Ei anna kuten maailma antaa

utaoyhgjk

Mitä tarkoittaa tämä Raamatun kohta? Miten maailma antaa? Miten Jumalan antaminen poikkeaa siitä?

Johanneksen evankeliumi:
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

25

1746

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jeesus-on-Herra-paras

      Joh. 14:27 Rauhan minä jätän teille:
      minun rauhani - sen minä annan teille.
      En minä anna teille,
      niinkuin maailma antaa.
      Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

      Joh. 16:33 Tämän minä olen teille puhunut,
      että teillä olisi minussa rauha.
      Maailmassa teillä on ahdistus;
      mutta olkaa turvallisella mielellä:
      minä olen voittanut maailman."

      Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet,
      niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

      Fil. 4:7 ja Jumalan rauha,
      joka on kaikkea ymmärrystä ylempi,
      on varjeleva teidän sydämenne
      ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

      Kol. 3:15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha,
      johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa,
      ja olkaa kiitolliset.

      Isis tausta liikkeen rauha tarkoittaa että koko maailma on alistettu sharia lain alaisuuteen ja
      Kommunistien rauha tarkoitti että koko maailma olisi alistettu proletariaatin tiktatuurin alamaisuuteen, ja varmasti natsi aatu suunnitteli samaa, mutta he taas suunnittelivat rotu opin mukaista puhdasta arjalaista valtakuntaa.

    • Maailma antaa luonnollisten lainalaisuuksien kautta. Jos et ole ensioitunut, et saa mitään. Maailma rakastaa ja palkitsee vain hyviä, menestyneitä, kauniita, nuoria ja rakastettavia.

      Jumala ei katso henkilöön tai hänen ansioihinsa. Hän antaa, koska hän on rakkaus. Ensinnä hän antaa auringonpaisteen ja sateen kaikille ketään erottelematta. Sen lisäksi hän antaa Jeesuksen kautta synnit anteeksi, rauhan ja ikuisen elämän hänen yhteydessään kaikille, jotka etsivät häntä koko sydämestään.

      • VoiHerraJessusPerkele

        >> hän antaa Jeesuksen kautta synnit anteeksi, rauhan ja ikuisen elämän hänen yhteydessään kaikille, jotka etsivät häntä koko sydämestään. <<

        Kaikille jotka etsivät? Väite on surkeaa paskaa, eikä kristinuskoa.

        Room. 3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;


      • VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

        >> hän antaa Jeesuksen kautta synnit anteeksi, rauhan ja ikuisen elämän hänen yhteydessään kaikille, jotka etsivät häntä koko sydämestään. <<

        Kaikille jotka etsivät? Väite on surkeaa paskaa, eikä kristinuskoa.

        Room. 3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;

        Lainaus: "Kaikille jotka etsivät? Väite on surkeaa paskaa, eikä kristinuskoa."
        Tarkka silmä tällä JessusPerkeleellä, mutta vielä on tarkentamisen varaa.

        "Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, vedä häntä." Joh 6:44
        Kukaan ei voi Jumalaa edes etsiä, ellei Jumala itse herätä halua siihen.


      • röhhhh
        EJKR kirjoitti:

        Lainaus: "Kaikille jotka etsivät? Väite on surkeaa paskaa, eikä kristinuskoa."
        Tarkka silmä tällä JessusPerkeleellä, mutta vielä on tarkentamisen varaa.

        "Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, vedä häntä." Joh 6:44
        Kukaan ei voi Jumalaa edes etsiä, ellei Jumala itse herätä halua siihen.

        Voi surkeaa ratkaisukristillisyyttä: kapinassa Raamattua vastaan, mutta yrittämässä esittää olevansa kristittyjä. Ei tuo Joh 6:44 puhu mistään etsimisestä yhtään mitään. Itse yritätte tunkea ratkaisuitanne ja etsimisiä paikkoihin, joissa niitä ei ole.


      • röhhhh kirjoitti:

        Voi surkeaa ratkaisukristillisyyttä: kapinassa Raamattua vastaan, mutta yrittämässä esittää olevansa kristittyjä. Ei tuo Joh 6:44 puhu mistään etsimisestä yhtään mitään. Itse yritätte tunkea ratkaisuitanne ja etsimisiä paikkoihin, joissa niitä ei ole.

        Mielenkiintoista. Tähän asti olen luullut olevani ratkaisukristillisyyden vastustaja. Kerro lisää mistä kapinasta on kyse, jotta opin jotain uutta!


