV AKE:lle. Päämajaan soitettiin ilmeisesti noin klo 12.30 ja tieto läpimurrosta välitettiin Klubille, jossa Marski seurueineen oli juuri aloittamassa ruokailua ilmeisesti hieman enne klo 13.00. Näin sotapäiväkirjat kertovat. Puhelun otti vastan adjutantti Bäckman, joka Marskin kintereillä kiirehti takaisin Päämajaan.
    Stallarien valeet eivät asiaa miksikään muuta.

    Marskin päiväjärjestys kyllä muuttui. Parin viikon ajan lounas nautittiin lähetin tuomasta eväskorista yhdessä kenraali Heinrichsjn kanssa tämän työhuoneessa. Päivälliselle sentään mentiin klubille, mutta tunnelmat olivat synkät.

    Äänestä

  • Vain niin ,siis 4 tuntia oli tykistökeskitystä jo ollu päällänsä ja vasta sitte sanoma tavotti päämajan ?? - 4 tunnissa ehtii sopivasti ajella autolla valkeasaaresta mikkeliin.

    Äänestä

Stallari varmaan peilaa idolinsa Stalinin käytöstä Operaatio Barbarossan ensi päivinä, jolloin Minskin puolustuksen romahdettua Stalin pakeni datsalleen dokaamaan.

Stalin odotti politbyroon pidättävän itsensä, mutta esikunnasta tulikin lähetystö Molotov, Berija, Voroshilov ja Mikojan anomaan häntä takaisin.

Loppu on historiaa, niinkuin sanotaan. ; )

Äänestä

Korutonta kertomaa:
demokraatti.fi/kova-mannerheim-vaite-kirjassa-presidentti-pelkasi-ja-oli-paniikissa/

Äänestä
  • Pelkäsi, panikoi ja oli jo pakenemassa ylipäällikkönä. Ja seuraavan kerran presidenttinä.

    Äänestä

  • Ei ollut missään vaiheessa pakenemassa vaan Tiltujen törkyjaos jatkaa vain valehteluaan!

    Äänestä

  • Kait kirjan kirjoittanut tunnettu historioitsija tietää mistä kirjoittaa.

    Äänestä

Ketale on vain yksi säälittävä kommunistijurnuttaja. Hänenkaltaisistaan ei koskaan kehity johtotehtäviin pystyviä ja vastuuta kantavia ihmisiä. Kunhan vain jurnuttavat kaljabaareissa muitten kaltaistensa kuvatusten kanssa.

Äänestä

"Hitler kielsi kenraaleiltaan erillistarjoilut ja määräsi että Sudenpesän päämajassa syödään samaa ruokaa jota tarjotaan rivisotilaille. Tämäpä ei ylipäällystöä miellyttänyt mutta minkä teit, eintopfia lusikoivat niin kenraalit kuin marsalkat. "

Olisiko vaikuttanut, että Hitler itse kykeni syömään vain kasvisruokia, kuten perunasosetta sekä paistettuja kanamunia. Listalla oli myös erilaisia kasvisliemiä sekä omenanlehtiteetä.

Kuvattu käsky ei ainakaan koskenut Hitlerin loma-asuntoa Baijerissa eli Kotkanpesää.

Äänestä

että Saksan armeijassa ruoka oli sama kaikille. Niinhän se periaatteessa oli Suomen armeijassakin. Kukaan ei kuitenkaan kieltänyt käyttämästä omia lisukkeita, jos aineita löytyi.

Äänestä
  • Niinpä. Asemasodan aikana moni kasvatti kaneja tai piti kasvmaata rintamalinjan takana!

    Äänestä

  • Joillakin divisioonilla oli karjaa ja viljelysmaata. Ainakin esikunnat saivat nauttia tuloksista.

    Äänestä

  • Kyllä niistä nautti tekijät! Asemasodan aikana oli mahdollisuus metsästää, kalastaa, sinestää ja marjastaa vapaa-aikana, jos vain oma viitseliäisyys riitti muuhunkin kuin kortinpeluuseen!

    Äänestä

KLo 9 olisi kaikkien maanteiden miinat pitänyt räjähtää tiet säpäleiksi , eivät olisi kolonnat pitkin metsiä selvinneet - siinä pahin virhe ,ehjiä teitä pitkin sitte ajeltiin aina viipuriin saakka.

Äänestä

Stallari:"Miksi marski söi lohta ja kaviaaria 1944, vaikka Suomen sotilas näki nälkää?"

Olisi ollut rumaa kieltäytyä tarjotusta. Lohi ja kaviaari olivat harvinaisia herkkuja. Niitä saatiin joskus lahjaksi.
Marski söi pääasiassa ns. kotiruokaa. Juhlatilaisuuksissa pantiin pöytä koreaksi.

Sotilaille tarjottiin päivittäin kaksi ateriaa sekä aamu- ja iltapalat.

Äänestä
  • Kenraali Tuompon päiväkirjan mukaan Talvela taisi tosiaan kerran -43 tuoda Saksasta suuren purkin venäläistä kaviaaria. Tuskinpa siitä Marskin seurueelle kovin montaa kertaa jaettavaa riitti.
    Lohta saatiin joskus lahjana rintamajoukoilta. Paljon useammin syötiin silakoita.
    Marskin kuulu ruokaryyppy tehtiin varsin yksinkertaisista aineksista.

    Stallarien kauna on ikuista.

    Äänestä

  • .....Juhlatilaisuuksissa pantiin pöytä koreaksi.....

    Rintamillako myös ?

    Äänestä

  • Totta-tosiaan kirjoitti:

    Kenraali Tuompon päiväkirjan mukaan Talvela taisi tosiaan kerran -43 tuoda Saksasta suuren purkin venäläistä kaviaaria. Tuskinpa siitä Marskin seurueelle kovin montaa kertaa jaettavaa riitti.
    Lohta saatiin joskus lahjana rintamajoukoilta. Paljon useammin syötiin silakoita.
    Marskin kuulu ruokaryyppy tehtiin varsin yksinkertaisista aineksista.

    Stallarien kauna on ikuista.

    -----Marskin kuulu ruokaryyppy tehtiin varsin yksinkertaisista aineksista.-----

    Kun jäbä ei tiedä mitään niin koettaa onneton ohittaa tyhmyytensä valehtelulla. Ruokaryyppy tehdään AINA yksinkertaisista aineksista eli se on kirkasta, raakaa, viinaa. Siihen ei sekotella mitään "aineksia", toope.

    Äänestä

Päälahtari oli kaiket päivät pikku hönössä, vieläpä vuodesta toiseen. Koko sodan ajan. Viinaa otettiin joka välissä piripintaisin ryypyin ja sitten muut liemet siiven lisäksi, siis viinit, konjakit ja viskit. Liki tusina ryyppyä päivässä lienee lähellä todellista määrää.

Äänestä
  • Vajakkistallari kertoo historiaa. Tosin, on kuullut taruja. No tietenkin. eihän stallareista ole muuhun :)

    Äänestä

  • Sodan lopulla mies oli jo täysi alkoholisti hevosmiehen koulutuksella ja kokemuksella sen hetken konesotaa johtamassa. Se tiesi hengen ja terveyden menoa kymmenille tuhansille nuorille miehille.

    Äänestä

  • Marski oli kaukana alkoholistista ja mies eli askeettisesti ja eli pitkälle yli 80-vuotiaaksi! Vastaavasti oikea alkoholisti, Zdanov, kuoli alle viisikymmenvuotiaana!

    Marski johti sotaa! Sotatoimia sen sijaan johti esikunta ja rintamakomentajat!

    Taitaapa olla jo kolmas stallarin aamuyrjö?

    Äänestä

Marski harrasti satulajohtamista

Lueskelin taannoin Suomen sotilas -lehteä nro 1-2008 ja siinä on ye. ev-evp. Ilmo Kekkosen kirjoittama monen sivun (38-49) artikkeli Mannerheimin ailahtelevasta johtamistavasta, jota kutsuttiin satulajohtamiseksi. Marski kuulemma vihasi normaaliin yleisesikuntatyöhön kuuluvaa suunnittelua, jota Heinrichs kutsuu nimellä "vorausdisponieren" eli ennalta sitoutumista pitemmälle kuin asioiden kehittyminen voitiin nähdä. Tästä oli seurauksena, että MITÄÄN ylipäällikön hyväksymiä ennakkosuunnitelmia ei laadittu, eikä niiden edellyttämiä toimia siis valmisteltu. Kyseessä oli puhdas "satulajohtaminen".

---

Lukekaa Ilmo Kekkosen kirjoittama juttu tuosta linkistä:

Mannerheim-legenda, pura ja kokoa!