      • röhhhh
        EJKR kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Tähän asti olen luullut olevani ratkaisukristillisyyden vastustaja. Kerro lisää mistä kapinasta on kyse, jotta opin jotain uutta!

        Ai, etkö ole surkea ratkaisukristillinen? Väittikö joku, että sinä olet? Mikäs sitten olet - oletko Raamatun vastaisesti teeskentelemässä, että Jumalaa etsitään otollisella tavalla? Ja että tämän etsinnän palkintona sitten sinun uskonnollasi saadaan pelastus? Mikä on sen uskonnon nimi? Raamatun vastustuksen uskonto?


      • röhhhh kirjoitti:

        Ai, etkö ole surkea ratkaisukristillinen? Väittikö joku, että sinä olet? Mikäs sitten olet - oletko Raamatun vastaisesti teeskentelemässä, että Jumalaa etsitään otollisella tavalla? Ja että tämän etsinnän palkintona sitten sinun uskonnollasi saadaan pelastus? Mikä on sen uskonnon nimi? Raamatun vastustuksen uskonto?

        En taida tietää vastauksia sinun kysymyksiisi, mutta kerro sinä jotain teeskentelmätöntä ja Raamattua vastustamatonta siitä pelastuksesta, jota Raamattu tarjoaa


      • Ihana-valkeus
        EJKR kirjoitti:

        En taida tietää vastauksia sinun kysymyksiisi, mutta kerro sinä jotain teeskentelmätöntä ja Raamattua vastustamatonta siitä pelastuksesta, jota Raamattu tarjoaa

        Oi Jeesus Kristus,
        Sinä pyhän kunnian,
        iankaikkisen taivaallisen Isän,
        pyhän autuaan ihana Valkeus.
        Elettyämme auringon laskuun,
        nähtyämme illan koiton me veisaten ylistämme Jumalaa,
        Isää,
        Poikaa
        ja Pyhää Henkeä.
        Jumalan Poika,
        Elämänantaja.
        Kohtuullista on,
        että Sinulle kaikkina aikoina hartain äänin ylistystä veisataan.
        Sen tähden maailma Sinua ylistää.
        Ja laulettuna https://www.youtube.com/watch?v=RB9aqhhCbh0


    • 14042018

      En tiedä mitä se tarkoittaa

    • VoiHerraJessusPerkele

      Oliko Jeesus eksyttäjä?

      Jaak. 1:16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
      1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

      Mutta Jeesuksen puheissa maailman pahat ovat hyvien lahjojen antajia:

      Luuk. 11:13 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja

      Miten sitten Jumalan antaminen on erilaista:

      Psalmit:
      106:15 Ja hän antoi heille, mitä he pyysivät, mutta lähetti heihin hivuttavan taudin.

      Jumala on valehteleva perkele. Koko maailma perustuu Jumalan valheeseen.

    • Vielä silloin kun Jeshuan pääroli oli parantaa sairaita hän antoi rauhan sydämeen parantamalla uskovaisen sairaudet sekä myös myötätuntoa muita sairaita kohtaan.

      Nyt kun Jeshuan päätehtävä on jo kauan ollut profeetan tehtävä niin hän antaa rauhaa sydämeen kertomalla edeltäkäsin omia suunnitelmiaan tulevaisuuden suhteen. Hän kertoo avoimesti olevansa kaikkien maailman kristittyjen lunastaja eikä esim. mikään natsisimi tai kansallisuusaate pääse enää sekoittamaan päätä tai pelottamaan.

      Jeshua kertoo mihin mikäkin liike raamatun profetioissa viittaa ja vie näin pelon pois. Sillä kun tunnemme tulevia asioita ja niiden syitä ja yhteyksiä toisiinsa niin emme enää pelkää sitä mitä tulevaisuudessa joudumem kokemaan.

    • capiche

      Maailma antaa usein korvikkeita. Eivätkä korvikkeet tuo rauhaa ja tasapainoa, vaan aiheuttavat pikemminkin riippuvuutta ja ahdistusta. Maailma antaa esim. somea läheisten ihmissuhteiden sijaan ja pornoa rakastavan ihmissuhteen sijaan. Jos juoksee vain sen perässä mitä maailma antaa, niin jossain vaiheessa voi huomata elävänsä epätyydyttävää keinoelämää.

      Jeesus opetti: etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja sen ohessa kaikki tämä (mikä on tarpeen maalliseen elämään) teille annetaan. Kun hengelliset ja fyysiset tarpeet täyttyvät, niin ihminen on paremmin tasapainossa. Ja sitä Jeesus tarkoittaa sanoessaan "minun rauhani minä annan teille".

      • VoiHerraJessusPerkele

        Eri mieltä olen kanssasi siitä, onko korvike peräisin vain maailmasta. Mielestäni kaikki surkeus, kurjuus ja paha on Jumalalta saatua, vaikka se olisikin tullut kiertotietä. Raamatussa on muutamia henkilöhistorioita, että nimittivät Jumalalta tulleeksi riesaa, jota saivat. Ainakin Noomi, Daavid, Job... Myös Joosef selitteli Egyptiin joutumistaan, kuin se olisi ollut Jumalan hanke alun perin.

        Noomi

        Ruut 1:20 Mutta hän vastasi heille: "Älkää kutsuko minua Noomiksi, kutsukaa minua Maaraksi, sillä Kaikkivaltias on antanut minulle paljon katkerata murhetta.
        1:21 Rikkaana minä lähdin, mutta tyhjänä Herra antaa minun palata. Miksi siis kutsutte minua Noomiksi, kun Herra on minua vastaan todistanut ja Kaikkivaltias on tuottanut minulle onnettomuutta?"
        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=noomi&kirjat=kr

        Daavid

        16:10 Mutta kuningas vastasi: "Mitä teillä on minun kanssani tekemistä, te Serujan pojat? Jos hän kiroilee ja jos Herra on käskenyt häntä: 'Kiroile Daavidia', niin kuka voi sanoa: 'Miksi teet niin?'"
        https://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=2sa 16

        Job

        https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=job &kirjat=kr

        Joosef

        45:5 Mutta älkää nyt olko murheissanne älkääkä pahoitelko sitä, että olette myyneet minut tänne, sillä Jumala on minut lähettänyt teidän edellänne pitääkseen teidät hengissä.
        https://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=1mo 45

        Tuo korvikkeen myyminen on samaa kuin löytöretkeilijät tekivät alkuasukkaille, tarinan mukaan: vietiin heille kimaltelevia helyjä, rihkamaa, ja otettiin vaihtokaupassa suuria aarteita. Mutta samaa tuntuu olevan nykymaailma täynnä. Leikkausta politiikassa. Digitaalitekniikkaa analogisten asioiden asemesta. Virtuaalitodellisuutta. Onko tulevaisuuden ihminen persaukinen kännykänkäyttäjä, jonka koko elämä on siellä kännykässä - josta joutuu maksamaan kuukausimaksut, päästäkseen omia tietojaan käyttelemään?

        Jesaja:
        24:1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
        24:2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
        24:3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
        24:4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
        24:5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
        24:6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.


    • Kristus-on-lain-lopu

      Joh. 14:27 Rauhan minä jätän teille:
      minun rauhani - sen minä annan teille.
      En minä anna teille,
      niinkuin maailma antaa.
      Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
      --14:1-> "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen.
      Uskokaa Jumalaan,
      ja uskokaa minuun.
      Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
      Jos ei niin olisi,
      sanoisinko minä teille,
      että minä menen valmistamaan teille sijaa?
      Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
      tulen minä takaisin
      ja otan teidät tyköni,
      että tekin olisitte siellä,
      missä minä olen.

      Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
      Tuomas sanoi hänelle:
      "Herra,
      me emme tiedä,
      mihin sinä menet;
      kuinka sitten tietäisimme tien?"

      Jeesus sanoi hänelle:
      "Minä olen tie ja totuus ja elämä;
      ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

      Jos te olisitte tunteneet minut,
      niin te tuntisitte myös minun Isäni;
      tästä lähin te tunnette hänet,
      ja te olette nähneet hänet."

      Filippus sanoi hänelle:
      "Herra,
      näytä meille Isä,
      niin me tyydymme."

      Jeesus sanoi hänelle:
      "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne,
      etkä sinä tunne minua,
      Filippus!
      Joka on nähnyt minut,
      on nähnyt Isän;
      kuinka sinä sitten sanot:
      'Näytä meille Isä'?
      Etkö usko,
      että minä olen Isässä,
      ja että Isä on minussa?
      Niitä sanoja,
      jotka minä teille puhun,
      minä en puhu itsestäni;
      ja Isä,
      joka minussa asuu,
      tekee teot,
      jotka ovat hänen.