Kirjoittaja kekkil-4 » 08.05.12 13:48

"Olen todellakin kirjoittanut aikanaan artikkelin Mannerheimista Suomen Sotilaaseen 1/2008. Sain hieman palautettakin sekä risuja että ruusuja.

Tässä artikkeli sellaisenaan."

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4385&start=15#p23245

MARSKIN JOHTAMISEN NURJASTA PUOLESTA

"Ilmo Kekkonen

Kirjoittaja on yleisesikuntaeversti evp. Hän on toiminut johtamistaidon opettajana Johtamistaidon Opistossa ja Markkinointi-Instituutissa. Hän on laatinut runsaasti lehtiartikkeleita sekä kirjoittanut ja toimittanut seitsemän historiikkia eri aiheista."

-------------------------------------------------------------------------------------------------

"Jaa-a. Kyllä tuon tekstin voin allekirjoittaa vieläkin, vaikka jonkin pikkuseikan voisi tarkistaa.

Ilmo Kekkonen."

http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4385&start=15

Äänestä

Turtolan uusin kirja paljastaa kuinka kännissä oltiin kaiket päivää sodan alusta loppuun.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920325.html

Mahtoi olla kamala kankkunen: 100 000 kaatunutta ja tynkä Suomi!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920393.html

Parempi olikin lähteä ulkomaille... "Kaivopuisto adjö, minä matkustan Schweiziin."

https://youtu.be/c2E4HNfPtRs



Historioitsijan hurja tulkinta: Oliko Mannerheim koko sodan ajan ”pienessä sievässä”?

Julkaistu: 5.10.2016 11:13

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001920393.html

Mannerheim naukkasi päivittäin useita viinaryyppyjä, punaviiniä ja konjakkia ja viskiä. Sotahistorijoitsijan mukaan hän hoiti tällä tavoin epävarmuuttaan.
Marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheim lääkitsi epävarmuuttaan alkoholiryypyillä, arvioi sotahistorian emeritusprofessori Martti Turtola uudessa kirjassaan Mannerheim (Tammi).

Turtola kiinnittää huomiota Mannerheimin nykystandardeilla mittavaan alkoholinkäyttöön. Mannerheim oli maineikas tavastaan nauttia lounaalla yhden ja päivällisellä kaksi isoa ryyppyä. Päivällisellä saattoi kulua myös punaviiniä ja konjakkia. Iltaisin marsalkka nautti viskigrogeja.

”Huomattavaa on, että juominen tähän tahtiin jatkui päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuukauteen ja vuodesta toiseen”, Turtola kirjoittaa.

Hänen mielestään jokainen saa tykönään päätellä oliko kyse alkoholismista. Joka tapauksessa päämajassa marsalkka oli koko ajan ”pienessä”. Turtola arvelee alkoholinkäytön osin johtuneen marsalkkaa kalvaneesta epävarmuudesta.

Tapa käyttää väkevää alkoholia päivittäin oli kuitenkin peräisin jo nuoruudesta Venäjän ratsuväessä. Moni venäläisupseeri kuoli alkoholismiin, mutta Mannerheim ei sen tyyppistä juopottelua harrastanut. Nuoruudessaan hän kyllä saattoi olla juotuaan äkkipikainen.

Turtola arvelee, että nuoruudessa alkoholinkäyttöön saattoi liittyä ”yksinäisyyteen, orpouteen ja köyhyyden tuomaan alemmuudentuntoon”. Mannerheimin isä teki vararikon ja jätti tämän äidin, joka pian kuoli. Aateliston edustajaksi tuleva marsalkka oli hetken hyvin varaton.

-

Marski-marssi

https://youtu.be/c2E4HNfPtRs

Niin laski Marsalkan silmäluomi:
oli mustana taivas ja kusessa Suomi,
oli murtunut Kannas ja armeijan teräs,
sen sankarit metsissä käpyjä keräs.

Jo Päämajan saavutti tykkien jyly,
oli Wiborg mennyt — oo kohtalo tyly!
Ja ruoste raiskasi Kauhavan rautaa,
Suur-Suomelle kaivettiin kookasta hautaa.

Oli rinnassa pelko ja kaulassa sisu
ja Suomen leijona — naukuva kisu!
Kovin heikosti lohdutti seikka se, että
oli pullossa tilkkanen Äänisen vettä.