      Uskokaa minua,
      että minä olen Isässä,
      ja että Isä on minussa;
      mutta jos ette,
      niin uskokaa itse tekojen tähden.

      Totisesti,
      totisesti minä sanon teille:
      joka uskoo minuun,
      myös hän on tekevä niitä tekoja,
      joita minä teen,
      ja suurempiakin,
      kuin ne ovat,
      hän on tekevä;
      sillä minä menen Isän luokse,

      ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni,
      sen minä teen,
      että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
      Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
      niin minä sen teen.

      Jos te minua rakastatte,
      niin te pidätte minun käskyni.
      Ja minä olen rukoileva Isää,
      ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
      totuuden Hengen,
      jota maailma ei voi ottaa vastaan,
      koska se ei näe häntä eikä tunne häntä;
      mutta te tunnette hänet,
      sillä hän pysyy teidän tykönänne
      ja on teissä oleva.

      • Jeesus-on-Herramme

        Joh 5:19->"Niin Jeesus vastasi
        ja sanoi heille:
        "Totisesti,
        totisesti minä sanon teille:
        Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä,
        vaan ainoastaan sen,
        minkä hän näkee Isän tekevän;
        sillä mitä Isä tekee, 'sitä myös Poika samoin tekee.

        Sillä Isä rakastaa Poikaa
        ja näyttää hänelle kaikki,
        mitä hän itse tekee;
        ja hän on näyttävä hänelle suurempia tekoja kuin nämä,
        niin että te ihmettelette.

        Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita
        ja tekee eläviksi,
        niin myös Poika tekee eläviksi,
        ketkä hän tahtoo.

        Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään,
        vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
        että kaikki kunnioittaisi Poikaa,
        niinkuin he kunnioittavat Isää.
        Joka ei kunnioita Poikaa,
        se ei kunnioita Isää,
        joka on hänet lähettänyt.

        Totisesti,
        totisesti minä sanon teille:
        joka kuulee minun sanani
        ja uskoo häneen,
        joka on minut lähettänyt,
        sillä on iankaikkinen elämä,
        eikä hän joudu tuomittavaksi,
        vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

        Totisesti,
        totisesti minä sanon teille:
        aika tulee
        ja on jo,
        jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen,
        ja jotka sen kuulevat,
        ne saavat elää.

        Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä,
        niin hän on antanut elämän myös Pojalle,
        niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita,
        koska hän on Ihmisen Poika.

        Älkää ihmetelkö tätä,
        sillä hetki tulee,
        jolloin kaikki,
        jotka haudoissa ovat,
        kuulevat hänen äänensä

        ja tulevat esiin,
        ne,
        jotka ovat hyvää tehneet,
        elämän ylösnousemukseen,
        mutta ne,
        jotka ovat pahaa tehneet,
        tuomion ylösnousemukseen


    • äpsdäk

      "Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni,
      niin minä sen teen. "

      Kuinka moni onkaan rukoillut noin, ja sitten ei ole saatukaan, mitä pyydettiin? Tai saatiin riesa lisäksi, kylkiäisenä?

      • Jeesuksen-veren-suojassa

        Jaakobin kirje:
        4:3 Te anotte,
        ettekä saa,
        sentähden että anotte kelvottomasti,
        kuluttaaksenne sen himoissanne.


      • VoiHerraJessusPerkele
        Jeesuksen-veren-suojassa kirjoitti:

        Jaakobin kirje:
        4:3 Te anotte,
        ettekä saa,
        sentähden että anotte kelvottomasti,
        kuluttaaksenne sen himoissanne.

        Tuohon Jaakobin neljänteen voisi kommentoida: väärin tuo on sanottu. Eivät uskovat ole osanneet edes mitään rukoilla kunnolla, edes mitään pyytää. Näin selittelee Roomalaiskirjeen kahdeksas luku. Onko siis Jumala ristiriidassa itsensä kanssa? Ei vaan teeskentelee ja valehtelee, ja sen takia on monimutkainen sotku.

        Room 8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

        Olenko väärin kiittänyt Jumalaa, kun on kiitetty maallisista asioista - runsas rahan saaminen, yms.? Olisiko pitänyt ajatella vain, että nämä on saatu perkeleeltä tai maailmalta, ja Jumala olikin näitä vastaan? Onko tämä Jumalan antaminen tällaista hymistelyä, että pitäisi tulkita gnostilaisesti: ei Jumala anna mitään käytännöllistä, eikä tämän maailman aikaista asiaa, vaan puhelee ylevästi rauhasta, ylösnousemuksesta, ja muista hengellisistä asioista? Jeesus ainakin puhui väärästä mammonasta, kun tarkoitti rahaa yms. Pitäisikö uskovan sitten olla rutiköyhä, sairas ja vaivainen, että oltaisiin Jumalalle mieliksi, ja puhellaan vain rauhasta?

        Luukkaan evankeliumi:
        16:9 Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.


      • VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

        Tuohon Jaakobin neljänteen voisi kommentoida: väärin tuo on sanottu. Eivät uskovat ole osanneet edes mitään rukoilla kunnolla, edes mitään pyytää. Näin selittelee Roomalaiskirjeen kahdeksas luku. Onko siis Jumala ristiriidassa itsensä kanssa? Ei vaan teeskentelee ja valehtelee, ja sen takia on monimutkainen sotku.

        Room 8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

        Olenko väärin kiittänyt Jumalaa, kun on kiitetty maallisista asioista - runsas rahan saaminen, yms.? Olisiko pitänyt ajatella vain, että nämä on saatu perkeleeltä tai maailmalta, ja Jumala olikin näitä vastaan? Onko tämä Jumalan antaminen tällaista hymistelyä, että pitäisi tulkita gnostilaisesti: ei Jumala anna mitään käytännöllistä, eikä tämän maailman aikaista asiaa, vaan puhelee ylevästi rauhasta, ylösnousemuksesta, ja muista hengellisistä asioista? Jeesus ainakin puhui väärästä mammonasta, kun tarkoitti rahaa yms. Pitäisikö uskovan sitten olla rutiköyhä, sairas ja vaivainen, että oltaisiin Jumalalle mieliksi, ja puhellaan vain rauhasta?

        Luukkaan evankeliumi:
        16:9 Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.

        Eipä tuohon voi muuta sanoa kuin että Raamatun Jumala on paradoksien Jumala.
        Samantapaiset älylliset pulmat ovat vaivanneet minuakin ajoittain.
        Ilmeisin tie ulos niistä on havainto, että Jumalan teitä ei voi hallita objektiivisella järkeilyllä. Häntä voi lähestyä vain subjektiivisen kokemusmaailman kautta tulemalla lapsen kaltaiseksi.

        Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Matt. 18:3-4


      • Ei-ole-ristiriitaa
        VoiHerraJessusPerkele kirjoitti:

        Tuohon Jaakobin neljänteen voisi kommentoida: väärin tuo on sanottu. Eivät uskovat ole osanneet edes mitään rukoilla kunnolla, edes mitään pyytää. Näin selittelee Roomalaiskirjeen kahdeksas luku. Onko siis Jumala ristiriidassa itsensä kanssa? Ei vaan teeskentelee ja valehtelee, ja sen takia on monimutkainen sotku.

        Room 8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
        8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

        Olenko väärin kiittänyt Jumalaa, kun on kiitetty maallisista asioista - runsas rahan saaminen, yms.? Olisiko pitänyt ajatella vain, että nämä on saatu perkeleeltä tai maailmalta, ja Jumala olikin näitä vastaan? Onko tämä Jumalan antaminen tällaista hymistelyä, että pitäisi tulkita gnostilaisesti: ei Jumala anna mitään käytännöllistä, eikä tämän maailman aikaista asiaa, vaan puhelee ylevästi rauhasta, ylösnousemuksesta, ja muista hengellisistä asioista? Jeesus ainakin puhui väärästä mammonasta, kun tarkoitti rahaa yms. Pitäisikö uskovan sitten olla rutiköyhä, sairas ja vaivainen, että oltaisiin Jumalalle mieliksi, ja puhellaan vain rauhasta?

        Luukkaan evankeliumi:
        16:9 Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.

        Jaa 4:1->" Mistä tulevat taistelut
        ja mistä riidat teidän keskuudessanne?
        Eikö teidän himoista,
        jotka sotivat jäsenissä?

        Te himoitsette,
        eikä teillä kuitenkaan ole;
        te tapatte
        ja kiivailette,
        ettekä voi saavuttaa;
        te riitelette
        ja taistelette.
        Teillä ei ole,
        sentähden ettette ano.

        Te anotte,
        ettekä saa,
        sentähden että anotte kelvottomasti,
        kuluttaaksenne sen himoissanne.

        Te avionrikkojat,
        ettekö tiedä,
        että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan?
        Joka siis tahtoo olla maailman ystävä,
        siitä tulee Jumalan vihollinen.

        Vai luuletteko,
        että Raamattu turhaan sanoo:
        "Kateuteen asti hän halajaa henkeä,
        jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Mutta hän antaa sitä suuremman armon.
        Sentähden sanotaan:
        "Jumala on ylpeitä vastaan,
        mutta nöyrille hän antaa armon."

        Olkaa siis Jumalalle alamaiset;
        mutta vastustakaa perkelettä,
        niin se teistä pakenee.

        Lähestykää Jumalaa,
        niin hän lähestyy teitä.
        Puhdistakaa kätenne,
        te syntiset,
        ja tehkää sydämenne puhtaiksi,
        te kaksimieliset.

        Tuntekaa kurjuutenne
        ja murehtikaa
        ja itkekää;
        naurunne muuttukoon murheeksi
        ja ilonne suruksi.

        Nöyrtykää Herran edessä,
        niin hän teidät korottaa.

        Älkää panetelko toisianne,
        veljet.
        Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee,
        se panettelee lakia
        ja tuomitsee lain;
        mutta jos sinä tuomitset lain,
        niin et ole lain noudattaja,
        vaan sen tuomari.

        Yksi on lainsäätäjä
        ja tuomari,
        hän,
        joka voi pelastaa
        ja hukuttaa;
        mutta kuka olet sinä,
        joka tuomitset lähimmäisesi?

        Kuulkaa nyt,
        te,
        jotka sanotte:
        "Tänään tai huomenna lähdemme siihen
        ja siihen kaupunkiin
        ja viivymme siellä vuoden
        ja teemme kauppaa
        ja saamme voittoa" -
        te,
        jotka ette tiedä,
        mitä huomenna tapahtuu;
        sillä mikä on teidän elämänne?
        Savu te olette,
        joka hetkisen näkyy
        ja sitten haihtuu -

        sen sijaan,
        että teidän tulisi sanoa:
        "Jos Herra tahtoo
        ja me elämme,
        niin teemme tämän tai tuon."
        Mutta nyt te kerskaatte ylvästelyssänne.
        Kaikki sellainen kerskaaminen on paha.

        Joka siis ymmärtää tehdä sitä,
        mikä hyvää on,
        eikä tee,
        hänelle se on synniksi.


      • VoiHerraJessusPerkele
        Ei-ole-ristiriitaa kirjoitti:

        Jaa 4:1->" Mistä tulevat taistelut
        ja mistä riidat teidän keskuudessanne?
        Eikö teidän himoista,
        jotka sotivat jäsenissä?

        Te himoitsette,
        eikä teillä kuitenkaan ole;
        te tapatte
        ja kiivailette,
        ettekä voi saavuttaa;
        te riitelette
        ja taistelette.
        Teillä ei ole,
        sentähden ettette ano.

        Te anotte,
        ettekä saa,
        sentähden että anotte kelvottomasti,
        kuluttaaksenne sen himoissanne.

        Te avionrikkojat,
        ettekö tiedä,
        että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan?
        Joka siis tahtoo olla maailman ystävä,
        siitä tulee Jumalan vihollinen.

        Vai luuletteko,
        että Raamattu turhaan sanoo:
        "Kateuteen asti hän halajaa henkeä,
        jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Mutta hän antaa sitä suuremman armon.
        Sentähden sanotaan:
        "Jumala on ylpeitä vastaan,
        mutta nöyrille hän antaa armon."

        Olkaa siis Jumalalle alamaiset;
        mutta vastustakaa perkelettä,
        niin se teistä pakenee.

        Lähestykää Jumalaa,
        niin hän lähestyy teitä.
        Puhdistakaa kätenne,
        te syntiset,
        ja tehkää sydämenne puhtaiksi,
        te kaksimieliset.

        Tuntekaa kurjuutenne
        ja murehtikaa
        ja itkekää;
        naurunne muuttukoon murheeksi
        ja ilonne suruksi.

        Nöyrtykää Herran edessä,
        niin hän teidät korottaa.

        Älkää panetelko toisianne,
        veljet.
        Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee,
        se panettelee lakia
        ja tuomitsee lain;
        mutta jos sinä tuomitset lain,
        niin et ole lain noudattaja,
        vaan sen tuomari.

        Yksi on lainsäätäjä
        ja tuomari,
        hän,
        joka voi pelastaa
        ja hukuttaa;
        mutta kuka olet sinä,
        joka tuomitset lähimmäisesi?

        Kuulkaa nyt,
        te,
        jotka sanotte:
        "Tänään tai huomenna lähdemme siihen
        ja siihen kaupunkiin
        ja viivymme siellä vuoden
        ja teemme kauppaa
        ja saamme voittoa" -
        te,
        jotka ette tiedä,
        mitä huomenna tapahtuu;
        sillä mikä on teidän elämänne?
        Savu te olette,
        joka hetkisen näkyy
        ja sitten haihtuu -

        sen sijaan,
        että teidän tulisi sanoa:
        "Jos Herra tahtoo
        ja me elämme,
        niin teemme tämän tai tuon."
        Mutta nyt te kerskaatte ylvästelyssänne.
        Kaikki sellainen kerskaaminen on paha.

        Joka siis ymmärtää tehdä sitä,
        mikä hyvää on,
        eikä tee,
        hänelle se on synniksi.

        Pitäisikö kuvitella, että anominen Jaakobin 4. luvussa tarkoittaisi rukousta?
        Jos Jumalaa ei saisi selittää valehtelijaksi, sitten pitäisi tulkita harmonisesti Room 8 ja Jaak 4, että jälkimmäisessä anominen ei tarkoita (asiayhteydessä, kiistoissa) rukousta, vaan jotain alkuseurakunnan uskovien sosiaaliluukuilta anomista, tai toinen toisiltaan anomista, tms.
        Tosin se kuulostaisi vielä kummallisemmalta. Mitäs Pyhän hengen toimintaa sellainen on, että jos uskovien pitäisi joutua kerjäämään toisiltansa? Tosin Paavalin kirjeissä tätä oli, että yhdeltä seurakunnalta kerättiin ja vietiin toiselle.


      • Raitistukaa-oikein

        Jaakobin kirje:
        4:1->" Mistä tulevat taistelut
        ja mistä riidat teidän keskuudessanne?
        Eikö teidän himoistanne,
        jotka sotivat jäsenissänne?

        Te himoitsette,
        eikä teillä kuitenkaan ole;
        te tapatte
        ja kiivailette,
        ettekä voi saavuttaa;
        te riitelette
        ja taistelette.

        Teillä ei ole,
        sentähden ettette ano.
        Te anotte,
        ettekä saa,
        sentähden että anotte kelvottomasti,
        kuluttaaksenne sen himoissanne.

        Te avionrikkojat,
        ettekö tiedä,
        että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan?
        Joka siis tahtoo olla maailman ystävä,
        siitä tulee Jumalan vihollinen.

        Vai luuletteko,
        että Raamattu turhaan sanoo:
        "Kateuteen asti hän halajaa henkeä,
        jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Mutta hän antaa sitä suuremman armon.
        Sentähden sanotaan:
        "Jumala on ylpeitä vastaan,
        mutta nöyrille hän antaa armon."
        Olkaa siis Jumalalle alamaiset;
        mutta vastustakaa perkelettä,
        niin se teistä pakenee.

        Lähestykää Jumalaa,
        niin hän lähestyy teitä.
        Puhdistakaa kätenne,
        te syntiset,
        ja tehkää sydämenne puhtaiksi,
        te kaksimieliset.

        Tuntekaa kurjuutenne
        ja murehtikaa
        ja itkekää;
        naurunne muuttukoon murheeksi
        ja ilonne suruksi.
        Nöyrtykää Herran edessä,
        niin hän teidät korottaa.

        Älkää panetelko toisianne,
        veljet.
        Joka veljeään panettelee
        tai veljensä tuomitsee,
        se panettelee lakia
        ja tuomitsee lain;
        mutta jos sinä tuomitset lain,
        niin et ole lain noudattaja,
        vaan sen tuomari.

        Yksi on lainsäätäjä
        ja tuomari,
        hän,
        joka voi pelastaa
        ja hukuttaa;
        mutta kuka olet sinä,
        joka tuomitset lähimmäisesi?

        Kuulkaa nyt,
        te,
        jotka sanotte:
        "Tänään tai huomenna lähdemme siihen
        ja siihen kaupunkiin
        ja viivymme siellä vuoden
        ja teemme kauppaa
        ja saamme voittoa" -
        te,
        jotka ette tiedä,
        mitä huomenna tapahtuu;
        sillä mikä on teidän elämänne?
        Savu te olette,
        joka hetkisen näkyy
        ja sitten haihtuu -
        sen sijaan,
        että teidän tulisi sanoa:
        "Jos Herra tahtoo
        ja me elämme,
        niin teemme tämän tai tuon."
        Mutta nyt te kerskaatte ylvästelyssänne.
        Kaikki sellainen kerskaaminen on paha.
        Joka siis ymmärtää tehdä sitä,
        mikä hyvää on,
        eikä tee,
        hänelle se on synniksi.


      • VoiHerraJessusPerkele
        EJKR kirjoitti:

        Eipä tuohon voi muuta sanoa kuin että Raamatun Jumala on paradoksien Jumala.
        Samantapaiset älylliset pulmat ovat vaivanneet minuakin ajoittain.
        Ilmeisin tie ulos niistä on havainto, että Jumalan teitä ei voi hallita objektiivisella järkeilyllä. Häntä voi lähestyä vain subjektiivisen kokemusmaailman kautta tulemalla lapsen kaltaiseksi.

        Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Matt. 18:3-4

        >> Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Matt. 18:3-4 <<

        Tuo ei millään tavalla vastaan mihinkään kysymykseen, mitä esitin. En minä täällä keskusteluissa sillä tarkoituksella viestitellyt, että täältä ihmisiltä pelastusta etsisin. Moni tuntuu olevan neuvomassa sillä tyylillä, että olisi itse eniten neuvon tarpeessa.

        Olen närkästynyt ja vihoissani Jumalalle siitä, että Jumala teeskentelee ja valehtelee, kuin jotain tulisi maailmasta, eikä häneltä itseltään. Jumala vaikuttaa teeskennelleen olevansa erillinen maailmasta. Mielestäni Jumala on katala lurjus. Tekopyhä. Tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        2.Korinttolaiskirje:
        11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        1.Mooseksen kirja:
        1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
        Luukkaan evankeliumi:
        17:24 Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva.

        Ja mitä sitten, jos olen selittänyt, että Jumala hallitsee, ja on kaikessa syyllinen? Mikä teitä siinä vaivaa? Sitähän juuri tarkoittaa Raamatun kohta, että veriruskeat synnit muuttuvat lumivalkoisiksi: Jumala on syyllinen, eikä se syyllisyys minulle kuulunutkaan alun perin. Mikä tässä on ongelma? Miksi te yritätte minulle uskoontuloa tai kääntymistä neuvoa, te jotka olette täysin ymmällä koko asiasta? Eihän tämä ollut edes keskustelun alkuperäinen tarkoitus - vääntää jotain tekopyhää lakiuskontoa, kääntymisen hurskastelua, että sillä muka pelastuttaisiin - mistä? Pois oikeasta uskosta vai?

        Jesaja:
        1:18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

        Mitä te minulle yrititte opettaa, te jotka kiellätte Jumalan hallitsevan kaikkea ja olevan kaikessa syyllinen? Yritittekö sanoa uskon vastaisesti, ei kun sinun pitää luopua uskosta ja tulla syylliseksi, palata syntisyyden Egyptiin? Oletteko kuin Jobin tekopyhät lohduttajat?


    • Jeesus-nimessä-amen

      1Kor 14:20 Veljet,
      älkää olko lapsia ymmärrykseltänne,
      vaan pahuudessa olkaa lapsia;
      mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
      Mat 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö
      ja sanoivat:
      "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
      Niin hän kutsui tykönsä lapsen,
      asetti sen heidän keskelleen
      ja sanoi:
      "Totisesti minä sanon teille:
      ellette käänny
      ja tule lasten kaltaisiksi,
      ette pääse taivasten valtakuntaan.
      Sentähden,
      joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,
      se on suurin taivasten valtakunnassa.
      Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni,
      se ottaa tykönsä minut.

      Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä,
      jotka uskovat minuun,
      sen olisi parempi,
      että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa
      ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

      Voi maailmaa viettelysten tähden!
      Viettelysten täytyy kyllä tulla;
      mutta voi sitä ihmistä,
      jonka kautta viettelys tulee!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1863
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1426
    3. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1401
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      15
      1384
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1365
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1344
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1327
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1270
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      4
      1192
    Aihe