Että kirottu Kemppi sen tehdä tohti!
Että prikaati laukkasi Kouvolaa kohti!
Että osaakin olla niin itsepäinen
tuo parjattu sotamies venäläinen.

Otur, olycka — de' va' de' som mej hände
och de' va' bara skit som Adolf hit sände!
Vaan ei sittenkään tappio mieltäni paina:
olen taistellut usein ja hävinnyt aina.

Valan kerran hän vannoi: Miekkani tuppeen
panen vasta sitten kun viimeiseen gubbeen
on kamppailtu, kaaduttu — osa niin nätti —
vasta sitten kun vapaa on Liivi ja Lätti.

Lojui nurkassa miekkansa tupetta yhä,
Nicklén sitä jynssäili — arki tai pyhä.
Oli kartalta pyyhkäisty veljemme Eesti.
Sitä Siilasvuo tuijotti lasittuneesti.

Kerran jalosti yleni eloni kaari
Kunpa istuisi vieläkin Kremlissä tsaari!
Vaan ei — siellä lemussa vodkan ja kaalin
punoo juoniaan Molotov — niin ja se Stalin.

Mutt' niinhän se on, ach fan och förbannat;
senhän palkaksi saat kun sä parhaasi annat,
ura katkeaa mulla nyt kasakkain peitsiin,
Kaivopuisto adjö, minä matkustan Schweiziin.

Teille Heinrichs ja Airo myös hyvästit sanon
ja kaikkia kiitän ja anteeksi anon —
pian sammuvat lieskat ja hälvenee sauhu —
älä muistele pahalla, Marokon Kauhu.

Niin Marsalkan luomi vihdoin taas nousi,
veri sininen tyynesti suolissa sousi.
Hän huokasi, hetkisen ääneti vietti:
hän jäähyväissanoja miehilleen mietti.

Hän selkänsä suoristi, käskynsä jakoi,
ja kirjuri käskyn sen koneella takoi:
"Te kuulkaa, sankarit Summan ja Kollaan,
päiväkäskyni viimeinen: Kusessa ollaan."

Äänestä

Turtola ITSE sanoo asiasta täyden totuuden: "Moni venäläisupseeri kuoli alkoholismiin, mutta Mannerheim ei sen tyyppistä juopottelua harrastanut."

Äänestä
  • Ja sitten ohitat tämän ihan noin vain:

    Turtola kiinnittää huomiota Mannerheimin nykystandardeilla mittavaan alkoholinkäyttöön. Mannerheim oli maineikas tavastaan nauttia lounaalla yhden ja päivällisellä kaksi isoa ryyppyä. Päivällisellä saattoi kulua myös punaviiniä ja konjakkia. Iltaisin marsalkka nautti viskigrogeja.

    ”Huomattavaa on, että juominen tähän tahtiin jatkui päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuukauteen ja vuodesta toiseen”, Turtola kirjoittaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Valkosoturi kirjoitti:

Naakanketale: "Mannerheim mässäili kalliilla erikoisruoilla ja viinaksilla koko Jatkosodan ajan. "

Kuten lukuisat mukana olleet ( mm. tarjoiluhenkilöstö) on todistanut, Marskin pöydässä syötiin normaalia kotiruokaa, tosin hyvin valmisteltuna ja tyylikkäästi tarjoiltuna sekä sivistynein ruokailutavoin. Juhlatilaisuudet olivat eri asia.
Ruokajuomat kuuluivat kulttuuriin.

"Kun hermo petti vanhukselta 10.6.44 pakeni hän esikuntansa kanssa Klubille syömään ja ryyppäämään."

Tökeröä valetta. Aamuesittelyjen jälkeen Marski lähti lounaalle normaaliin aikaan vakioseurueen kanssa. Klubille tuli ilmoitus murrosta Valkeasaaren alueella. Tällöin Marski hotkaisi ruokansa, joi kupin kahvia ja palasi reippaasti kävellen työpaikalleen.

"Mikä sen kivempaa kun olla pikku hönössä samaan aikaan kun armeijaa tuhotaan tulijyrän alla."

Ketale toistaa vanhoja valeitaan.

"Sellainen Ylipäällikkö meillä oli, on varmaan ansainnut palvontansa. "

Marski ei kaipaa ketaleiden palvontaa. Ketaleen surkeat valet eivät häntä vahingoita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu